Een eventuele snelheidswinst hangt sterk af van de omgeving waarin je
fietst. In de stad en op plekken waar veel bochten en stoplichten je
regelmatig tot stoppen dwingen, is een lichte tweewieler niet
langzamer. Maak je kilometers in het buitengebied, dan is een
Velomobiel weer sneller. Ik had een Hurricane, een Fujin, een Mango
en nu mijn vierde Quest in gebruik. Er is ook een flink verschil
tussen de verschillende Velomobielen. Een Quest is de snelste fiets
voor algemeen gebruik, een Mango zo'n 10% langzamer. De WAW zit qua
snelheid onder de Quest en boven de Mango. Onder de Mango moet je dan
de Go-One, de Versatile, de Cab Bike, de Leitra, de Alleweder en vele
andere Velomobielen scharen.
Wim - rijdt o.m. in een Quest om niet om te vallen - Schermer
Ja.
> Eigenlijk zit ik liever buiten en op twee wielen hangen in de bocht is
> wel zo leuk. Ik wil dus graag weten wat voor een en dezelfde persoon
> de sneheidswinst is bij een velomobiel t.o.v. een lage racer. Wie heef
> hier ervaring mee?
Mijn uurrecord in een velomobiel is c.a. 60 km, op een lage racer met
punt 53 km en op een lager racer zonder punt hik ik tegen de 50 km aan
maar zonder punt heb ik nooit een tijdrit van een uur gereden.
Op een baan als het circuit in Zandvoort reed ik met m'n lowracer met
staartpuntje 47.772 km in een uur terwijl Ymte nagenoeg tegelijk 50.110
km in een Quest reed (Ymte en ik kunnen ongeveer even hard fietsen).
Bij ritten op de openbare weg is een lowracer voor mij ongeveer even
snel als een Quest bij mooi weer. Maar met tegenwind merk je heel
duidelijk het voordeel van een Quest t.o.v. een lowracer. Ik heb ooit
eens 10:30 nodig gehad om 287 km naar 's Heerarendskerke te fietsen
(gemiddeld vermogen 205 W, gemiddelde fietssnelheid 30.1 km/h) omdat er
nogal wat tegen wind stond met een Quest schat ik dat ik ongeveer 1.5
uur sneller zou zijn geweest. (Ervaring is dat 190 km binnen 6 uur wordt
gereden, ook met stormachtige wind en koud weer.)
Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/
En als laatste velomobielen zijn erg persoonlijk. Een mango of een
Quest zijn op rechte stukken inderdaad verschillend in snelheid.
Echter in de stad zal het niet veel uitmaken. En daarbij: iemand met
relatief weinig kracht heeft ongeveer evenveel snelheidswinst met een
Mango als met een Quest. Kun je in de Quest meer kracht geven zodat je
de 35 km/h passeert zul je inderdaad voordeel ondervinden (daaronder
is het voordeel klein).
En nu nog antwoord geven op de vraag van Andre :)
Sinds ik een vm bezit gebruik ik de lowracer niet meer. naast de
snelheid en het comfort vind ik hem gewoon leuker. Maar in de zomer,
verlang ik toch naar een open fiets (maar ben dan al halverwege).
Maar wil je hem gebruiken voor woon-werk of toeren?
--
Groetjes
Hans
http://kali.fali.nl
Yep, Zephyr en Quest.
Snelheidsverschil ww-verkeer: zephyr ±23min, quest ±20min.
Eerst dacht ik dat er een groot verschil zat in bochtsnelheid, maar
dat is erg beperkt. Het lijkt groter omdat je meer moet afremmen voor
de bocht (omdat je harder gaat). Maar dat hangt erg van je route af
natuurlijk.
De Zephyr gebruik ik eigenlijk niet meer. Ik wil hem ombouwen tot een
licht "race"fietsje voor vrijetijdstochtjes.
grtz
Henk
> Ik wil toeren: lange afstanden met redelijk tot goed weer.
de definitie van redelijk weer veranderd wel wat als je met een
velomobiel onderweg bent. Volgens wat ik zo lees zal de vm wel sneller
zijn, welke je dan kiest is iets anders.
Je kan best eens een testritje maken met de verschillende modellen om
te kijken wat voor jou het snelste is. Voor mij zou dat de WAW zijn,
bij Wim Schermer de quest.
Het is al vermeld maar hou rekening met het volgende:
Meer bochten en stoppen: lichtere, wendbaardere fiets
Minder bochten en weinig afremmen: meer gestroomlijndere fiets
Toch nog even herhalen: als je op de openbare weg rijdt, mag je ritje
nooit een 'wedstrijd' zijn, veilig terug thuis komen is leuker als een
ziekenhuisbed.
Koen -kiest zelf meer voor comfort met de Greenmachine-
De testen zeggen inderdaad dat de quest sneller is als een WAW op
rechte wegen. De theoretische maximumsnelheid van een quest door een
bocht is echter lager als die van een WAW (en als die van een Mango
trouwens ook). Als er dus een aantal korte bochten in een route zitten
zal de quest dat dus in de rechte stukken moeten inhalen. Die
'verloren' tijd inhalen zal niet altijd lukken en daardoor zijn andere
velomobielen dus soms gewoon sneller, ondanks dat ze niet zo dicht
komen bij die wiskundige berekeningen.
Waarom is dat zo? Vergelijk gewoon al even de spoorbreedte en de
draaicirkel. 3,5m verschil in de draaicirkel, dus de quest zal sneller
moeten steken en doordat de voorwielen dichter bij elkaar staan zal
hij ook sneller omkiepen. Verder moet je het al niet zoeken. De
draaicirkel is maar weinig een probleem denk ik, maar de spoorbreedte
doet wel veel.
Zijn dat nadelen voor iedereen? Natuurlijk niet, maar voor een aantal
mensen zoals ik dus wel. Wat voor jou het beste is kan je enkel door
grondig na te kijken waarvoor en waar je wil fietsen en door te
testen.
Koen -mijn ideale vm is er nog lang niet-
Tja, het bijschrift luidt: "een ligfiets". Daar is niks op aan te merken.
H@rry.
Hoi,
Bij het besluiten tussen lage racer (evt met staartpunt) en Quest (dat was
voor 70km woon-werk)
Waren de volgende punten beslissend voor de Velomobiel.
1: Een beschermlaag bij een aanrijding (als jij vaker op de weg bent, gebeurt
het een keertje.) Afkloppen...
2: onderhoudsvriendelijkheid. Ik ben nu eenmaal een luilak!
3: warm en droog in de winter.
4: fatsoenlijk hoeveelheid bagage ruimte.
5: Zichtbaarheid. een uniforme kleur met strakke randen is veel meer
onnatuurlijk, dus opvallend voor de mens dan een fiets/motor, laat staan lage
racer. Een Fiets/motor heeft zwak gedefinieerde randen en dat kamofleert
beter. Niet mijn doel op/in een fiets.
Toen der tijd was de levertijd maar 6 maanden... Ik heb geen lage racer, maar
de bovenstaande argumenten op punt een na (afkloppen, nog een keertje) zijn
bewezen. De lageracer werd als een gelijke op snelheid geacht.
Verder is de voordeel tegen de wind in wel adembenemend. Het is echt een
geheim van de goed gestroomlijnde velomobiel eigenaren. Achteraf vermoed ik
de Quest op snelheid niet noodwendig sneller dan een Lage racer of zelfs een
Mango oid op woon-werk verkeer. De bestendigheid bij slecht weer is wel heel
erg gaaf.
Groet
--
Gele Quest
> > From: f.van...@chello.nl
> > To: ligf...@googlegroups.com
> > Subject: [Ligfiets] Tip van een vriend
> > Date: Tue, 15 Apr 2008 19:49:57 +0200
> >
> >
> > Wie weet hier meer van?
> > http://www.ad.nl/denhaag/stad/2222129/
> Ligfiets_van_de_weg_gehaald.html
> > groeten Frans, de bijgeleverde foto lijkt me niet te kloppen.
> euhm,
> allemaal hear-say, maar toch:
> was Allert niet bezig met zo'n projectje?
> Een motor ombouwen met gedeeltelijke stroomlijn om zo een heel
> zuinige motorfiets te maken?
> Hij heeft de motor gekocht in Belgie, en een streamer voorop gezet
> en zelf een tank gesoldeerd en deze achterop geplaatst.
> En dus ook de bedieningsorganen verplaatst.
>
> Het was dus geen ligfiets, maar een motor met aanpassingen.
>
> J@s, wie vaak bij Velomobiel.nl komt, ziet vaak iets nieuw
Hi Jos,
Met permissie van je bovenquote een onderquote gemaakt :).
Je hear-say is gewoon correct. Toen ik gisteren bij Velomobiel.nl was
vroeg Allert mij wat voor fiets ik me voorstelde zoals in het bericht
bericht beschreven.
Ik had inderdaad niet verwacht dat het Allerts aangepaste motorfiets
was. Deze is het inderdaad. Allert moest met de trein naar huis.
Wim - komt om allerlei redenen graag in Dronten - Schermer
Denk dat het net andersom is. Grote voorwerpen van hetzelfde materiaal hebben een relatief lagere luchtweerstand.
Als je van een kubus de lengtes 2 keer zo groot maakt neemt de luchtweerstand factor 4 toe en de massa factor 8.
Zware fietsers zijn relatief meer energie kwijt door rolweerstand en massa die versneld moet worden. De winst met de velomobiel is dus relatief lager.
Je kunt het effect goed zien bij schaatsen. Zware schaatsers zoals Ritsma, Postma en Romme zijn goed op laaglandbanen/buitenbanen. Verlaag je de luchtweerstand door hoog en binnen te schaatsen dan verliezen ze ten opzichte van de lichtere schaatsers.
Kleine fietsers hebben wel weer als nadeel dat de velomobiel eingenlijk te groot voor ze is. En dat relatief gezien de massa meer toeneemt. Dus wie in de praktijk het meeste profijt heeft??
Kees Bakker
Als een fietser ruim in de stroomlijn past dan kun je de fiets sneller
maken door de stroomlijn kleiner te maken. De optimale rijder zit bijna
klempas in een Quest en is dus vrij fors gebouwd. Zware fietsers moeten
misschien meer massa in beweging brengen maar de verhouding W/kg wordt
steeds beter. Ga maar uit van een goed getrainde fietser: die kan 4 W/kg
leveren. Een Quest weegt 34 kg. Nemen we een lichte rijder, zeg 65 kg
dan produceert deze 260 W. Het totale vermogen is dan 260/(65+34)=2.63
W/kg. Neem nu een forse rijder van 100 kg. Deze produceerd 400 W. Het
totale vermogen is nu: 400/(100+34)=2.99 W/kg.
De rolweerstand en massa die versneld moeten worden nemen lineair toe
met de massa. De luchtweerstand is voor beide rijders gelijk. De
zwaardere rijders is dus heel duidelijk in het voordeel t.o.v. de
lichtere rijders.
Realiseer je nu dat Ymte heel precies en een Quest past en een heel
behoorlijk vermogen kan trappen. Dat is dus zo ongeveer de optimale
combinatie. Diverse wedstrijden hebben dan ook aangetoont dat Ymte
nauwelijks te verslaan is in een Quest door een andere Quest rijder. De
enige rijder die enige kans maakt is ongeveer even groot en kan ook erg
hard trappen. De twee hebben dan ook regelmatig elkaars fiets gebruikt
(alle LEL races sinds 2002 behalve die in 2003 bijvoorbeeld).
> De conclusie zou, zelfs na vluchtig bladeren moeten zijn: zelf
> gebouwde, niet gekeurde en hoogstwaarschijnlijk onverzekerde motor van
> de weg gehaald. En dat is heel wat anders dan: weer zo'n stomme
> ligfietser. Het was gewoon niet eens een fietser. Het AD liegt de
> mensen weer eens voor. Dat is nooit anders geweest, maar het blijft
> jammer, dat er door zo'n krant wel publieke opinie gemaakt mag blijven
> worden.
Reinier kan zelf ook niet zo goed conclusies trekken. Voor de echte
achtergrond van het verhaal verwijst Pinker graag naar
http://www.ligfiets.net/nieuws/bericht.php3?id=2535&volledig=1
/Pinker
--
Pinker adviseert http://tshirts.ligfiets.net
Nee! Begin gewoon een nieuwe draad, stelletje draadbrekers.
Ik zou zeggen: lees dit maar eens:
http://www.ligfiets.net/nieuws/bericht.php3?id=2535&volledig=1
Hans Wessels
In de discussie over rolweerstand schrijft Bert:
> Allert van Velomobiel speelt met de gedachte om het achterwiel van de
> Quest zelfs te vergroten naar 28".
Zelfs al geen gedachte meer, maar realiteit. De 26 inch wielkast is
door Allert open geslepen, vergroot en daar zit nu al een 28" wiel
in. Loopt natuurlijk lichter, maar maakt het vooral ook mogelijk om
het grote voorblad dat bij een 26" met 52 tanden voor de sterkeren
onder ons te weinig is, toch op 52 tanden te handhaven. Dit schakelt
makkelijker met de huidige derailleur die de stappen van 30 via 42
tot 58 eigenlijk niet kan behappen.
Wim - in Dronten is altijd wel wat te zien - Schermer
Ook dat heeft de UCI verboden.
Hans Wessels
--
Groet van Theo, en daar is een conversiekitje voor, Mol.