Cadans (benoemen zonder cadansmeter) ......

240 views
Skip to first unread message

Ligfietsger

unread,
May 20, 2013, 2:16:27 PM5/20/13
to ligf...@googlegroups.com
Ik heb mij eigenlijk nooit zo bezig gehouden met mijn cadans, ik heb er eigenlijk ook nooit zo het nut van in gezien.

Ik reed altijd in een traptempo dat me lag, een traptempo waar veel ervaren ligfietsers van zeiden dat het redelijk hoge cadans was, in ieder geval beter dan hun meestal lagere cadans, ik reed altijd in een cadans waarin ik wel voelde dat ik fietste, maar ook weer niet zo zwaar dat ik kracht moest zetten. En dat doe ik al een jaar of dertig, zo niet langer, op deze manier.

Ik lees altijd Ligfiets cadansen van minimaal 90 ..... Ik was gewoon benieuwd wat mijn cadans was, was aan een nieuwe fietscomputer toe en kocht er een met een cadans sensor erbij.

Wat blijkt .... Mijn normale cadans ligt zo rond de 70-75 ga ik hoger heb ik het gevoel in het luchtledige te trappen en wordt het geheel onrustiger, bij 80+ schakel ik gewoon naar een grotere versnelling en zit ik weer rond mijn prettige 70-75.

De meeste ligfietsers die ik regelmatig zie en waar ik regelmatig mee fiets, trappen in een lager tempo, terwijl ze denken dat ik rond de negentig zit, dus die zitten waarschijnlijk wel onder de 60.

Ik geloof best dat een aantal van de racers onder ons boven de 90 en zelfs boven de 100 trappen, maar omdat het gros van de ligfietsers geen cadansmeter hebben, schat ik zo maar in, dat verreweg de meeste ligfietsers ruim onder de zo vaak gehoorde 90 zitten .....

Ik rij overigens lekker ligt en ontspannen als ik zo rond die 70-75 rpm soepel rondpeddel !

Hoeveel mensen denken er rond de 90 rpm te rijden (zonder cadansmeter) ??????

Grtz., Ligfietsger - gemeten cadans - @ld.

Niels van der Wal

unread,
May 20, 2013, 3:15:58 PM5/20/13
to ligf...@googlegroups.com

Voor mijn ligfiets-wedstrijden trainde ik op een cadans van 110 en dit reed ik ook in wedstrijden. (Met cadansmeter). Een hoge cadans is beter. Je spieren hebben een minder lange en intensievere belasting, waardoor ze een krachtinspanning langer vol kunnen houden. Een lage cadans geeft ook een grotere kracht op spieren en pezen en deze zijn hierdoor vaker beschadigd (geblesseerd)

In het wielrennen had Armstrong dit geïntroduceerd; daarvoor was de modus: “meters maken”, dus zwaar trappen in een relatief lage cadans. (zie Ulrich)

10 jaar later zal dit zeker verder bestudeerd zijn en iedere renner zal zijn ideale cadans weten. Ik denk dat 90 een goede cadans is voor recreatief rijden, maar als je snelheid wil maken liever iets hoger.


Als je zonder cadansmeter fietst, is een hoge cadans het gevoel van redelijk snel ronddraaien. En dan meer de focus op draaien; niet op stampen. Je hebt dan wel klik-pedalen nodig. En ja, snel draaien vraagt oefening en training; een natuurlijk gevoel is vaak langzamer.

Als je zelf geen cadansmeter hebt, maar je kent iemand die er wel een heeft; fiets er dan eens naast, trap het zelfde tempo, en vraag welke cadans het is. Als je hier niet tevreden over bent, ga dan in de cadans rijden die je wilt (dit betekent samen versnellen of vertragen) Als je die cadans gevonden hebt, kijk dan of je een liedje weet met het zelfde tempo. Voor je het weet fiets je zingend door de polder.


Niels, muzikaal, van der Wal

Harry Lieben

unread,
May 20, 2013, 3:18:49 PM5/20/13
to ligfietslijst



Op 20 mei 2013 20:16 schreef Ligfietsger <gfs...@gmail.com> het volgende:

Ik heb mij eigenlijk nooit zo bezig gehouden met mijn cadans, ik heb er eigenlijk ook nooit zo het nut van in gezien.

Het nut ervan is oa. dat je je knieen niet te zwaar belast en dat je meer vermogen kunt leveren.

Je cadans is simpel vast te stellen ook zonder computer met cadansteller. Tel 15 seconden lang hoe vaak je rond trapt, vermenigvuldig dat met 4 en je hebt je cadans. Deze methode paste ik toe vanaf de tijd dat ik actief ging trainen voor wedstrijden en ik heb er nog altijd plezier van doordat een vrij hoge cadans voor mij inmiddels natuurlijk aanvoelt.

Ik heb tegenwoordig een Edge 800 gekoppeld aan een cadansteller. Bij kortere afstanden flink doorfietsen zit ik echt op 90, maar als de rit langer is zak ik naar 80-85. 

Als je het over cadans hebt moet je eigenlijk ook de cranklengte erbij betrekken, want met een kortere crank gaat vanzelf je cadans omhoog. Ik heb vrijwel altijd met 170mm cranks gereden.

twilwel

Ligfietsger

unread,
May 20, 2013, 3:45:37 PM5/20/13
to ligf...@googlegroups.com
Op mijn randonneur (buk)fietsen reed ik altijd met 185 mm cranks (misschien best een normale lengte met mijn binnenbeenlengte van rond de 100 cm. Op mijn huidige ligfiets zitten 170 mm cranks,,,,, vergelijken is lastig ... maar voor mijn gevoel is mijn cadans omhoog gegaan sinds ik ligfiets.

Maar goed boven de 85/90 heb ik het gevoel in het luchtledige te trappen en ook met mijn rond 75 fiets ik fluitend door de polders (ook met tegenwind).

Als ik in dat luchtledige trap, vind ik mijn ligfiets ook een stuk minder strakke wegligging hebben.

Grtz., Ligfietsger@ld

Op maandag 20 mei 2013 21:18:49 UTC+2 schreef twilwel het volgende:

Thomas Ribbrock

unread,
May 20, 2013, 6:37:28 PM5/20/13
to ligf...@googlegroups.com
On Mon, May 20, 2013 at 12:15:58PM -0700, Niels van der Wal wrote:
[...]
> Als je zonder cadansmeter fietst, is een hoge cadans het gevoel van
> redelijk snel ronddraaien. En dan meer de focus op draaien; niet op
> stampen. Je hebt dan wel klik-pedalen nodig. En ja, snel draaien
> vraagt
> oefening en training; een natuurlijk gevoel is vaak langzamer.

Bij mij kwam de hoge cadans min of meer vanzelf toen ik (vele jaren
geleden op de bukker) een computertje met cadansmeter gemonteerd heb.
Toen was het een beetje techniekverliefdheid en een beetje
nieuwsgierigheid - maar ondanks ik er nooit echt op getraind heb is de
cadans sindsdien wel omhoog gegaan. In die zin was de overstap naar de
ligger ook niet moeilijk voor mij, er is alleen nog een schepje bovenop
gekomen: op de oude buk-racer lag ik rond de 85-90, op de Lynx rond de
95-100. Op de Condor blijk ik iets trager te trappen (weer meer richting
de 90), ondanks gelijke cranklengtes (beide liggers 170mm, bukker was
175mm), dus er blijkt nog meer een rol te spelen. Klik-pedaal of niet
maakt bij mij trouwens grappig genoeg nauwelijks uit - ook zonder klik
trap ik vaak tot 100 of zelfs een tijdje daarboven.

Cheerio,

Thomas
--
-----------------------------------------------------------------------------
Thomas Ribbrock http://www.ribbrock.org
"You have to live on the edge of reality - to make your dreams come true!"

H. Wessels

unread,
May 21, 2013, 9:32:42 AM5/21/13
to ligf...@googlegroups.com
On 20-5-2013 21:45, Ligfietsger wrote:
> Op mijn randonneur (buk)fietsen reed ik altijd met 185 mm cranks
> (misschien best een normale lengte met mijn binnenbeenlengte van rond de
> 100 cm. Op mijn huidige ligfiets zitten 170 mm cranks,,,,, vergelijken
> is lastig ... maar voor mijn gevoel is mijn cadans omhoog gegaan sinds
> ik ligfiets.
>
> Maar goed boven de 85/90 heb ik het gevoel in het luchtledige te trappen
> en ook met mijn rond 75 fiets ik fluitend door de polders (ook met
> tegenwind).
>
> Als ik in dat luchtledige trap, vind ik mijn ligfiets ook een stuk
> minder strakke wegligging hebben.

Hier iemand met binnenbeen lengte van 100 cm. Normaal trap ik met een
cadans tussen de 90 en 100. Het grootste vermogen lever ik bij een
cadans van ongeveer 130. Ja, in het begin is het net alsof je in het
luchtledige trapt als je je cadans verhoogt. Je hebt niet het gevoel dat
je kracht zet. Maar als je met een vermogensmeter gaat meten zul je zien
dat je echt meer vermogen trapt.

Het leren trappen met een hoge cadans kost tijd. Je moet leren omdat dat
goed te doen en een mooie pedaalslag te krijgen. Ik heb destijds op een
goede dag besloten om met een hogere cadans te leren trappen.
Uitgerekend bij welke snelheid welke versnelling hoort (schakelen als de
cadans onder de 90 komt) en toen me daar consequent aan houden. In het
begin is het heel raar ma na een tijdje weet je niet meer beter.

Hans Wessels
--
As sugar dissolves, it spreads happiness.
/from a SAS sugar packet/

Jeroen Gense

unread,
May 21, 2013, 9:39:23 AM5/21/13
to ligf...@googlegroups.com
Bij bukfiets doe je ook echt duwen en trekken aan pedalen
Dat trekken is misschien lasttiger rn anders bij ligfietsen!


Verstuurd vanaf mijn iPhone
> --
> --
> Meediscussiëren: stuur een bericht naar ligf...@googlegroups.com
> Website: https://groups.google.com/d/forum/ligfiets?hl=nl (ook voor je instellingen)
> Lijstbeheerders: ligma...@gmail.com
> Afmelden: mail naar ligfiets+u...@googlegroups.com
>
>

H. Wessels

unread,
May 21, 2013, 9:45:26 AM5/21/13
to ligf...@googlegroups.com
On 21-5-2013 15:39, Jeroen Gense wrote:
> Bij bukfiets doe je ook echt duwen en trekken aan pedalen
> Dat trekken is misschien lasttiger rn anders bij ligfietsen!

Het aantal fietsers dat daadwerkelijk aan de pedalen trekt is heel erg
klein. Of ze dat doen is heel snel vast te stellen door ze op een fiets
met Powercranks te zetten. Mijn dagelijkse fiets heeft Powercranks dus
ik moet wel netje rond trappen, duwen en trekken.

Jeroen Gense

unread,
May 21, 2013, 9:48:05 AM5/21/13
to ligf...@googlegroups.com
Leren trekken aan pedalen moet je kunnen en vereist oefening
Zelf kan ik het niet jammer genoeg

Verstuurd vanaf mijn iPhone

grollie

unread,
May 21, 2013, 12:15:18 PM5/21/13
to ligf...@googlegroups.com

Ik geloof best dat een aantal van de racers onder ons boven de 90 en zelfs boven de 100 trappen,

Ah da's fijn, geloofd worden. Ikke zelf geen typische racer, wel vaak boven 90 en 100. mensen naast mij: ook. en soms ook niet. Overigens: boven de 90 geldt voor een prettig toertempo op de tandem (die heeft nuttige cadansmeter voor de schakelaar), en daar is een hoge cadans rijden lastiger. Omdat twee paar benen elkaar tegen zouden kunnen werken. Om dat te minimaliseren staan onze cranks haaks op elkaar, en dat helpt veel mbt cadans. Overigens2: wanneer ik meer vermogen wil leveren, blijkt dat de cadans omhoog gaat. Blijkbaar voelt dat beter, omdat je door meer vermogen te leveren minder in het luchtledige trapt. Harder trappen, dusss...
 

maar omdat het gros van de ligfietsers geen cadansmeter hebben, schat ik zo maar in, dat verreweg de meeste ligfietsers ruim onder de zo vaak gehoorde 90 zitten .....

Kan ook zijn van niet. Wie krijgt er nu een punt?
 

Ik rij overigens lekker ligt en ontspannen als ik zo rond die 70-75 rpm soepel rondpeddel !

Lekker blijven doen, niets aan de hand, geniet ervan. Brandweerq al gemeld dat je toch wel een zwaar verzet rijdt?
 

Hoeveel mensen denken er rond de 90 rpm te rijden (zonder cadansmeter) ??????

G -78.439- O 

Quemo

unread,
May 22, 2013, 7:51:21 AM5/22/13
to ligf...@googlegroups.com
Op maandag 20 mei 2013 20:16:27 UTC+2 schreef Ligfietsger het volgende:

Ik lees altijd Ligfiets cadansen van minimaal 90 ..... Ik was gewoon benieuwd wat mijn cadans was, was aan een nieuwe fietscomputer toe en kocht er een met een cadans sensor erbij.

Wat blijkt .... Mijn normale cadans ligt zo rond de 70-75 ga ik hoger heb ik het gevoel in het luchtledige te trappen en wordt het geheel onrustiger, bij 80+ schakel ik gewoon naar een grotere versnelling en zit ik weer rond mijn prettige 70-75.

De meeste ligfietsers die ik regelmatig zie en waar ik regelmatig mee fiets, trappen in een lager tempo, terwijl ze denken dat ik rond de negentig zit, dus die zitten waarschijnlijk wel onder de 60.

Ik geloof best dat een aantal van de racers onder ons boven de 90 en zelfs boven de 100 trappen, maar omdat het gros van de ligfietsers geen cadansmeter hebben, schat ik zo maar in, dat verreweg de meeste ligfietsers ruim onder de zo vaak gehoorde 90 zitten .....

Ik rij overigens lekker ligt en ontspannen als ik zo rond die 70-75 rpm soepel rondpeddel !

Hoeveel mensen denken er rond de 90 rpm te rijden (zonder cadansmeter) ??????


Ik heb kadansmeter maar heb dat bijna nooit in beeld staan maar ik denk en weet dat ik doorgaans 90 trap want als ik wel een keer check, is het netjes 90.

Een jaar of wat geleden heb ik mijn knieën overbelast gehad (eerste velomobiel). Sindsdien ben ik toch meer gaan opletten om m'n knieën te sparen en ben ik met kadansmeter gaan rijden. Toen trapte ik minder dan 90. Net als jij had ik het gevoel in het luchtledige te trappen als ik wel de gewenste 90 wilde gaan trappen. Maar de aanhouder heeft gewonnen want nu is 90 mijn normale kadans. Bij stevig doortrappen wil ik wel naar kadans 100 gaan. Heuvelop met hoge inspanning gaat meer naar de 120. Nu geen probleem meer voor mij.

Het heeft wel wat inspanning gekost voordat ik die 90 prettig vond; het was echt heel bewust trappen, bewust opletten met schakelen en dus niet opschakelen terwijl ik het eigenlijk wel wilde.

Quemo -inmiddels 165mm cranks-

Quemo

unread,
May 22, 2013, 8:02:40 AM5/22/13
to ligf...@googlegroups.com
Op dinsdag 21 mei 2013 15:45:26 UTC+2 schreef Hans Wessels het volgende: 
Het aantal fietsers dat daadwerkelijk aan de pedalen trekt is heel erg
klein.

Ik hoor bij het grote aantal. Ik trek alleen als ik er bewust op let.... en dat is bijna nooit.
 
Of ze dat doen is heel snel vast te stellen door ze op een fiets
met Powercranks te zetten. Mijn dagelijkse fiets heeft Powercranks dus
ik moet wel netje rond trappen, duwen en trekken.

Interessant verhaal. Ik had wel van die dingen gehoord maar nooit bij stil gestaan wat het nou precies was. Net ook even gegoogled en wat video's bekeken. Interessant. Lijkt me wel wat. Of eigenlijk: leek me wel wat want wat is die prijs schrikken!
 
Quemo -heeft ze niet nodig om te weten of hij wel/niet trekt tijdens het fietsen maar kan ze wel gebruiken om het trekken aan te leren-

Ivo Lafeber

unread,
May 22, 2013, 4:07:09 PM5/22/13
to ligf...@googlegroups.com

Ik heb een cadans sensor op mijn open ligger, hierbij kan ik dus inderdaad letten op hoe snel ik trap, ik moet eerlijk zeggen dat ik snel trappen op de open ligger echt wel fijn vind, het schommelt zo lekker over de weg J, in m’n alleweder trap ik een stuk rustiger, dit komt meer omdat ik het irritant vind dat de alleweder deze schommelbeweging maakt.

Het is wel zo dat ik bij m’n alleweder een stuk rustiger moet beginnen met rijden om knieproblemen te voorkomen.

 

Open ligger tussen 90 en 100

Cadans Alleweder schat ik zo ongeveer 70.  

 

Gr. ivo


--

--
Meediscussiëren: stuur een bericht naar ligf...@googlegroups.com
Website: https://groups.google.com/d/forum/ligfiets?hl=nl
(ook voor je instellingen)
Lijstbeheerders: ligma...@gmail.com
Afmelden: mail naar ligfiets+u...@googlegroups.com
 
 

Geen virus gevonden in dit bericht.
Gecontroleerd door AVG - www.avg.com
Versie: 2013.0.2904 / Virusdatabase: 3162/6340 - datum van uitgifte: 05/20/13

Bastiaan Welmers

unread,
May 23, 2013, 7:09:11 AM5/23/13
to ligf...@googlegroups.com
Ik heb een sterk varierende cadans. Als ik flink wat vermogen moet
moet leveren, zoals optrekken/hellingop/hoge snelheid, schakel ik
terug en houd ik de cadans hoog, boven de 90. Als ik rustig op
constante (niet-top) snelheid fiets dan heb ik een rustige cadans
van 60-70.

Mijn cadans is nu wat lager geworden sinds ik niet echt meer aan
wedstrijden doe. Het klopt idd dat je aan constant hoge cadans moet
wennen, onderdeel van de training om sneller te kunnen fietsen.

Ik heb overigens geen cadansmeter maar door je trapbeweging te
tellen in een bepaalde tijdperiode (8 in 5 seconden -> boven de
90) kan je het wel inschatten.

Kans op te lage kadans en daarmee gevaar op gewrichtproblemen
blijft aanwezig maar bewust worden van je trapkracht kan het
helpen doseren en voorkomen dat deze te groot wordt.

Groeten, Bastiaan
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages