flevobike te koop bij M5
Hans Huijgen
Flevobike Greenmachine in zijn programma heeft opgenomen. Opmerkelijk,
want M5 is het merk van de lichte, op snelheid gerichte fietsen met
vast stuur. De Greenmachine is niet bepaald licht, met Rohloff naaf en
een "energieslurpende" gaaszitting. En dan ook nog een klapstuur.
Aan de andere kant een slimme zet. Hiermee kunnen zij zich bij hun
principes houden en toch een ander alternatief bieden.
--
Groetjes
Hans -die het eens is met gert, dat dit een vriendelijke lijst behoort
te zijn met ligfietsen als hoofdonderwerp
http://www.fali.nl
Auke
>
> Opmerkelijk. Ik zag dat M5 (http://www.m5-ligfietsen.nl/) nu ook de
> Flevobike Greenmachine in zijn programma heeft opgenomen. Opmerkelijk,
> want M5 is het merk van de lichte, op snelheid gerichte fietsen met
> vast stuur. De Greenmachine is niet bepaald licht, met Rohloff naaf en
> een "energieslurpende" gaaszitting. En dan ook nog een klapstuur.
Ik heb deze fiets bij Maia bekeken. Erg leuk concept! Heeft iemand hem
al, wie heeft er eerste ervaringen?
Auke
André Vrielink
> Opmerkelijk. Ik zag dat M5 (http://www.m5-ligfietsen.nl/) nu ook de
> Flevobike Greenmachine in zijn programma heeft opgenomen. Opmerkelijk,
> want M5 is het merk van de lichte, op snelheid gerichte fietsen met
> vast stuur. De Greenmachine is niet bepaald licht, met Rohloff naaf en
> een "energieslurpende" gaaszitting. En dan ook nog een klapstuur.
>
> Aan de andere kant een slimme zet. Hiermee kunnen zij zich bij hun
> principes houden en toch een ander alternatief bieden.
>
>
misschien is het aan te bevelen om wat beter naar het ontwerp te kijken
en je huiswerk wat beter te doen voordat je hier van alles en nog wat
gaat roepen.
Waar je gelijk in hebt is dat M5 de Greenmachine als enige ligfiets op
de markt als een aanvulling op hun assortiment ziet en er daarom voor
gekozen hebben om naast hun lichte en snelle M5 modellen een zeer
onderhoud arme ligfiets als de Greenmachine aan te bieden.
Dat de Greenmachine niet bepaald licht is, is natuurlijk ook de grootste
onzin. Als je de moeite had genomen om op onze website
http://www.flevobike.nl/content/view/18/41/lang,nl/ te kijken dan had je
kunnen zien dat de Greenmachine slechts 15,8kg weegt, en dat is dan
inclusief Rohloffnaaf, spatborden, 47mm Brede banden en een zij
standaard.Ga dat eens vergelijken met andere ligfietsen.
En dan tot slot die "energieslurpende" gaaszitting...... Ik durf een
weddenschap met je aan te gaan over de uitkomst welke zitting meer
energie op neemt; onze gaaszitting of een harde schaalzitting met een
ventilerend zit schuimpje.
Vriendelijke Groeten
André Vrielink, Flevobike
Bloemhof Sake
>En dan tot slot die "energieslurpende" gaaszitting...... Ik durf een
>weddenschap met je aan te gaan over de uitkomst welke zitting meer
>energie op neemt; onze gaaszitting of een harde schaalzitting met een
>ventilerend zit schuimpje.
Ik wil ook wel wedden.
Op de harde schaal met ventilerend "zit schuimpje" (ventisit) wel te verstaan.
Sake -waar wedden we om?- Bloemhof
Zwaluw
Lijkt me duidelijk, waar je op inzet. Dus wie zegt schaal/ventisit
krijgt een dergelijk zitje als tie wint en als de gaaszitting wint dan
krijgt de persoon die daarop inzet zo'n zitje.
Ik ga voor de schaal/ventisit combinatie aangezien dat minder
comfortabel (let op, heb ik me ook maar laten vertellen) dan een
gemiddelde gaaszitting. Over het algemeen genomen betekent meer comfort
meer energie absorbtie...
Groetenis,
Koendert
André Vrielink
En dan, ja waar zullen we om wedden, noem maar wat.
Groeten André
Wilfred van Norel
> Dan mag je eerst het idee aandragen hoe we dat gaan meten. Ik denk
> namelijk dat het verschil zo weinig is dat wij niet in staat zijn om het
> te kunnen meten.
Stilstaande meetfiets die uit te rusten is met beide soorten zitting.
Als het verschil zeer klein is, zullen er dus veel metingen uitgevoerd
moeten worden.
Gezien er beweerd wordt dat de spanzitting energie wegslurpt, moet dat
ook te zien zijn aan het geleverde vermogen met bijbehorende snelheid.
Wilfred -weet niet waar hij op moet wedden maar weet wél dat hij de
Versatilespanzitting héérlijk vindt- van Norel
Gele Quest
> namelijk dat het verschil zo weinig is dat wij niet in staat zijn om het
> te kunnen meten.
> En dan, ja waar zullen we om wedden, noem maar wat.
Ja, hallo, da's lekker makkelijk achteraf! :):):) (Ik snap wel wat jij bedoeld
en wou eigenlijk al met je vorige mail noemen dat zoeken naar die mieren wel
tegen kan vallen)
Groet,
Gele Quest - aangezien die nog niet ingepikt is
Gele Quest
> André Vrielink wrote:
> > Dan mag je eerst het idee aandragen hoe we dat gaan meten. Ik denk
> > namelijk dat het verschil zo weinig is dat wij niet in staat zijn om het
> > te kunnen meten.
>
> Stilstaande meetfiets die uit te rusten is met beide soorten zitting.
> Als het verschil zeer klein is, zullen er dus veel metingen uitgevoerd
> moeten worden.
Gaat het echt werken? De absorptie van de zitting gebeurt juist in de
dynamische gebeuren.
Groet,
Gele Quest
Hans Huijgen
Even mezelf quoten:
> Hans Huijgen schreef:
De Greenmachine is niet bepaald licht, met Rohloff naaf en
> > een "energieslurpende" gaaszitting. En dan ook nog een klapstuur.
Dat de Greenmachine 15,8 kg weegt is inderdaad niet zwaar.... Verder
geen commentaar, laat staan dat ik een discussie wil starten over wat
wel en niet licht is.
Ik quote mezelf nog een keertje
> > Aan de andere kant een slimme zet. Hiermee kunnen zij zich bij hun
> > principes houden en toch een ander alternatief bieden.
Hoor ik mezelf daar reclame maken voor een flevobike en zeg ik daar
echt dat M5 een goede zet doet de Greenmachine in het assortiment op
te nemen? Het merk fiets waar ik jaren op gefietst heb (50/50, 20 kg
schoon aan de haak), waar het me geen reet kon schelen dat de naaf,
het gewicht me wellicht trager maakte, maar het gemak en de stevigheid
belangrijker gevonden werd, die ik voor dezelfde prijs verkocht heb
als ik hem 5 jaar geleden tweedehands(!) gekocht heb. Tsss, 't zal
toch niet....
Quote van andre,
> En dan tot slot die "energieslurpende" gaaszitting...... Ik durf een
> weddenschap met je aan te gaan over de uitkomst welke zitting meer
> energie op neemt; onze gaaszitting of een harde schaalzitting met een
> ventilerend zit schuimpje.
Ik dacht dat de quotes ("") aangaven dat de uitspraak als "tussen
haakjes" (doe ik het weer) gelezen zou worden. Het emoticon voor met
beide handen 2 vingers in de lucht naast je hoofd kwispelend, kan ik
zo snel niet vinden (-;
Nu dan maar toch mijn eigen mening. Persoonlijk vind ik de vraag of
gaaszitting sneller of langzamer gaat alleen interessant als je een
record gaat fietsen. De keuze tussen gaas of harde schaal,
rietzitting, of zo is afhankelijk van persoonlijke keuzes die ieder
voor zichzelf moet maken. (maar vreemd vind ik het nog wel dat je per
fiets niet de keuze kan maken voor verschillende typen zitschalen, al
lijkt daar beweging in te zitten)
--
Groetjes
Hans -was ik maar een struik
http://www.fali.nl
Bas en Afke
Hans, ik kan je sterk aanbevelen iets anders te willen wezen, je wil niet
weten wat ik onderweg tijdens mijn tochtjes altijd bij struiken sta te
doen... ;-)
Bas - best lekker gefietst vandaag, dus al weer wat minder zuur geworden -
Dekker
André Vrielink
Op 21-9-06 heeft André Vrielink gereageerd op mijn berichtje. Even mezelf quoten:Hans Huijgen schreef:De Greenmachine is niet bepaald licht, met Rohloff naaf eneen "energieslurpende" gaaszitting. En dan ook nog een klapstuur.
Ik dacht dat de quotes ("") aangaven dat de uitspraak als "tussen
haakjes" (doe ik het weer) gelezen zou worden. Het emoticon voor met
beide handen 2 vingers in de lucht naast je hoofd kwispelend, kan ik
zo snel niet vinden (-;
Nu dan maar toch mijn eigen mening. Persoonlijk vind ik de vraag of
gaaszitting sneller of langzamer gaat alleen interessant als je een
record gaat fietsen. De keuze tussen gaas of harde schaal,
rietzitting, of zo is afhankelijk van persoonlijke keuzes die ieder
voor zichzelf moet maken. (maar vreemd vind ik het nog wel dat je per
fiets niet de keuze kan maken voor verschillende typen zitschalen, al
lijkt daar beweging in te zitten)
Bloemhof Sake
André Vrielink schreef:
> En dan tot slot die "energieslurpende" gaaszitting...... Ik durf een > weddenschap met je aan te gaan over de uitkomst welke zitting meer > energie op neemt; onze gaaszitting of een harde schaalzitting met een > ventilerend zit schuimpje.
Sake:> Ik wil ook wel wedden. > Op de harde schaal met ventilerend "zit schuimpje" (ventisit) wel te verstaan. > > Sake -waar wedden we om?- Bloemhof
Andre: 
Kees van Hage
Hans Huijgen schreef:
> Opmerkelijk. Ik zag dat M5 (http://www.m5-ligfietsen.nl/) nu ook de
> Flevobike Greenmachine in zijn programma heeft opgenomen. Opmerkelijk,
> want M5 is het merk van de lichte, op snelheid gerichte fietsen met
> vast stuur. De Greenmachine is niet bepaald licht, met Rohloff naaf en
> een "energieslurpende" gaaszitting. En dan ook nog een klapstuur.
Ook ik vind dat je maar wat kletst.
Wat misschien een rol speelt: Bram Moens heeft een artistieke opleiding
gehad en juist de Greenmachine is wat vormgeving betreft een heel
strakke en doordachte fiets.
Groeten,
Kees
Klaas Verzijl
Het al dan niet "energie-slorpen" van een spanzitje hangt m.i. af van
het gebruikte materiaal. Stel, je hebt een stijf frame. Daarin weef je
met carbon draden een matje. De vezels kunnen, ondanks hun enorme
stijfheid, toch t.o.v. elkaar bewegen. Er is immers geen epoxy tussen
die de positie van die vezels vastlegt. De stoel kan zich toch voor een
gedeeltje naar je rug vormen. Er is nauwelijks sprake van
energieverlies.
Als het zelfde stijve zitjes-framen nu wordt "bevlecht" met een
inferieur materiaal, dus post-elastiek achtig, dan verdwijnt je dure
trapenergie dus wel in de zitting.
Hetzelfde geldt voor harde schaal zitjes. Leg je er een
ultra-comfortable 8-dubbele ventisit op, dan is dat qua
energieoverdracht waardeloos. Een zitje met ibiliet van 5 mm dik
absorbeert nauwelijks energie.
Ik heb het gaas-zitje van een versatile be-voelt, en heb er zelfs een
op gezeten. Het was een stijf materiaal. Ik geloof dus zeker dat het
zeker niet meer energie opslorpt dan het 2-laags ventisit matje op mijn
quest stoel.
Groeten, Klaas (momenteel zittend op een energieslorpende bureaustoel)
Verzijl.
Klaas Verzijl
Wilfred van Norel schreef:
> André Vrielink wrote:
>
> > Dan mag je eerst het idee aandragen hoe we dat gaan meten. Ik denk
> > namelijk dat het verschil zo weinig is dat wij niet in staat zijn om het
> > te kunnen meten.
>
> Stilstaande meetfiets die uit te rusten is met beide soorten zitting.
> Als het verschil zeer klein is, zullen er dus veel metingen uitgevoerd
> moeten worden.
Volgens mij kan dit niet werken. De meetfiets is immers uitgerust met
een SRM crankstel. Je kan dus meten wat de relatie is tussen het
geleverde vermogen op dat crankstel en fietssnelheid. De erngie die je
verliest door een zitje, kan dus niet worden gemeten. Want dat ligt nog
vóór dat crankstel!
Groeten, Klaas.
Toni Cornelissen
> Volgens mij kan dit niet werken. De meetfiets is immers uitgerust met
> een SRM crankstel. Je kan dus meten wat de relatie is tussen het
> geleverde vermogen op dat crankstel en fietssnelheid. De erngie die je
> verliest door een zitje, kan dus niet worden gemeten. Want dat ligt nog
> vóór dat crankstel!
Ik kan me van een vorig experimetr herinneren dat de energie die
geleverd wordt zeer sterk gecorreleerd kan worden aan de hartslag. Met
een hartslagmeter op de meetfiets?
Toni
--
Toni Cornelissen
Web 3.14 == Everybody can get a piece of the Pi
http://web3.14.technetium.be
Arjan Vrielink
Bloemhof Sake schreef:
Ik weet niet hoe we dat kunnen meten.Ik was echter op CV wel onder de indruk van de Fransman? die met zijn trike incl spanzit de sprint met staande start won.En dat was niet eens een Flevobike zitje!Sake -denkt niet dat het veel uitmaakt- Bloemhof
Het beste is nog altijd om het zelf te proberen en je eigen conclusie te trekken.
groeten Arjan Vrielink
Kees van Malssen
> Ik heb je e-mail vast anders gelezen dan bedoeld, zeker gezien je
> reactie nu. Sorry voor de misschien wat harde reactie van mijn kant.
> Quotes worden ook nog wel eens gebruikt om een woord kracht bij te
> zetten. Het in net de manier waarop je het schrijft (of waarop ik het
> lees) dat ik vond dat ik er op moest reageren.
Dat is dan wel opvallend.
Want toen ik Hans' eerste mailtje las, moest ik wel grinniken en zag ik
de Moens-ideologie even langskomen:
Hans merkte immers op:
> Opmerkelijk, want M5 is het merk van de lichte, op snelheid gerichte
> fietsen met vast stuur.
Dat valt niet te ontkennen. Bram is uitgesproken voorstander van
fietsen die vooral snel moeten zijn. Veel van zijn fietsen zijn altijd
lichter geweest dan een flink deel van de directe concurrenten.
En Hans ging verder:
> De Greenmachine is niet bepaald licht,
Afgezet tegen de lichtste M5 modellen zal de fiets iets meer gewicht
hebben (en dat is voor het gros van de fietsers geen punt). Dus wel
opmerkelijk dat Bram de fiets nu in het assortiment heeft.
> met Rohloff naaf
Wie herinnert zich niet dat Bram zich altijd een verklaard tegenstander
van versnellingsnaven heeft getoond? Die namen - in zijn beleving -
vele procenten van de energie weg. 20% was geen uitzondering.
Dat deze bewering slechts geldig is voor de beroerdste
naafversnellingen en dat er diverse veel beter presterende naven zijn,
doet niets af aan Brams stellingname tegen naafversnellingen.
Dus wel opmerkelijk dat Bram de fiets nu in het assortiment heeft.
> en een "energieslurpende" gaaszitting.
Ook een klassiek stokpaardje uit Zeeland. Ik kan alweer zeggen:
Dus wel opmerkelijk dat Bram de fiets nu in het assortiment heeft.
En als klap op de vuurpijl:
> En dan ook nog een klapstuur.
Over Bram's visie op het klapstuur hoeven we het natuurlijk niet te
hebben, alweer
dus wel opmerkelijk dat Bram de fiets nu in het assortiment heeft.
Ik zag in Hans' mailtje dus vooral de verwondering dat een fiets die op
zoveel punten tegenstrijdig is met langgekoesterde inzichten nu bij M5
in de collectie is opgenomen. Of Hans het ook zo bedoelde zul je hem
zelf moeten vragen (ik ga dat niet voor hem invullen).
En om alle misverstanden voor te zijn: Bram heeft heel veel goede
dingen met ligfietsen gedaan en doet dat nog steeds. Dat hij kennelijk
nu van enkele stokpaardjes heeft ingezien dat ze hun tijd gehad hebben,
pleit alleen maar voor hem. Iemand is per slot van rekening nooit te
oud om te leren.
Groeten,
Kees - die deze week al veel te veel misbegrepen berichten langs zag
komen en hoopt dat we samen weer wat meer het plezier en respect terug
zullen vinden op de lijst - van Malssen
David
De greenmachine is inderdaad redelijk tegen de m5 principes, maar
gericht op een hele andere groep fietsers dan je normaal bij m5 zou
verwachten, dus een uitbreiding op het assortiment zegmaar. Het is wel
een mooi innovatief ontwerp, heb er ook een stukje op gefietst en vond
hem:
ten eerste Langzaam, de technische oorzaken hiervan (versnellingsnaaf,
zitje, wat dan ook) laat ik verder aan jullie fantasie over maar hij is
nauwelijks sneller dan een bukfiets.
Verder wel gewoon comfortabel en goed manouvreerbaar maar niet speciaal
geweldig (gaaszitje werkt mogelijk wel tegen natte rug!)
DUUR, verkoopprijs ligt ergens in de 3400eurootjes meen ik mij te
herinneren! Of ie het waard is? Ik denk het niet maar er zijn vast
andere meningen...
David
B.J. Zwaan
Note: new e-mail address is b.j....@biology.leidenuniv.nl
He, leuk zo'n ervaring. Ik was/ben namelijk erg benieuwd naar de
fietseigenschappen van de greenmachine. Ik interpreteer je rij-impressie
als geschreven door iemand die vooral de ligfiets rijdt om de snelheid.
Ik denk dat de doelgroep van de greenmachine meer ligt bij mensen die
een comfortabel, onderhoudsvrij en gemakkelijk bedienbare (lig)fiets
zoeken. Daar lijkt de fiets dus wel aan te voldoen. Echter, ik ben het
met je eens dat de prijs te hoog is om die doelgroep te bereiken. Okay,
ik weet dat de fiets het mogelijk wel waard is, maar de prijs zal mensen
afschrikken.
Groet,
Bas - die tot zijn verbazing in een driewieler zijn comfortabele, maar
ook onderhoudsvrije, fiets heeft gevonden - Zwaan
André Vrielink
Auke schreef:---knip---
De greenmachine is inderdaad redelijk tegen de m5 principes, maar gericht op een hele andere groep fietsers dan je normaal bij m5 zou verwachten, dus een uitbreiding op het assortiment zegmaar. Het is wel een mooi innovatief ontwerp, heb er ook een stukje op gefietst en vond hem: ten eerste Langzaam, de technische oorzaken hiervan (versnellingsnaaf, zitje, wat dan ook) laat ik verder aan jullie fantasie over maar hij is nauwelijks sneller dan een bukfiets. Verder wel gewoon comfortabel en goed manouvreerbaar maar niet speciaal geweldig (gaaszitje werkt mogelijk wel tegen natte rug!) DUUR, verkoopprijs ligt ergens in de 3400eurootjes meen ik mij te herinneren! Of ie het waard is? Ik denk het niet maar er zijn vast andere meningen... David
met welke ligfiets vergelijk je de Greenmachine als je zegt dat je hem te langzaam vindt? En hoe ver heb je er op gefietst om dat te constateren?
Even iets over de Greenmachine; Al is de Greenmachine niet als race-ligfiets ontwikkeld, zou ik hem toch zeker niet langzaam willen noemen. Het is natuurlijk maar net waar je hem mee vergelijkt maar als we naar de geometrie kijken dan zien we dat de trapas zo'n 20cm hoger is geplaatst dan de zitting, hierdoor komen je voeten nauwelijks onder je zitting uit wat aërodynamisch een gunstige positie is (25-30cm is nog gunstiger maar weer te extreem voor een model als de Greenmachine). Omdat de lighoek van de zitting instelbaar is kan je deze ook zo plat leggen dat je een echte race houding krijgt, als je wil kan je hem zelfs nog platter dan 35° leggen. Heb jij de Greenmachine in deze positie uitgeprobeerd of zat de zitting rechter op? Over de gaas zitting ga ik hier verder geen discussie voeren, wij hebben hier jarenlang ervaring met diverse gaas zittingen.Uit die ervaring weten we dat de zitting van de Greenmachine een zeer comfortabele zitting is waar geen extra energie in verloren gaat en waarmee je ook als je klein bent, goed met de voeten bij de grond kan komen. Het is bekend dat een versnellingsnaaf wat extra energie kost, maar van alle versnellingsnaven is de Rohloffnaaf wel degene met het hoogste rendement en zo is het totale rendement van de Greenmachine nog altijd gunstiger als dat van een slecht onderhouden open ketting.
André, weet dat de Greenmachine veel geld kost, maar duur is ie zeker niet, Vrielink
Zwaluw
> > DUUR, verkoopprijs ligt ergens in de 3400eurootjes meen ik mij te
> > herinneren! Of ie het waard is? Ik denk het niet maar er zijn vast
> > andere meningen...
André Vrielink schreef:
> André, weet dat de Greenmachine veel geld kost, maar duur is ie zeker
> niet, Vrielink
Even op http://www.flevobike.nl/content/view/18/41/lang,nl/ gekeken
naar de specificaties maar helaas NIKS gevonden over het materiaal
waaruit het groene-machientje vervaardigt is. Dit is toch
basic-information en bijzonder interessant voor deze fiets mijn
inziens!
Bij mijn weten gaat het nu nog om de aluminium versie en als ik het
goed begrepen hebt wordt dat in de nabije toekomst magnesium. Het
fietsje zal dan nog een stuk lichter worden. Nu ben ik niet op de
hoogte van de productie-kosten die gepaard gaan met het materiaal
magnesium maar ik schat-in dat deze aanzienlijk hoger zullen zijn. De
retail-prijs zal dan rond 4000 euro komen. De fiets is het geld
wellicht wel waard toch denk ik niet dat het een succes kan worden. Al
hoop ik dat ik het mis heb...
Groetenis,
Koendert
André Vrielink
---knip---
André Vrielink schreef:André, weet dat de Greenmachine veel geld kost, maar duur is ie zeker niet, VrielinkEven op http://www.flevobike.nl/content/view/18/41/lang,nl/ gekeken naar de specificaties maar helaas NIKS gevonden over het materiaal waaruit het groene-machientje vervaardigt is. Dit is toch basic-information en bijzonder interessant voor deze fiets mijn
inziens! Bij mijn weten gaat het nu nog om de aluminium versie en als ik het goed begrepen hebt wordt dat in de nabije toekomst magnesium. Het fietsje zal dan nog een stuk lichter worden. Nu ben ik niet op de hoogte van de productie-kosten die gepaard gaan met het materiaal magnesium maar ik schat-in dat deze aanzienlijk hoger zullen zijn. De retail-prijs zal dan rond 4000 euro komen. De fiets is het geld wellicht wel waard toch denk ik niet dat het een succes kan worden. Al hoop ik dat ik het mis heb... Groetenis, Koendert
De productie kosten zijn vele malen lager bij het Thixomoulden, alleen de investeringen in matrijzen zijn zeer hoog. Al bij al zal de fiets van magnesium niet duurder worden, op den duur waarschijnlijk zelfs goedkoper.
Of de Greenmachine een succes wordt zal afhangen van het doel wat je stelt, maar hoe dan ook zullen we af moeten wachten hoe het gaat lopen, tot nog toe zijn we zeker positief.
Vriendelijke groeten André Vrielink
David
> --Boundary_(ID_JxnhVglIv4uUjsl+7iMZcw)
> Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
> Content-Transfer-Encoding: 7BIT
> X-Google-AttachSize: 2859
>
> <!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
> <html>
> <head>
> <meta content="text/html;charset=ISO-8859-1" http-equiv="Content-Type">
> <title></title>
> </head>
> <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
> David schreef:
> <blockquote
> cite="mid1158935501...@d34g2000cwd.googlegroups.com"
> type="cite">
> <pre wrap="">Auke schreef:
>
> </pre>
> <blockquote type="cite">---knip---</blockquote>
> <pre wrap=""><!---->
> De greenmachine is inderdaad redelijk tegen de m5 principes, maar
> gericht op een hele andere groep fietsers dan je normaal bij m5 zou
> verwachten, dus een uitbreiding op het assortiment zegmaar. Het is wel
> een mooi innovatief ontwerp, heb er ook een stukje op gefietst en vond
> hem:
> ten eerste Langzaam, de technische oorzaken hiervan (versnellingsnaaf,
> zitje, wat dan ook) laat ik verder aan jullie fantasie over maar hij is
> nauwelijks sneller dan een bukfiets.
> Verder wel gewoon comfortabel en goed manouvreerbaar maar niet speciaal
> geweldig (gaaszitje werkt mogelijk wel tegen natte rug!)
> DUUR, verkoopprijs ligt ergens in de 3400eurootjes meen ik mij te
> herinneren! Of ie het waard is? Ik denk het niet maar er zijn vast
> andere meningen...
>
> David
>
> </pre>
> </blockquote>
> Hoi David,<br>
> <br>
> met welke ligfiets vergelijk je de Greenmachine als je zegt dat je hem
> te langzaam vindt? En hoe ver heb je er op gefietst om dat te
> constateren?<br>
> Even iets over de Greenmachine; Al is de Greenmachine niet als
> race-ligfiets ontwikkeld, zou ik hem toch zeker niet langzaam willen
> noemen. Het is natuurlijk maar net waar je hem mee vergelijkt maar als
> we naar de geometrie kijken dan zien we dat de trapas zo'n 20cm hoger
> is geplaatst dan de zitting, hierdoor komen je voeten nauwelijks onder
> je zitting uit wat aërodynamisch een gunstige positie is (25-30cm is
> nog gunstiger maar weer te extreem voor een model als de Greenmachine).
> Omdat de lighoek van de zitting instelbaar is kan je deze ook zo plat
> leggen dat je een echte race houding krijgt, als je wil kan je hem
> zelfs nog platter dan 35° leggen. Heb jij de Greenmachine in deze
> positie uitgeprobeerd of zat de zitting rechter op? Over de gaas
> zitting ga ik hier verder geen discussie voeren, wij hebben hier
> jarenlang ervaring met diverse gaas zittingen.Uit die ervaring weten we
> dat de zitting van de Greenmachine een zeer comfortabele zitting is
> waar geen extra energie in verloren gaat en waarmee je ook als je klein
> bent, goed met de voeten bij de grond kan komen. Het is bekend dat een
> versnellingsnaaf wat extra energie kost, maar van alle
> versnellingsnaven is de Rohloffnaaf wel degene met het hoogste
> rendement en zo is het totale rendement van de Greenmachine nog altijd
> gunstiger als dat van een slecht onderhouden open ketting.<br>
> <br>
> André, weet dat de Greenmachine veel geld kost, maar duur is ie zeker
> niet, Vrielink<br>
> </body>
> </html>
>
> --Boundary_(ID_JxnhVglIv4uUjsl+7iMZcw)--
Hallo André,
Ik ben inderdaad wel gewend aan snelheid (fiets zelf op low-racer),
maar ook vergeleken met andere fietsen (blueglide/streetlegal) vond ik
hem langzaam. Ik heb er echter maar een klein stukje op gefietst.
Ik vond de zitting redelijk rechtop maar ben nog geen 25 graden gewend
dus dan is alles rechtop (heb verder niks nagemeten).
David, snelheid gewend, Wielemaker
Gert Lunenborg
Gert - heeft Stadsfiets/Union, Hybride/JanJanssen, Racefiets/Giant, MTB/Trek, Ligfiets/Nazca, Ligfiets/ICE - Lunenborg (aka Dutch Monster)
André Vrielink
---knip---
Boundary_(ID_JxnhVglIv4uUjsl+7iMZcw)--Hallo André, Ik ben inderdaad wel gewend aan snelheid (fiets zelf op low-racer), maar ook vergeleken met andere fietsen (blueglide/streetlegal) vond ik hem langzaam. Ik heb er echter maar een klein stukje op gefietst. Ik vond de zitting redelijk rechtop maar ben nog geen 25 graden gewend dus dan is alles rechtop (heb verder niks nagemeten). David, snelheid gewend, Wielemaker
Je geeft al aan wat ik dacht, als je op de Greenmachine fietst met de zitting redelijk rechtop dan vang je ook meer wind en is de fiets dus ook langzamer.
Als je de snelheid van de Greenmachine wil vergelijken zorg dan dat je hem vergelijkt met een model wat ongeveer overeenkomt. In jou geval was het dus reeëler geweest om eerst de zitting een stuk platter te leggen. Nu heb je dus een verkeerde indruk van de fiets gekregen en daarbij breng je ook nog eens een verkeerde indruk naar buiten die dus eigenlijk niet goed onderbouwd is.
De Greenmachine is geen lowracer, maar hij is ook zeker niet langzaam.
Vriendelijke groeten André Vrielink
Arnold Kester
Toni Cornelissen schreef:
> Klaas schreef:
>
> > Volgens mij kan dit niet werken. De meetfiets is immers uitgerust met
> > een SRM crankstel. Je kan dus meten wat de relatie is tussen het
> > geleverde vermogen op dat crankstel en fietssnelheid. De erngie die je
> > verliest door een zitje, kan dus niet worden gemeten. Want dat ligt nog
> > vóór dat crankstel!
>
> Ik kan me van een vorig experimetr herinneren dat de energie die
> geleverd wordt zeer sterk gecorreleerd kan worden aan de hartslag. Met
> een hartslagmeter op de meetfiets?
Je zou zowel een hartslag (voor de input-energie) als een srm (output)
kunnen gebruiken. En dan zijn waarschijnlijk vrij veel metingen nodig
om het verschil tussen de zittingen boven de ruis uit te tillen.
Arnold --dagen met een kortgesloten (stom, stom) SON gereden, de SON
leeft nog!
Rode Pioneer
Daar zou een Son tegen moeten kunnen, of vergis ik me nu?
Grrz
Rode Pioneer
autovrije...@gmail.com
Andre, of meer het team Vrielink als ik het goed begrijp, heeft een
knap concept opgezet. zo doordacht dat menigeen er duidelijk nog niet
de helft van ziet. en dat niet alleen, het ding is in productie, het
wordt in NL gebouwd en niet ergens in milieuvervuilend el-cheapo-china,
het werkt en voldoet volledig aan het gestelde doel (voor zover ik dat
kan inschatten); namelijk een fiets waarmee je m5-en kan (je weet: wel
meer meters met, etc) maar dan wel met nog minder moeite, namelijk
onderhoud. ik snap niet dat Andre zich op deze lijst moet verdedigen,
als ik niet zo stompzinnig dicht bij mijn werk woonde had ik er al
direct 1 gekocht.
Andre, veel suc6 met je tixo proces, je hebt er werk (en hobby) genoeg
inzitten en ik ben benieuwd naar je vouwfiets. eerlijk gezegd denk ik
dat dat ding heel geschikt is voor een wat grootschaliger productie.
als je ziet wat voor relatieve vouw-ondingen er voor rond de 2000 euro
worden gemaakt en nog verkocht ook moet je me vooral bellen als je
aandelen gaat uitgeven.
vriendelijke groet,
Peter Gudden
Wouter staljanssens
André Vrielink schreef:
>Al bij al zal de fiets van
> magnesium niet duurder worden, op den duur waarschijnlijk zelfs goedkoper.
Dat hoorden we ook bij de versatile toen die nog €6000 kostte.
Vervolgens was er een prijsstijging van 1/3. Bestel dus nu en wacht
niet op die prijsdaling.
Wouter, een paardengeheugen, Staljanssens
André Vrielink
Hoi Peter,
bedankt voor je leuke reactie. Er zijn gelukkig ook een heleboel mensen
die wel zien wat er zo uniek aan de Greenmachine is.
Vriendelijke groeten,
André Vrielink