Problemen Schwalbe binnenbanden
Bastiaan Welmers
Afgelopen half jaar heb ik veel problemen gehad met binnenbanden van Schwalbe,
in de maat 13 (40-62 559), zowel frans als autoventiel, met een Kojak 50-559
als buitenband, en maat 7 (40-62 406) autoventiel, bij diverse buitenbanden,
waaronder perfect moiree 47-406 en 43-406 avocet fasgrip. Velg is standaard
Quest velg en velglint. Bij dunnere maten heb ik geen problemen gehad nog
(gebruik ik doorgaans alleen tijdens racen)
Problemen situeren vooral rond het ventiel, het hechting ventiel-rubber laat los
en gaat lekken, of het rubber direct rond het ventiel gaat op onverklaarbare reden
lek. Gister weer een kersverse binnenband geinstalleerd op het achterwiel, en
in 1 dag 3x lek gegaan, ondertussen allemaal gaatjes bij de naad aan de velgkant
over de hele lengte. Aan de velg of velglint zijn geen vreemde dingen te zien.
Uiteindelijk maar een smal (binnen en buiten)bandje gemonteerd en er zijn nu geen
problemen meer.
Ik let bij omleggen en oppompen altijd op dat de band er goed om ligt en dat het
ventiel recht staat.
Lekke banden zijn tot daaraantoe, maar lekke banden door slechte binnenbanden
kan ik missen als kiespijn. Herkent iemand dit? Weet iemand of er nog ergens
binnenbanden van andere merken te koop/bestellen zijn? (ondertussen kan ik bij
fietsenwinkels in de buurt alleen nog schwalbe binnenbanden vinden)
Groeten, Bastiaan
Raymond van Vugt
je hem oppompt?
Ik heb vaak lekken, maar niet daar.
Raymond.
Driewieler Hoorn
het ventiel. Dit lijkt mij dus geen toeval meer. Ik heb nu Vredestein
binnebandjes er in liggen (gewoon van Halfords) en het tot nu toe niet
meer gehad.
Arnold 'lekt niet graag'Stokkel
> > Lekke banden zijn tot daaraantoe, maar lekke banden door slechte binnenbanden
> > kan ik missen als kiespijn. Herkent iemand dit? Weet iemand of er nog ergens
> > binnenbanden van andere merken te koop/bestellen zijn? (ondertussen kan ik bij
> > fietsenwinkels in de buurt alleen nog schwalbe binnenbanden vinden)
>
Maarten
Volgens mij ken ik dit zowel van Schwalbe als van Continental :(
Maarten - rijdt meestal lekker
Quemo
> Lekke banden zijn tot daaraantoe, maar lekke banden door slechte binnenbanden
> kan ik missen als kiespijn. Herkent iemand dit? Weet iemand of er nog ergens
> binnenbanden van andere merken te koop/bestellen zijn? (ondertussen kan ik bij
> fietsenwinkels in de buurt alleen nog schwalbe binnenbanden vinden)
Ik gebruik ook Schwalbe binnenbanden en heb ook wat vreemde dingen
meegemaakt.
Niet lang geleden was een binnenband aan vervanging toe. Dus band van
de velg, binnenband eruit, spliksplinternieuwe binnenband (Schwalbe)
erin, net in vorm pompen, setje biba/buba om de velg leggen en
oppompen maar. Gewoon lekker naar de toegestane 6 bar van de
buitenband en ineens lek. Een snee van zo'n 7 cm lang in de
lengterichting van de band aan de velgkant. Zou het komen door het
blauwe kunststof velglint van Schwalbe wat erin zit? Hoe dan ook, ik
was blij dat ik twee nieuwe binnenbanden gekocht had. Dus nieuwe
binnenband (wederom Schwalbe) erin en oppompen maar weer. En weer lek,
Wederom aan de velgkant. Deze keer gelukkig plakbaar en dus geen snee
van centimeters lang.
Maar bij mij dus ook twee nieuwe binnenbanden die aan de velgkant
kaduuk zijn gegaan.
Verder heb ik in het verre verleden ook wel vreemde lekken gehad maar
daarvan weet ik niet of het Schalbe of Vredestein was. In ieder geval
lekken bij de spaaknippels direct naast het ventiel. Het rubber (net
buiten het verdikkingsrubber rondom het ventiel) was ook wat
'uitgerekt'; er zat een soort afdruk in de band van de nippel (toen
had ik het canvast velglint erom). In ieder geval heb ik zeker twee
keer lek gehad op zulke plekken.
Quemo -ook wel vreemde lekken dus waarvan de laatste twee dus met
Schwalbe binnenbanden-
Quemo
> Zou je niet toevallig het ringetje op het ventiel muurvast draaien voor
> je hem oppompt?
>
> Ik heb vaak lekken, maar niet daar.
Quemo -weet wat voor ringetjes maar gebruikt ze gewoon helemaal niet-
Erik Elsenbroek
Ik heb ook een keer iets dergelijks meegemaakt met een Schwalbe
binnenband.
Gelukkig niet tijdens het rijden...
Toen ik 's morgen mijn fiets uit de schuur wilde halen bleek de 20
inch binnenband ontploft, met zo'n kracht dat de buitenband, een
Schwalbe Stelvio die overigens z'n beste tijd al had gehad, ook finaal
aan flarden was.
Erik Elsenbroek
Bastiaan Welmers
Hm, hier lijkt me het duidelijk de stelvio die het begaf en vervolgens de
binnenband naar buiten kwam en het begaf, ligt dus aan de gare buitenband...
/Bastiaan
Bastiaan Welmers
> Zou je niet toevallig het ringetje op het ventiel muurvast draaien voor
> je hem oppompt?
>
Over het nut van het ringetje wordt getwist, maar ik zal hem eens gebruiken,
dan zit het ventiel iig gegarandeerd recht.
/Bastiaan
Quesjer
>
> Afgelopen half jaar heb ik veel problemen gehad met binnenbanden van Schwalbe,
> in de maat 13 (40-62 559), zowel frans als autoventiel, met een Kojak 50-559
> als buitenband, en maat 7 (40-62 406)
Die rij gaatjes aan de velgkant herken ik, met dezelfde binnenband bij
de PM 47-406. Deze zomer een paar keer gehad.
Nieuw velglint hielp niet. (Had en heb Velox-lint.)
Raymond: dat schroefringetje is het eerste wat ik weggooi. Door dat
ringetje kun je niet zien of het ventiel spanningsvrij in de band zit,
zonder dat ringetje zie je dat wel. (Als ie recht staat, dan staat er
geen spanning op het ventiel) en bovendien kan het ringetje nu ook
niet vast gaan zitten. Tip van Anton L. uit Groningen.
Groet van Paulus
Raymond van Vugt
>
> Raymond: dat schroefringetje is het eerste wat ik weggooi. Door dat
> ringetje kun je niet zien of het ventiel spanningsvrij in de band zit,
> zonder dat ringetje zie je dat wel. (Als ie recht staat, dan staat er
> geen spanning op het ventiel) en bovendien kan het ringetje nu ook
> niet vast gaan zitten. Tip van Anton L. uit Groningen.
> Groet van Paulus
>
>
zorgen da t ventiel nie in de velg verdwijnt.
verder nut is tegen vuil, maar ik kan goed zonder idd...
Raymond
Quemo
> ik gebruik t ringetje waar ie voor bedoeld is: als je de pomp erop zet
> zorgen da t ventiel nie in de velg verdwijnt.
> verder nut is tegen vuil, maar ik kan goed zonder idd...
Zoals gezegd kunnen die ringetjes ook aardig wat problemen
veroorzaken. Nou heb ik altijd een multitool op zak (met tang eraan).
En dat is wel nodig ook als je ringetjes gebruikt. Ze willen namelijk
wel eens enorm vast gaan zitten door corrosie of door vervorming van
het rubber Hierbij bedoel ik: band oppompen waarbij het ventiel verder
naar buiten wordt gedrukt. Je ziet een ruimte tussen ringetje en velg
dus draai je het ringetje nog even aan. Maar bij een lek wordt de band
zacht en wil het ventiel dus weer wat dieper in de velg gaan omdat het
rubber dan terug wil veren. Gevolg is dus een ringetje wat je met de
vingers (bijna) niet meer los kan krijgen.
Ik vind het gewoon ondingen die maar weinig (tot geen) nut hebben.
Quemo -heeft z'n multitool daar dus niet meer voor nodig-
MdH
binnenbanden. Die zijn mij erg snel lek.
Wel gewoon aan de loopvlakzijde. Een scherp steentje dat door het
loopvlak van de Kojak steekt maakt deze biba snel lek.
Ik schroef het ringetje helemaal tot onderaan het ventiel.
Hierdoor zit het ringetje aan de binnenkant van de velg.
Ik heb namelijk een paar keer gehad dat ik de pompslang van het
ventiel wilde trekken dat ik het ventiel uit de biba trok.
Dat probleem kan met het ringetje eronder nieto optreden.
Martin - Q38 - morgen Q425 - Roadrunnerquest - de Haan
Reinout van Rees
>
> Ik schroef het ringetje helemaal tot onderaan het ventiel.
> Hierdoor zit het ringetje aan de binnenkant van de velg.
> Ik heb namelijk een paar keer gehad dat ik de pompslang van het
> ventiel wilde trekken dat ik het ventiel uit de biba trok.
> Dat probleem kan met het ringetje eronder nieto optreden.
Ik vervang langzamerhand alle binnenbanden door banden met die smalle
ventielen (reden: makkelijker druk af te meten met de fietspomp). Dus
ook bij de kinderfietsjes en vrouwlief's fiets. Maar daar zijn de gaten
in de velg "natuurlijk" op zo'n dunlop ventiel berekend.
Dan heb ik altijd het idee dat het rubber om het ventiel erg tegen de
velgopening aan zit. "Verhelpen" doe ik dat meestal met een stukje velox
velglint met een klein gaatje erin.
Ringetje a/d binnenkant is dan natuurlijk een heel aardig idee. Hoewel
het ook weer wat scherp is. Maar kennelijk heb jij daar nog nooit
problemen mee ondervonden? Dan ga ik het ook eens proberen.
Reinout - ruggegraatloos de tram maar gepakt vanochtend met die hoosbui
- van Rees
--
Reinout van Rees - rei...@vanrees.org - http://reinout.vanrees.org
Programmer at http://www.nelen-schuurmans.nl
"Military engineers build missiles. Civil engineers build targets"
Bastiaan Welmers
> Ik vervang langzamerhand alle binnenbanden door banden met die smalle
> ventielen (reden: makkelijker druk af te meten met de fietspomp). Dus
> ook bij de kinderfietsjes en vrouwlief's fiets. Maar daar zijn de gaten
> in de velg "natuurlijk" op zo'n dunlop ventiel berekend.
Om die reden gebruik ik dus zoveel mogelijk 'gewoon' autoventiel...
/Bastiaan
Gele Quest
> Om die reden gebruik ik dus zoveel mogelijk 'gewoon' autoventiel...
>
> /Bastiaan
>
Het is me niet duidelijk hoe de Schwalbe schrader/autoventiel gevulcaniseerd
zijn.
Normaliter zijn de Schrader ventielen met een kraag ingevulcaniseerd. Deze
zijn dan menigde malen sterker dan de vulcanisatie van de dunlop of presta
ventielen. Zie foto:
http://www.pricepoint.com/images/newvalvef.jpg
Van wat ik op de site van Schwalbe zag, leek het alsof de Schrader ventielen
gewoon als de Presta en Dunlop ventielen gemonteerd zijn...
Grt
Gele Quest
André Vrielink
Hoi allemaal,
Afgelopen half jaar heb ik veel problemen gehad met binnenbanden van Schwalbe,
in de maat 13 (40-62 559), zowel frans als autoventiel, met een Kojak 50-559
als buitenband, en maat 7 (40-62 406) autoventiel, bij diverse buitenbanden,
waaronder perfect moiree 47-406 en 43-406 avocet fasgrip. Velg is standaard
Quest velg en velglint. Bij dunnere maten heb ik geen problemen gehad nog
(gebruik ik doorgaans alleen tijdens racen)
---knip---
Wij gebruiken al een jaar of twee de Schwalbe maat 7 (20" 40-62 / 406) met auto ventiel en ik heb tot nog toe nog geen problemen gehad zoals inmiddels door diverse mensen beschreven. Wel gek gezien ik inmiddels toch zo'n 300-400 wielen van deze band heb voorzien met daaromheen de Vredestein Perfect Moire 47-406. Ik pomp alle banden hier als ze nieuwe zijn standaard op 5 bar. Ik heb tot nog toe ook geen klachten gehoord van klanten over deze band (wat dus niet wil zeggen dat die er niet zijn).
ps. Ik pomp de banden altijd op met het ringetje er half op en draai het ringetje pas aan als de band op druk is. Tevens doe ik tegenwoordig een beetje speciaal vet (op wolvet basis, met goede anti corrosie eigenschappen) op de schroefdraad van het ventiel om corrosie tegen te gaan.
André
André Vrielink
André
Koen Van den Bergh
het volgende geschreven:
idem hier..
Koen -gister 100km in Belgisch Limburg met 22 liggers-
Reinout van Rees
>
> Wij gebruiken al een jaar of twee de Schwalbe maat 7 (20" 40-62 / 406)
> met auto ventiel en ik heb tot nog toe nog geen problemen gehad zoals
> inmiddels door diverse mensen beschreven.
Da's al de zoveelste "autoventiel" die ik in deze discussie hoor.
Bevallen die beter dan prestaventielen? Redenen? (Zelf ben ik vooral
ge�nteresseerd of het aflezen van de druk tijdens het oppompen makkelijk
gaat).
Reinout
Maarten Sneep
> On 08/23/2010 10:08 AM, Andr� Vrielink wrote:
>>
>> Wij gebruiken al een jaar of twee de Schwalbe maat 7 (20" 40-62 / 406)
>> met auto ventiel en ik heb tot nog toe nog geen problemen gehad zoals
>> inmiddels door diverse mensen beschreven.
>
> Da's al de zoveelste "autoventiel" die ik in deze discussie hoor.
> Bevallen die beter dan prestaventielen? Redenen? (Zelf ben ik vooral
> ge�nteresseerd of het aflezen van de druk tijdens het oppompen makkelijk
> gaat).
Als je al grote gaten in je wielen hebt zitten, dan bevallen autoventielen
beter dan Dunlop ventielen ;-) Je kan ze wel bij elk benzinestation
oppompen.
Ik heb zelf zo veel mogelijk Presta ventielen. M'n Fuego heeft kleine
ventielgaten in de velg, dus daar is het de enige optie. Ik probeer nu
alle overige banden daaraan aan te passen, geen zin in variatie. Ik heb
wel busjes gedraaid om Presta ventielen veilig in grote gaten te kunnen
gebruiken [1].
Groet,
Maarten - beetje beurs van gisteren - Sneep
[1] http://oud.ligfiets.net/zelfbouwer/project.php?project_nr=570
Diquest
Je signaleert twee problemen:
1. Lek bij ventiel. Heb ik ook wel eens gehad, weet niet meer welk merk band.
2. Lek aan de velgzijde van de biba. Ik heb eens gehad dat het velglint net niet helemaal over de nippelgaten zat, zodat de binnenband er net door heen kon stulpen. Het was bijna niet te zien, maar gezien jouw technische achtergrond neem ik aan dat je hier op gelet hebt.
Roel van Dijk
--
Do's en dont's: http://groups.google.nl/group/ligfiets/web/netiquette
Mail aan de lijstbeheerders: ligma...@googlegroups.com
Instellingen, webmail, enz.: http://groups.google.nl/group/ligfiets
Ligfiets.net: http://ligfiets.net
hyz
<maarte...@xs4all.nl> het volgende geschreven:
> Ik heb zelf zo veel mogelijk Presta ventielen. M'n Fuego heeft kleine
> ventielgaten in de velg, dus daar is het de enige optie. Ik probeer nu
> alle overige banden daaraan aan te passen, geen zin in variatie. Ik heb
> wel busjes gedraaid om Presta ventielen veilig in grote gaten te kunnen
> gebruiken [1].
Die busjes zijn bij velomobiel.nl verkrijgbaar van plastic.
grtz
Henk - vanmorgen in stromende regen band vervangen -> aquaplaning
tussen buiten- en binnenband :)
Bastiaan Welmers
> ---knip---
>
> Wij gebruiken al een jaar of twee de Schwalbe maat 7 (20" 40-62 / 406) met
> auto ventiel en ik heb tot nog toe nog geen problemen gehad zoals inmiddels
> door diverse mensen beschreven. Wel gek gezien ik inmiddels toch zo'n
> 300-400 wielen van deze band heb voorzien met daaromheen de Vredestein
> Perfect Moire 47-406. Ik pomp alle banden hier als ze nieuwe zijn standaard
> op 5 bar. Ik heb tot nog toe ook geen klachten gehoord van klanten over deze
> band (wat dus niet wil zeggen dat die er niet zijn).
>
Oke, goed om te weten. 5 bar is ook wat ik voor dat soort banden gebruik.
Is dat met die speciale greenmachinevelg? Die mss wat breder zijn?]
/Bastiaan, die nu maar ff een vredestein biba heeft gekocht met prestaventiel
Bastiaan Welmers
> Bastiaan,
>
> Je signaleert twee problemen:
> 1. Lek bij ventiel. Heb ik ook wel eens gehad, weet niet meer welk merk
> band.
> 2. Lek aan de velgzijde van de biba. Ik heb eens gehad dat het velglint net
> niet helemaal over de nippelgaten zat, zodat de binnenband er net door heen
> kon stulpen. Het was bijna niet te zien, maar gezien jouw technische
> achtergrond neem ik aan dat je hier op gelet hebt.
>
Klopt beiden. Velglint heb ik diverse malen verdacht, maar later eigenlijk
niks bijzonders kunnen vinden daarmee. De laatste keer met al die gaatjes
was er werkelijk niks te vinden bij de velg.
Groeten, Bastiaan
Bastiaan Welmers
> On 08/23/2010 10:08 AM, Andr� Vrielink wrote:
>>
>> Wij gebruiken al een jaar of twee de Schwalbe maat 7 (20" 40-62 / 406)
>> met auto ventiel en ik heb tot nog toe nog geen problemen gehad zoals
>> inmiddels door diverse mensen beschreven.
>
> Da's al de zoveelste "autoventiel" die ik in deze discussie hoor.
> Bevallen die beter dan prestaventielen? Redenen?
Eigenlijk wel, reden: minder kwetsbaar, en makkelijk en licht op te pompen.
Gewoon pompslang erop, pompen maar, klaar.
Vroeger regelmatig zitten klooien met verbogen (en dus lekkend), afgebroken
of vastgeroest schroefje bij prestaventielen. Ook heeft de pompslang snel
de neiging er van af te schieten tijdens het oppompen.
Dunlopventielen zijn helemaal vervelend. Vaak lek en alleen min of meer
probleemloos op te pompen met zo'n ouderwetse fietspomp met knijper.
Bij het monteren moet je steeds de bovenste helft er op- en af schroeven
anders past ie niet door de velg.
Groeten, Bastiaan, nu maar presta want vredestein biba's met autoventiel
zijn lastig te krijgen
Raymond van Vugt
autoventielen kan je nog eens mee langs een autoboer gaan, maja, die
haalt de druk niet die nodig is.
ooit een durano gezien met autoventiel?
Hollandse ventielen zijn echt kansloos, die moeten echt zsm afgevoerd
worden. geven alleen maar gedoe. rot dingen. en mn pomp blijft er ook
niet goed op zitten, grr.
Raymond
Maarten Sneep
On 25 aug 2010, at 00:42, Raymond van Vugt wrote:
> Dus heeft een frans-ventiel ook nog voordelen of alleen maar nadelen? autoventielen kan je nog eens mee langs een autoboer gaan, maja, die haalt de druk niet die nodig is.
> ooit een durano gezien met autoventiel?
Een Presta-ventiel is dunner, en zal daarom een (smalle) velg minder verzwakken met het noodzakelijke gat dan een autoventiel dat doet. Als je een velg hebt waar je normaal gesproken een Durano omheen wilt doen, dan is die smal, en zit je aan een Presta ventiel vast. Mijn fiets heeft kleine gaten in de velg zitten, en kan dus alleen overweg met Presta.
Ik heb zelf geen problemen met Presta ventielen. Ze houden de druk goed vast, en losschietende pompkoppen heb ik nog niet gehad. Het dopje over het ventiel is belangrijk om ervoor te zorgen dat je ze wanneer nodig gemakkelijk open en dicht krijgt. Als het een keer goed koud is, dan kan je het ventiel zelf uit de houder draaien (bij het losdraaien van het beschermkapje, of het openen van het ventiel). Dit is mijn één keer overkomen. Goed recht terugdraaien, en er voor zorgen dat er geen rotzooi in komt, en je kunt weer verder.
Uiteindelijk is het mechanisme dat de lucht binnenhoudt bij beide types ventiel niet heel verschillend: een plat klepje tegen een rand. De Hollandse ventielen gebruikten een slangetje (ten tijde van de dino's), en tegenwoordig een balletje. Dit balletje kan vervormen, en dan sluit het ventiel niet meer goed.
Ik denk, maar weet niet zeker, dat een Presta ventiel het bij hoge druk iets beter doet dan een auto-ventiel. Hollandse ventielen doen het bij geen enkele bruikbare druk echt goed.
Maarten - ik ga slapen - Sneep
Bastiaan Welmers
> Dus heeft een frans-ventiel ook nog voordelen of alleen maar nadelen?
> autoventielen kan je nog eens mee langs een autoboer gaan, maja, die
> haalt de druk niet die nodig is.
> ooit een durano gezien met autoventiel?
>
Prestaventielen zijn smaller dus bij smalle racevelgjes is dat een voordeel
of eis. Verder kan je uit een prestaventiel makkelijker lucht laten
lopen. Zie ook
http://en.wikipedia.org/wiki/Schrader_valve#Presta_valves_vs._Schrader
Eigenlijk zijn alle ventielen wel bruikbaar, alleen schrader(auto)ventielen
zijn net het handigst. En het is handig om zo veel mogelijk voor 1 type
ventiel te kiezen ivm je pomp (in mijn geval dus schrader)
/Bastiaan
Gele Quest
On Wednesday 25 August 2010 00:58:15 Maarten Sneep wrote:
> Een Presta-ventiel is dunner, en zal daarom een (smalle) velg minder
> verzwakken met het noodzakelijke gat dan een autoventiel dat doet. Als je
> een velg hebt waar je normaal gesproken een Durano omheen wilt doen, dan
> is die smal, en zit je aan een Presta ventiel vast. Mijn fiets heeft
> kleine gaten in de velg zitten, en kan dus alleen overweg met Presta.
Hier is er maar een optie, Presta. Presta wordt ook vaak met extra lange
ventielen geleverd voor hoge profiel velgen.
> Ik denk, maar weet niet zeker, dat een Presta ventiel het bij hoge druk
> iets beter doet dan een auto-ventiel. Hollandse ventielen doen het bij
> geen enkele bruikbare druk echt goed.
Is met een paar praktijkvoorbeelden te ontkrachten: Veerelementen van
vliegtuigen en lucht veren op fietsen gebruiken Schrader. Drukken van over de
30 bar is in de eerste geval zeker de norm. Presta wordt in deze gevallen niet
gebruikt. Verder is de kern van een Schrader makkelijk te wisselen.
--
Gele Quest
Gele Quest
> On Wed, Aug 25, 2010 at 12:42:57AM +0200, Raymond van Vugt wrote:
> > Dus heeft een frans-ventiel ook nog voordelen of alleen maar nadelen?
> > autoventielen kan je nog eens mee langs een autoboer gaan, maja, die
> > haalt de druk niet die nodig is.
> > ooit een durano gezien met autoventiel?
>
> Prestaventielen zijn smaller dus bij smalle racevelgjes is dat een voordeel
> of eis. Verder kan je uit een prestaventiel makkelijker lucht laten
> lopen. Zie ook
> http://en.wikipedia.org/wiki/Schrader_valve#Presta_valves_vs._Schrader
Op elk wiel een dopje met ventielsleutel erop en afblazen is zo gepiept ;)
--
Gele Quest
André Vrielink
ps. gister de banden van mijn GreenMachine weer eens op druk gebracht. Nou had ik alleen de luchtslang aan het verkeerde aansluitpunt zitten zonder drukregelaar er tussen dus zonder dat ik er erg in had (ik vond ze wel erg hard aan voelen) heb ik een 1 1/2 dag met 8-9 bar in mijn 47mm Moire gereden. En ze zijn nog heel..... Maar toch de druk maar even weer terug gebracht naar 5 bar
André
EuroQuest
> gereden. En ze zijn nog heel.....
Theo - toch gerustgesteld als ik er weer eens 5 bar in duw - van Soest
Zwaluw
velomobiel? Dit ivm met de vele spaakbreuken die sommige vm's
teisteren.
In een quest zal het denk ik niet gaan ivm de breedte van zo een velg.
Koen-nog genoeg te doen-Planken
TheoZ
> Vraagje tussen door, zijn die magnesium velgen ook geschikt vooraan de
> velomobiel? Dit ivm met de vele spaakbreuken die sommige vm's
> teisteren.
> In een quest zal het denk ik niet gaan ivm de breedte van zo een velg.
Een velomobiel-leverancier bij mij in de buurt gebruikte ze. Opeens
gaan er, na een paar duizend kilometers, een aantal stuk. Fout in de
productie, blijkt achteraf na veel gezoek.
Een voorwiel van een velomobiel heeft veel te verduren. Er staan
grotere krachten op dan bij een tweewieler (die fietser gaat scheef de
bocht door, bij een velomobiel horen de voorwielen recht te blijven
staan / of in een bepaalde stand constant scheef zoals bij de Mango).
Sindsdien worden er bij die velomobiel-leverancier betrouwbaardere
velgen geplaatst.
Theo Z
Zwaluw
de nabije toekomst wel sterk genoeg zullen zijn.
Het probleem van door de velglint heen lekprikkende spaken behoort dan
ook tot het verleden en zo zijn we weer ontoppic.
Koen-hij komt, hij komt-Planken
Elvin Haak
> > is die smal, en zit je aan een Presta ventiel vast. Mijn fiets heeft
> > kleine gaten in de velg zitten, en kan dus alleen overweg met Presta.
>
> Hier is er maar een optie, Presta. Presta wordt ook vaak met extra lange
> ventielen geleverd voor hoge profiel velgen.
voordelen hebben. 1 ervan is dat je er makkelijk verloopjes voor kan
vinden om met de 'standaard hollandse pomp' de band ook op te kunnen
pompen als je ergens onderweg stil komt te staan. Zo ongeveer iedere
boer / landbouwer heeft in binnen en buitenland in mijn ervaring wel
zo'n pomp staan en je kan daar dus niet alleen je handen even wassen
maar ook met een comfortabele pomp je banden op druk brengen.
Meestal krijg je gelijk wat te drinken of te eten en heb je gelijk een
leuk gesprek.
Met autoventielen kom je meestal niet veel verder...
Dat zelfde voordeel heb je ook met Hollandse Ventielen (DV bij
Schwalbe), maar dan zonder verloopje.
Een Frans ventiel heeft wel het voordeel ook dat ze makkelijk
verlengbaar zijn met ventielverlengers, wat je met Hollandse Ventielen
vaak mist. Net als Franse Ventielen (niet alle maten) zijn ze ook
extra lang te krijgen.
Makkelijke van Hollandse ventielen is dat ze nog makkelijker uit
elkaar te halen zijn en schoon te maken of alleen het ventiel te
wisselen. Daarnaast kan je ze met een tangetje zo vast draaien dat de
lucht er aleen in kan en zonder tangen er niet meer uit kan. Heel
handig tegen vandalen die even je band leeg willen laten lopen. Franse
ventielen zijn dan snel kapot en te openen, AutoVentielen heel snel
met een pennetje in te drukken, maar vastgezette Hollandse Ventielen
zitten echt vast.
Veel autoventielen zijn ook vast te schroeven, maar dan kan je ze
zonder gereedschap ook niet meer oppompen.
Het grote nadeel van Hollandse ventielen is dat er weinig pompen
gemaakt worden die hoge drukken aankunnen en goed passen. Het stukje
waarop de pomp 'klempt' is erg kort en je moet eigenlijk zo'n
klemmetje hebben zoals bij de ouderwetse pomp - maar die zit standaard
niet op de hogedrukpomp.
Oplossing is te vinden in verloopjes, ook vanaf Hollands naar Duits
(AutoVentiel, AV bij Schwalbe) werken die goed zodat je ook bij de
autopomp tot lage druk of bij de vrachtwagenspecialist tot hoge druk
(ja, tot 12 bar wel gehaald!) je banden makkelijk en snel op kan
pompen.
>
> > Ik denk, maar weet niet zeker, dat een Presta ventiel het bij hoge druk
> > iets beter doet dan een auto-ventiel. Hollandse ventielen doen het bij
> > geen enkele bruikbare druk echt goed.
>
> Is met een paar praktijkvoorbeelden te ontkrachten: Veerelementen van
> vliegtuigen en lucht veren op fietsen gebruiken Schrader. Drukken van over de
> 30 bar is in de eerste geval zeker de norm. Presta wordt in deze gevallen niet
> gebruikt. Verder is de kern van een Schrader makkelijk te wisselen.
Dat de soort ventiel Schräder ook daarvoor bruikbaar is, ook voor
vrachtwagens, ook voor rolstoelen, vliegtuigen enzovoorts... zegt niet
zoveel over het ventiel wat in de banden toegepast wordt. Er zijn heel
veel verschillende kwaliteiten en ik weet 100% zeker dat het ventiel
wat in m'n autobanden zit niet vergelijkbaar is met wat in m'n
fietsbanden zit of met dat ventiel in het veerelement.
Alleen al aan de buitenkant zitten veel verschillen, ook hoe goed een
pomp erop kan blijven klemmen.
Tot een bar of 6-8 gaat het met alle banden redelijk tot goed, onder 4
bar eigenlijk geen probleem, maar boven de 8 bar is het met veel
banden met autoventielen een regelrechte ramp om met de hogedrukpomp
te pompen omdat de pomp van de ventielen afknalt (tenzij je met 2 man
bent, 1 om te pompen, 1 om de kop op het ventiel te houden).
Dit probleem heb ik met Franse ventielen nog niet gehad, ook met 11
bar geen probleem.
Schwalbe binnenbanden en die van Dutch Perfect doen het in mijn
ervaring het beste ook juist bij hoge druk (8-10 bar), bij lage druk
(tot een bar of 4-5) doen de meeste banden het prima.
Voor Autoventielen zijn er ook verlengers maar die passen niet door de
velgen heen (bij Franse ventielen vaak wel), ook gelukkig haakse
verlengers zodat de kop wel op een ventiel te plaatsen is waar je met
de standaard kop niet bijkomt.
Het liefste zou ik een pomp hebben ála Hollands die geschikt is voor
hoge druk, en dan ook de juiste hogedruk binnenbanden daarbij. Die
bandjes zijn erg moeilijk te vinden in veel ligfietsmaten helaas...
Zelf heb ik nog geen problemen gehad met de Schwalbe binnenbanden en
er ook geen klachten over gehad. bij de Light-versie is het wel extra
oppassen dat je de banden niet beschadigd want een krasje lijkt
voldoende
Elvin
Gele Quest
> > > is die smal, en zit je aan een Presta ventiel vast. Mijn fiets heeft
> > > kleine gaten in de velg zitten, en kan dus alleen overweg met Presta.
> >
> > Hier is er maar een optie, Presta. Presta wordt ook vaak met extra lange
> > ventielen geleverd voor hoge profiel velgen.
>
> Ik vind deze 'franse ventielen' (FV bij Schwalbe) nog wel meer
> voordelen hebben. 1 ervan is dat je er makkelijk verloopjes voor kan
> vinden om met de 'standaard hollandse pomp' de band ook op te kunnen
> pompen als je ergens onderweg stil komt te staan. Zo ongeveer iedere
> boer / landbouwer heeft in binnen en buitenland in mijn ervaring wel
> zo'n pomp staan en je kan daar dus niet alleen je handen even wassen
> maar ook met een comfortabele pomp je banden op druk brengen.
> Meestal krijg je gelijk wat te drinken of te eten en heb je gelijk een
> leuk gesprek.
> Met autoventielen kom je meestal niet veel verder...
Zo'n beetje elke boer heeft een pomp die juist Shrader kan. Al zijn landbouw
implementen loopt namelijk op Schrader...
> > > Ik denk, maar weet niet zeker, dat een Presta ventiel het bij hoge druk
> > > iets beter doet dan een auto-ventiel. Hollandse ventielen doen het bij
> > > geen enkele bruikbare druk echt goed.
> >
> > Is met een paar praktijkvoorbeelden te ontkrachten: Veerelementen van
> > vliegtuigen en lucht veren op fietsen gebruiken Schrader. Drukken van
> > over de 30 bar is in de eerste geval zeker de norm. Presta wordt in deze
> > gevallen niet gebruikt. Verder is de kern van een Schrader makkelijk te
> > wisselen.
>
> Dit is natuurlijk wel eieren met appels vergelijken.
> Dat de soort ventiel Schräder ook daarvoor bruikbaar is, ook voor
> vrachtwagens, ook voor rolstoelen, vliegtuigen enzovoorts... zegt niet
> zoveel over het ventiel wat in de banden toegepast wordt. Er zijn heel
> veel verschillende kwaliteiten en ik weet 100% zeker dat het ventiel
> wat in m'n autobanden zit niet vergelijkbaar is met wat in m'n
> fietsbanden zit of met dat ventiel in het veerelement.
Bij toepassingen waar hydraulische olie ook aanwezig is, is een afwijkende
rubber wel mogelijk, maar de onderliggende afdichtingsconstrucite is identiek.
(Ja, ik weet er zijn wel een paar varianten in constructie, maar zij hebben
soortgelijke afdichting). Waarom denk jij dan dat het appels met eieren
vergelijken zijn? De rubber die voor de afdicthing zorgt in Schrader en Presta
zullen zeker niet veel verschillen bij een gegeven fietsfabrikant.
> Alleen al aan de buitenkant zitten veel verschillen, ook hoe goed een
> pomp erop kan blijven klemmen.
> Tot een bar of 6-8 gaat het met alle banden redelijk tot goed, onder 4
> bar eigenlijk geen probleem, maar boven de 8 bar is het met veel
> banden met autoventielen een regelrechte ramp om met de hogedrukpomp
> te pompen omdat de pomp van de ventielen afknalt (tenzij je met 2 man
> bent, 1 om te pompen, 1 om de kop op het ventiel te houden).
> Dit probleem heb ik met Franse ventielen nog niet gehad, ook met 11
> bar geen probleem.
Dat ligt aan je pomp. Mijn pomp pompt prima tot 8 bar en verder als ik dat zou
willen. Er zijn wel klemstukken die gammel klemmen, maar zeker niet allemaal.
Er zijn zelfs modellen die opschroeven. Zo heb jij helemaal geen last van los
springen.
Grt,
Gele Quest.
André Vrielink
Oh ja, het klonk als een behoorlijk geweerschot of een flinke strijker (vuurwerk).
André
André Vrielink
We hebben overigens inmiddels een nieuwe matrijs laten maken om composiet wielen in te kunnen gaan spuitgieten (velg = 25-406). Volgende week zullen de eerste proefspuitingen hiervan plaats vinden. We hopen dat deze wielen ook stijf genoeg zullen zijn voor Velomobielen maar willen dit wel eerst zelf in de praktijk testen (volgens de computer berekeningen zou het moeten kunnen).
Deze wielen kunnen we wel gewoon gaan verkopen voor op andere fietsen maar ze ook op een Velomobiel bruikbaar zijn dat moet dus nog even blijken. Mocht dat zo zijn dan gaan we zeker ook aanbieden.
Elvin Haak
> > Meestal krijg je gelijk wat te drinken of te eten en heb je gelijk een
> > leuk gesprek.
> > Met autoventielen kom je meestal niet veel verder...
>
> Zo'n beetje elke boer heeft een pomp die juist Shrader kan. Al zijn landbouw
> implementen loopt namelijk op Schrader...
Maar daar denken ze dan meestal niet aan of in ieder geval niet de
boeren waar ik wel bij geweest ben met lekke of zachte banden.
Waarschijnlijk eerder met de compressor die bij de machines staat dan
in de schuur van de fietsen bij het woonhuis...
Maar inderdaad een goed idee om daar naar te vragen een volgende keer.
Of die trouwens op zo'n hoge druk werkt is de vraag want
landbouwbanden lopen meestal op redelijk weinig druk. Een paar boeren
hier in het dorp laten hun banden van de auto's bij de auto-garage
oppompen heb ik wel begrepen en dat zal ook wel niet voor niets zijn.
>
> > > gevallen niet gebruikt. Verder is de kern van een Schrader makkelijk te
> > > wisselen.
>
> > Dit is natuurlijk wel eieren met appels vergelijken.
> > Dat de soort ventiel Schräder ook daarvoor bruikbaar is, ook voor
> > vrachtwagens, ook voor rolstoelen, vliegtuigen enzovoorts... zegt niet
> > zoveel over het ventiel wat in de banden toegepast wordt. Er zijn heel
> > veel verschillende kwaliteiten en ik weet 100% zeker dat het ventiel
> > wat in m'n autobanden zit niet vergelijkbaar is met wat in m'n
> > fietsbanden zit of met dat ventiel in het veerelement.
>
> Bij toepassingen waar hydraulische olie ook aanwezig is, is een afwijkende
> rubber wel mogelijk, maar de onderliggende afdichtingsconstrucite is identiek.
> (Ja, ik weet er zijn wel een paar varianten in constructie, maar zij hebben
> soortgelijke afdichting). Waarom denk jij dan dat het appels met eieren
> vergelijken zijn? De rubber die voor de afdicthing zorgt in Schrader en Presta
> zullen zeker niet veel verschillen bij een gegeven fietsfabrikant.
autoventiel is ook zwaarder.
Dat zijn natuurlijk ook losse ventielen terwijl ze bij een fiets aan
de binnenband zitten (even generaal gesproken).
Ik heb er bij profile wel eens over gehad en vergeleken; conclusie
'autoventielen' op fietsen lijken erop maar zijn het niet.
Waarschijnlijk heeft het ook wel met de prijs te maken van een
fietsband...
>
> > Alleen al aan de buitenkant zitten veel verschillen, ook hoe goed een
> > pomp erop kan blijven klemmen.
> > Tot een bar of 6-8 gaat het met alle banden redelijk tot goed, onder 4
> > bar eigenlijk geen probleem, maar boven de 8 bar is het met veel
> > banden met autoventielen een regelrechte ramp om met de hogedrukpomp
> > te pompen omdat de pomp van de ventielen afknalt (tenzij je met 2 man
> > bent, 1 om te pompen, 1 om de kop op het ventiel te houden).
> > Dit probleem heb ik met Franse ventielen nog niet gehad, ook met 11
> > bar geen probleem.
>
> Dat ligt aan je pomp. Mijn pomp pompt prima tot 8 bar en verder als ik dat zou
> willen. Er zijn wel klemstukken die gammel klemmen, maar zeker niet allemaal.
> Er zijn zelfs modellen die opschroeven. Zo heb jij helemaal geen last van los
> springen.
mij kunnen leveren. De eerste tijd gaat het goed, maar na een aantal
maanden floepen ze er zo af.
Nu is het wel zo dat ik natuurlijk vaak veel fietsbanden en
rolstoelbanden + scootmobielbanden op moet pompen. Ze klemmen dus
eerst wel goed maar na een tijdje niet meer als je telkens op die hoge
druk werkt. Bij 4-6 bar jaren zonder problemen.
Die schroefdingen heb ik ook geprobeert; gaat een paar keer goed maar
dan is de schroefdraad vaak beschadigd; of gewoon vuil geworden
(modder komt echt overal, ook onder de dopjes; ik denk in stedelijke
gebieden minder last van dan hier in landbouwgebied met dikke, zilte
klei); en dan krijg je ze niet meer vastgedraaid zonder lekken, of je
zet zoveel kracht dat het ventiel kapot gaat, zeker bij kleine
wieltjes waar je amper bij het ventiel kan komen.
Als jij een merk en type (+liefst bestelnummer) hebt van pompkop die
wel goed moet zijn, hou ik me aanbevolen, misschien dat die niet via
de groothandels hier standaard geleverd wordt maar wel te bestellen
is.
En dus geschikt voor regelmatig gebruik voor banden tussen 8 en 11
bar.
Rolstoelleverancier gebruikt overigens banden zonder-merk die vaak nog
erger zijn; worden ook steevast zonder dopjes geleverd / gemonteerd.
Ze zijn 0,2 tot 0,4 mm dunner dan de Schwalbe's en gaan dus nog
sneller van de pompkoppen los. Bij gemeentelijke voorzieningen kan je
niet kiezen helaas...
Groetjes,
Elvin
>
> Grt,
>
> Gele Quest.
André Vrielink
> vergelijken zijn? De rubber die voor de afdicthing zorgt in Schrader en Presta
> zullen zeker niet veel verschillen bij een gegeven fietsfabrikant.
De maten intern en afdichtingen + bevestiging zijn verschillend.
autoventiel is ook zwaarder.
Dat zijn natuurlijk ook losse ventielen terwijl ze bij een fiets aan
de binnenband zitten (even generaal gesproken).
Ik heb er bij profile wel eens over gehad en vergeleken; conclusie
'autoventielen' op fietsen lijken erop maar zijn het niet.
Waarschijnlijk heeft het ook wel met de prijs te maken van een
fietsband...
De ventieltjes (en dan heb ik het over het interne ventiel zelf en niet over het buisje waar het ventiel in zit) van een autoband en fietsband (in elk geval van onze Schwalbe banden die we hier hebben) zijn exact hetzelfde.
Mijn voorlopige conclusie is dan ook dat autoventielen op fietsen hetzelfde zijn als die op auto's.
André
Gele Quest
> Hoi,
>
> > > Meestal krijg je gelijk wat te drinken of te eten en heb je gelijk een
> > > leuk gesprek.
> > > Met autoventielen kom je meestal niet veel verder...
> >
> > Zo'n beetje elke boer heeft een pomp die juist Shrader kan. Al zijn
> > landbouw implementen loopt namelijk op Schrader...
>
> grin';-)
> Maar daar denken ze dan meestal niet aan of in ieder geval niet de
> boeren waar ik wel bij geweest ben met lekke of zachte banden.
> Waarschijnlijk eerder met de compressor die bij de machines staat dan
> in de schuur van de fietsen bij het woonhuis...
> Maar inderdaad een goed idee om daar naar te vragen een volgende keer.
> Of die trouwens op zo'n hoge druk werkt is de vraag want
> landbouwbanden lopen meestal op redelijk weinig druk. Een paar boeren
> hier in het dorp laten hun banden van de auto's bij de auto-garage
> oppompen heb ik wel begrepen en dat zal ook wel niet voor niets zijn.
Compressors voor licht industrieel gebruik komen in 3 druk varianten. 8 bar,
10 bar en 15 bar. Of de boer zijn compressor voor je wilt opstarten is nog
maar de vraag...
> De maten intern en afdichtingen + bevestiging zijn verschillend.
> autoventiel is ook zwaarder.
> Dat zijn natuurlijk ook losse ventielen terwijl ze bij een fiets aan
> de binnenband zitten (even generaal gesproken).
Interessant. Dan gaat bij jouw binnenbanden mijn voorstel om een ventieldopje
met ventielsleutel mee te nemen niet op. Mij is iig nog altijd gelukt om het
ventieltje eruit te draaien met de autoventielen die ik gebruik... Vooralsnog
deel ik de mening van Andre (in zijn respons).
> Als jij een merk en type (+liefst bestelnummer) hebt van pompkop die
> wel goed moet zijn, hou ik me aanbevolen, misschien dat die niet via
> de groothandels hier standaard geleverd wordt maar wel te bestellen
> is.
> En dus geschikt voor regelmatig gebruik voor banden tussen 8 en 11
> bar.
Mijn pomp in 2004 gekocht (Halfords cheapo) heeft nog altijd gegrepen. De dure
SKS laat wel vaak los. Voor de pompen zijn ook losse klemstukken te kopen van
de variant die een metale grip in de schroefdraad haakt. Deze heb ik op mijn
compressorpompstuk. Werkt prima en bij goede vergrendeling schiet het niet
los. Probeer Biesheuvel of Leman (of andere gerenomeerde technische handel)
voor zo'n koppelstuk.
Quesjer
> Ik heb het tot nu toe bij alle merken gehad die de groothandels aan
> mij kunnen leveren. De eerste tijd gaat het goed, maar na een aantal
> maanden floepen ze er zo af.
M-Gineering verkoopt los rubbertjes die je kunt gebruiken in de SKS
Rennkompressor-kop. Die rubbertje ziet hij zelf als "slijtartikel" en
met enige regelmaat te vervangen. Dus als ze weer los gaan
schieten...... Verder zou je nog kunnen denken een een low tech
oplossing: een simpel stukje textielband met klittenband, waarmee je
de ventielkop en de band in een keer aan elkaar verbindt. Bandje na
gebruik om de pomp draaien en vastklitten tegen verliezen.....
Groet van Quesjer