gol de media cancha ????

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Enrique Herrera Noya

unread,
Nov 10, 2009, 3:56:43 PM11/10/09
to liberaci...@googlegroups.com
ya no se podrá escuchar a luismi en los supermercados parece

http://www.partidopirata.cl/index.php/noticias/60-al-senado-veto-presidencial-que-elimina-del-estatuto-de-pymes-la-exencion-de-pago-de-derechos-de-autor

--
"Con un gran poder viene una gran responsabilidad, y no necesariamente
grandes retribuciones, de eso se trata la nobleza"

http://www.partidopirata.cl
¿Con qué derecho deciden por mí? http://www.liberaciondigital.org

Claudio Ruiz

unread,
Nov 12, 2009, 3:39:28 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
Ojo, queda todo exactamente igual que ahora: Supermercados pagan cuando ponen a Luismi.
Y a mi me parece razonable que lo hagan.
Lo que no me parece razonable es que las zapaterías y panaderías paguen por tener la radio prendida.

Saludos,
Claudio

Enrique Herrera Noya

unread,
Nov 12, 2009, 4:12:49 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
El día 12 de noviembre de 2009 17:39, Claudio Ruiz
<claud...@gmail.com> escribió:
> Ojo, queda todo exactamente igual que ahora: Supermercados pagan cuando
> ponen a Luismi.

desde cuando?


> Y a mi me parece razonable que lo hagan.
> Lo que no me parece razonable es que las zapaterías y panaderías paguen por
> tener la radio prendida.
cual seria la diferencia,
las picadas donde uno se come una cazuela y tienen la tele puesta tambien?


>
> Saludos,
> Claudio
>
> 2009/11/10 Enrique Herrera Noya <quiq...@gmail.com>
>>
>> ya no se podrá escuchar a luismi en los supermercados parece
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> http://www.partidopirata.cl/index.php/noticias/60-al-senado-veto-presidencial-que-elimina-del-estatuto-de-pymes-la-exencion-de-pago-de-derechos-de-autor
>>
>> --
>> "Con un gran poder viene una gran responsabilidad, y no necesariamente
>> grandes retribuciones, de eso se trata la nobleza"
>>
>> http://www.partidopirata.cl
>> ¿Con qué derecho deciden por mí? http://www.liberaciondigital.org
>>
>>
>
>
> >
>



--
"Con un gran poder viene una gran responsabilidad, y no necesariamente
grandes retribuciones, de eso se trata la nobleza"

http://www.partidopirata.cl
http://www.somoslibres.cl

Claudio Ruiz

unread,
Nov 12, 2009, 4:18:29 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
2009/11/12 Enrique Herrera Noya <quiquetux@gmail.com>

El día 12 de noviembre de 2009 17:39, Claudio Ruiz
<claud...@gmail.com> escribió:
> Ojo, queda todo exactamente igual que ahora: Supermercados pagan cuando
> ponen a Luismi.

desde cuando?
Desde 1970, hasta donde sé. Pero también puede ser incluso desde antes.


> Y a mi me parece razonable que lo hagan.
> Lo que no me parece razonable es que las zapaterías y panaderías paguen por
> tener la radio prendida.
cual seria la diferencia,
las picadas donde uno se come una cazuela y tienen la tele puesta tambien?

No sé, pero yo sí veo harta diferencia entre el uso de música que hace un pub a la que hace una botillería. En el primer caso, si el pub no tuviera música, probablemente nos iríamos al de enfrente; en el segundo caso, nos va a dar lo mismo. La eliminación de esta norma trata a ambos de la misma forma.


Saludos,
Claudio

Elizabett Fernández Allende

unread,
Nov 12, 2009, 4:19:23 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
Si la cuestión es sacar plata hasta por debajo del agua.
Creo yo que nos deberían pagar por escuchar la llamada de Perico los Palotes
diciendo que votemos por él. Quizás eso no viola los derechos de autor, pero sí violenta nuestro espacio vital.

--
Elizabett Fernández Allende.

Matias Asun

unread,
Nov 12, 2009, 5:10:36 PM11/12/09
to Claudio Ruiz, Liberación Digital
Oye, pero ¿Y que dicen los zapateros y panaderos?

Porque, puchas, la pelea es bien absurda si los afectados no se enteran ¿no? Debería ser evidente para todos que la pelea por las excepciones es secundaria a la pelea por la norma, que está sea útil, adecuada y permita alternativas.

Hoy, que yo sepa, el uníco "cobrador/defensor-de-derechos" es la SCD, y es razonable que sea una entidad fuerte, pero ¿Que música es efectivamente libre? ¿Donde la ley deja de considerar "excepciones" y empieza a promocionar justa equidad?

M.

Matias Asun - matia...@gmail.com
Enviado desde Movil


From: Claudio Ruiz <claud...@gmail.com>
Date: Thu, 12 Nov 2009 15:18:29 -0600
Subject: [LD: 8609] Re: gol de media cancha ????

Claudio Ruiz

unread,
Nov 12, 2009, 5:32:23 PM11/12/09
to matia...@gmail.com, Liberación Digital
Interesante. Habría que ver cuándo ha importado que se enteren los afectados cuando se trata de los intereses de instituciones poderosas, como es el caso.


Saludos,
Claudio

Marcelo Lara Olivares

unread,
Nov 12, 2009, 5:36:11 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
El 12-11-2009, a las 19:32, Claudio Ruiz escribió:

Interesante. Habría que ver cuándo ha importado que se enteren los afectados cuando se trata de los intereses de instituciones poderosas, como es el caso.


Saludos,
Claudio

2009/11/12 Matias Asun <matias.asun@gmail.com>
Oye, pero ¿Y que dicen los zapateros y panaderos?

Porque, puchas, la pelea es bien absurda si los afectados no se enteran ¿no? Debería ser evidente para todos que la pelea por las excepciones es secundaria a la pelea por la norma, que está sea útil, adecuada y permita alternativas.

Hoy, que yo sepa, el uníco "cobrador/defensor-de-derechos" es la SCD, y es razonable que sea una entidad fuerte, pero ¿Que música es efectivamente libre? ¿Donde la ley deja de considerar "excepciones" y empieza a promocionar justa equidad?


Existe esa información que planteas M ?, sobre que se puede o no considerar libre y o más bien cuales son los derechos que protege la SCD y cuales no?

José Tomás Atria

unread,
Nov 12, 2009, 5:38:13 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
A mi siempre me ha parecido que hay una custion muy sospechosa en eso
de cobrar al que sintoniza la radio.

Yo tenia entendido que los artistas ya habian cobrado por esos
derechos cuando le cobraron a la radio por el derecho a transmitirlos.
Si consideramos que el que sintoniza la radio tiene que pagar ademas,
entonces la logica seria que en una transmision cualquiera, paga el
que emite y el que recibe.

O sea, los titulares cobran varias veces por lo mismo. eso es por lo
menos sospechoso.

venta de cosa ajena, anybody?

2009/11/12 Claudio Ruiz <claud...@gmail.com>:
> Interesante. Habría que ver cuándo ha importado que se enteren los afectados
> cuando se trata de los intereses de instituciones poderosas, como es el
> caso.
>
>
> Saludos,
> Claudio
>
> 2009/11/12 Matias Asun <matia...@gmail.com>
>>
>> Oye, pero ¿Y que dicen los zapateros y panaderos?
>>
>> Porque, puchas, la pelea es bien absurda si los afectados no se enteran
>> ¿no? Debería ser evidente para todos que la pelea por las excepciones es
>> secundaria a la pelea por la norma, que está sea útil, adecuada y permita
>> alternativas.
>>
>> Hoy, que yo sepa, el uníco "cobrador/defensor-de-derechos" es la SCD, y es
>> razonable que sea una entidad fuerte, pero ¿Que música es efectivamente
>> libre? ¿Donde la ley deja de considerar "excepciones" y empieza a
>> promocionar justa equidad?
>>
>> M.
>>
>> Matias Asun - matia...@gmail.com
>> Enviado desde Movil
>>
>> ________________________________
>> From: Claudio Ruiz <claud...@gmail.com>
>> Date: Thu, 12 Nov 2009 15:18:29 -0600
>> To: <liberaci...@googlegroups.com>
>> Subject: [LD: 8609] Re: gol de media cancha ????
>> 2009/11/12 Enrique Herrera Noya <quiq...@gmail.com>
--
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem

mvplibre

unread,
Nov 12, 2009, 8:44:29 PM11/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
¿Qué tal contactarse con las organizaciones gremiales de las pymes? En una de esas enganchan. O quizas consideran tan ridícula la norma, que no los motiva a reclamar; ya tienen otros problemas, y finalmente piensen que la ley será inaplicable. Digo, fiscalizar cada kiosko, cada boliche, etc... para saber si están viendo la tv o escuchando la radio...

mvp
--
mvplibre
Mauricio Vargas P.
El conocimiento es patrimonio universal.
http://mvplibre.blogspot.com

Negrólder!!

unread,
Nov 13, 2009, 8:36:12 AM11/13/09
to liberaci...@googlegroups.com
Jośe Tomas:

He leído en internet que eso queda a criterio del juez. No hay un consenso claro al respecto. Hay jueces que piensan como tú (y como yo debo agregar) que al pagar la radio por los derechos de transmisión la SCD no debe cobrar a los locales que ocupan señales comerciales de difusión. Pero no es el 100% de los casos. Ahora con el veto del artículo 13 es probable que sea el 100% de los casos pero en favor de "Los Artistas de Chiles" (como si los que no son socios de la SCD no fueran artistas... ja).

Lo más seguro es que la SCD va a argumentar algo como "es que nosotros recibimos las lucas del lucro de la radio, pero no estamos recibiendo el lucro de los locales que ponen esas radios"

Y yo, que administro una panadería, que tuve una radio puesta en el local, la cual se hechó a perder por que las niñitas que trabajaban en el salón de ventas pasaban cambiando la radio y después no se pusieron con niuno para la reparación ergo, no volví a gastar en una radio y me quedé sin música en el local desde entonces, me pregunto ¿cuál era el lucro de mi local con la radio?

Pues ninguno. Mi forma de atraer gente es con los precios, haciendo ofertas, mejorando la atención, potenciando mi producto y tengo dos supermercados cerca que me han bajado las ventas y estoy seguro que no fue porque ellos tienen música ambiental y yo no.

Bueno, ya saben lo que piensa UN panadero por mientras. Voy a correr la voz entre los colegas a ver si puedo recoger más opiniones (aunque lo dudo porque somos super poco organizados, pero nada pierdo con intentar).
--
_______________________________________
Un Abrazo.
Negrólder!!
_______________________________________
http://crealibre.cl
http://negrolder.org
_______________________________________

José Tomás Atria

unread,
Nov 13, 2009, 12:39:05 PM11/13/09
to liberaci...@googlegroups.com
mmm, el drama es que ese es el tipo de cosas que JUSTAMENTE uno no
deberia dejar al arbitrio del juez.

Especificamente, el punto es que es exactamente lo que se esta
transando cuando el titular cobra derechos? O mas precisamente, que es
lo que esta adquiriendo el que paga por dichos derechos?

En esto hay una clasica discusion entre si lo que se traspasa es un
bien (ie, un cd) o una "licencia", y como esto afecta a la reventa y
especialmente a las restricciones que el titular puede dar al uso de
la cosa etc.

Pero si ahora ademas salen con que el derecho del titular depende del
lucro que motiva la violacion, entonces lo que estaria en discusion
parece mas un tributo que una compraventa/arriendo/licenciamiento etc.
Y hasta donde yo se, los tributos no los podian cobrar los privados
(uno de los aspectos que el simio de jgtejeda nunca logro entenderme).

Ahora, esto es complejo, por que da la impresion de que se estaria
aplicando el criterio en un sentido para las PyMES (cobramos por que
lucran, pero asumimos que todas lucran), y otro para la regulacion de
la copia privada (el lucro del violador es irrelevante, es el lucro
cesante del titular el que importa).

Lamentablemente, no soy abogado, asi que no se si esto, que desde
fuera del derecho parece al menos interesante, sirve para algo o no.

cruiz, no se anima a un comentario?

2009/11/13 Negrólder!! <negr...@gmail.com>:

Negrólder!!

unread,
Nov 13, 2009, 7:07:54 PM11/13/09
to liberaci...@googlegroups.com
Antes de que aparezca Claudio y me tape la boca por mis informaciones a medias (jeje, así no más pueh!) te cuento un poco lo que yo he podido recabar en estos años.

Si tu lees en los CD's/DVD's/<inserte medio de difusión aquí> originales que tienes (o que tengas a mano) dice bien clarito "Prohibida su ejecución pública o privada..." ¡PLOP! o sea me lo compré para mirarlo. Bakán. Muy bonito! Ah! y no olviden: "prohibida su reproducción total o parcial" en donde cae la paradoja de la reproducción.

De aquí yo entiendo que los medios de difusión son el ENVASE de la obra (intangible) que estamos adquiriendo, por lo tanto adquirimos más bien una licencia aunque no exento de verla en cierto modo como un bien. Es algo parecido a las tarjetas de prepago para celulares: Adquieres un bien (del cual se hace responsable el almacenero que te lo vende) que es la tarjeta física, y un servicio (del cual es responsable la compañía Y NO EL ALMACENERO) que es la recarga en sí. 

Fíjate que mientras más lo pienso, más tirado de las mechas lo encuentro: Es como si al comprar una tarjeta de prepago te digan "usted no puede recargar un celular que no sea el suyo con esta tarjeta" (la madre de las comparaciones idiotas, pero creo que se entiende la idea).

Por otro lado, lo que veo ahora, después de bastante tiempo de estar informándome (y entendiendo las cosas muuuuy lentamente por que la velocidad intelectiva que tengo es algo distinta de... ¡Ah, está bien, SOY TONTO!), es una actitud de explotar un negocio por parte de la SCD. Este tipo de acciones las he leído en otros casos en Europa. No las voy a detallar porque son algo largas y hacer la analogía sería algo difícil pero CREO que se puede entender que están ocupando todos los medios posibles para poder aumentar sus ingresos. Poco tiene que ver la supuesta filosofía de retribución al artista que intentan montar y quedó demostrado con la rana que se mandó Ubiergo con lo del notebook en Antofagasta (que no olvidemos que fue por omisión, pero esa omisión demuestra el nivel "moral" de la gente con la que trabaja. Algo así como :"lo mío son los derechos musicales no me preocupo de la PI de software").

Me es difícil explicarlo porque esta acción desenfrenada por agarrar plata de todos lados y a toda costa es una actitud que repudio y no utilizo, y si la utilizara... sería un buen administrador, pero un muy mal ser humano.

Bueno, no me tomé el glutacil así que las ideas están un poco desordenadas, sorry.

Claudio Ruiz

unread,
Nov 17, 2009, 12:51:12 PM11/17/09
to liberaci...@googlegroups.com
Sorry la demora, andaba de viaje.

José Tomás:
Siempre en este caso se trata de licencias y no de cesiones de derechos. Licencias, es decir, autorizaciones de utilización. Es por eso que los locales pagan.
Por otro lado, no te entendí el punto de la copia privada (que en Chile no existe, btw, y la SCD quiso integrarla en la ley pero, obviamente, con canon).

Negrolder:
Cuando compras un CD o un DVD, adquieres el formato físico ("envase") donde se encuentra una copia de una obra intelectual. No adquieres ningún derecho más allá de los que están en la ley como excepciones o limitaciones. Por eso es tan importante que la ley agregue más excepciones de las que tenemos. Para dejar de considerar ilegales prácticas que hacemos todo el tiempo con obras intelectuales. De lo contrario, quedamos al amparo de lo que quiera autorizar el titular de derechos (el sello discográfico, la editorial, etc, casi nunca el autor), que en casi todos los casos será un mínimo. Tomarse en serio los derechos de autor implica tomarse en serio el acceso.

eso.
un abrazo,
Claudio

No_Existe

unread,
Dec 11, 2009, 4:55:43 PM12/11/09
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial
- La respuesta de la señorita Denisse Malebrán cuando le consulté
sobre este tema:
“(...) Si algo sabes al respecto de nuestras funciones, no puedes
plantear acá con tanta soltura cosas que son absurdas…quien te dijo
que un almacen de barrio paga derechos autorales??
no pagan ellos, ni las fábricas, ni las ferias, ni los taxistas, ni
los micreros ni los kioskos ni los boliches de 3ra categoría…todas
MENTIRAS que se auto inventan para ponernos públicamente en contra de
los trabajadores y microempresarios nacionales que com esfuerzo sacan
a sus familias adelnate. Si se vetó esa indicación es porque era
INADMISIBLE internacionalmente y con el acuerdo total de la CONAPYME
con la que me reuní personalmente el Lunes 9 de noviembre a firmar un
acuerdo para apoyarnos mutuamente en la promulgación de su ley sin esa
“exepción” sin utilidad para su mundo laboral. (...) ”

- Y después de citarle la noticia en la página de la Cámara de
Diputados en la que se señalaba que efectivamente el veto daba pie
para que los almacenes de barrio pagaran derechos de autor por tener
la radio prendida:
"(...) Solo aclarar que el Veto Presidencial no declara que desde
ahora todos los asociados a las pymes tengan que pagar Derechos de
Autor…pagan los que tiene que pagar pues! lógico, los dueños de
discos, pubs, locales comerciales, hoteles etc etc que tambien son
Pymes. Si no, difícilmente hubiesemos llegado a acuerdo! (...)"

-¿Bueno, en qué quedamos entonces? ¿primero era una mentira y luego el
discurso es que "pagan todos o no paga nadie"? ¿"excepción sin
utilidad para el mundo laboral"?
En fin, no sé si esto aporte en algo, pero las respuestas me
parecieron poco convincentes.
Saludos.

On 17 nov, 13:51, Claudio Ruiz <claudior...@gmail.com> wrote:
> Sorry la demora, andaba de viaje.
>
> José Tomás:
> Siempre en este caso se trata de licencias y no de cesiones de derechos.
> Licencias, es decir, autorizaciones de utilización. Es por eso que los
> locales pagan.
> Por otro lado, no te entendí el punto de la copia privada (que en Chile no
> existe, btw, y la SCD quiso integrarla en la ley pero, obviamente, con
> canon).
>
> Negrolder:
> Cuando compras un CD o un DVD, adquieres el formato físico ("envase") donde
> se encuentra una copia de una obra intelectual. No adquieres ningún derecho
> más allá de los que están en la ley como excepciones o limitaciones. Por eso
> es tan importante que la ley agregue más excepciones de las que tenemos.
> Para dejar de considerar ilegales prácticas que hacemos todo el tiempo con
> obras intelectuales. De lo contrario, quedamos al amparo de lo que quiera
> autorizar el titular de derechos (el sello discográfico, la editorial, etc,
> casi nunca el autor), que en casi todos los casos será un mínimo. Tomarse en
> serio los derechos de autor implica tomarse en serio el acceso.
>
> eso.
> un abrazo,
> Claudio
>
> 2009/11/13 Negrólder!! <negrol...@gmail.com>
>
>
>
> > Antes de que aparezca Claudio y me tape la boca por mis informaciones a
> > medias (jeje, así no más pueh!) te cuento un poco lo que yo he podido
> > recabar en estos años.
>
> > Si tu lees en los CD's/DVD's/<inserte medio de difusión aquí> originales
> > que tienes (o que tengas a mano) dice bien clarito *"Prohibida su
> > ejecución pública o privada..."* ¡PLOP! o sea me lo compré para mirarlo.
> > Bakán. Muy bonito! Ah! y no olviden: *"prohibida su reproducción total o
> > parcial"* en donde cae la *paradoja de la reproducción<http://negrolder.org/2009/02/07/reproducir/>
> > .*
> > *
> > *
> > El 13 de noviembre de 2009 14:39, José Tomás Atria <jtat...@gmail.com>escribió:
>
> >> mmm, el drama es que ese es el tipo de cosas que JUSTAMENTE uno no
> >> deberia dejar al arbitrio del juez.
>
> >> Especificamente, el punto es que es exactamente lo que se esta
> >> transando cuando el titular cobra derechos? O mas precisamente, que es
> >> lo que esta adquiriendo el que paga por dichos derechos?
>
> >> En esto hay una clasica discusion entre si lo que se traspasa es un
> >> bien (ie, un cd) o una "licencia", y como esto afecta a la reventa y
> >> especialmente a las restricciones que el titular puede dar al uso de
> >> la cosa etc.
>
> >> Pero si ahora ademas salen con que el derecho del titular depende del
> >> lucro que motiva la violacion, entonces lo que estaria en discusion
> >> parece mas un tributo que una compraventa/arriendo/licenciamiento etc.
> >> Y hasta donde yo se, los tributos no los podian cobrar los privados
> >> (uno de los aspectos que el simio de jgtejeda nunca logro entenderme).
>
> >> Ahora, esto es complejo, por que da la impresion de que se estaria
> >> aplicando el criterio en un sentido para las PyMES (cobramos por que
> >> lucran, pero asumimos que todas lucran), y otro para la regulacion de
> >> la copia privada (el lucro del violador es irrelevante, es el lucro
> >> cesante del titular el que importa).
>
> >> Lamentablemente, no soy abogado, asi que no se si esto, que desde
> >> fuera del derecho parece al menos interesante, sirve para algo o no.
>
> >> cruiz, no se anima a un comentario?
>
> >> 2009/11/13 Negrólder!! <negrol...@gmail.com>:
> >> > El 12 de noviembre de 2009 22:44, mvplibre <mvp.li...@gmail.com>
> >> escribió:
>
> >> >> ¿Qué tal contactarse con las organizaciones gremiales de las pymes? En
> >> una
> >> >> de esas enganchan. O quizas consideran tan ridícula la norma, que no
> >> los
> >> >> motiva a reclamar; ya tienen otros problemas, y finalmente piensen que
> >> la
> >> >> ley será inaplicable. Digo, fiscalizar cada kiosko, cada boliche,
> >> etc...
> >> >> para saber si están viendo la tv o escuchando la radio...
>
> >> >> mvp
>
> >> >> El 12 de noviembre de 2009 19:38, José Tomás Atria <jtat...@gmail.com>
> >> >> escribió:
>
> >> >>> A mi siempre me ha parecido que hay una custion muy sospechosa en eso
> >> >>> de cobrar al que sintoniza la radio.
>
> >> >>> Yo tenia entendido que los artistas ya habian cobrado por esos
> >> >>> derechos cuando le cobraron a la radio por el derecho a transmitirlos.
> >> >>> Si consideramos que el que sintoniza la radio tiene que pagar ademas,
> >> >>> entonces la logica seria que en una transmision cualquiera, paga el
> >> >>> que emite y el que recibe.
>
> >> >>> O sea, los titulares cobran varias veces por lo mismo. eso es por lo
> >> >>> menos sospechoso.
>
> >> >>> venta de cosa ajena, anybody?
>
> >> >>> 2009/11/12 Claudio Ruiz <claudior...@gmail.com>:
> >> >>> > Interesante. Habría que ver cuándo ha importado que se enteren los
> >> >>> > afectados
> >> >>> > cuando se trata de los intereses de instituciones poderosas, como es
> >> el
> >> >>> > caso.
>
> >> >>> > Saludos,
> >> >>> > Claudio
>
> >> >>> > 2009/11/12 Matias Asun <matias.a...@gmail.com>
>
> >> >>> >> Oye, pero ¿Y que dicen los zapateros y panaderos?
>
> >> >>> >> Porque, puchas, la pelea es bien absurda si los afectados no se
> >> >>> >> enteran
> >> >>> >> ¿no? Debería ser evidente para todos que la pelea por las
> >> excepciones
> >> >>> >> es
> >> >>> >> secundaria a la pelea por la norma, que está sea útil, adecuada y
> >> >>> >> permita
> >> >>> >> alternativas.
>
> >> >>> >> Hoy, que yo sepa, el uníco "cobrador/defensor-de-derechos" es la
> >> SCD,
> >> >>> >> y es
> >> >>> >> razonable que sea una entidad fuerte, pero ¿Que música es
> >> >>> >> efectivamente
> >> >>> >> libre? ¿Donde la ley deja de considerar "excepciones" y empieza a
> >> >>> >> promocionar justa equidad?
>
> >> >>> >> M.
>
> >> >>> >> Matias Asun - matias.a...@gmail.com
> >> >>> >> Enviado desde Movil
>
> >> >>> >> ________________________________
> >> >>> >> From: Claudio Ruiz <claudior...@gmail.com>
> >> >>> >> Date: Thu, 12 Nov 2009 15:18:29 -0600
> >> >>> >> To: <liberaci...@googlegroups.com>
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Negrólder!!

unread,
Dec 11, 2009, 10:39:14 PM12/11/09
to liberaci...@googlegroups.com
Pues no me extraña. Cuando recién se empezó a hablar sobre las modificaciones un tipo que defendía a la SCD en el blog de FT (y que de hecho trabajaba en la SCD) uno de los puntos que se habló fue de la irrenunciabilidad de derechos de parte de los artistas. Alguien le reclamó en blog de FT a lo que él respondió "Lo que se intenta es que los derechos morales no sean renunciables", sin embargo los derechos morales son por definición irrenunciables.

Ese tipo de mentiras están a flor de boca de la gente de la SCD.

No hay que intentar creerles, hay que acusarlos de mentirosos y sínicos, punto.


--
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Marco González Luengo

unread,
Dec 12, 2009, 3:24:52 AM12/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
El día 12 de diciembre de 2009 00:39, Negrólder!!
<negr...@gmail.com> escribió:
Prefiero acusarlos de cínicos. ;)

Pero yendo al punto... de veras no los entiendo. Primero dicen "no,
las PyMES no pagan" y luego dicen "los Pubs pagan porque son PyMES".
WTF!?

Lo peor de todo es que más encima a uno lo tratan de desinformado,
ignorante, y se la dan de "superhéroes de la cultura", que te están
protegiendo y que no hay que cuestionarlos. Pues con esta clase de
cosas, como superhéroes son mejores artistas...

eklecti...@gmail.com

unread,
Dec 12, 2009, 8:14:38 PM12/12/09
to Liberación Digital - Lista de Correo Oficial

> "(...) Solo aclarar que el Veto Presidencial no declara que desde
> ahora todos los asociados a las pymes tengan que pagar Derechos de
> Autor…pagan los que tiene que pagar pues! lógico, los dueños de
> discos, pubs, locales comerciales, hoteles etc etc que tambien son
> Pymes. Si no, difícilmente hubiesemos llegado a acuerdo! (...)"

Quisiera saber que entiende ella por PYME. Actualmente existen dos
formas de identificar a las empresas:

1.- Ministerio de Economía: que considera Microempresas a aquellas
cuyas ventas anuales no superan los 2.400 UF, y PYMEs a aquellas cuyas
ventas se encuentran entre los 2.400 y 25.000.
2.- Sofofa: que considera microempresas a aquellas con hasta 4
trabajadores, y PYMEs a aquellas con 5 a 49 trabajadores.

Ahora, por lo que he leído hasta ahora, parece que no se hace
distinción ni por ventas, ni por cantidad de trabajadores, ni por
rubro de las empresas. Simplemente, ninguna PYME está exenta de pago,
y si el día de mañana la SCD determina que no están recibiendo todos
los ingresos que "necesitan", pueden comenzar a cualquier pyme, aún si
la música no es parte de su forma de lucro.

Creo que para esta ley, algo que indicara que empresas con ventas
anuales hasta X UF y que no usan la música como forma de lucro (como
pubs o discos) podrían estar exentas de pago, como una forma de apoyo
a las empresas más pequeñas, de pocas ventas a las cuales se les hace
más difícil levantarse en el mercado. O una exención de pago a PYMEs
recién constituidas, por 1 o 2 años, hasta que puedan recobrar lo
invertido (o pagar buena parte de los créditos o préstamos pedidos
para iniciar actividades) como una forma de apoyo a estas empresas.

Pero, para variar, veo políticas que en teoría, buscan ayudar a las
PYMEs, pero que terminan siendo manipuladas por cualquier grupo con
intereses en el tema.

Negrólder!!

unread,
Dec 12, 2009, 10:05:58 PM12/12/09
to liberaci...@googlegroups.com
A juntar música CC para las pymes no más. Yo voy a juntar para el local donde trabaja mi esposa. Al menos habrá una forma de apelar si llegan por allá.

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