mit der Version 2003 wurde, neben einigen anderen Veränderungen, auch der
Onlinekontoabgleich verändert. Bereits des öfteren wurden hier im Forum
Probleme mit der Handhabung geschildert, weshalb ich nun in Absprache mit
Peter Siemer eine kleine Umfrage zu dem Thema starte.
Zur Situation:
Startet man den Kontoabgleich öffnet das Fenster "Online-Kontoabgleich".
Hier ist die Registerkarte "Schritt für Schritt" gewählt und man hat die
Möglichkeit sich zwischen "Automatischer Abgleich" oder "Einzelabgleich" zu
entscheiden.
Entscheidet man sich für "Automatischer Abgleich", werden alle Quicken
bekannten (gemerkten) Buchungen abgeglichen. Sind neue (nicht gemerkte)
Buchungen vorhanden, startet der Einzelabgleich, nachdem man eine Meldung
quittieren muß.
Entscheidet man sich gleich für den Einzelabgleich, wird ein neues Fenster
eingeblendet, welches die bekannten Buchungen zeigt, also die, die
automatisch abgeglichen werden konnten. Klickt man auf "Weiter" kommt man in
das letzte Fenster, wo man die Zuordnung von evtl. bereits eingetragenen und
gerade geholten Buchungen in den beiden oberen Fenstern vornehmen kann.
Alternativ kann man sich auch gleich für das letzte Fenster entscheiden,
indem man auf die Registerkarte "In einem Schritt" klickt.
Nun klickt man auf "Fertig", insofern alle Buchungen korrekt übernommen
wurden, sodaß in der Differenzanzeige 0,00 € steht.
Jetzt öffnet ein weiteres Fenster "Einstellungen Abgleichbericht", in
welchem man die Buchungen audrucken kann. Druckt man aus oder beendet das
Fenster mit "Abbrechen", ist der gesamte Abgleichvorgang beendet.
_______________________________________
Wie bereits in der Mängelliste von Peter Siemer beschrieben, ist die
Darstellung der Registerkarten "In einem Schritt" bzw. "Schritt für Schritt"
falsch oder zumindest irritierend.
Die Registerkarte die gerade aktiv ist, wird grau dargestellt, während die
inaktive hervorgehoben weis dargestellt wird.
Die Beschriftung "Schritt für Schritt" ist irritierend, da sich auf diesem
Blatt auch der "Automatische Abgleich" befindet, der ja im Idealfall den
Abgleich "in einem Schritt" erledigt.
Die Registerkarte "In einem Schritt" erfordert aber hingegen mehrere
Handlungen um zum Ergebnis zu kommen.
Insgesamt finden Peter und ich die Abgleichprozedur sehr umständlich und
unübersichtlich.
_______________________________________
Meine Frage hierzu ist an euch, die ihr ja auch täglich oder zumindest immer
mal die gleiche Prozedur hinter euch bringt:
- Wäre es nicht besser, wenn nach dem Holen der Kontoauszüge sofort der
automatische Abgleich startet und erst im Fall von Unstimmigkeiten (nicht
gemerkte Buchungen) der Einzelabgleich öffnet und zwar mit dem Fenster,
welches jetzt unter der Registerkarte "in einem Schritt" gezeigt wird?
- Wäre es nicht eine Erleichterung, wenn das Bestätigungsfenster (nach
erfolglosem Automatischem Abgleich) " ...möchten sie einen Einzelabgleich
starten" gar nicht erst erscheint und somit auch nicht quittiert werden muß?
- Wäre es nicht besser, wenn nach dem Abgleich das Fenster zum Ausdrucken
der Buchungen nicht mehr erscheint, weil man es in den Optionen abschalten
kann, wenn man es nie braucht?
_______________________________________
Ich denke viele Maus-Klicks die man immer wieder tut, würden sich vermeiden
lassen, wenn
direkt nach dem Holen der Auszüge auf Wunsch
- der Automatische Abgleich sofort und im Hintergrund (wie jetzt auch)
startet
- im Fall des Scheiterns des Automatischen Abgleichs der Einzelabgleich "In
einem Schritt" startet
- die Abfrage nach Ausdrucken der Auszüge abschaltbar wäre.
Ich möchte euch bitten, eure Meinung dazu zu schreiben. Weiterhin möchte ich
darum bitten, daß die, hoffentlich zahlreichen, Antworten sachlich und
konstruktiv sind.
Also wer seine Vorstellungen/ Anregungen oder was auch immer einbringen
möchte - nur zu.
--
Freundliche Grüße aus der Unistadt Ilmenau
Ralf Heß
Team www.Sonderhomepage.de --- User helfen Usern (UhU)
Viele Gruesse zur Zeit aus China
Stephan Kuester
"Ralf Heß [Team Sonderhomepage]" <Fo...@Sonderhomepage.de> wrote in message
news:dDXr4LI...@star.lexware.de...
> wurden, sodaß in der Differenzanzeige 0,00 ? steht.
Bei älteren Versionen von Quicken war der Abgleich einer Splittbuchung
herrlich einfach:
- Wenn die von der Bank gemeldete Summe von der im Kontoblatt
existierenden Buchung abwich, so wurden stets die Angaben der Buchung im
Quicken-Kontoblatt übernommen, gleichzeitig aber der DM-Umsatz der
Bankbuchung. Eine eventuelle Differenz wurde als zusätzliche Splittzeile
automatisch eingetragen. Später konnte man dann in Ruhe offline diese
Differenzbuchung aufteilen oder sonstwie kategorisieren usw.
- Wenn die Beträge bei Bank und Kontoblatt identisch waren, passierte
überhaupt nichts! ----> Und das ist auch das einzig richtige Verhalten des
Programmes aus Sicht eines Anwenders - keine Bestätigung oder irgend eine
andere Aktion ist in diesem Fall erforderlich!
Grundätzlich sollte meines Erachtens der Abgleich automatisch anlaufen und
anschließend das Ergebnis durch den Bediener bestätigt werden. Falls dann
irgend eine Unstimmigkeit auffällt (z.B. Buchungen mit gleichen Beträgen
"über Kreuz" zugeordnet), sollte die Möglichkeit bestehen gezielt
korrigierend einzugreifen.
Ich persönlich habe noch nie einen Abgleichbericht ausgedruckt (ich drucke
fast nie, dafür habe ich es ja im Rechner ...) - also könnte diese Option
für mich wegfallen.
Gruß
Jörg Meyer
da der Online-Kontoabgleich wegen untenstehendem Fehler für mich persönlich
micht durchführbar ist, verwende ich diesen seit Q2003 nicht.
Zum Online-Kontoabgleich habe ich folgenden Mailverkehr mit Lexware gehabt
(letzte Mail vom 10.10.02, die Namen habe ich aus Schutzgründen entfernt;
die Lexware-Entwicklungsabteilung prüft eine Realisierung):
Sehr geehrter Herr xxx,
sorry, hatte die Fehlerbeschreibung aus meiner ursprünglichen Mail an die
Newsgroup kopiert. Hier eine schrittweise Anleitung:
1) Online-Abgleich starten
2) Einzelabgleich
3) weiter
4) manuelles zuordnen und übernehmen von einigen Buchungen
5) Pop-Up "Splittbuchungen anpassen": Splittbuchung bearbeiten, Betrag 51,63
6) Pop-Up "Splittbuchung": Hier wird irgendeine gespeicherte Buchung des
Empfängers in den Splittzeilen vorgeschlagen; Splittsumme -118,67; nicht
zugewiesener Betrag 67,04 Summe Buchungen -51,63; klick auf "neu berechnen";
Summe Buchungen wird -118,67; nicht zugewiesener Betrag 0,00; Klick auf "ok"
7) Pop-Up "Splittbuchungen anpassen": Splittbeträge proportional anpassen;
Betrag 17,91
8) Pop-Up "Splittbuchung": Splittsumme und Summe Buchungen stimmen mit 17,91
überein es wird irgendeine Buchung des Empfängers vorgeschlagen wobei der
ursprünglich erfaßte Verwendungszweck mit "k.A" angegeben wird - also
verloren gegangen ist!; Klick auf "ok"
9) weitere Anpassungen
So, nach erfolgtem Abgleich zur Kontrolle in das entsprechende
Kontoregister:
Die unter 6) abgeglichene Buchung mit dem korrekten Betrag von 51,63 steht
als abgeglichene Buchung mit dem Betrag 118,67 und völlig falschen
Splitt-Kategorien im Register !!! Es ergibt sich dadurch ein falscher
Kontostand.
Die unter 8) abgeglichene Buchung wurde zwar mit dem korrekten Betrag
abgeglichen, hier sind jedoch falsche Splitt-Kategorien und ein fehlender
Verwendungszweck im Register !!!
Unter 9) habe ich auch mal auf Abbrechen im Pop-Up "Splittbuchungen
anpassen" geklickt. Hier wurden die Splittzeilen ohne Warnung komplett
gelöscht !!!
Der Online-Abgleich sollte wie folgt funktionieren:
Stellt Quicken eine Differenz zwischen Buchung und Online-Buchung fest, wird
das Pop-Up "Splittbuchungen anpassen" eingeblendet. Egal on "Beträge
bearbeiten" oder "proportional erhöhen" gewählt wird, zeigt Quicken die zur
Buchung gespeicherten Splittzeilen an (auf keinen Fall irgendeine gemerkte
Buchung!!!). Der Anwender kann die Beträge anpassen ggf. eine neue
Splittzeile einfügen (z. B. mit Kategorie "Zahlungsdifferenzen"), kann auch
den Button "neu berechnen" betätigen.
Wird das Pop-Up mit "OK" bestätigt, prüft Quicken, ob der Buchungsbetrag mit
dem Online-Betrag übereinstimmt und kennzeichnet bei Übereinstimmung dann
die Buchung als abgeglichen. Stimmen die Beträge nicht überein, muß ein
Hinweis kommen und das Pop-Up erneut zur Änderung der Splittzeilen angeboten
werden. Auf keinen Fall darf bei nicht übereinstimmenden Beträgen die
Buchung als abgeglichen gekennzeichnet werden!!!
Wird wie unter Punkt 9 auf Abbrechen geklickt, sollte Quicken eine Warnung
ausgeben, daß die Splittzeilen gelöscht werden und die erste(?) Kategorie
der Splittzeilen in die Kategorie übernommen wird. Hier sollte dann auch
noch die Möglichkeit bestehen, die Buchung doch noch wie oben beschrieben zu
bearbeiten.
Ich hoffe, daß ich den Vorgang verständlich beschrieben habe und würde mich
freuen, wenn die Korrektur baldmöglichst erfolgt, da bei mir noch einige
Buchungen zum Abgleich anstehen, den ich jedoch in der fehlerhaften Version
nicht durchführen möchte. Für Ihre Bemühungen bedanke ich mich recht
herzlich.
Zum Kontoabgleich sind mir dann auch noch zwei Verbesserungen eingefallen:
Sparzielbuchungen sollten nicht zum Abgleich angeboten werden und bei
Übernahme einer Online-Buchung zu der noch keine Quicken-Buchung existiert,
sollte es beim Abgleich möglich sein eine Kategorie bzw. Splittbuchung zu
erfassen. Diese Vorschläge werde ich dann nochmals zusammen mit weiteren
Vorschlägen Herrn yyy zukommen lassen (wie in meiner Mail vom 07.10.02
angekündigt).
Mit freundlichen Grüßen,
Thomas Wildeboer
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: xxx
Gesendet: Donnerstag, 10. Oktober 2002 16:23
An: TWild...@gmx.de
Betreff: AW: Quicken 2003 Deluxe: Fehler bei Online-Abgleich
Sehr geehrter Herr Wildeboer,
aus Ihrer Mail konnte ich leider nicht
100% entnehmen, worauf es Ihnen genau ankommt:
Zitat aus Ihrer Email:
Folgendes Problem:
Ich habe beim Online-Abgleich mehrere Buchungen zum gleichen Empfänger.
Beim Abgleich wird gefragt, ob ich die Buchung bearbeiten oder eine
prozentuale
Erhöhung vornehmen möchte. Beim Bearbeiten wurden die Beträge der letzten
Buchung vorgeschlagen - "versehentlicher" Klick auf neu berechnen und
bestätigt - anschließend wurde z. B. Onlinebetrag 30,00 mit dem neu
berechneten 20,00 abgeglichen. Der Kontosaldo stimmte dann nicht mehr. Es
kann doch nicht sein, daß ich bei jedem Abgleich von Splittbuchungen die
Beträge neu erfassen muß!!!???
Beim Onlineabgleich darf an den ursprünglichen Buchungen (außer ggf. dem
Betrag wegen Zahlungsdifferenzen) nichts durch das Programm geändert
werden,
auch dürfen keine gemerkten Buchungen herangezogen werden. Hier liegt
eindeutig ein Programmierfehler vor, den Lexware schnellstens beheben
sollte
(spätestens mit dem nächsten Service-Pack).
Bitte erläutern Sie mir doch freundlicherweise genau, was Sie wünschen...
Optimal wäre eine Schritt-für-Schritt Anleitung des Problems...
1) Quicken Online Abgleich startet
2) Dann erscheint Fenster Splittbuchungen anpassen
3) Splittbuchung anpassen erscheint - abzugleichende Buchung y Euro
3) Gemerkte Splittbuchung mit dem Betrag x Euro wird angeboten
etc.
etc.
Ich möchte im Grunde nur verstehen, worum es Ihnen en detail geht...
Mit freundlichen Grüßen aus Freiburg,
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Thomas Wildeboer [<mailto:TWild...@gmx.de>]
Gesendet: Montag, 7. Oktober 2002 20:53
An: yyy
Betreff: Quicken 2003 Deluxe: Fehler bei Online-Abgleich
Sehr geehrter Herr yyy,
da ich auf der Lexware-Homepage nirgends eine Kontaktanschrift für
Fehlermeldungen gefunden habe und meine bzw. ähnliche Anfragen im
User-Forum
nicht beantwortet wurden, wende ich mich direkt an Sie.
Folgendes Problem:
Ich habe beim Online-Abgleich mehrere Buchungen zum gleichen
Empfänger. Beim
Abgleich wird gefragt, ob ich die Buchung bearbeiten oder eine
prozentuale
Erhöhung vornehmen möchte. Beim Bearbeiten wurden die Beträge der
letzten
Buchung vorgeschlagen - "versehentlicher" Klick auf neu berechnen und
bestätigt - anschließend wurde z. B. Onlinebetrag 30,00 mit dem neu
berechneten 20,00 abgeglichen. Der Kontosaldo stimmte dann nicht mehr.
Es
kann doch nicht sein, daß ich bei jedem Abgleich von Splittbuchungen
die
Beträge neu erfassen muß!!!???
Beim Onlineabgleich darf an den ursprünglichen Buchungen (außer ggf.
dem
Betrag wegen Zahlungsdifferenzen) nichts durch das Programm geändert
werden,
auch dürfen keine gemerkten Buchungen herangezogen werden. Hier liegt
eindeutig ein Programmierfehler vor, den Lexware schnellstens beheben
sollte
(spätestens mit dem nächsten Service-Pack).
Bitte teilen Sie mir mit, wann Lexware diesen Fehler beheben wird. Ich
werde
in nächster Zeit noch eine Aufstellung von kleineren Fehlern und
Verbesserungsvorschlägen zu Quicken zusammenstellen und Ihnen diese
zukommen
lassen.
Für Ihre Bemühungen bedanke ich mich bereits im voraus und verbleibe
mit freundlichen Grüßen.
Thomas Wildeboer
Das Problem läßt sich m. E. nur lösen, wenn vom Programm beim
Kontoabgleich zunächst die im Kontoblatt eingegebenen Buchungen
herangezogen werden.
Bei Buchungen mit gleichen Beträgen sollte das Programm für den Abgleich
weitere Kriterien, wie Datum und Empfängername benutzen. Die vom Anwender
im Kontoblatt eingegebenen Daten (incl. Splitbuchungen) sollten hierbei
nicht überschrieben werden.
Ist keine passende Buchung im Kontoblatt vorhanden, dann sollte das
Programm nicht die "gemerkten Buchungen" sondern nur die "regelmäßigen
Buchungen" zum Kontoabgleich vorschlagen und auch hier evtl.
Splitbuchungen beibehalten.
Die restlichen Buchungen von der Bank sollten vom Programm in einem
besonderen Bild zur Bearbeitung (Kategorie, Verwendungszweck bzw.
Splitbuchung) vorgeschlagen werden.
Hierdurch könnte m. E. der Online-Kontoabgleich weitgehend automatisch
ablaufen, weil nur die wirklich übereinstimmenden Buchungen auch
automatisch abgeglichen werden.
Bleiben die Buchungen von der Bank, für die im Kontoblatt keine Buchung
vorhanden ist und auch keine "regelmäßige Buchung" besteht.
Diese müßten dann manuell bearbeitet und übernommen werden.
Der Arbeitsaufwand wäre damit auf ein Minimum reduziert, je nachdem wie
der Anwender die Einzelbuchungen und "regelmäßigen Buchungen" im
Kontoblatt bzw. Programm eingegeben hat.
Gerne habe ich meine Vorstellungen und Anregungen als Beitrag zu einer
gemeinsamen Meinungsfindung geschrieben.
Hoffentlich nimmt sich Lexware recht bald der Lösung dieses Problemes an.
Mit freundlichen Grüßen
Johann Mair
Die erste Frage: "Wäre es nicht besser, wenn nach dem Holen der Kontoauszüge
sofort der automatische Abgleich startet ...?" kann ich nur bejahen, es
klappt 100%ig, wenn ich n i c h t v o r h e r Veränderungen im Kontoblatt
von Hand vornehme. (Kategorien, Splitting)
Zur zweiten Frage-> eigentlich stört mich das Bestätigungsfenster nach
erfolglosem aut. Abgleich nicht. Zudem ich bei NEIN schon zwischendurch aus
dem Abgleich aussteigen kann --> Folgefenster "Abgleich abbrechen" Ja /
Nein.
Zur dritten Frage -> "Drucken Abgleichsbericht" ->hier bin ich ganz eurer
Meinung, in einer Option dauerhaft abschaltbar ist der richtige Weg.
Mein Problem:
Datei sichern
Zum Dateisichern muß ich 8x klicken und 5 Fenster bestätigen. Mit dem
kürzeren Weg über (Strg+Z) sind es immer noch 5 Mausklicks und 5
Bestätigungsfenster.
Hier hat Quicken Nachholbedarf.
Noch ein kleiner Mangel: Automatische Kategoriezuordnung.
Wenn 'Omma' Rente überwiesen bekommt, steht in der Empfängerzeile z.B.
RENTENSERVICE LZG 11.2002.
Wegen der Variablen '11.2002' muss ich die Kategorie von Hand nachtragen,
Quicken 2003 erkennt die Buchung nicht.
Das gleiche Spielchen bei Bargeld vom Geldautomaten --> hier bleibt zwar die
Empfängerzeile frei, aber im VERWENDUNGSZWECK "variiert" es.
Zum Handbuch 2003
Seite 2, Zitat " Das Handbuch ist nach dem Prinzip zusammengestellt, Ihnen
zu zeigen, welche Funktionen Sie anwenden sollten, um ein bestimmtes
finanzielles Ziel zu erreichen ..." Zitat Ende.
Das ist gut gemeint, aber kommt da der eigentlich wichtigere technische Teil
nicht zu kurz ?
Gutes Gelingen
Volker B. aus A.
Ich bin über die in der kurzen Zeit bereits starke Resonanz sehr erfreut!
Es gibt hier aber viel abzustimmen.
Lieber Volker,
> Die erste Frage: "Wäre es nicht besser, wenn nach dem Holen der Kontoauszüge
> sofort der automatische Abgleich startet ...?" kann ich nur bejahen, es
> klappt 100%ig, wenn ich n i c h t v o r h e r Veränderungen im Kontoblatt
> von Hand vornehme. (Kategorien, Splitting)
>
Diesen Effekt habe ich bei mir nicht bemerkt. Ich kann vorher Veränderungen im
Kontoblatt von Hand vornehmen (nur in einigen Positionen, wie ich in meiner
Fehlerliste ja anmerkte). Dann funktioniert bei F11-automatisches Merken... der
Abgleich immer richtig.
Der Fehler liegt also nicht beim Abgleich an sich, sondern
beim Merken, wo
eine Macke für Änderungen bei einigen Teilen des Eintrags besteht.
Peter
"Ralf Heß [Team Sonderhomepage]" <Fo...@Sonderhomepage.de> schrieb
> Liebe Gemeinschaft,
>
> mit der Version 2003 wurde, neben einigen anderen Veränderungen, auch der
> Onlinekontoabgleich verändert. Bereits des öfteren wurden hier im Forum
> Probleme mit der Handhabung geschildert, weshalb ich nun in Absprache mit
> Peter Siemer eine kleine Umfrage zu dem Thema starte.
>
Weil ich mich jedes Mal darüber ärgere, hier auch meine Stellungnahme:
Wenn ich einen Kontoauszug hole, dauert es (im Vergleich zu früheren
Versionen) bei Q2003dL verhältnismäßig "seeeeehhhr" lange, bis überhaupt
etwas passiert. Man meint, im Computer sitzen ein paar altägyptische
Sklaven, die mit Hammer und Meißel jede Buchung dauerhaft verewigen müssen.
Kurz bevor man meint, der Computer wäre abgestürzt (soll ja bei Quicken
vorkommen...) werden die übernommenen Buchungen dann aber doch angezeigt. So
weit, so nicht gut...
Beim Abgleich der Buchungen passiert für mich dann aber Unsinniges und
Ärgerliches: Wenn ich z. B. eine Barabhebung habe, deren Höhe einer bereits
verbuchten Barabhebung gleicht, wird diese Buchung verwandt, und beim
Abgleich ergibt sich eine Differenz genau in dieser Höhe. Ich muss dann
suchen, wann die verwandte lfd. Nummer dran war, das Datum berichtigen und
die auf meine Anweisung hin eingefügte Ausgleichsbuchung per Hand
bearbeiten, also die Barabhebung eintragen. Das ist jetzt zwar sehr lästig,
aber nicht besonders aufwändig.
Wenn aber Quicken mehrere solcher Buchungen findet (ohne Gewähr für
konsequentes Handeln, insofern sein mir gestattet, hier den Vergleich mit
einem alten Weib zu benutzen, ohne von anti-sexistischen Usern gesteinigt zu
werden) gestaltet sich die Suche nach den fälschlich verwandten Buchungen
doch etwas schwieriger. Der Adrenalinspiegel, der beim Verwenden von Quicken
sowieso immer etwas "angeregt" ist, steigt und steigt.
Kann man so etwas nicht in den Griff kriegen? Übrigens: Ich benutze
überhaupt keine gemerkten Buchungen, weil das Problem dann nur noch
schlimmer wäre...
Beste Grüße und tiefes Mitgefühl für alle Quicken-Geplagten
J.
Ralf Heß [Team Sonderhomepage] wrote:
Bitte prüfe nochmals die "germerkten Buchungen", wie sich dort diese
problematischen Buchungen darstellen.
Dort kannst Du auch noch Änderungen vornehmen, durch Anklicken.
Ich glaube nämlich, daß Dein Problem sich nur bei Splittbuchungen
bestätigen läßt....
Ferner hätte ich eine endgültige Korrektur anzubieten:
1. Nunmehr richtige Buchung (im Kontoblatt)
dauerhaft merken. Dies gelingt durch eine Programmbeschränkung bzw. Fehler
wahrscheinlich nur, wenn
Du z.B. den Empfänger änderst, auf einen fiktiven Namen,
dann merken vor (!) endgültiger Bestätigung der Buchung,
dann Bestätigen durch Klick auf den Eurobutton.
2. Jetzt das gleiche mit Rückänderung auf den alten Empfänger
vornehmen :-)
3. Schließlich in der Liste der gemerkten Buchung den fiktiven Empfänger wieder
tilgen.
Nun müßte alles so stimmen, wie Du es wünschst.
Peter
----
Nein. Eine Wahlmöglichkeit zwischen automatischen und manuellen
Abgleich hätte ich schon gern.
> - Wäre es nicht eine Erleichterung, wenn das Bestätigungsfenster
(nach
> erfolglosem Automatischem Abgleich) " ...möchten sie einen
Einzelabgleich
> starten" gar nicht erst erscheint und somit auch nicht quittiert
werden muß?
Ein Hinweis ist schon zweckmäßig, sonst weiß ein Anfänger nicht warum
er plötzlich beim manuellen Abgleich gelandet ist.
> - Wäre es nicht besser, wenn nach dem Abgleich das Fenster zum
Ausdrucken
> der Buchungen nicht mehr erscheint, weil man es in den Optionen
abschalten
> kann, wenn man es nie braucht?
Ja, auf jeden Fall! Ich habe in den vergangenen Jahren diese Funktion
nie benutzt. Meine offiziellen Kontoauszüge bekomme ich von meinen
Banken. Das was Quicken überträgt war bisher sowieso unvollständig und
damit unbrauchbar.
Insgesamt ist der Kontoabgleich sehr unglücklich gestaltet und von
einer merkwürdigen Logik. Es würde vollkommen ausreichen einen
automatischen und manuellen Abgleich per Menü anzubieten. Sollte der
automatische Abgleich fehlschlagen, sollte mit einem Hinweis darauf in
den manuellen Abgleich weitergeleitet werden. Positiv finde ich, dass
überhaupt ein Eingriff in einen Automatismus geboten wird.
Automatische Abläufe sind mir nämlich grundsätzlich suspekt, weil sie
nie allen Fällen gerecht werden.
Ein paar Macken haben offensichtlich auch eingeschlichen:
Der "Betragsunterschied", der in der Kontoabgleichsmaske ausgewiesen
wird, hat bei automatischer Übernahme von Buchungen anscheinend den
letzten Buchungsbetrag als Offset behalten.
Die Online-Banking-Zentrale, die ich insgesamt sehr positiv bewerte,
zeigt nach dem Abruf der Auszüge für meine beiden Bankkonten nicht den
Auszug des Kontos, das durch den Cursorbalken markiert ist. Da das
Kontoblatt kein Konto ausweist muss es ja wohl direkt mit dem darüber
liegenden Fenster korrespondieren, oder?
--
Gruß
Wolf-Ingo Krause
Natürlich Curserbalken anstatt Karteizunge ...
Peter
----
Du siehst doch nach dem Online-Auszug vor (!) Abgleich auf jeder Karteikarte
die neuen Buchungseingänge. jetzt kannst Du über den Reiter des Karteiblatts
noch immer, sogar mehrmals hin- und herschalten...
...wenn Du jetzt Abgleich auswählst wird nur das aktive Konto abgeglichen...
Was meinst Du mit "durch den Curserbalken markiert" ?
Peter
> Hallo Johann,
> Peter
> ----
Hallo Peter,
bevor ich die 3 Überweisungen eingab, habe ich alle Einträge in der Liste
der gemerkten Buchungen gelöscht um völlig neu anzufangen.
Die 3 Überweisungen (alle 3 mit Splitzeilen) sind auch nach der
Online-Übertragung an die Bank in der Liste der gemerkten Buchungen nicht
aufgetaucht.
Beim Kontoabgleich mit der Bank wurden dann alle 3 Überweisungen von
Ausgabebuchungen in Einnahmebuchungen umgewandelt. Eine Korrektur war
nicht möglich.
Wie bisher (seit Qw2003), habe ich die fehlerhaft gewordenen Buchungen im
Kontoblatt storniert und manuell richtig neu eingegeben.
Hierbei wurden diese manuellen Buchungen vom Programm in die Liste der
gemerkten Buchungen aufgenommen.
Und jetzt kommt der Hammer:
Beim letzten Online-Kontoabgleich mit der Bank wurden vom Programm u.a.
die 3 Überweisungen erneut in den Kontoabgleich einbezogen und wiederum
von Ausgabebuchungen in Einnahmebuchungen umgewandelt, obwohl
zwiwchenzeitlich durch die manuelle Korrektur richtige Ausgabebuchungen
mit Splitzeilen in der Liste der gemerkten Buchungen entahlten sind.
Das Problem entsteht bei Splitbuchungen, wenn die Splitzeilen aus Ausgaben
mit Abzugsbeträgen oder Einnahmen mit Abzugsbeträgen bestehen. Mit dieser
Situation kann das Programm nichts richtiges anfangen und dreht die
Buchungen um.
Nachdem solche Splitbuchungen sehr häufig vorkommen, müßte sich Lexware
dringend mit dem Problem befassen und sehr bald eine Lösung bringen.
Bei der nächsten Überweisung mit Splitzeilen werde ich nochmals jeden
Schritt genau beobachten und auch Deine Empfehlungen für eine Korrektur
befolgen.
Bin gespannt, was dabei herauskommt.
Herzlichen Dank und beste Grüße
Hans
"Ralf Heß [Team Sonderhomepage]" <Fo...@Sonderhomepage.de> schrieb im
Newsbeitrag news:dDXr4LI...@star.lexware.de...
>
> Also wer seine Vorstellungen/ Anregungen oder was auch immer
einbringen
> möchte - nur zu.
>
ich nutze Quicken seit ca. 8 Jahren fast täglich und habe alle Höhen und
Tiefen der in dieser Zeit entstandenen neuen Versionen mitgemacht. Was
aber den neuen Kontoabgleich betrifft, so ist das der Inbegriff einer
Verschlimmbesserung schlechthin. Ich halte jeden Optimierungsversuch
daran für überflüssig. D.h. erstmal SP2 mit asap zurück zur vorigen
Version des Abgleichs und dann SP3 was komplett neues konzipieren, da
schon die Vorversion nicht unbedingt der große Wurf war.
Bye
Axel
erst einmal herzlichen Dank für die rege Beteiligung und die vielen guten
Denkanstöße.
Eure Beteiligung zeigt mir, daß Peter und ich nicht ganz falsch mit der
Behauptung
liegen, daß der Kontoabgleich überarbeitungsbedürftig ist.
Bleibt zu hoffen, daß jemand von Lexware mitliest und die gebrachten
Meinungen evtl. in einem neuen Quicken einarbeitet.
- Splittbuchungen
Zu diesem Thema kann ich mich nicht äußern, da ich nur sehr selten damit
arbeite und Buchungen meistens erst nach dem Abgleich splitte. Schließlich
hat sich ja jeder so seine Vorsichtsmaßnahmen im Umgang mit Quicken
entwickelt. ;-)
- Automatischer Abgleich
Hier gehen die Meinungen erwartungsgemäß etwas auseinander.
Als Möglichkeit könnte ich mir vorstellen, beide Varianten (Automatisch
sowie
Manuell) zum einen unter Bankgeschäfte -> Online-Banking-Aktionen
als Menüpunkte als auch in der Online-Banking- Zentrale als Schaltflächen
anzubieten
(so wie es auch Wolf-Ingo beschrieben hat).
Natürlich müßte der automatische Abgleich, wie bisher auch, in den manuellen
gelenkt werden, wenn's Unstimmigkeiten gibt. Klar.
Wäre das ein gangbarer Weg, mit dem man leben kann?
- Kategorienzuordnung beim Abgleich
Der angesprochene Wunsch, beim Abgleich Kategorien zu vergeben bzw. die
Buchung bearbeiten zu können (kenn' ich noch aus meiner Moneyzeit ;-)) ist
auch nicht schlecht.
Zu überlegen ist diese Möglichkeit auf jeden Fall. Sie kann allerdings bei
*erhöhtem Buchungsaufkommen* ziemlich für Arbeit sorgen, während man bei der
momentanen Lösung diese auch auf später verschieben kann.
- Bestätigungsfenster nach fehlgeschlagenem automatischem Abgleich
Auch hier unterschiedliche Meinungen.
Mein ursprünglicher Gedanke diesbezüglich war, Mausklicks zu vermeiden, die
man immer wieder tut, obwohl man sie eigentlich spätestens nach dem 10. Mal
*blind* tut.
Ich finde, daß ein entprechender Hinweis über den Hilfebutton oder in einem
(dann noch zu schaffendem) Statusfeld des manuellen Abgleichs ebenso
ausreicht, den Benutzer darauf hinzuweisen, daß der automatische Abgleich
nicht alle Buchungen erkannt hat und deshalb den manuellen Abgleich startet.
Zumindest wäre dann der eine Mausklick weg und es könnte sofort der manuelle
Abgleich "In einem Schritt" (wie es jetzt heißt) gestartet werden.
Wäre das eine akzeptable Variante?
- Drucken
Hier sind sich wohl alle *Geister* einig - dieses Fenster wird in aller
Regel mit abbrechen quittiert und gehört somit optional abgeschaltet.
Es wäre schön, wenn ihr euch nochmals dazu äußern könntet. Vielleicht können
wir ja wirklich was bewegen.
___________________________________________________
Nehmt es mir nicht übel, daß ich nicht jedem einzelnen geantwortet habe,
aber ich wollte herausfinden, wie ihr über das Thema denkt und keine
Meinungbildung vornehmen. Deshalb habe ich mich auch eine ganze Weile nicht
dazu gemeldet.
Da aber doch die eine oder andere Meinung beantwortet gehört - noch ein paar
Anmerkungen dazu:
Johann Mair schieb u.a.:
> Ist keine passende Buchung im Kontoblatt vorhanden, dann sollte das
> Programm nicht die "gemerkten Buchungen" sondern nur die "regelmäßigen
> Buchungen" zum Kontoabgleich vorschlagen und auch hier evtl.
> Splitbuchungen beibehalten
Ich glaube hier liegt ein kleiner Denkfehler vor.
Regelmäßige Buchungen benutze ich für Buchungen, die entweder nie auf meinem
Konto erscheinen (zu Umbuchungszwecken) oder für Buchungen die durch mich
regelmäßig ausgelöst werden und dann mit dem Kontoauszug *zurück* kommen.
In letzterem Fall habe ich diese regelmäßige Buchung zusätzlich gemerkt,
damit sie der automatische Abgleich erkennt.
Für Buchungen, die die Bank regelmäßig ausführt (Dauerauftrag) habe ich
keine regelmäßige Buchung eingerichtet, da ja die Buchung als *neue* Buchung
von der Bank kommt und somit eigentlich nicht vorher schon im Kontoblatt
erfasst werden muß. Das ist dann bei mir die typische gemerkte Buchung.
Jörg Jottsch schrieb u.a.:
> Wenn ich z. B. eine Barabhebung habe, deren Höhe einer bereits
> verbuchten Barabhebung gleicht, wird diese Buchung verwandt, und beim
> Abgleich ergibt sich eine Differenz genau in dieser Höhe.
Erst letztens gab es hier ein ähnliches Problem. Jemand hatte eine Abhebung
am Automaten und einige Tage später wieder eine Abhebung am gleichen
Automaten mit dem gleichen Betrag.
Die erste Abhebung hat er gleich online per Kontoauszug geholt und
abgeglichen.
Als die nächste Abhebung mit darauffolgenden Kontoauszug kam, hat Quicken
die erste Abhebung, die ja bereits abgeglichen war, über den automatischen
Abgleich mit der neuen Abhebung nochmals abgeglichen.
Herausgefunden hatten wir es dadurch, daß wir beim manuellen Abgleich (nach
dem 2. Kontoauszug) alle bereits automatisch abgeglichenen Buchungen
verworfen hatten und sahen, daß sich diese erste Abhebung nun im oberen
rechten Fenster befand.
Quicken hat sich also eine abgeglichene Buchung genommen und selbige
nochmals zum Abgleich zur Verfügung gestellt.
Das Problem tritt bei ihm nicht auf, wenn beide Buchungen in einem
Kontoauszug kommen.
Bei mir konnte ich dieses Problem bisher nicht nachvollziehen, obwohl ich
mich auch in bestimmten Abständen am gleichen Automaten mit den gleichen
Beträgen versorge und auch immer gleich Kontoauszüge online hole.
Ich habe allerdings auch diese Buchung nicht gemerkt, da im Empfängerfeld
nie etwas eingetragen ist und ich deshalb händisch kategorisiere.
Eine definitive Lösung habe ich dir daher leider nicht anzubieten.
Volker Bigalke schieb u.a.:
> Datei sichern
> Zum Dateisichern muß ich 8x klicken und 5 Fenster bestätigen. Mit dem
> kürzeren Weg über (Strg+Z) sind es immer noch 5 Mausklicks und 5
> Bestätigungsfenster.
> Hier hat Quicken Nachholbedarf.
Gehört zwar nicht ganz zum Thema, da es aber ähnlich gelagert ist - ich gebe
dir völlig Recht. Das war einer der ersten Punkte in meiner *Wunschliste*.
Evtl. könntest du ja mal eine ähnliche Umfrage dazu öffnen. Was denkst du?
> Noch ein kleiner Mangel: Automatische Kategoriezuordnung.
> Wenn 'Omma' Rente überwiesen bekommt, steht in der Empfängerzeile z.B.
> RENTENSERVICE LZG 11.2002.
> Wegen der Variablen '11.2002' muss ich die Kategorie von Hand nachtragen,
> Quicken 2003 erkennt die Buchung nicht.
> Das gleiche Spielchen bei Bargeld vom Geldautomaten --> hier bleibt zwar
die
> Empfängerzeile frei, aber im VERWENDUNGSZWECK "variiert" es.
Ein ähnliches Problem habe ich auch. Bei mir ist es eine Versicherung mit
Lastschrifteinzug, die der Meinung ist unbedingt in die Empfängerzeile den
jeweiligen Monat mit rein zu schreiben.
Geldautomat - das gleiche wie bei dir.
Äußerst ärgerliches Vorgehen, aber wie willst du das lösen?
Quicken KANN das nicht erkennen.
Bei mir hält sich die Handarbeit noch in Grenzen, aber wenn jemand dutzende
solcher Buchungen bekommt, kann schon ein bisschen Zeit bei drauf gehen,
alles richtig zuzuordnen.
Da hilft nur dem Empfänger und der Bank auf die Füße zu treten.
> Zum Handbuch 2003
> Seite 2, Zitat " Das Handbuch ist nach dem Prinzip zusammengestellt, Ihnen
> zu zeigen, welche Funktionen Sie anwenden sollten, um ein bestimmtes
> finanzielles Ziel zu erreichen ..." Zitat Ende.
> Das ist gut gemeint, aber kommt da der eigentlich wichtigere technische
Teil
> nicht zu kurz ?
Klares Jein!
Eigentlich sollte der technische Teil nicht der wichtigere sein, da Quicken
sich ja auf die Verwaltung und Auswertung deiner Finanzlage spezialisiert
hat und dir viele nützliche Tipps geben kann, wie du ganz schnell ganz reich
wirst. ;-)
Nee im Ernst, der technische Teil (ich denke du meinst die Bedienung von
Quicken) sollte eigentlich nicht in der Hilfe vorhanden sein, sondern sich
durch intuitive Benutzerführung selbst erklären.
Jein deswegen, wäre es denn so, daß sich Quicken selbst erklärt und vor
allem alles so macht wie jeder es erwartet, bräuchten wir uns hier nicht
alltäglich zu versammeln. Insofern gebe ich dir Recht, daß die Hilfe um den
*technischen* Aspekt erweitert werden müßte. Wie umfangreich das dann auch
immer werden dürfte.
___________________________________________________
Gut - es hat mich wirklich gefreut, daß ihr euch bisher so zahlreich
beteiligt habt.
Ich hoffe, die Diskussion ist noch nicht beendet und führt zu einem
vernünftigen Ergebnis.
In diesem Sinne.
> - Splittbuchungen
> Zu diesem Thema kann ich mich nicht äußern, da ich nur sehr selten damit
> arbeite und Buchungen meistens erst nach dem Abgleich splitte. Schließlich
> hat sich ja jeder so seine Vorsichtsmaßnahmen im Umgang mit Quicken
> entwickelt. ;-)
Differenzen bei Splittbuchungen gleich durch eine
zusätzliche Splittzeile automatisch zu korrigieren wünschte
sich nur 1 Autor, einer lehnt dies explizit ab.
Mich selbst stört nur die fehlerhafte Verarbeitung bei
"%ualer Erhöhung". Vermeidet man diese Option, funktioniert
alles recht ordentlich. Muß mal weitere Erfahrungen sammeln.
> - Drucken
> Hier sind sich wohl alle *Geister* einig - dieses Fenster wird in aller
> Regel mit abbrechen quittiert und gehört somit optional abgeschaltet.
>
> Es wäre schön, wenn ihr euch nochmals dazu äußern könntet. Vielleicht können
> wir ja wirklich was bewegen.
Man könnte die Alternativentscheidung bezüglich Druck des
Abgleichsberichts generell als F11-Einstellung unterbringen
und so den Mausklick sparen.
> Johann Mair schieb u.a.:
>
> > Ist keine passende Buchung im Kontoblatt vorhanden, dann sollte das
> > Programm nicht die "gemerkten Buchungen" sondern nur die "regelmäßigen
> > Buchungen" zum Kontoabgleich vorschlagen und auch hier evtl.
> > Splitbuchungen beibehalten
>
> Ich glaube hier liegt ein kleiner Denkfehler vor.
> Regelmäßige Buchungen benutze ich für Buchungen, die entweder nie auf meinem
> Konto erscheinen (zu Umbuchungszwecken) oder für Buchungen die durch mich
> regelmäßig ausgelöst werden und dann mit dem Kontoauszug *zurück* kommen.
> In letzterem Fall habe ich diese regelmäßige Buchung zusätzlich gemerkt,
> damit sie der automatische Abgleich erkennt.
>
> Für Buchungen, die die Bank regelmäßig ausführt (Dauerauftrag) habe ich
> keine regelmäßige Buchung eingerichtet, da ja die Buchung als *neue* Buchung
> von der Bank kommt und somit eigentlich nicht vorher schon im Kontoblatt
> erfasst werden muß. Das ist dann bei mir die typische gemerkte Buchung.
Ich teile Deine (Ralfs) Meinung!
> > Wenn ich z. B. eine Barabhebung habe, deren Höhe einer bereits
> > verbuchten Barabhebung gleicht, wird diese Buchung verwandt, und beim
> > Abgleich ergibt sich eine Differenz genau in dieser Höhe.
...
> Eine definitive Lösung habe ich dir daher leider nicht anzubieten.
Meine Empfehlung: Wirklich regelmäßig gering
unterschiedliche Beträge barabheben.
Dann erkennt Q. dies!
> > Zum Handbuch 2003
> > Seite 2, Zitat " Das Handbuch ist nach dem Prinzip zusammengestellt, Ihnen
> > zu zeigen, welche Funktionen Sie anwenden sollten, um ein bestimmtes
> > finanzielles Ziel zu erreichen ..." Zitat Ende.
> > Das ist gut gemeint, aber kommt da der eigentlich wichtigere technische
> > Teil nicht zu kurz ?
Meine Meinung steht im Forum: Eind "Hand"buch sollte
umfassend sein oder
es sollte Wegweiser oder irgendähnlich heißen. Das
deutschsprachige Handbuch entspricht dem angloamerikanischen
Manual und nicht dem Guide!
Hallo Ralf,
Nochmals vielen herzlichen Dank! Ich hatte auch gerade heute
vormittag versucht, die Beiträge auszuwerten, Du bist mir
zuvorgekommen. Aber es war ja auch Dein Part zu Recht.
Peter
Kategorienzuordnung bzw. Buchungsbearbeitung sollte beim Abgleich möglich
sein, aber nicht zwingend. So kann die Bearbeitung auch auf später
verschoben werden. (Nachträgliche Bearbeitung finde ich persönlich sehr
umstänflich, da die nachzubearbeitenden Buchungen erst wieder notiert und
dann aufgesucht werden müssen).
Bei "Betrag bearbeiten" gibt es auch einen gravierednen Fehler, siehe mein
Beitrag vom 05.11.02
Thomas Wildeboer
"Thomas Wildeboer" <TWild...@gmx.de> schrieb im Newsbeitrag
news:9vJdCSz...@star.lexware.de...
> Nachträgliche Bearbeitung finde ich persönlich sehr
> umstänflich, da die nachzubearbeitenden Buchungen erst wieder notiert und
> dann aufgesucht werden müssen.
Dafür gibt's aber in Quicken einen einfacheren Weg:
Direkt nach dem Kontoabgleich erstellst du dir einen Bericht, dem du über
"anpassen" deine Onlinekonten und die Kategorie "nicht kategorisiert"
zuweist. Dieser Bericht enthält dann alle deine Buchungen die noch nicht
kategorisiert sind. Diesen Bericht speicherst du z.B. als "Nicht
kategorisiert" ab und kannst ihn so jedes mal nach dem Auszugholen aufrufen
unter "Gespeicherte Berichte" oder du läßt ihn einfach offen und wechselst
über die Navi-leiste hinein.
Bei Doppelklick auf eine dieser dort enthaltenen Buchungen wird das
Kontoblatt geöffnet, diese Buchung zur Bearbeitung angeboten und nach
Zuweisen einer Kategorie aus dem Bericht gelöscht. Hast du alle Buchungen
abgearbeitet, meldet Quicken beim erneuten Öffnen des Berichts: "Keine
übereinstimmenden Buchungen gefunden".
Einfacher geht's wirklich nicht. Probier's mal.
"Ralf Heß [Team Sonderhomepage]" <Fo...@Sonderhomepage.de> schrieb
...
...
Dazu möchte ich nur klar stellen: Dies ist ein Beispiel, d. h. die Übernahme
bereits abgeglichener früherer Buchungen findet auch bei anderen regelmäßig
vorkommenden Vorgängen (monatliche Einzüge als weiteres Beispiel) statt. Und
nochmals: Eine Regelmäßigkeit ist dabei nicht unbedingt festzustellen...
Als: Wenn möglich bei der Überarbeitung nicht nur Barabhebungen
berücksichtigen (als Hinweis an möglicher Weise mitlesende Mitarbeiter der
service-unfreundlichen Fa. Lexware, insofern ein würdiger Nachfolger von
Intuit...).
Beste Grüße an alle Mitleidenden
J.
vielen Dank für untenstehenden Tipp. Das ist wirklich eine einfach
Möglichkeit, die ich mir gleich einrichte. Trotzdem sollte Lexware meiner
Meinung nach eine direkte Bearbeitung beim Abgleich ermöglichen.
Gruß,
Thomas