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Direktversicherung

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Kurt Papendick

unread,
Sep 22, 2003, 11:30:32 AM9/22/03
to
Ich muss bei einer Mitarbeiterin die Direktversicherung zweimal im Jahr
abrechnen. Bei der Vorlage vom Vorjahr von der früheren Steuerberaterin
mit DATEV heisst es im Juni
Lohnart 3030: Dirketv., Verzicht auf Einmalz. + 350,00 EUR und
Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR

In Financial Office L+G habe ich für Juni folgendes eingegeben:
Lohnart 9001: Direktversicherung Einmalzahlung + 350,00 EUR und
Lohnart 1099: Kürzung aus Direktversicherung - 350,00 EUR

soweit so gut (nehme ich an).

Nun das gleiche nochmal für November:
DATEV:
Lohnart 3830: Bezüge, bes. Pausch., sv- + 350,00 EUR und
Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR

Financial Office lässt nicht zu, dass ich nochmal die Lohnart
9001 Direktvers. Einmalzahlung anspreche.

Könnt Ihr mir helfen??? Bin unter Zeitdruck, weil mir nur diese Korrektur
für den Abschluss fehlt!!!

Gruss
Kurt

Karin Römer [Team Sonderhomepage]

unread,
Sep 22, 2003, 11:48:37 AM9/22/03
to
Hallo Kurt,

> Ich muss bei einer Mitarbeiterin die Direktversicherung zweimal im Jahr
> abrechnen. Bei der Vorlage vom Vorjahr von der früheren Steuerberaterin
> mit DATEV heisst es im Juni
> Lohnart 3030: Dirketv., Verzicht auf Einmalz. + 350,00 EUR und
> Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR
>
> In Financial Office L+G habe ich für Juni folgendes eingegeben:
> Lohnart 9001: Direktversicherung Einmalzahlung + 350,00 EUR und
> Lohnart 1099: Kürzung aus Direktversicherung - 350,00 EUR
>
> soweit so gut (nehme ich an).

Nehme ich auch an, diese Lohnarten generiert das Programm ja automatisch,
wenn man die Werte in den Reiter Direktversicherungeinträgt.

> Nun das gleiche nochmal für November:
> DATEV:
> Lohnart 3830: Bezüge, bes. Pausch., sv- + 350,00 EUR

Was sind das für "Bezüge"?

und
> Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR
>
> Financial Office lässt nicht zu, dass ich nochmal die Lohnart
> 9001 Direktvers. Einmalzahlung anspreche.

Nein, dort kann man nur etwas eintragen, wenn auch tatsächlich eine
Einmalzahlung abgerechnet wird, andernfalls ist das Feld grau und nicht
editierbar.

> Könnt Ihr mir helfen??? Bin unter Zeitdruck, weil mir nur diese Korrektur
> für den Abschluss fehlt!!!

Was halten Sie von "Direktversicherung aus Barlohnumwandlung" anstelle von
Einmalzahlungen? "Als Zusatzleistung" des Arbeitgebers dürfte ja nicht
zutreffen oder ist das die DATEV-Lohnart 3830: Bezüge, bes. Pausch., sv-
+ 350,00 EUR?

Irgendwie muss das doch hinzubekommen sein? ;-)

--
Freundliche Grüße von der strahlend sonnigen Nordseeküste

Karin Römer
Team von www.Sonderhomepage.de - User helfen Usern (UhU)


Ingeborg Kreis (Team Sonderhomepage)

unread,
Sep 22, 2003, 1:53:23 PM9/22/03
to

Hallo Karin, Hallo Kurt,

"Karin Römer [Team Sonderhomepage]" <ka...@roemer-biotec.de> schrieb im
Newsbeitrag news:ABoOCCS...@star.lexware.de...


> Hallo Kurt,
>
> > Ich muss bei einer Mitarbeiterin die Direktversicherung zweimal im Jahr
> > abrechnen. Bei der Vorlage vom Vorjahr von der früheren Steuerberaterin
> > mit DATEV heisst es im Juni
> > Lohnart 3030: Dirketv., Verzicht auf Einmalz. + 350,00 EUR und
> > Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR

Das dürften in Datev die selbst angelegten Lohnarten für die Minderung der
Einmalzahlung und dann wieder die Raufrechnung sein, aber unten ist ja
nochmal eine mit pauschal, da stimmt meines Erachtens sowieso etwas nicht,
oder ich stehe hier total auf dem Schlauch.

> > In Financial Office L+G habe ich für Juni folgendes eingegeben:
> > Lohnart 9001: Direktversicherung Einmalzahlung + 350,00 EUR und
> > Lohnart 1099: Kürzung aus Direktversicherung - 350,00 EUR
> >
> > soweit so gut (nehme ich an).
>
> Nehme ich auch an, diese Lohnarten generiert das Programm ja automatisch,
> wenn man die Werte in den Reiter Direktversicherungeinträgt.
>
> > Nun das gleiche nochmal für November:
> > DATEV:
> > Lohnart 3830: Bezüge, bes. Pausch., sv- + 350,00 EUR
>
> Was sind das für "Bezüge"?

Ja, ich sage ja immer Datev ist doof, dort muß ich nämlich diese Lohnarten
alle erst anlegen und dann heißen die halt so wie der der sie angelegt hat
sie benennt und ihnen eine eigene Lohnartnummer zuteilt. Bei diesem Beispiel
war es halt die Lohn 3830 und so wie ich das sehe ist die für den Bezug
wieder ins Plus zu rechnen der pauschal versteuert und
sozialversicherungsfrei ist. Aber wie ich oben schon gesehen habe wird
dieser Betrag ja 2x ins Plus gerechnet, normalerweise ist es doch wohl so
das einmal die Kürzung der Einmalzahung also -350 Euro wäre, dann einmal das
Plus mit der pauschal-versteuerten Lohnart und dann nochmal das Minus,
nämlich der Abzug, da ja der Arbeitgeber diesen Betrag überweist.
Aber jetzt komme ich drauf, im November war das ja eine andere Lohnart die
wird ins Plus gerechnet, also ist das doch eine Zusatzleistung. Wenn keine
Einmalzahlung war, dann geht es doch auch gar nicht anders, wenn ich
pauschal versteuern und sozialversicherungsfrei abrechnen will.

>
> und
> > Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR
> >
> > Financial Office lässt nicht zu, dass ich nochmal die Lohnart
> > 9001 Direktvers. Einmalzahlung anspreche.
>
> Nein, dort kann man nur etwas eintragen, wenn auch tatsächlich eine
> Einmalzahlung abgerechnet wird, andernfalls ist das Feld grau und nicht
> editierbar.
>
> > Könnt Ihr mir helfen??? Bin unter Zeitdruck, weil mir nur diese
Korrektur
> > für den Abschluss fehlt!!!
>
> Was halten Sie von "Direktversicherung aus Barlohnumwandlung" anstelle von
> Einmalzahlungen? "Als Zusatzleistung" des Arbeitgebers dürfte ja nicht
> zutreffen oder ist das die DATEV-Lohnart 3830: Bezüge, bes. Pausch., sv-
> + 350,00 EUR?

Wenn keine Einmalzahlung in diesem Monat war, dann geht es wie Karin schon
gesagt hat hier wohl nur mit einer Barlohnumwandlung, die ist dann aber
nicht steuer- und sozialversicherungsfrei für den Arbeitnehmer und kann auch
nicht pauschal versteuert durch den Arbeitgeber werden.
Da müßte es dann schon eine Zusatzleistung des Arbeitgebers sein, sofern die
pauschal versteuert und sozialversicherungsfrei abgerechnet werden soll.


> Irgendwie muss das doch hinzubekommen sein? ;-)

Karin, oder siehst Du da noch eine andere Möglichkeit, vielleicht bin ich ja
auch vollkommen auf dem Holzweg.


--
Gruß von der badischen Bergstraße

Ingeborg Kreis
Team www.Sonderhomepage.de --- User helfen Usern (UhU)

Karin Römer [Team Sonderhomepage]

unread,
Sep 22, 2003, 2:41:33 PM9/22/03
to
Hallo Inge,

> > > Lohnart 3030: Dirketv., Verzicht auf Einmalz. + 350,00 EUR und

Ich vermute, hier hat jemand die Einmalzahlung schon manuell gekürzt?
Lexware macht das alles ja automatisch...

> > > Lohnart 3050: Gehaltsverzicht, jährl. - 350,00 EUR

Und hier wieder vom Netto (?) abgezogen? Es ist ja auch nicht ersichtlich,
wie diese Lohnart geschlüsselt ist?

> Karin, oder siehst Du da noch eine andere Möglichkeit, vielleicht bin ich
ja
> auch vollkommen auf dem Holzweg.

Die Möglichkeiten, die ich sehe, habe ich doch vorhin schon aufgeschrieben?
Kurt muss sich, wenn im November keine Einmalzahlung abgerechnet wird, doch
nur entscheiden: Ist es aus Barlohnumwandlung (also zu Lasten des
Arbeitnehmers) oder eine Zusatzleistung des Arbeitgebers? Das sollte sich
doch aus der Lohnabrechnung von DATEV wenigstens ablesen lassen? ;-)

Den Rest macht Lexwares Lohn doch so traumhaft einfach, was sollen wir uns
den Kopf drüber zerbrechen? ;-))

Genau wie der andere Fall heute Morgen: Warum soll ich mir über den nicht
funktionierenden Daten-Import Gedanken machen, wenn es eine Funktion
Wiedereintritt gibt? ;-)))

--
Herzliche Grüße von der inzwischen schon wieder nachtschwarzen Nordseeküste,
ja man merkt, die Tage werden kürzer, auch wenn das Wetter noch so traumhaft
mild ist

Karin

Kurt Papendick

unread,
Sep 23, 2003, 3:36:20 AM9/23/03
to
Hallo Karin, hallo Inge,

vielen Dank vorab für Eure Hilfe!
Also es geht um die Frau vom Chef und es ist
wirklich eine Zusatzleistung des Arbeitgebers,
aber gem. Rücksprache mit dem heutigen Steuer-
berater bedeutet Einmalzahlung eigentlich nicht
nur einmal im Jahr!?!

Also kurzum, was muss ich in diesem Fall für eine
Lohnart für Juni und November wählen???

herzliche Grüsse aus dem z. Zt. sonnigen
Düsseldorf!!!

Kurt

Karin Römer [Team Sonderhomepage]

unread,
Sep 23, 2003, 4:50:48 AM9/23/03
to
Hallo Kurt,

> Also es geht um die Frau vom Chef und es ist
> wirklich eine Zusatzleistung des Arbeitgebers,
> aber gem. Rücksprache mit dem heutigen Steuer-
> berater bedeutet Einmalzahlung eigentlich nicht
> nur einmal im Jahr!?!

Nein, natürlich nicht: Die klassischen Einmalzahlungen Urlaubs- und
Weihnachtsgeld "passieren" ja schon zweimal im Jahr? ;-) Die Steuer- und
SV-Berechnung ist bei Einmalzahlungen über EUR 150,00 (darunter werden sie
dem laufenden Arbeitsentgelt zugeschlagen) nun mal anders...

> Also kurzum, was muss ich in diesem Fall für eine
> Lohnart für Juni und November wählen???

Wie gestern schon ausgeführt: Die Direktversicherung lässt sich mit diesem
Reiter bei Lexware ganz prima abrechnen, dafür muss man keine "Lohnart
wählen", das macht das Programm ganz automatisch...

Und wenn keine Einmalzahlung geflossen ist, kann auch keine
Direktversicherung daraus abgeführt werden, auch irgendwie logisch, oder?

Aber vielleicht fließt ja doch eine Einmalzahlung im November, Lohnart 1000
Weihnachtsgeld würde um die Jahreszeit ja eigentlich passen, wenn man den
Arbeitsvertrag entsprechend modifiziert? Oder Sie machen tatsächlich eine
Direktversicherung als Zusatzleistung davon? Welche Einmalzahlung haben Sie
denn im Juni genommen, Lohnart 1001 Urlaubsgeld?

Ich hatte gestern ja schon geschrieben: Irgendwie werden Sie sich wohl
entscheiden müssen und diese Entscheidung kann Ihnen hier vermutlich niemand
abnehmen...;-)

--
Freundliche Grüße von der strahlend sonnigen Nordseeküste

Karin Römer

Kurt Papendick

unread,
Sep 23, 2003, 6:33:34 AM9/23/03
to
Hallo Karin,

irgendwie war es nur eine Frage der Reihenfolge
Ich habe es also nun geschafft, Dein Hinweis mit
dem Weihnachtsgeld war glaube ich, der entscheidende
für mich. Ich wusste nicht dass unbedingt eine
höhere Einmalzahlung in dem gleichen Monat enthalten
sein muss.

Vielen Dank nochmal!!!

Viele Grüsse
Kurt Papendick


Karin Römer [Team Sonderhomepage] wrote:

Karin Römer [Team Sonderhomepage]

unread,
Sep 26, 2003, 9:16:45 AM9/26/03
to
Hallo Ursula,

> ich habe ein Frage zur Direktversicherung. Wir haben 2 Geschäftsführer
> GmbH,
> die eine Direktversicherung beziehen sollen. Die beiden Herren bauen
> nebenberuflich die Firma auf und sind mit Steuerklasse 6 abzurechnen.
> Wenn ich den Betrag für die Direktversicherung eingebe kommte eine
> Fehlermeldung, und zwar "Direktversicherung in Steuerklasse 6 nicht
> erlaubt.
> Wer weiß eine Lösung.

Es gibt keine Lösung, das Programm weiß ziemlich gut Bescheid. ;-)

Direktversicherung *darf* gem. EStG § 40 b, Abs. 2

http://bundesrecht.juris.de/bundesrecht/estg/index.html

nur für ein erstes Beschäftigungsverhältnis abgerechnet werden, bei St.-Kl.
6 ist es ja zwangsläufig kein solches? ;-)

Ursula Zeiher

unread,
Sep 26, 2003, 8:59:47 AM9/26/03
to
Hallo,

ich habe ein Frage zur Direktversicherung. Wir haben 2 Geschäftsführer
GmbH,
die eine Direktversicherung beziehen sollen. Die beiden Herren bauen
nebenberuflich die Firma auf und sind mit Steuerklasse 6 abzurechnen.
Wenn ich den Betrag für die Direktversicherung eingebe kommte eine
Fehlermeldung, und zwar "Direktversicherung in Steuerklasse 6 nicht
erlaubt.
Wer weiß eine Lösung. Vielen Dank für die Antwort.

Maria Hutter

unread,
Sep 30, 2003, 2:32:50 PM9/30/03
to
Ursula Zeiher wrote:

Eine Anwendung der Direktversicherung ist in der Lst. Klasse 6 nicht
möglich.
Es kommt nur bei einer Hauptbeschäftigung in Betracht.
BHF Urteil vom 12.08.1996, BSt.Bl. 1997 II S. 143.
Wenn Sie möchten kann ich Ihnen den ganzen Gesetzesauszug faxen oder
schicken.

MFG Maria


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