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Kto 1400 + 1600 große Probleme bei 8.0

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Brehm

unread,
Jan 7, 2003, 9:40:33 AM1/7/03
to
Wer kann mir helfen. Habe zu meinem Entsetzen festgestellt, dass bei allen
Mandaten- nach der Installation des neuen Buchhalters - die Salden der Kto
1400 + 1600 nicht mehr in der Summen- und Saldenliste erscheinen.
Habe bei Lexware angerufen. Außer der Mitteilung : wir leiten Ihr Problem
weiter und melden uns, hat sich nichts getan. Da diese Summen nicht mehr
erscheinen habe ich natürlich eine Differenz bei Aktiva/Passiva. Ich
möchte noch erwähnen, daß die Beträge auf dem Kontenblatt sowie bei der
Bilanz erscheinen. Ich denke das ist wohl ein Zuordnungsproblem
Bitte dringend um Hilfe......
Danke an alle Helfer

Rainer

unread,
Jan 7, 2003, 3:09:57 PM1/7/03
to
Hallo,

da ist tatsächlich ein Bug:

Wurden bis Version 7.0 alle auf Debitoren- bzw. Kreditorenkonten gebuchten
Beträge auf den Sammelkonten noch einmal aufgeführt (was zu einem immens
hohen Papierverbrauch führte), werden ab Version 8.0 die Summen der
Debitoren- bzw. Kreditorenkonten einschließlich deren EB-Werte kumuliert
in den Kontoauszug der
Sammelkonten geschrieben. Diese Änderung halte ich auch für sinnvoll, weil
sie Papier spart und den Ausdruck übersichtlicher macht.

Richtig sind auch die Summen auf den Kontoauszügen und die Bilanzwerte
(unter Berücksichtigung kreditorischer Debitoren und debitorischer
Kreditoren).

Falsch übernommen werden jedoch die Werte in der Summen- und Saldenliste.
Hier werden nur die Werte ausgewiesen, die mittelbar über die
Personenkonten auf die
Sammelkonten geflossen sind. Alle unmittelbar auf 1400 oder 1600 gebuchten
Beträge wurden bei der Ermittlung der Salden für die Summen- und
Saldenliste ignoriert. Offenbar hatte man bei Lexware im Testmandanten
nichts unmittelbar auf die Sammelkonten gebucht und deshalb beim
Programmtest diesen Bug nicht bemerkt.

Wahrscheinlich liegt der Fehler noch nicht einmal im Programm selbst,
sondern im Formularaufbau, so dass sich dieser durch einen Formular-Patch
beheben ließe.

Allerdings halte ich den Fehler an dieser Stelle für nicht so tragisch, da
ich die Auswertung "Summen- und Saldenliste" so gut wie nie verwende,
eigentlich nur beim Wechsel des Buchhaltungsprogramms im lfd. Jahr oder
bei einer Zusammenführung mehrerer Mandanten.

Viele Grüße aus dem verschneiten Ruhrgebiet
Rainer

Heinz Peter Schlögl - Team Sonderhomepage

unread,
Jan 7, 2003, 3:34:58 PM1/7/03
to
Hallo und guten Tag

"Rainer" <rai...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
news:WVl9$iotCH...@star.lexware.de...


> Hallo,
>
> da ist tatsächlich ein Bug:

...nein...!

>
> Wurden bis Version 7.0 alle auf Debitoren- bzw. Kreditorenkonten gebuchten
> Beträge auf den Sammelkonten noch einmal aufgeführt (was zu einem immens
> hohen Papierverbrauch führte), werden ab Version 8.0 die Summen der
> Debitoren- bzw. Kreditorenkonten einschließlich deren EB-Werte kumuliert
> in den Kontoauszug der
> Sammelkonten geschrieben. Diese Änderung halte ich auch für sinnvoll, weil
> sie Papier spart und den Ausdruck übersichtlicher macht.
>
> Richtig sind auch die Summen auf den Kontoauszügen und die Bilanzwerte
> (unter Berücksichtigung kreditorischer Debitoren und debitorischer
> Kreditoren).
>
> Falsch übernommen werden jedoch die Werte in der Summen- und Saldenliste.
> Hier werden nur die Werte ausgewiesen, die mittelbar über die
> Personenkonten auf die
> Sammelkonten geflossen sind. Alle unmittelbar auf 1400 oder 1600 gebuchten

...das darf man doch nicht, wenn man mit Personenkonten direkt arbeitet!
Sammelkonten sind in dem Fall für *direkte* Buchungen "tabu"!
(Wie soll denn eine OP-Liste abgestimmt werden, wenn *daneben* auch direkt
gebucht wird...)

Bei vielen Buchhaltungsprogrammen sind die Sammelkonten der Personenkonten
sogar für direkte Buchungen automatisch gesperrt. Lexware hat *keine*
Sperrung hinterlegt, um die Standard-Konten-Nummern für E/Ü-ler, welche ohne
Personenkonten buchen, nutzbar zu halten. (Für mich "leider" - am idealsten
wäre eine auitomatische Abhängigkeit davon, ob mit oder ohne Personenkonten
gebucht wird.)

> Beträge wurden bei der Ermittlung der Salden für die Summen- und
> Saldenliste ignoriert. Offenbar hatte man bei Lexware im Testmandanten
> nichts unmittelbar auf die Sammelkonten gebucht und deshalb beim
> Programmtest diesen Bug nicht bemerkt.

...dies ist kein Bug, da man sich *alternativ* entscheiden muß, ob mit oder
ohne Personenkonten, dann wird auch richtig ausgewiesen.

>
> Wahrscheinlich liegt der Fehler noch nicht einmal im Programm selbst,
> sondern im Formularaufbau, so dass sich dieser durch einen Formular-Patch
> beheben ließe.
>
> Allerdings halte ich den Fehler an dieser Stelle für nicht so tragisch, da
> ich die Auswertung "Summen- und Saldenliste" so gut wie nie verwende,
> eigentlich nur beim Wechsel des Buchhaltungsprogramms im lfd. Jahr oder
> bei einer Zusammenführung mehrerer Mandanten.
>
> Viele Grüße aus dem verschneiten Ruhrgebiet
> Rainer
>
>
> Brehm wrote:
>
> > Wer kann mir helfen. Habe zu meinem Entsetzen festgestellt, dass bei
allen
> > Mandaten- nach der Installation des neuen Buchhalters - die Salden der
Kto
> > 1400 + 1600 nicht mehr in der Summen- und Saldenliste erscheinen.
> > Habe bei Lexware angerufen. Außer der Mitteilung : wir leiten Ihr
Problem
> > weiter und melden uns, hat sich nichts getan. Da diese Summen nicht mehr
> > erscheinen habe ich natürlich eine Differenz bei Aktiva/Passiva. Ich
> > möchte noch erwähnen, daß die Beträge auf dem Kontenblatt sowie bei der
> > Bilanz erscheinen. Ich denke das ist wohl ein Zuordnungsproblem
> > Bitte dringend um Hilfe......
> > Danke an alle Helfer
>
>

--
Freundliche Grüße aus dem Filstal
im wilden Süden
Heinz Peter Schlögl - Team www.sonderhomepage.de -
User helfen Usern (UhU)


Rainer Krome [Team Sonderhomepage.de]

unread,
Jan 7, 2003, 3:37:53 PM1/7/03
to
Hallo Namensvetter,

> da ist tatsächlich ein Bug:

mit Sicherheit nicht!

snip

> Falsch übernommen werden jedoch die Werte in der Summen- und Saldenliste.
> Hier werden nur die Werte ausgewiesen, die mittelbar über die
> Personenkonten auf die
> Sammelkonten geflossen sind. Alle unmittelbar auf 1400 oder 1600 gebuchten
> Beträge wurden bei der Ermittlung der Salden für die Summen- und
> Saldenliste ignoriert. Offenbar hatte man bei Lexware im Testmandanten
> nichts unmittelbar auf die Sammelkonten gebucht und deshalb beim
> Programmtest diesen Bug nicht bemerkt.

Warum heißen die Konten wohl Sammelkonten Deb/Kred? Weil hier die Buchungen
der Deb/Kred-Konten gesammelt werden.
Die Konten 1400 + 1600 in ihrer Eigenschaft als *Sammelkonto* dürfen *nie*
direkt bebucht werden. Ergo hat Lexwae das auch nicht getestet und wird es
auch nicht testen.
Wenn Sie nur wenige Deb/Kred haben und keine 5-stelligen Konten verwenden
wollen, verwenden Sie die Konten 1410 + 1610. Diese tragen in Ihrer
Bezeichnung den Zusatz "ohne Kontokorrent" und sind nicht als Sammelkonten
hinterlegt.

Mit freundlichen Grüßen
Rainer Krome

Team www.Sonderhomepage.de --- User helfen Usern (UhU)


Rainer Krome [Team Sonderhomepage.de]

unread,
Jan 7, 2003, 3:43:47 PM1/7/03
to
Hallo Heinz Peter,

> Bei vielen Buchhaltungsprogrammen sind die Sammelkonten der Personenkonten
> sogar für direkte Buchungen automatisch gesperrt.

das wäre auch besser

Lexware hat *keine*
> Sperrung hinterlegt, um die Standard-Konten-Nummern für E/Ü-ler, welche
ohne
> Personenkonten buchen, nutzbar zu halten. (Für mich "leider" - am
idealsten
> wäre eine auitomatische Abhängigkeit davon, ob mit oder ohne
Personenkonten
> gebucht wird.)
>

Was haben die E/Ü-ler damit zu tun? Wofür gibt es noch die Konten 1410 +
1610 "Ohne Kontokorrent"?

Rainer Krome [Team Sonderhomepage.de]

unread,
Jan 7, 2003, 3:56:50 PM1/7/03
to
Guten Abend,

So wie es aussieht haben Sie die Konten 1400 + 1600 direkt bebucht.
Bei diesen Konten handelt es sich um Sammelkonten, auf denen die
Einzelbuchungen der Deb/Kred-Konten absummiert werden. Wenn sie direkt
bebucht werden, gibt es Chaos. Quot erat demonstrandum.

Sollte aufgrund weniger Kunden und Lieferanten ein Deb/Kred-Kontokorrent
nicht notwendig sein, verwenden Sie die Konten 1410+ 1610, die ja auch den
Zusatz "Ohne Kontokorrent" tragen.

Sie müssen die Beträge von 1400 + 1600 auf 1410 + 1610 umbuchen. Dann
sollten sie auch wieder in der SuSa auftauchen.

Heinz Peter Schlögl - Team Sonderhomepage

unread,
Jan 7, 2003, 4:05:26 PM1/7/03
to
Hallo Rainer

"Rainer Krome [Team Sonderhomepage.de]" <Rainer...@Sonderhomepage.org>
schrieb im Newsbeitrag news:cDLAd6o...@star.lexware.de...

...hast recht - als ich mir vermutete Gründe vorstellte, dachte ich nicht
"an diese zwei"...

Brehm

unread,
Jan 8, 2003, 8:27:15 AM1/8/03
to
Danke für die vielen guten tips, so konnte mein problen nach nur ein paar
Stunden gelöst werden. Ich haben einfach deb + kred. von 1400 auf. 1410
bzw. von 1600 auf 1610 gebucht, und schon war sie su-Sa wirder in Ordnung

Sollte ich wieder mal ein Priblem haben wende ich mich gleich ins
user-Forum
statt an die teure 0190 nr. die ja doch nichts gebracht hat.
nochmals danke aus der Pfalz

Heinz Peter Schlögl - Team Sonderhomepage wrote:

> Hallo und guten Tag

> "Rainer" <rai...@t-online.de> schrieb im Newsbeitrag
> news:WVl9$iotCH...@star.lexware.de...
> > Hallo,
> >
> > da ist tatsächlich ein Bug:

> ....nein...!

> >
> > Wurden bis Version 7.0 alle auf Debitoren- bzw. Kreditorenkonten gebuchten
> > Beträge auf den Sammelkonten noch einmal aufgeführt (was zu einem immens
> > hohen Papierverbrauch führte), werden ab Version 8.0 die Summen der
> > Debitoren- bzw. Kreditorenkonten einschließlich deren EB-Werte kumuliert
> > in den Kontoauszug der
> > Sammelkonten geschrieben. Diese Änderung halte ich auch für sinnvoll, weil
> > sie Papier spart und den Ausdruck übersichtlicher macht.
> >
> > Richtig sind auch die Summen auf den Kontoauszügen und die Bilanzwerte
> > (unter Berücksichtigung kreditorischer Debitoren und debitorischer
> > Kreditoren).
> >
> > Falsch übernommen werden jedoch die Werte in der Summen- und Saldenliste.
> > Hier werden nur die Werte ausgewiesen, die mittelbar über die
> > Personenkonten auf die
> > Sammelkonten geflossen sind. Alle unmittelbar auf 1400 oder 1600 gebuchten

> ....das darf man doch nicht, wenn man mit Personenkonten direkt arbeitet!


> Sammelkonten sind in dem Fall für *direkte* Buchungen "tabu"!
> (Wie soll denn eine OP-Liste abgestimmt werden, wenn *daneben* auch direkt
> gebucht wird...)

> Bei vielen Buchhaltungsprogrammen sind die Sammelkonten der Personenkonten
> sogar für direkte Buchungen automatisch gesperrt. Lexware hat *keine*
> Sperrung hinterlegt, um die Standard-Konten-Nummern für E/Ü-ler, welche ohne
> Personenkonten buchen, nutzbar zu halten. (Für mich "leider" - am idealsten
> wäre eine auitomatische Abhängigkeit davon, ob mit oder ohne Personenkonten
> gebucht wird.)

> > Beträge wurden bei der Ermittlung der Salden für die Summen- und
> > Saldenliste ignoriert. Offenbar hatte man bei Lexware im Testmandanten
> > nichts unmittelbar auf die Sammelkonten gebucht und deshalb beim
> > Programmtest diesen Bug nicht bemerkt.

> ....dies ist kein Bug, da man sich *alternativ* entscheiden muß, ob mit oder

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