Phonologie des verbes du premier groupe à terminaison -ai
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Jean-François St-Pierre
Sep 22, 2025, 10:55:01 PMSep 22
to Lexique
Bonjour,
Je ne sais pas si ceci est une erreur dans le Lexique ou une lacune à mes connaissances phonologiques :
En classifiant des homophones du Lexique 383, j'ai trouvé que la phonologie de la terminaison des verbes du premier groupe (-er) à la 1re personne du passé simple et la 1re personne du future simple est en \E\ (ou \ɛ\ en IPA), soit identique à l'imparfait et au conditionnel. Exemples du lexique :
imparfait : je marchais \maRSE\ \maʁ.ʃɛ\
conditionnel : je marcherais \maRS°RE\ \maʁ.ʃə.ʁɛ\
passé simple : je marchai \maRSE\ \maʁ.ʃɛ\
future simple : je marcherai \maRS°RE\ \maʁ.ʃə.ʁɛ\
Je n'ai jamais noté ces prononciations et je me demandais si elles sont d'usage courant en Europe? De ce côté de l'Atlantique, on nous enseignait la forme \maʁ.ʃe\ et \maʁ.ʃə.ʁe\ distincte de l'imparfait et du conditionnel .
Dans "Le Bon Usage" de Grevisse, on trouve ceci à la Section 2 - ||. Les finales :
> c ) "-ai" dans "j'ai", ainsi qu'au futur simple de tous les verbes et au passé
simple de tous les verbes en -er : j'aimerAI, je prendrAl; — j'aimAl.
> "J'ai" se prononce [ʒɛ] ou [ʒe]. Au passé simple et au futur simple, "-ai" se prononce souvent [ɛ] aussi, mais la prononciation [e] est préférable pour éviter la confusion avec l'indicatif imparfait et avec le conditionnel présent. Elle résiste mieux au passé simple parce que ce temps est surtout utilisé dans le registre soigné.
La règle du \ɛ\ étant appliquée systématiquement, je trouve 1016 occurrences de la prononciation de la finale en \ɛ\ pour les verbes en -er au passé simple et 1278 occurrences pour les verbes au future simple. Il ne semble pas y avoir d'exceptions ou la prononciation \e\ ait été sélectionnée pour ces deux temps de verbe.
Est-ce que ce choix était voulu ?
Merci !
Je ne sais pas si ceci est une erreur dans le Lexique ou une lacune à mes connaissances phonologiques :
En classifiant des homophones du Lexique 383, j'ai trouvé que la phonologie de la terminaison des verbes du premier groupe (-er) à la 1re personne du passé simple et la 1re personne du future simple est en \E\ (ou \ɛ\ en IPA), soit identique à l'imparfait et au conditionnel. Exemples du lexique :
imparfait : je marchais \maRSE\ \maʁ.ʃɛ\
conditionnel : je marcherais \maRS°RE\ \maʁ.ʃə.ʁɛ\
passé simple : je marchai \maRSE\ \maʁ.ʃɛ\
future simple : je marcherai \maRS°RE\ \maʁ.ʃə.ʁɛ\
Je n'ai jamais noté ces prononciations et je me demandais si elles sont d'usage courant en Europe? De ce côté de l'Atlantique, on nous enseignait la forme \maʁ.ʃe\ et \maʁ.ʃə.ʁe\ distincte de l'imparfait et du conditionnel .
Dans "Le Bon Usage" de Grevisse, on trouve ceci à la Section 2 - ||. Les finales :
> c ) "-ai" dans "j'ai", ainsi qu'au futur simple de tous les verbes et au passé
simple de tous les verbes en -er : j'aimerAI, je prendrAl; — j'aimAl.
> "J'ai" se prononce [ʒɛ] ou [ʒe]. Au passé simple et au futur simple, "-ai" se prononce souvent [ɛ] aussi, mais la prononciation [e] est préférable pour éviter la confusion avec l'indicatif imparfait et avec le conditionnel présent. Elle résiste mieux au passé simple parce que ce temps est surtout utilisé dans le registre soigné.
La règle du \ɛ\ étant appliquée systématiquement, je trouve 1016 occurrences de la prononciation de la finale en \ɛ\ pour les verbes en -er au passé simple et 1278 occurrences pour les verbes au future simple. Il ne semble pas y avoir d'exceptions ou la prononciation \e\ ait été sélectionnée pour ces deux temps de verbe.
Est-ce que ce choix était voulu ?
Merci !
feufeu logik
Oct 26, 2025, 2:56:32 PMOct 26
to Lexique
Bonjour, Jean-François St-Pierre.
Tu as bien fait de te poser la question car il pourrait exister des imprecisions.
D'après Lexique356.csv, il y a une case phon, effectivement. Il s'agit de l'écriture phonétique.
L'écriture phonétique est internationale. Pas seulement européenne. https://fr.wikisource.org/wiki/L%27%C3%89criture_phon%C3%A9tique_internationale_(1921)
le mot manger de "à prendre les poires et à les manger." s'écrit :
mɑ̃ːʒe
alors que le mot perché de : "maitre corbeau sur son arbre perché" s'écrit :
ʃe
Donc je pense que les deux ont le même effet. Par exemple: mɛːtrǝ kɔrbo, pour maitre corbeau.
Je pense que les deux ont le même effet et serraient donc correct. Qu'en pensez vous?
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