הסברים ותובנות בנוגע להצבעה על עזרת הנשים

5 views
Skip to first unread message

Benny Katzburg

unread,
Jul 31, 2013, 1:05:07 PM7/31/13
to lev-...@googlegroups.com


​לקהילת לב אחים שלום,

עקב היותי בוועדה שהכינה את ההצעה שעלתה להצבה פנו אלי מספר אנשים בשאלות ובבקשה להבהרות.

היו שאלות טכניות (מה יהיה רוחב המעברים וכד') והיו שאלות של מהות (למה אנחנו צריכים את כל הבלגאן הזה? וכדו').

אני חושב שצריך קודם להבין שהשאלה העומדת להצבעה אינה שאלה ארכיטקטונית בלבד, קיימת כאן שאלה מהותית בדבר שילובן של נשות הקהילה, האם הן צופות בתפילה ולכן מקומן ביציע בית הכנסת או שיש להן מכובד, הרואה גם בהן שותפות פעילות (על פי גדרי ההלכה המקובלים על כולנו) בתפילות.  

חשוב להדגיש כי  הצורך בשינוי המהותיעלה ממשפחות  בקהילה לפני שנכנסים לפרטיים הטכניים.

אני אצטט קטע ממכתב שנכתב אל הועד לפני אסיפת החברים האחרונה בה עלו מספר נושאים הקשורים ל"מעמד הנשים" בקהילה באופן כללי:

" ... אימוצה של גישה בסיסית הרואה בנשים שותפות שוות מעמד וערך בחיי הקהילה ובכל ענייניה, לרבות, כמובן, הפעילות הדתית והרוחנית המתקיימת בבית הכנסת, ואופן ניהולו. הגישה הבסיסית, לדעתנו, אמורה להיות גישה שיתופית ושוויונית המבחינה בין נשים לבין גברים רק במקום שהדבר נדרש בשל דרישה הלכתית. מדובר בשינוי תפיסה משמעותי ורחב, אשר אמור להוות בסיס לחיי הקהילה שלנו . למען הסר ספק נדגיש, כי הכוונה אינה ל"שוויוניות" הבאה לשנות סדרי עולם, אלא להקניית מעמד שווה לנשים בתוך המסגרת ההלכתית המקובלת על כולנו, ואשר מציבה גם את ההבחנות הנדרשות במסגרת מכבדת . מעמד שווה שכזה לכלל חברי הקהילה,  גברים כנשים, אינו אמור להיות עניין ש"מוענק" מתוך נדיבות כזו או אחרת בכפוף לאישורים, אלא זוהי תפיסת עולם ..."

ציטוט נוסף בצורה יותר פרטנית לגבי מיקום עזרת הנשים:

" שינוי סדרי הישיבה בבית הכנסת כך שנשים יושבות לצד הגברים (באופן דומה לחגים, אך עם פחות מקומות המיועדים לנשים).

אנו מודעות לעובדה, כי נושא זה הועלה להצבעה בעבר והתרחש סביבו דיון ער, בין חברי הקהילה (באימיילים). אולם אנו סבורות כי העובדה שנושא עלה פעם אחת להצבעה, לא אמור לקבע את הדברים כך שלא ניתן לפותחם יותר, ועם שינוי הנסיבות עולה הצורך לדון בנושאים שנית. בפועל, העובדות בשטח מלמדות כי:

·        עזרת הנשים הפכה לחצר האחורית של בית הכנסת, מחסן כיסאות, אזור עריכת סעודות וכו'

·         נשים אינן מסוגלות לשמוע את החזן ו/או את הדורשים השונים (ילדי בר מצוה, הרב לאו וכו').

·         מעבר לכך קיומו של המעבר הרחב, המהווה עמדה למפטפטים, מקום משחק לילדים, או סתם איזור מעבר לגברים/ילדים, יוצר את התחושה כי בית הכנסת מסתיים במעבר (ולכן כנראה גברים מסויימים רואים באיזור זה מקום משחק מתאים לילדיהם, כאשר הם עומדים מאחוריהם, מסתירים לנשים את התפילה ומשגיחים על ילדיהם), ועזרת הנשים אינה חלק אינטגרלי מבית הכנסת.

 מעמדן של הנשים, שיתופן באופן מלא ושיוויוני והשמירה על כבודן בכל פעילויות הקהילה, הוא בעינינו חלק מובנה מכבוד הציבור והבריות בכלל, ולא ניתן לפטור זאת בנימוקים טכניים ופרוצדורליים לפיהם סוגיות מסויימות כבר הוכרעו בעבר כך או אחרת – משהנושאים מעסיקים את חברי וחברות הקהילה, ויש מי שנפגע מהמצב הקיים, הרי שהם ראויים לליבון ודיון גם אם מחודש. והכללת עזרת הנשים כחלק אינטגרלי ומהותי מבית הכסת תהווה את ה'סיפתח' לשינוי הגישה הנדרש. שינוי מקומות הישיבה יגרור בעקבותיו גם שינויים נוספים, כך למשל כאשר דורש ילד בר מצווה, אמו תוכל לשבת בשורה הראשונה והוא יהיה פיזית קרוב אליה יותר. נשים ירגישו צורך לשמור על השקט, שכן הן אינן יושבות ביציע אלא בשורות הראשונות של בית הכנסת וכו' וכו'. יתכן כי הדבר יגרור מחיר כלשהו (ויהיה צורך בהזזת גברים ממקומותיהם הקבועים), אך אנו סבורות כי זהו מחיר שראוי לקהילה לשלמו. "

על כל אחד מהחברים שבוחר להצביע בדרך זו או אחרת לשאול את עצמו, כיצד הוא רואה את הקהילה? כיצד מתיישבים ערכיו הדתיים והכלליים עם מצב בו נשים הבוחרות להגיע לתפילה מדי שבת, אינן זוכות למקום ראוי בבית הכנסת? האם שיקולים אישיים, מנחים אותו או שמא ראיה כללית רחבה יותר. סוגיה זו איננה נושא לנשים בלבד. מעורבות מוגברת של נשים במצוות בקהילה תעמיק ותעשיר את מה שכולנו מקבלים מבחינה רוחנית מקיום המצוות כיחידים וכקהילות. שייכות של מחצית הקהל לעבודת השם של הקהילה, תחת תחושת ניכור וריחוק, משפיעה על קרבת א-להים של הקהילה כולה.

מענה פרטני למספר שאלות שעלו:

ש: מה יעשו עם מקומות הגברים שיושבים באגף הימני?

ת: שינוי מקום עזרת הנשים יצריך כמובן סידור מחדש של כל  המושבים בעזרת הגברים. מכיוון שיהיו עכשיו מספר "סוגי כיסאות" אני מניח שאנשים יוכלו לציין את העדפתם כגון: "מעדיף לא לשבת בשולחנות האחוריים" או "רוצה לשבת בטור הימני (שמשמאל למחיצה)" כך שכל אחד יוכל למצוא את האזור בו הוא מרגיש נוח יותר לשבת.

ש: אם רוב השבתות עזרת הנשים אינה מלאה מדוע לתת 40 מקומות לנשים?

ת: 1. עלינו לשאול את עצמנו כקהילה, האם המצב הקיים שבו נשים בוחרות שלא להגיע לתפילה הוא אופטימלי, והאם זהו המצב אותו אנו רוצים להנציח, או ששינוי יביא למעורבות של נשים גם בחיי הקודש של הקהילה. שוב יש כאן ענין של אמירה קהילתית, האם כהצהרה אנו מעוניינים במקום תפילה ראוי לנשות הקהילה או לא. בית הכנסת ממשיך לקיים מנינים באמצע השבוע,  למרות שמספר המתפללים בו הוא זעום, ולמרות שיש עלויות (חשמל, מים וכו') בקיום המנינים כאמירה עקרונית וראויה. הדבר דומה למתן מקום תפילה ראוי לנשות הקהילה, מבחינה עקרונית, גם אם כרגע אין בו שימוש מלא.

 

2. שאלה זו אינה רלוונטית להצבעה הנוכחית מכיוון שגם במצב הקיים יש 40 מקומות לנשים כך שהיחס במקומות אינו משתנה.

3. יש מספר שבתות לא קטן בהם עזרת הנשים מלאה ואף צפופה, כגון: שבת זכור, קריאת מגילה, חגים ושבתות בר-מצווה ואירועים ועל כן יש לשמור על מקום בעזרת הנשים גם לזמנים אלו.

4. היתרון בהצעה החדשה היא שאם נניח בעוד שנה תעלה הצבעה להגדיל את עזרת הגברים (ע"ח עזרת הנשים) ניתן תמיד להחליף חזרה את הטור של המושבים עם ה 5 מקומות עם הטור של מושבים עם 3 מקומות, אבל כאמור נושא זה אינו שייך להצבעה הנוכחית.

ש: לי זה באמת לא משנה איפה תהיה עזרת הנשים, אז למה להצביע?

ת: אי הצבעה כמוה כהימנעות וחשוב שאנשים בקהילה כן יהיו מעורבים ויביעו את דעתם. קיימת חשיבות מוסרית כפרטים לדאוג לאחר, מכיוון שיש משפחות שלהם הנושא חשוב ואף עקרוני מאוד להמשך הישארותם בקהילה חשוב שכל מי שמצביע יבדוק עם עצמו איך הוא מתייחס לסוגיה העקרונית של שילוב הנשים בתפילה ובקהילה, איך הוא היה רוצה לראות את הבת שלו בבת-המצווה שלה? האם הוא מעדיף שיותר אנשים ישתתפו בתפילה ובפעילות האחרות בבית הכנסת. יש מספר משפחות שלאורך השנים האחרונות עזב את בית הכנסת לאור הסוגיה הזאת.

ש: האם יש בעיה הלכתית בסידור המוצע?

ת: לא. גם בהצבעות שערכנו לפני כארבע שנים בעת הקמת בית הכנסת היו הצעות בסגנון דומה. כמו כן בכל שנה בימים נוראים עזרת הנשים נמצאת באגף השמאלי בו יושבים נשים בטור השמאלי וגברים בטור שלידם. גם כאשר התפללנו בישיבה עזרת הנשים היתה לצד עזרת הגברים ולא מאחוריה. הרשו לי לצטט מעמדת ארגון רבני בית הלל אשר הובאה בעלונם:

אפשר לעצב את בית הכנסת כך שעזרת הנשים תהיה בצד עזרת הגברים ולא מאחוריה, גם לא בקומה נפרדת, בוודאי לא בקומה מרוחקת.

יש לתכנן את עזרת הנשים כך, שמכל מקום בעזרת הנשים הן תוכלנה לראות את ארון הקודש ואת הבימה, להיות קשורות למקום התפילה ולקריאת התורה ולחוות את חוויית התפילה ועבודת השם בבית הכנסת כחוויה שלהן ולא כזרות המנותקות

ממה שמתרחש בעזרת הגברים. יש ליצור עזרת נשים מכובדת גם במקום שבו מתפללים בימי החול.

כל זה בוודאי אמור בבניית בית כנסת חדש, אך גם בבית כנסת קיים ראוי לעשות מאמץ עילאי בתחומים שונים לתקן את הדרוש תיקון".

ש: איך ההצעה החדשה משפיעה על רוחב המעברים?

ת: עקב הסידור החדש יש צורך לצמצם במעט את כל אחד מהמעברים הקיימים אך השינוי אינו משמעותי.

 

בכל השאלות הללו אנחנו מבקשים שאנשים יבחינו בין בעיות טכניות שאולי ניתן למצוא להם פתרון אל מול השאלה העקרונית של אופי בית הכנסת.

אנו קוראים לכולם לבוא לבית הכנסת ולהתרשם מהסידור החדש ולהצביע על הדברים החשובים ולא על הדברים השוליים.

מי שכבר הצביע ורוצה לשנות את הצבעתו יכול למלא שוב את הטופס, ההצבעה האחרונה היא זו שקובעת.

לינק לסרט

לטופס ההצבעה

 

למי שמעוניין לעיין בנושא  "מעמד הנשים בבית הכנסת" מוזמן להיכנס ללינקים הבאים:

1.      http://www.ypt.co.il/show.asp?id=33837

 

2.      http://www.kolech.com/show.asp?id=22476

 

3.      http://musaf-shabbat.com/2013/01/13/%D7%9E%D7%A2%D6%B5%D7%91%D7%A8-%D7%9C%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A6%D7%94-%D7%94%D7%A4%D7%A0%D7%99%D7%9E%D7%99%D7%AA-%D7%95%D7%A8%D7%93-%D7%A0%D7%A2%D7%9D/

 

Rony

unread,
Jul 31, 2013, 3:12:44 PM7/31/13
to Benny Katzburg, lev-...@googlegroups.com

שלום לכולם

 

 

 

להבנתנו חשוב להדגיש שכל מה שכתוב על היות אישה היושבת מאחור במעמד "צופה " אינו ההגדרה במרבית קהילות ישראל

 

ועל דעת מי שכתב את המייל למטה (לדעתי זו אמירה שאינה במקום כלל )

 

לא סוכם כי אחרי שהוועדה המכובדת תבחן חלופות תהיה החלטה בעזרת מחטף שבו ינסו להעביר החלטה בתקופה שרוב האנשים בחופש ואין זה בראש מעייניהם כלל.

 

לדעתנו כל הרעיונות צריכים לעלות באסיפה כללית ואנו לא מכירים סעיף אחר בתקנון שמאפשר שינוי מהותי כזה להיות במשאל ברשת ובוודאי ללא ידיעה באם כלל החברים קיבלו את הפניה

 

להניח דעתכם – אין בכוונתנו להעלות סרטים שיווקיים לקידום דעתנו מכל סוג בנושא ברשת ..

 

המשך קיץ קריר

 

אילת ורוני שפירא

--
קיבלת הודעה זו מכיוון שאתה מנוי לקבוצה 'lev-achim' בקבוצות Google.
כדי לבטל את המנוי לקבוצה הזו ולהפסיק לקבל ממנה הודעות דוא"ל, שלח הודעת דוא"ל אל lev-achim+...@googlegroups.com.
לאפשרויות נוספות בקר ב-https://groups.google.com/groups/opt_out.
 
 

Tami Fishman

unread,
Jul 31, 2013, 4:53:28 PM7/31/13
to Rony, Benny Katzburg, lev-...@googlegroups.com
רוני,

כאישה המגיעה בשבתות להתפלל בעזרת הנשים בבית הכנסת שלנו, וכחברה נוספת בוועדה המציעה את השינוי, אני חייבת לחלוק על קביעתך החד משמעית.  

התפללתי כבר במספר לא מבוטל של "קהילות ישראל" (וגם בקהילות בעולם). בית הכנסת שלנו הוא המקום היחיד בו נתקלתי בעזרת נשים הממוקמת מאחורי רחבה המשמשת למשחק ילדים ופטפוטי הגברים בעזרת הגברים. באף בית כנסת אחר לא התפללתי כשלצידי שולחנות ערוכים בקרקרים שתיה, ודגים מלוחים. בכל בתי הכנסת בהם התפללתי, עזרת הנשים נבנתה כחלק נפרד אך אינטגרלי מבית הכנסת (בין אם עזרת הנשים מוקמה בקומת גלריה, מאחורי עזרת הגברים או בצידו). הבעיה היום אינה רק בעצם העובדה שהנשים יושבות מאחורי הגברים, היא קיימת בשל קיומה של הרחבה לפניה, קשיים אקוסטיים בשמיעת החזן המתפלל מלפנים, חוסר הכבוד לנוכחותם של נשים בבית הכנסת ועוד. 

גם הקביעה כי הנושא "אינו בראש מעינייהם כלל" מצערת. חבל כי מקום תפילה מכבד למחצית מחברי הקהילה, אינה ראויה בעינך לדיון או מחשבה גם בימי הקיץ החמים. 

ההצעה אינה מועלה כמחטף, נוסח ההצעה עבר את ועד בית הכנסת והיועץ המשפטי של הקהילה, וקדמו לו דיונים רבים. 

למיטב ידיעתי בישיבת המתפללים האחרונה התקבלה החלטה המאפשרת הצבעה באינטרנט ולכן לא ברור לי הצורך בקיום אסיפה (מה גם שאופן הישיבה הנוכחי הוחלט בהצבעה באינטרנט, כך שלא ברורה לי הטענה כרגע כנגד הצבעה באינטרנט). 

בהמשך לדבריו של בני אני מקווה מאוד כי חברי הקהילה יבינו את החשיבות  המהותית של הנושא והצורך האמיתי בשינוי, ויצביעו בהתאם. 

תמי פישמן



2013/7/31 Rony <rams...@inter.net.il>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages