Séquence spi assymétrique en solo.

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Nicolas Drui

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Jan 3, 2016, 6:38:24 AM1/3/16
to Les amis du Tricat
Bonjour,

Tout d'abord je tiens à souhaiter une bonne et heureuse année 2016 à tous les membres de ce groupe de discussion.

En 2015, j'ai acheté un Tricat 23.5 d'occasion.

Je l'ai pris en main ( en solo ) sur le lac du Der en Haute Marne, sachant que je suis un débutant ab-initio.
La saison a été parfaite, le bateau est surprenant.

Il est actuellement en révision chez un Shiplander local.

L'objectif de cette année, avant de me lancer sur les rivages de nos côtes atlantique, manche , méditerranéenne, est de me perfectionner dans le montage et démontage de ce navire et surtout de pouvoir utiliser le spi en solo.
Pour ce faire, j'aimerai prendre connaissance de vos conseils pour que je puisse évoluer en solo sans pour autant me passer de cette voile.

Pourriez vous, s'il vous plait:
 — me décrire la mise en œuvre du spi ( mise à poste des écoutes, de la drisse )
 — la séquence pour hisser cette voile ( allure du bateau, comment bloquer la barre; je suis en solo..)
 — la séquence pour un empannage en solo ( comment gérer la grande voile et le spi lors de cette manœuvre délicate; sachant également que le bateau est pourvu de bastaques???? )
 — la séquence de l'affalement de la voile ( mise immédiate dans le sac ou pas, garde des points de drisses d'écoutes et d'amures pour un nouvel emploi dans les bords au portants suivants????)

J'ai beau, en cette période hivernale, me jouer la séquence "dans la tête" , je ne me vois pas aborder ce projet sans conseils.

En espérant que ce blog soit encore vivant, je vous remercie par avance des conseils que vous me donnerez.

Bien "voileusement" à vous.

Nicolas Drui


nicol...@gmail.com
0624712458

Feeling De Toi

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Jan 3, 2016, 9:59:19 AM1/3/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonjour j'ai  un peux une petite idée pour toi !!! Tu trouve un tube a Spi qui se monte sur les cata de sport et ton problème sera résolu !!!! Bonne nav 

Envoyé de mon iPad
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Nicolas Drui

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Jan 3, 2016, 1:28:35 PM1/3/16
to Les amis du Tricat
Bonjour,

Merci pour votre réponse; je suis entrain de voir le fonctionnement de l'avaleur de spi.

Je pense que l'avant du bateau n'est pas adapté à ce type de chaussette mais je vais étudier la question.

En ce qui concerne la séquence de l'empannage, comment voyez vous la manœuvre en solo?

Merci.
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jean-françois montalegre

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Jan 3, 2016, 1:42:29 PM1/3/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonsoir ,
Effectivement je n'ai moi non plus jamais envoyé le si en solo .pas facile ,surtout si ca force un peu  ,être au winch et à la barre ,pas simple . En fait il faudrait un pilote pour barre franche , ce qui impose une batterie  et tout et tout ...


Jf Montalègre

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Nicolas Drui

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Jan 3, 2016, 3:08:17 PM1/3/16
to Les amis du Tricat, jfmont...@me.com
Bonsoir, Merci pour votre réponse.

Je me demande si l'usage d'un emmagasineur pour spi ne serait pas plus pertinent en solo et au vu de mon niveau (débutant).

En ce qui concerne la séquence pour l'empannage; comment faites vous?

Est ce que vous mettez en ciseau ( GV spi) en passant le spi en premier avant de passer la grand voile (embraquage de la GV, permutation des bastaques, abattre, libérer le chariot une fois le lit du vent passé )?

Merci.

Bien cordialement.

jean-françois montalegre

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Jan 3, 2016, 3:57:29 PM1/3/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Je ne vois pas le problème avec les fausses bastaques ,qui servent uniquement a raidir le gréement ,surtout au près . Quand au tempo , en fait le barreur empanne sa GV et lEquipier passe le spi en même temps ou en petit décalage . A deux pas de pb , tout seul  faut pas qu'il y ait de problème  mais suis loin d'être une référence ......⛵️⛵️
Bonne soirée 

Jf Montalègre

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John Lidstone

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Jan 4, 2016, 11:30:58 AM1/4/16
to les-amis-...@googlegroups.com
 
https://www.youtube.com/watch?v=nIvWiB5CjFg
 
  Bonjour,
 
Cette vidéo montre le gréement un spinnaker sur un Astus 20.2, qui je pense est similaire.
Je pense que l'homme de la caméra est de pilotage!
Pourriez-vous utiliser le stick pour diriger au trampoline pendant que vous levez la voile? Je pense que un pilote de barre franche serait préférable.
Je ai un Access 6
Je l'ai acheté asymétrique mais je ne l'ai pas encore utilisé.
 
Bien cordialement
 
John Lidstone


 

Subject: Re: Séquence spi assymétrique en solo.
From: jfmont...@me.com
Date: Sun, 3 Jan 2016 21:57:18 +0100
To: les-amis-...@googlegroups.com

Je ne vois pas le problème avec les fausses bastaques ,qui servent uniquement a raidir le gréement ,surtout au près . Quand au tempo , en fait le barreur empanne sa GV et lEquipier passe le spi en même temps ou en petit décalage . A deux pas de pb , tout seul  faut pas qu'il y ait de problème  mais suis loin d'être une référence ......Sailing boatSailing boat

Drui Nicolas

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Jan 4, 2016, 2:05:48 PM1/4/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonjour,

Merci beaucoup pour cette video intéressante et très formatrice.

C’est une procédure que je tenterai cette année lorsque les conditions de vent seront raisonnables.

En ce qui concerne la barre, le shiplander va me monter une barre télescopique réglable et  bloquante, cela va faire office de conservateur de direction pour des petits moments lors des manœuvres.

J’espere que votre navire vous apporte tout le plaisir de naviguer, car moi qui débute, j’ai hâte de remettre le bateau à l’eau; cela sera à la fin du mois de février.

Bien cordialement.



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Nicolas Drui
 
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Jean Michel CARRAZ Miss Tri

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Jan 9, 2016, 4:11:58 AM1/9/16
to Les amis du Tricat
bonjour.J'ai un 23.5 utilisé le plus souvent en solo sur lac et mer y compris des traversées type Corse.Aucun pb avec le spi qui fait pourtant 50m2.
A l'envoie, barre bloquée avec un sandow, gv choquée. Prise de qq metres d'amure pour eviter que le spi chalute,envoie de la drisse en qq secondes, reprise de l'amure et enfin l'ecoute. Jamais de winch, la poulie winch suffit.
Dès qu'il y a du vent l'affalée est un peu plus chaude.Abattre, point d'ecoute ds une main,laché complet de l'amure pour pouvoir rentrer toute la bordure ds le cokpit et seulement liberer d'un coup la drisse.
Apres qq essais,chaluttage et sacs de noeuds....ça va tout seul!
Bonne annee et bon spi
Au dela de 12.14 knt pour glisser il faut etre 2 car ça tire tres fort.le gennak est bcp plus efficace et facile

Drui Nicolas

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Jan 9, 2016, 5:29:24 AM1/9/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonjour,

Merci pour cette réponse encourageante et claire.

Je tenterai ces manœuvres dans un très petit temps 
Pour ce qui concerne le blocage de la barre, je vais expérimenter un blocage de barre du type « stick pilote friend » qui va remplacer la barre actuelle usée au niveau du cardan et du stick.

Pour le gennacker ( sur enrouleur / emmagasineur ?), avez vous une référence à me fournir?


Merci.

Bien cordialement.


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Nicolas Drui
 
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Jean Michel CARRAZ Miss Tri

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Jan 13, 2016, 12:05:46 PM1/13/16
to Les amis du Tricat
bonjour. genak sur emmagasinneur galette (j'ai un facnor) mais je le ferai plus petit (25 à la place des 30 actuel) et surtout plus plat proche d'un code 0.
bonne nav Misstri

alain - kara

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Jan 14, 2016, 7:02:07 AM1/14/16
to Les amis du Tricat
Bonjour,


enrouleur ou chaussette pour le genak sur un 22 ou 23.5 : j'ai échangé là-dessus avec Antoine au début, je me suis laissé convaincre : c'est probablement plus de risque de problème que de solution sur un si petit bateau
tube à spi façon cata de sport : je n'ai jamais utilisé, je ne sais pas si ça serait applicable à un tricat. vu l'expérience d'antoine sur cata de sport je suis persuadé qu'il aurait adopté la solution s'il l'avait jugée utile sur les tricat.
Au passage, concernant les genak sur enrouleur, sur la TSC dès que vente monte au dessus de 15nds un peu on observe régulièrement des ratés d'enroulage de genak. une bulle de genak au près dans 15nds c'est pas super. ça l'est encore moins lorsqu'il faut prendre un corps mort ou arriver au ponton.

j'ai jeté un oeil à ton plan d'eau sur googlemaps, c'est pas très grand.
sur des manœuvres simple (spi + foc) tu t'es rendu compte que le 23.5 est très manœuvrant et pas piégeux sur un petit plan d'eau.
en revanche sous genak ça file très vite, la moindre difficulté à la manœuvre et tu sera échoué dans la berge d'en face en un clin d'oeil
je te déconseille, vivement. sauf peut être avec un équipier confirmé.
commence plutôt par apprivoiser la barre aux allures portantes, apprends à régler le chariot de GV pour équilibrer la barre. Essayes toi à naviguer avec la barre bloquée par un sandow, sans genak bien sur.
bon exercice aussi sur un petit plan d'eau : mouiller une bouée dans un coin dégagé et simuler des prises de corps mort à la voile. Sous GV seule, l'idée est d'arriver bout au vent sans vitesse avec la bouée au pied de la poutre avant.En général on le fait au moteur et tout affalé mais c'est rassurant de savoir le faire à la voile.

avec mon tricat 22 j'ai navigué plusieurs saisons à partir d'un estuaire pas bien large (vilaine) : ma règle n°1 était jamais de genak dans l'estuaire et jamais non plus sans avoir beaucoup d'eau à courir en cas de loupé. donc en fin de sortie affalage par précaution au moins 1/2 nautique avant de rentrer dans l'estuaire ou les manœuvres sont rapidement périlleuses

circuit d'écoute : elle fait un triangle en passant devant le foc, et deux poulie à mi-chemin entre les extrémités du rail GV et les extrémités de la poutre arrière.

sur mon 22 je limite l'usage du genak à ces cas de figure :
1) solo, moins de 10 noeuds, plan d'eau très ouvert (pleine mer), et uniquement si il faut couvrir de grandes distances sans changer souvent d'amure.
2) avec un équipier de confiance (à la barre ou à l'avant) : jusqu'à 15 noeuds, éventuellement sur un plan d'eau moins ouvert

sur un 23.5 il est préférable d'enrouler le foc avant d'envoyer le genak. le foc perturbe le "vol" du genak et le rend difficile à régler.
sur mon 22 je prends le temps d'affaler le foc avant d'envoyer le genak. le temps que j'y passe est vite rattrapé par le gain d'efficacité et de facilité en navigant sous genak + GV uniquement

pour envoyer : tenir le cap quasi vent arrière (juste quelques degrés de moins pour ne pas risquer d'empanner), en solo il faut bloquer la barre
préparer le genak sous le vent de la GV
envoyer la drisse et et l'avant en même temps, le plus rapidement possible
reprendre la barre sur une allure de grand largue, border l'écoute de genak

pour affaler c'est le même principe : tenir le cap vent arrière ou éventuelle grand largue pour éviter le risque d'empanner, en solo il faut bloquer la barre et rester vigileant : le bateau peut très rapidement empanner ou partir au lof si le vent change un poil de direction.
laisser filer l'écoute et s'assurer que le genak va descendre en avant des barres de flêche (il faut qu'il faseye dans le 3/4 avant)
assurer que la drisse ne va pas s’emmêler et rester coincée quelque part
affaler rapidement. c'est une petite voile, en quelques brassées l'affaire est dans le sac

pour empanner : laisser filer l'écoute de genak et amener le cap vent arrière, quand le genak faseye devant il faut ajouter quelques degrés de cap et border l'écoute de genak afin de le passer sur l'autre amure
attention à la bome !!!

attention, le bateau a facilement tendance à partir au lof dès que la GV bascule sur l'autre amure. il faut le tenir le cap au grand largue sinon dans la brise c'est un coup à passer en surpuissance. pas une bonne idée avec un multi...

dernier point : grand largue avec plus de 8nds, genak ou pas c'est le palan et la chute de GV qui tiennent le mat. les bastaques ne servent pas à grand chose
il faut donc impérativement tenir le palan de GV bordé, et simplement laisser le chariot partir en bout de rail

note sur le 22 qui a un mat pivotant, penser à faire travailler les barres de fleche dans le bon sens : hale bas bordé au près et choqué au largue

Alain
KARA (tricat 22) depuis 2012

Christophe Adeline

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Jan 15, 2016, 12:46:53 PM1/15/16
to Les amis du Tricat
Bonnes et heureuses navigations 2016 .
Totalement d accord avec Alain.Nous avons partager lui et moi quelques bords sous spi des plus mémorables ! :)
Le spi au dessus de 15 Noeuds en solo ..... CHAUD !
En dessous ... avec une bonne préparation, une répétition des manœuvres....de l ANTICIPATION ... possible  mais il te faut de l aire libre devant et à côté ....
Mon conseil : si tu es seul , préfère peaufiner tes réglages de voiles , de dérives, "apprends" à jouer avec le vent apparent , travaille tes trajectoires pour aller chercher de la vitesse, et la conserver, joue sur la répartition de poids ( faire sortir l arrière des flotteurs de l eau dans le petit temps, barrer de la poutre avant.... ). Pour le spi invite un équipier !
Le bonheur de naviguer sous spi vous donnera la banane !
A + sur l eau et sous spi !
Christophe ( ex T22)

Drui Nicolas

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Jan 15, 2016, 2:13:07 PM1/15/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonjour,

Merci beaucoup pour ces explications.
En effet, la première année passée sur ce lac, je me suis exercé à prendre des coffres sous GV uniquement; je m’en suis pas si mal sorti.

En ce qui concerne l’équilibre du bateau, je suis toujours à la recherche des réglages pour que la barre soit centrée ceci sous n’importe quelle allure. 
Ce n’est pas évident, car Mr Houdet m’a dit au dernier salon nautique de Paris que le safran a tendance de remonter de quelques centimètres ( mou dans le bout de blocage du safran ) et qu’il faut bien surveiller ceci. Ce n’est pas fait pour arranger les choses...

Ceci expliquerait pourquoi en début de navigation l’équilibre était plus certain qu’en fin de navigation.

En ce qui concerne la longueur des bords au portant, on peut souvent espérer un bord de 10km à minima et 13 km max. Ceci en fonction des vents dominants…
Sous GV et foc, il y a de quoi anticiper.

L’objectif de la saison étant de me perfectionner sur ce plan d’eau, et éventuellement dans les journées de pétoles d’été, lancer le spi.
J’espère me mesurer de loin avec des Weta pour lesquels un championnat est organisé sur le plan d’eau en Juillet.

Sinon, dans la pétole, je me mesure avec les habitables monocoques locaux, les mini 6.5 et autres; dont les skippers sont tous des régatiers…


La saison 2017;  j’espère tâter du golfe du Morbihan; d’ici là j’aurai fait une semaine à l’école des Glénans pour apprendre et se perfectionner. 

La mise à l’eau est prévue fin février, début mars pour profiter du vent régulier de début de saison.

Encore merci  

Bien cordialement.

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Nicolas Drui
 
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Drui Nicolas

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Jan 15, 2016, 2:17:48 PM1/15/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonjour. 

Merci beaucoup pour ces encouragements.

Je vais en effet peaufiner les réglages et la position sur le bateau.
C’est pourquoi je change de stick de barre en prenant un télescopique et bloquable pour lâcher la barre…

J’espère également pouvoir naviguer un jour avec d’autres trimarans pour évoluer et apprendre.


Merci .

Bien voileusement…

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Nicolas Drui
 
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alain chanclou

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Jan 16, 2016, 2:52:24 AM1/16/16
to les-amis-...@googlegroups.com

Si tu passes dans le morbihan cette année n'hésites pas a me contacter : mon t22 sera a priori dans le golfe. Sauf juillet-aout, il sera du côté de la baule
J'aime bien embarquer les collègues :)

Drui Nicolas

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Jan 16, 2016, 2:48:47 PM1/16/16
to les-amis-...@googlegroups.com
Bonjour,

Merci beaucoup pour cette proposition.

Je ne manquerai pas de me signaler si jamais j’étais dans les parages.


Merci

Bien cordialement.

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Nicolas Drui
 
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