haubans + étanchéité tricat 25

[courot]

bonjour à toutes et à tous,
j'ai un petit peu d'entretien et de rénovation sur mon tricat 25.
j'aurais besoin de vos conseils et expériences.

1: problème d'étanchéité des cadènes qui passent à travers la coque juste au dessus de la flottaison (pour les "haubans" qui rejoignent les flotteurs par en dessous)
ces cadènes sont boulonnées sur des cloisons transversales dans des coffres et passent à travers la coque.
çà n'est pas étanche et j'ai de l'eau à vider à chaque sortie dans 4 coffres, ce qui est pénible.
antoine houdet m'avait dit de changer le sika, mais çà tient un mois.
le problème est que le sika n'adhère pas sur le métal à l'extérieur de la coque car il y est juste badigeonné et non serré entre 2 pièces.
avez vous une solution pour çà?

2 : ces "haubans" ne durent pas longtemps (j'ai du en changer un au bout de 3 ans, il faut que j'en rechange un autre maintenant -à 5 ans)
ils se corrodent dans le manchon du bas et se détoronnent.
je vais passer au textile.
je me pose quelques questions:
quel diamètre?
noeuds ou épissures?
quel système pour rattraper le mou et retendre: des anneaux de frictions, des poulies ?
comment protéger le cable textile de chocs avec des objets flottants?
quelqu'un a-t-il l'expérience de çà?

bonnes fêtes
antoine

[Antoine HOUDET - TRICAT]

Bonjour Antoine C,

1. cadènes: il y a moyen de faire tenir le sika + d'un mois, je pense que la
préparation (ponçage dégraissage)est primordiale.
Nous avons néanmoins modifié le montage des cadènes à partir de 2008 mais ce
n'est pas adaptable à la prEmière génération de TRICAT 25;

2: Les préconistion de remplacement des cables de martingales sont de 3 ans
pour les TRICAT 25 qui replient fréquement et de 5 ans dans tous les cas.
Elles sont en effet très sollicitées et j'allucine quand je vois certains
constructeurs s'en dispenser.
Je ne suis pas favorable au remplacement par du textille: Nous l'avons
expérimenté sur les 3 premiers TRICAT 25 et remplacé par de l'inox car
l'allongement est trop important et inacceptable sur ce type de gréement.
Si tu choisis néanmoins cette sollution, il est indispensable d'utiler un
textille de faible allongement, de faire préétire les épissures sur banc de
traction et de protéger les extrémités par une surgaine dynéma.
charge de travail mini4T charge de rupture mini 8T.
Comme moyen de tension le ridoir inox reste la solution et il sera
nécessaire de controler régulièrement la tension.

Antoine Houdet


A bientôt,

____________________________

Trimarans TRICAT
____________________________
Antoine Houdet
Chantier naval TRICAT
3, rue rené Descartes
ZI Tréhuinec 56 890 plescop
Tel : 02.97.47.87.68
Mobile : 06.22.04.77.11
tri...@free.fr www.trimaran-tricat.com

-----Message d'origine-----
De : les-amis-...@googlegroups.com
[mailto:les-amis-...@googlegroups.com] De la part de courot
Envoyé : samedi 21 décembre 2013 23:56
À : les-amis-...@googlegroups.com
Objet : haubans + étanchéité tricat 25

--
Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Les
amis du Tricat.
Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le
concernant, envoyez un e-mail à l'adresse
les-amis-du-tri...@googlegroups.com.
Pour plus d'options, visitez le site
https://groups.google.com/groups/opt_out .

[alain - kara]

Salut Antoine,

Quelle est la durée de vie des martingales sur le 22 ?
Sachant que le mien est à l'eau 6 mois par an.

[jean-françois montalegre]

Bonjour à tous,

Bonjour Antoine HOUDET,

Existe t il un "manuel s'entretient " pour les TRICAT ,le 23.5 en particulier,avec par exemple la surveillance des pièces d'usure,le remplacement des haubans ..des recommandations constructeur .

pour ma part , en deux saisons d'utilisation en eau calme dans le bassin d'arcachon, disons 30 jours par an environ,et 4 mois au corps-mort:

-remplacement du cordage textile de remontée du safran , limite rupture en une saison. Donc à remplacer tous les ans .

-le taquet de pied de mat de drisse de GV à rapidement pris du jeu,puis s'est arraché. Il est simplement vissé sur un taraudage , un écrou est facile à placer sur chaque boulon à l'intèrieur du mat pour éviter cela.

-Usure de la GV , cela doit être ma faute, par les Lazy jacks,non suffisamment choqués en navigation probablement,sur un gousset de latte.

-le taquet d'amure de Spi ne tient pas la charge avec le nylon de 6mm, remplacé par une écoute de 8 mm .

-Je trouve que la drisse de GV s'étire beaucoup à la traction .

Je suis preneur de tous vos "trucs et astuces" ,notamment réglage du mat avec les fausses bastaques.

Je viens simplement de 25 ans de hobie 16,toujours sur le même, avec les mêmes haubans (pas le même mat ,c'est vrai)

Sinon super bateau, parfait pour le bassin,sauf que un safran recevable verticalement, style SUN 2000,permettrait de rester manœuvrant dans 40cm d'eau,ce qui n'est pas possible actuellement safran relevé.

Merci à tous pour vos idées 

Bonnes fêtes ,amitiés à tous.

Jean -françois Montalegre

0680572630

[Jean Michel CARRAZ Miss Tri]

J'ai changé dès le premier jour le haubanage de mon 23.5 par du dynema de 6, et je n'ai aucun problème depuis 3 ans.
Pour la tension primaire, lashing entre deux anneaux faible friction (un peu physique, mais tension ou reprise au mm) et en secondaire palan 6 brins en dynema bien sur, comme à peu près tout mon accastillage.
Il faut proscrire les noeuds au profit des épissures + coutures et bien évidement faire attention au raguage.
Par sécurité je vais les changer cette année bien que ce matériau soit peu sensible aux UV
( il existe à la première mise en tension un allongement important, non pas du au dynema qui bouge peu, mais à la mise en place des épissures et du matelotage en général. Sur le 23.5 il faut prévoir une grosse dizaine de cm ).
Si tu n'a pas l'habitude de ce matériel il vaut peut être mieux ne pas commencer par les haubans !
A ta dispo si tu le souhaite. JM Carraz / misstri

[courot]

merci à tous de vos réponses.
je vais rester au cable + ridoir , d'autant plus que ce sont les "haubans" sous les flotteurs que je dois remplacer. donc difficiles à tendre et peu visibles au contrôle.
a.c.

[jean-françois montalegre]

Bonjour à tous

le néophyte que je suis se pose la question de l'utilité , sur le 23-5, des bas haubans ?
Tu as monté aussi un palan pour les retendre ?
Merci pour vôtre aide
bonne journée

[Tribal]

Sans doute que je n'ai pas le même usage du bateau car en 4 saisons, j'ai toujours le gréément et l'accastillage d'origine de mon T23.5. J'ai seulement renforcé par du mylar la partie centrale et extérieure de certains goussets de latte qui présentait un début d'usure.

Je n'ai jamais eu de souci ni avec les drisses, ni avec les taquets; pourtant, il arrive qu'en régate on "donne" tout :-)

 

Et précédemment sur les 4 saisons avec mon T22, je n'ai rien changé non plus.

 

Pour répondre à la question précise de Jean-François :

Tu parles de monter un palan pour les fausses bastaques; je pense qu'ils sont là en standard???

Pour ma part, dès qu'il y a un peu de vent, je n'hésite pas à en prendre pour faire cintrer le mât : le guindant du foc ne s'en trouve que mieux et quand il y a de la brise, tu peux voir les conséquences sur la GV et régler en fonction.

 

 

Le mardi 14 janvier 2014 10:44:14 UTC+1, jean-françois montalegre a écrit :

Bonjour à tous

le néophyte que je suis se pose la question de l'utilité , sur le 23-5, des bas haubans ?
Tu as monté aussi un palan pour les retendre ?
Merci pour vôtre aide
bonne journée
Le 14 janv. 2014 à 02:48, courot <cou...@wanadoo.fr> a écrit :

> merci à tous de vos réponses.
> je vais rester au cable + ridoir , d'autant plus que ce sont les "haubans" sous les flotteurs que je dois remplacer. donc difficiles à tendre et peu visibles au contrôle.
> a.c.
>
> Le 2 janv. 2014 à 12:09, Jean Michel CARRAZ Miss Tri a écrit :
>
>> J'ai changé dès le premier jour le haubanage de mon 23.5 par du dynema de 6, et je n'ai aucun problème depuis 3 ans.
>> Pour la tension primaire, lashing entre deux anneaux faible friction (un peu physique, mais tension ou reprise au mm) et en secondaire palan 6 brins en dynema bien sur, comme à peu près tout mon accastillage.
>> Il faut proscrire les noeuds au profit des épissures + coutures et bien évidement faire attention au raguage.
>> Par sécurité je vais les changer cette année bien que ce matériau soit peu sensible aux UV
>> ( il existe à la première mise en tension un allongement important, non pas du au dynema qui bouge peu, mais à la mise en place des épissures et du matelotage en général. Sur le 23.5 il faut prévoir une grosse dizaine de cm ).
>> Si tu n'a pas l'habitude de ce matériel il vaut peut être mieux ne pas commencer par les haubans !
>> A ta dispo si tu le souhaite.  JM Carraz / misstri
>>
>> --
>> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Les amis du Tricat.

>> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse les-amis-du-tricat+unsub...@googlegroups.com.

>> Pour plus d'options, visitez le site https://groups.google.com/groups/opt_out .
>
> --
> Vous recevez ce message, car vous êtes abonné au groupe Google Groupes Les amis du Tricat.

> Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse les-amis-du-tricat+unsub...@googlegroups.com.

[jean-françois montalegre]

Bonjour 

je ne parle pas des fausses bastaques , bien présentes et effectivement livrées avec un palan et un taquet , mais des petits haubans textiles revenant sur la coque  centrale , et dont l'utilité me parait incertaine ? 

Je ne fais pas de régate et manie mon bateau normalement , comme je le faisais avec le hobie cat , d'ou ma surprise de perdre le taquet de drisse de GV…

Merci de me faire profiter de vos compétences 

Amicalement 

Pour vous désabonner de ce groupe et ne plus recevoir d'e-mails le concernant, envoyez un e-mail à l'adresse les-amis-du-tri...@googlegroups.com.

[Jean Michel CARRAZ Miss Tri]

Ces petits haubans n'ont aucune utilité sur le réglage du mat mais l'empêche de tomber qd tu replies les flotteurs et que les galhaubans sont détendus !..... et si tu les fixes sur l'arceau inox optionnel, tu mate et démâté seul quelque soit la pente de la cale ou le vent.....miraculeux !
Pour ce qui est des bas haubans ils évitent au mât de pomper et surtout de prendre du ventre sous le vent ( imagine un mât uniquement tenu par son capelage....) et accessoirement à modifier le cintre.
Enfin ! tombé cette nuit 15 cm de neige fraîche, on va pouvoir faire autre chose que de bricoler le bateau.... JM Carraz

[jean-françois montalegre]

Bien ,
merci pour tout çà , mais une question en induisant une autre , pardon pour le temps perdu, je ne crois pas avoir entendu parler d'arceau inox , et ne voit d'ailleurs son rôle ni sa position .
En fait , je trouve le réglage parfaitement symétrique du mat pas facile sur le 23.5 en raison des fausses bastaques , et de plus , le hauban sous le vent est toujours détendu .
donc bon ski si j'ai bien compris .
Et merci

[Tribal]

ça y est, j'y suis!

ce dyneema ne sert qu'en sécurité, lors des opérations de mâtage ! Tu les règles une bonne fois pour toute et puis c'est tout! Aucun effet sur le réglage du mât.

[Jean Michel CARRAZ Miss Tri]

Si ton hauban sous le vent fait le ventre, c'est que l'ensemble du gréement n'est pas suffisamment souqué. En ce qui me concerne (je n'ai pas d'enrouleur mais un emmagasineur) je dévisse à fond le ridoir d'étais, je souque à mort les galhaubans avec le lashing (8/1) et je revisse alors à fond le ridoir d'étais. On obtient du quasi béton, avec une quète adhoc. Et quand c'est nécessaire on bourrine avec les pseudo bastaques (palan 6/1 avec une tire modifiée )

Pour les arceaux de matage, vendus par Tricat, donne moi ton mail pour avoir des photos. JMC

[jean-françois montalegre]

Bien , re re merci
effectivement je trouve mon gréement "mou", avec peu de possibilités de réglages : GSE avec une plaque à trou pour l'étai , et pas de ridoirs sur les haubans ( comme sur le hobie .. ) je ne peux jouer que sur le palan des pseudo bastaques .
mon mail : jfmont...@orange.fr
merci et bonne soirée

Le 15 janv. 2014 à 18:59, Jean Michel CARRAZ Miss Tri <jeanmich...@yahoo.fr> a écrit :

> Si ton hauban sous le vent fait le ventre, c'est que l'ensemble du gréement n'est pas suffisamment souqué. En ce qui me concerne (je n'ai pas d'enrouleur mais un emmagasineur) je dévisse à fond le ridoir d'étais, je souque à mort les galhaubans avec le lashing (8/1) et je revisse alors à fond le ridoir d'étais. On obtient du quasi béton, avec une quète adhoc. Et quand c'est nécessaire on bourrine avec les pseudo bastaques (palan 6/1 avec une tire modifiée )
>
> Pour les arceaux de matage, vendus par Tricat, donne moi ton mail pour avoir des photos. JMC
>

[courot]

je ne connais pas cet arceau inox optionnel. interessant de pouvoir sécuriser le matage. comment çà marche, et où peux-t-on l'avoir?
a.c.

[Jean Michel CARRAZ Miss Tri]

Deux arceaux inox vendus (cher...) par le chantier, qui se fixent sur le pont de chaque côté du roof. On fixe sur le sommet les pseudo haubans (passés en AV des barres de flèche) qui sont alors sur le même plan que l'axe de rotation du mat.
Pendant toute la manœuvre ils restent parfaitement en tension et maintiennent le mat en latéral.
Un peu difficile à expliquer mais fabuleux à l'usage ! Je mate seul en moins d'une minute quelque soit le vent ou l'inclinaison de la cale...
En plus permettent de mettre une filière avec le balcon AV et de supprimer les filets de pèche !...
Apparemment le sujet intéresse, dès que je mate (en mars) je fais une vidéo pour le site. JM Carraz