decreto ingiuntivo su fattura e ddt

[Luca Turinelli]

Cari colleghi,
una mia cliente ha ricevuto notifica di un d. ing. fondato su fattura
e ddt.
Posto che nel merito intendiamo contestare la sussistenza del credito,
non riesco a capire come il Giudice (onorario) abbia potuto concedere
il decreto sulla sola base di ddt e fattura.

Nella mia pur brevissima vita professionale, hanno sempre preteso
(giustamente) anche l'estratto autentico delle scritture contabili, in
particolare del libro IVA vendite.
Additirittura, una volta, il giudice di pace della mia zona non mi ha
concesso il decreto perché c'erano "solo" ddt, fattura ed estratto
autenticato dal Comune e non dal Notaio. Lui voleva quello del Notaio.

Insomma... non ritenete anche voi che sia illegittimo il decreto
emesso solo sulla base di quei documenti?

[studiotognacci]

Per la mia esperienza, se i DDT sono firmati da destinatario o dal vettore
(estraneo alle parti) che ha proceduto alla consegna materiale dei beni, il
D.I. è legittimamente emesso.
Ciao,
Avv. Stefano Tognacci

[Massimo Cesareo]

è una prassi consolidata ed esiste molta giurisprudenza in merito.

Cordiali saluti
Massimo Cesareo

----- Original Message -----
From: "Luca Turinelli" <turi...@gmail.com>
To: "legalit" <leg...@googlegroups.com>
Sent: Wednesday, October 07, 2009 12:30 PM
Subject: [legalit] decreto ingiuntivo su fattura e ddt

[Corrado Amoroso]

On 7 Ott, 12:30, Luca Turinelli <turine...@gmail.com> wrote:

> non riesco a capire come il Giudice (onorario) abbia potuto concedere
> il decreto sulla sola base di ddt e fattura.

E' una prassi molto diffusa.
Se la fattura è accompagnato da altro documento confermante il
rapporto (ddt firmato, contratto, corrispondenza, ecc.) il decreto
viene normalmente concesso.

Saluti.
Corrado Amoroso

[Luca Turinelli]

Carissimi, grazie delle risposte...
Si vede che solo il Tribunale ed il Giudice di Pace del mio foro sono
tassativi nel richiedere anche l'estratto autentico (notarile!) dei
libri IVA
A questo punto, prendendo atto della cosa, lascio perdere... ed
imposto l'opposizione nel merito.

Grazie ancora, e buon lavoro.
Luca

[Studio Legale Pizzuto]

Confermo che molto spesso, se vi è la prova della consegna della merce
attraverso la sottoscrizione dei d.d.t., il decreto viene concesso senza
particolari problemi.
A volte, però la prassi varia da ufficio ad ufficio.
Saluti

Avv. Andrea Pizzuto
via Chiavica, 6 Borgo Frantoio - 19038 SARZANA
tel. 0187691391 - fax 0187620252
in...@pizzuto.org - skype: avvocatopizzuto

-----Messaggio originale-----
Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di
Corrado Amoroso
Inviato: mercoledì 7 ottobre 2009 16.13
A: legalit
Oggetto: [legalit] Re: decreto ingiuntivo su fattura e ddt

[Corrado Amoroso]

On 7 Ott, 17:08, Luca Turinelli <turine...@gmail.com> wrote:

> A questo punto, prendendo atto della cosa, lascio perdere... ed
> imposto l'opposizione nel merito.

Ma a sollevare comunque la questione non c'e' nulla di male.
Magari il DDT non e' firmato e quindi il decreto sarebbe fondato solo
su atti provenienti dalla stessa parte che se ne vuole avvalere...

Saluti.
Corrado Amoroso

[Luca Turinelli]

Purtroppo è firmato.
La questione è questa: la ditta Alfa incarica l'impresa edile Beta di
svolgere dei lavori nel suo stabilimento.
Durante i lavori, Beta ordina ad un magazzino di forniture materiali
edili dei sacchi di cemento: questi vengono portati da Delta
direttamente al cantiere
Qui il DDT viene firmato sia dai muratori di Beta ma, a volte, in
assenza di quelli, anche da alcuni operai della Alfa.

Ora, visto che Beta versa in cattive acque, Delta pensa bene di
chiedere direttamente ad Alfa il pagamento del cemento.
Peccato che Alfa l'abbia pagato alla stessa Beta. PEr fortuna BEta è
disposta a dichiarare che il debito è suo in sede di prova
tesitmoniale per negare la sussistenza di qualsivoglia rapporto
contrattuale tra Alfa e Delta.

.... così vi ho fatto partecipi del tutto... anche se il problema
iniziale era sui documenti necessari per ottenere un valido d. ing.
(e su quel GdP che mi chiede SEMPRE atto notarile ;) )

Luca

[Pierpaolo Rosetti]

Mi inserisco nella discussione per confermare che la richiesta
dell'estratto autentico notarile è lasciata alla libertà dell'organo
giudicante a cui ci si rivolge.
In merito alla correttezza di questa prassi non sono d'accordo, in
quanto l'estratto autentico non ha più la funzione che aveva in
passato, quando venivano vidimati i registri cartacei, ed oggi i notai
si ritrovano ad autenticare ciò che il cliente stampa dal computer.
Non è quindi una vera copia autentica, come mi confermano i notai a
cui mi rivolgo.
Il motivo per cui ancora viene chiesto è secondo me un difetto di
coordinamento in quanto non è stato modificato l'art.634 c.p.c..
Saluti Pierpaolo Rosetti

[Bergkristall73]

Infatti, l'autentica delle scritture contabili da parte del notaio è
diventata una vera farsa. Confermo, comunque, che qui in Campania gli
uffici giudiziari sono di manica molto larga nel concedere i decreti.
Fermo restando che, in caso di opposizione, la contestazione si può
estendere anche all'insufficienza della documentazione prodotta in
fase monitoria.
Emiliano D'Angelo

[Studio Legale Pizzuto]

Bisogna però tenere conto quando si fa una simile eccezione, che chi ha
ottenuto il decreto ingiuntivo può integrare, con efficacia "retroattiva",
la documentazione a supporto del ricorso depositato, magari depositando
l'estratto autentico in sede di costituzione nella causa di opposizione.
C'è copiosa giurisprudenza sul punto.

Saluti

Avv. Andrea Pizzuto
via Chiavica, 6 Borgo Frantoio - 19038 SARZANA
tel. 0187691391 - fax 0187620252
in...@pizzuto.org - skype: avvocatopizzuto

-----Messaggio originale-----
Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di
Corrado Amoroso

Inviato: mercoledì 7 ottobre 2009 17.23

A: legalit
Oggetto: [legalit] Re: decreto ingiuntivo su fattura e ddt

[giovann...@tele2.it]

Confermo tutto quanto affermato dal collega Rosetti comrpeso la mancanza di coordinamento tra l'art. 634 e la norma (di cui non ricordo gli estremi) che ha "abolito" la vidimazione dei registri contabili.

Proprio per questo alcuni Notai si rifiutano di autenticare delle mere stampe per loro natura modificabili senza "formalismi" e senza che resti traccia delle correzioni.

In buona sostanza con l'utentica oggi il Notaio attesta che la fotocopia è uguale ad una stampa elettronica.

Ecco perchè molti non vogliono autenticare la copia ed ecco perchè alcuni Giudici rilasciano i decreti ingiuntivi senza tale documentazione.

Gianni Cataldi  

Mer 07/10/09 18:08 , Pierpaolo Rosetti ha inviato:

[Luca Turinelli]

Grazie per il dibattito intorno al tema, che mi ha chiarito
ulteriormente e meglio la questione.
Purtroppo rimane il problema della disparità di richieste e di
trattamento tra organi giudicanti, ma non è così clamorosa !!