R: Re: [legalit] Interessi su assegno bancario protestato
gennar...@libero.it
Non sono d'accordo con Andrea sull'astrattezza del titolo "assegno bancario" (per il resto Andrea è stato molto sintetico e, visto l'orario non saprei nemmeno se concorda con quello che sto per dire....alle 2.46 di notte):
.
Per me la questione andrebbe risolta nel senso che:
1) alla base c'è un rapporto commerciale
2) non avviene il pagamento dell'intero prezzo pattuito alla data stabilita
Il caro buon Gianni, dovendo agire giudizialmente con Decreto Ingiuntivo per il suo cliente, ritengo che possa procedere con il precetto su assegno bancario specificando, nella premessa, la causale commerciale (indicando le date contrattuali) , con l'aggiunta degli interessi moratori ex d.lgs.231/2002.
In sede di eventuale opposzione emergerà il rapporto sottostante (....CON SALVEZZA DELLE PIU' INIMMAGINABILI ECCEZIONI.....).
Mi sembra poco efficace la questione dell'immaterialità dell'assegno: in verità mi sono molto soffermato sul problema della cumulabilità degli interessi legali con quelli moratori ma tutto mi lascia escludere ciò ritenendo che i moratori includano i legali (tra l'altro nel 2012 i tassi moratori sono all'8% i legali al 2,5%).
Girerei a Voi una domanda: l'azione per recuperare il credito dall'assegno in quanto si prescrive (qual'è la norma?) e da quando si potrebbe procedere.
Signori buona notte.....
Gennaro
----Messaggio originale----
Da: andrea.b...@studiobulgarelli.it
Data: 04/07/2012 1.02
A: "leg...@googlegroups.com"<leg...@googlegroups.com>
Ogg: Re: [legalit] Interessi su assegno bancario protestato
L'assegno è un titolo astratto quindi no interessi 231/2002 e nessuna analogia.Se vuoi gli interessi 231/02 (se ve ne sono i presupposti) agisci con l'azione causale.Buona notte
Il giorno 03/lug/2012, alle ore 22:16, "Gianni Cataldi" <giovann...@teletu.it> ha scritto:<image001.gif>Egr. colleghi,
ho un assegno protestato per le mani e sto preparando il precetto valendo ancora come titolo esecutivo.
L’art. 50 della L.A. prevede che
Il portatore può chiedere in via di regresso:
1) l'ammontare dell'assegno bancario non pagato;
2) gli interessi al tasso legale dal giorno della presentazione;
3) le spese per il protesto o la constatazione equivalente, quelle per gli avvisi dati e le altre spese.
Si parla esplicitamente di interessi legali.
Mi chiedo, tuttavia, se tale specifico riferimento sia stato superato dalla previsione di cui al d. lgs 231/02 (interessi moratori per i ritardati pagamenti tra soggetti professionali).
Mi sembrerebbe una bestialità, infatti, se ci fossero differenze tra chi aziona l’assegno (se sarebbe limitato agli interessi legali) e chi, atteso i sei mesi, proponga decreto ingiuntivo (nel qual caso potrà chiedergli senza eccezioni di sorta).
Voi come siete soli fare? Non ho trovato supporti giurisprudenziali (nella mia banca dati sono assolutamente latitanti se solo si fa la ricerca sul singolo articolo).
Gianni Cataldi
STUDIO DELL'AVVOCATO
GIOVANNI CATALDI
Via F. Meninni n. 235 - 70024 Gravina in Puglia (BA) Tel. / Fax +39 080.326.82.66 Mobile +39 333.610.41.70
Le informazioni contenute nella presente e-mail e nei documenti eventualmente allegati sono confidenziali e sono comunque riservate al destinatario delle stesse. La loro diffusione, distribuzione e/o copia da parte di terzi è proibita e può costituire violazione della normativa che tutela il diritto alla privacy. Se avete ricevuto questa comunicazione per errore, Vi preghiamo di informare immediatamente il mittente del messaggio e di distruggere questa e-mail.
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hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
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Gianni Cataldi
Grazie ad entrambi.
Ovviamente l’assegno è un titolo astratto ma non può essere “assolutamente” astratto perché diversamente si potrebbe agire per l’importo dell’assegno prima (con precetto) e per le fatture poi (d.i.).
L’assegno è stato corrisposto per il pagamento delle fatture ergo, come ritiene il Gennaro, perché non dovrebbe essere possibile l’azine causale in fase esecutiva?
Gianni Cataldi
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Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di gennar...@libero.it
Inviato: mercoledì 4 luglio 2012 02:55
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: R: Re: [legalit] Interessi su assegno bancario protestato
Andrea BULGARELLI
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Non sono d'accordo con Andrea sull'astrattezza del titolo "assegno bancario" (per il resto Andrea è stato molto sintetico e, visto l'orario non saprei nemmeno se concorda con quello che sto per dire....alle 2.46 di notte):
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Per me la questione andrebbe risolta nel senso che:
1) alla base c'è un rapporto commerciale
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Il caro buon Gianni, dovendo agire giudizialmente con Decreto Ingiuntivo per il suo cliente, ritengo che possa procedere con il precetto su assegno bancario specificando, nella premessa, la causale commerciale (indicando le date contrattuali) , con l'aggiunta degli interessi moratori ex d.lgs.231/2002.
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Mi sembra poco efficace la questione dell'immaterialità dell'assegno: in verità mi sono molto soffermato sul problema della cumulabilità degli interessi legali con quelli moratori ma tutto mi lascia escludere ciò ritenendo che i moratori includano i legali (tra l'altro nel 2012 i tassi moratori sono all'8% i legali al 2,5%).
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Signori buona notte.....
Gennaro
Gianni Cataldi
Sembra un cane che si morde la coda.
Approfondirò J
Ancora grazie.
Gianni Cataldi
STUDIO DELL'AVVOCATO
GIOVANNI CATALDI
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Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di Andrea BULGARELLI
Inviato: mercoledì 4 luglio 2012 10:54
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: Re: R: Re: [legalit] Interessi su assegno bancario protestato
gennar...@libero.it
Nell'onorare il collega Gianni, a breve qualche spunto di riflessione sull'interesse legale e moratorio.....così alziamo il polverone che dite ?
Buon caldo a tutti :)
----Messaggio originale----
Da: giovann...@teletu.it
Data: 04/07/2012 11.53
A: <leg...@googlegroups.com>
Ogg: R: R: Re: [legalit] Interessi su assegno bancario protestato
Gianni Cataldi
Gennarì……….io ci sono ancora…..
Polveroni di sti tempi ce ne sono già tanti e l’unico effetto che hanno è quello di intorpidire ulteriormente la visione di questo triste mondo giuridico.
Io mi ricordo sempre di non essere una cima ma a seguito degli ultimi polveroni credo di essere regredito L
Giuann
STUDIO DELL'AVVOCATO
GIOVANNI CATALDI
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Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di gennar...@libero.it
Inviato: mercoledì 4 luglio 2012 12:35
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: R: R: Re: [legalit] Interessi su assegno bancario protestato
Federico Ieva
Grazie e un caro saluto a tutti! :-)
On Wednesday, July 4, 2012 2:54:48 AM UTC+2, Gennaro Izzo wrote:
Non sono d'accordo con Andrea sull'astrattezza del titolo "assegno bancario" (per il resto Andrea è stato molto sintetico e, visto l'orario non saprei nemmeno se concorda con quello che sto per dire....alle 2.46 di notte):
.
Per me la questione andrebbe risolta nel senso che:
1) alla base c'è un rapporto commerciale
2) non avviene il pagamento dell'intero prezzo pattuito alla data stabilita
Il caro buon Gianni, dovendo agire giudizialmente con Decreto Ingiuntivo per il suo cliente, ritengo che possa procedere con il precetto su assegno bancario specificando, nella premessa, la causale commerciale (indicando le date contrattuali) , con l'aggiunta degli interessi moratori ex d.lgs.231/2002.
In sede di eventuale opposzione emergerà il rapporto sottostante (....CON SALVEZZA DELLE PIU' INIMMAGINABILI ECCEZIONI.....).
Mi sembra poco efficace la questione dell'immaterialità dell'assegno: in verità mi sono molto soffermato sul problema della cumulabilità degli interessi legali con quelli moratori ma tutto mi lascia escludere ciò ritenendo che i moratori includano i legali (tra l'altro nel 2012 i tassi moratori sono all'8% i legali al 2,5%).
Girerei a Voi una domanda: l'azione per recuperare il credito dall'assegno in quanto si prescrive (qual'è la norma?) e da quando si potrebbe procedere.
Signori buona notte.....
Gennaro
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Da: andrea.b...@studiobulgarelli.it
Data: 04/07/2012 1.02