R: R: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla

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gennar...@libero.it

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Apr 18, 2012, 1:26:58 PM4/18/12

to leg...@googlegroups.com

Riscontro anche io positivamente quanto scritto dal collega Gianni riportando
quanto segue

Il socio unico risponde illimitatamente nei confronti dei terzi ne seguenti
casi:

1. Se non ha effettuato i conferimenti, sia in sede di costituzione della
società e sia in caso di aumento del capitale sociale. Nel caso una S.r.L
diventi unipersonale successivamente alla costituzione per venir meno della
pluralità dei soci, i versamenti ancora dovuti devono essere effettuati nei 90
giorni successivi al verificarsi dell’evento. Se non viene fatto il socio unico
rimasto ricade nella responsabilità limitata.

2. Se non è stata deposita presso il registro delle imprese, entro 30 giorni
dalla data di iscrizione nel libro dei soci, con indicazione della data stessa,
una dichiarazione contenente i dati dell’unico socio, persona fisica o
giuridica.

In proposito invito il collega a leggere alcuni appunti scritti pochi giorni
fa sul tema della costituzione della srl all'indirizzo:
http://www.studiolegaleizzo.it/consultazione.asp?Id=133

Cordialità
avv. Gennaro Izzo
Mail: gennar...@libero.it
Blog: www.studiolegaleizzo.it

----Messaggio originale----
Da: giovann...@teletu.it
Data: 18/04/2012 18.51
A: <leg...@googlegroups.com>
Ogg: R: R: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla

Rispondo solo al primo quesito poiché anche io faccio solo penale.
Il versamento del capitale sociale sottoscritto e non versato costituisce un
credito della società a tutti gli effetti.
Il tuo commercialista potrà confermartelo.
Io l’ho fatto diverse volte senza problemi…….a parte il recupero poiché anche
le persone fisiche erano degli autentici “schiantati”.
Buona fortuna.
Gianni Cataldi

STUDIO DELL'AVVOCATO
GIOVANNI CATALDI
Via F. Meninni n. 235 - 70024 Gravina in Puglia (BA) Tel. / Fax +39
080.326.82.66 Mobile +39 333.610.41.70

Le informazioni contenute nella presente e-mail e nei documenti eventualmente
allegati sono confidenziali e sono comunque riservate al destinatario delle
stesse. La loro diffusione, distribuzione e/o copia da parte di terzi è
proibita e può costituire violazione della normativa che tutela il diritto alla
privacy. Se avete ricevuto questa comunicazione per errore, Vi preghiamo di
informare immediatamente il mittente del messaggio e di distruggere questa e-
mail.

____________________________________________________________________________________________

This e-mail is confidential and it is legally privileged. If you have received
it in error, please notify us immediately by reply e-mail and then delete this
message from your system. Please do not copy it or use it for any purposes, or
disclose its contents to any other person. Mind that to do so could be a breach
of Italian privacy Law. Thank you for your co-operation.

mi permetto di riprendere questa discussione per prospettarVi il mio caso che
è, in parte, simile a quello che era stato illustrato dalla Collega.

Anche io devo recuperare due distinti crediti nei confronti di due società
entrambe a responsabilità limitata.

1) per quanto riguarda la prima srl (il credito è di circa 9.000 €) la
situazione è parzialmente assimilabile a quella già descritta: la società, che
ha come amministratore un prestanome, è in realtà una scatola vuota in quanto i
bilanci non vengono depositati dal 2007 e la sede indicata in visura è stata
oramai abbandonata.
Cionondimeno, evinco dalla medesima visura storica che il capitale sociale
deliberato e sottoscritto non è stato integralmente versato: secondo voi
sarebbe esperibile un pignoramento presso terzi nei confronti di quei soci che
non hanno ancora corrisposto il capitale sociale?
A ciò aggiungo che, nonostante il debito pregresso, il succitato
amministratore risulta socio di una nuova società, costituita di recente, che è
intestataria di svariati veicoli: il debitore avrebbe pertanto dei capitali
aggredibili. Chiedo ai colleghi che si occupano di penale (mi occupo, aihmè,
esclusivamente di civile): si potrebbe parlare di dissimulazione di uno stato
di insolvenza fraudolenta? (mi acconteterei di "spaventare" il debitore con una
querela al solo fine di ottenere quanto dovuto...)

2) quanto alla seconda srl, risulta dalla visura storica che è stata
cancellata a seguito di una procedura di liquidazione. Tale procedura però non
ha tenuto in alcuna considerazione il debito vantato dal mio cliente che non ha
quindi ricevuto alcuna comunicazione della intervenienda liquidazione: tale
credito non è stato pertanto conteggiato in sede di bilancio finale di
liquidazione. Anche in questo caso non c'è alcuna possibilità di recuperare
quanto dovuto?

Saluto tutti e Vi ringrazio, anche in assenza di eventuali risposte, in quanto
gli interventi quotidani rappresentano delle utilissime occasioni di
appronfodimento.

Luca Simoni

Il 12/04/2012 17:19, Paolo Franzì ha scritto:
Non mi vorrei sbagliare ma secondo me non è sufficiente scomodare l’U.G. per
attestare l’irreperibilità della sede e del suo amministratore. In questo caso
occorre munirsi di un titolo (es. decreto ingiuntivo) ed iniziare l’esecuzione
comunque.

P.F.

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di
Gianni Cataldi
Inviato: giovedì 12 aprile 2012 17.13
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: R: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla

Con le SRl non si recupera nulla già se sono in bonis……figuriamoci nella
situazione da te denunciata.
Forse ci sarebbe l’azione di surrogazione, forse aveva ragione il magistrato
ma ti conviene?
Se serve solo la pezza giustificativa, credo che un accesso da parte dell’U.G
presso quella che è, almeno formalmente, la sede legale +ad abundantiam un
passaggio dalla casa dell’amministratore (sempre formale) che, sempre in
teoria, è pur sempre obbligato a riferire il luogo presso il quale si trovano i
beni sociali, sia ottima ed abbondante come dichiarazione negativa e, quindi, a
certificare l’impossibilità nel recuperare il credito.
Gianni Cataldi

STUDIO DELL'AVVOCATO
GIOVANNI CATALDI
Via F. Meninni n. 235 - 70024 Gravina in Puglia (BA) Tel. / Fax +39
080.326.82.66 Mobile +39 333.610.41.70

Le informazioni contenute nella presente e-mail e nei documenti eventualmente
allegati sono confidenziali e sono comunque riservate al destinatario delle
stesse. La loro diffusione, distribuzione e/o copia da parte di terzi è
proibita e può costituire violazione della normativa che tutela il diritto alla
privacy. Se avete ricevuto questa comunicazione per errore, Vi preghiamo di
informare immediatamente il mittente del messaggio e di distruggere questa e-
mail.

__________________________________________________________________________________________________

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di
SusannaG
Inviato: giovedì 12 aprile 2012 13:34
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla

Buongiorno a tutti,
sto cercando di trovare una soluzione a questo problemuccio.
Una S.r.l. debitrice di un cliente risulta dalle ultime visure attiva, con un
determinato organo d'amministrazione, la sua bella sede legale...anche se
nessun bilancio è stato depositato negli ultimi 3 anni...
Peraltro, le ultime raccomandate inviate sono tornate inesitate per essere il
destinatario "sconosciuto all'indirizzo".
Da informazioni assunte presso altri creditori, pare che l'amministratore
unico sia deceduto un paio di anni fa, che i soci siano spariti e che i (pochi)
dipendenti abbiano abbandonato il posto di lavoro e si siano fatti assumere da
qualche altra ditta.
Ora, mi pare che i creditori di una S.r.l. non possano chiedere al Presidente
del Tribunale la nomina di un liquidatore, facoltà prevista invece per i soci,
e gli amministratori. Sbaglio?
Mi pare di ricordare che in un caso simile, molti anni fa, un magistrato mi
avesse suggerito di chiedere la nomina di un "curatore speciale" che
provvedesse a nominare a sua volta un liquidatore.
Purtroppo, non ho più la pratica e non riesco a trovare conferme su questa
soluzione.
Voi che cosa ne pensate?
Che fareste?
Dimenticavo: ovviamente, il credito sarà irrecuperabile, ma il cliente ha
bisogno di una pezza giustificativa per mettere a perdita il tantundem.
Vi ringrazio per ogni consiglio,
Susanna Gallo

--
hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http:
//legalit.solignani.it)
--
hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http:
//legalit.solignani.it)
--
hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http:
//legalit.solignani.it)

--
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//legalit.solignani.it)

--
hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http:
//legalit.solignani.it)

Luca Simoni

unread,

Apr 23, 2012, 4:56:32 AM4/23/12

to leg...@googlegroups.com

Grazie cari Colleghi per gli utili consigli!

Avv. Luca Simoni

Il 18/04/2012 19:26, gennar...@libero.it ha scritto:
> Riscontro anche io positivamente quanto scritto dal collega Gianni riportando
> quanto segue
>
> Il socio unico risponde illimitatamente nei confronti dei terzi ne seguenti
> casi:
>
> 1. Se non ha effettuato i conferimenti, sia in sede di costituzione della

> societï¿½ e sia in caso di aumento del capitale sociale. Nel caso una S.r.L

> diventi unipersonale successivamente alla costituzione per venir meno della

> pluralitï¿½ dei soci, i versamenti ancora dovuti devono essere effettuati nei 90
> giorni successivi al verificarsi dellï¿½evento. Se non viene fatto il socio unico
> rimasto ricade nella responsabilitï¿½ limitata.
>
> 2. Se non ï¿½ stata deposita presso il registro delle imprese, entro 30 giorni

> dalla data di iscrizione nel libro dei soci, con indicazione della data stessa,

> una dichiarazione contenente i dati dellï¿½unico socio, persona fisica o

> giuridica.
>
> In proposito invito il collega a leggere alcuni appunti scritti pochi giorni
> fa sul tema della costituzione della srl all'indirizzo:
> http://www.studiolegaleizzo.it/consultazione.asp?Id=133
>

> Cordialitï¿½

> avv. Gennaro Izzo
> Mail: gennar...@libero.it
> Blog: www.studiolegaleizzo.it
>
>
>
>
> ----Messaggio originale----
> Da: giovann...@teletu.it
> Data: 18/04/2012 18.51
> A:<leg...@googlegroups.com>
> Ogg: R: R: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla
>

> Rispondo solo al primo quesito poichï¿½ anche io faccio solo penale.

> Il versamento del capitale sociale sottoscritto e non versato costituisce un

> credito della societï¿½ a tutti gli effetti.
> Il tuo commercialista potrï¿½ confermartelo.
> Io lï¿½ho fatto diverse volte senza problemiï¿½ï¿½.a parte il recupero poichï¿½ anche
> le persone fisiche erano degli autentici ï¿½schiantatiï¿½.

> Buona fortuna.
> Gianni Cataldi
>
>
> STUDIO DELL'AVVOCATO
> GIOVANNI CATALDI
> Via F. Meninni n. 235 - 70024 Gravina in Puglia (BA) Tel. / Fax +39
> 080.326.82.66 Mobile +39 333.610.41.70
>
>
> Le informazioni contenute nella presente e-mail e nei documenti eventualmente
> allegati sono confidenziali e sono comunque riservate al destinatario delle

> stesse. La loro diffusione, distribuzione e/o copia da parte di terzi ï¿½
> proibita e puï¿½ costituire violazione della normativa che tutela il diritto alla

> privacy. Se avete ricevuto questa comunicazione per errore, Vi preghiamo di
> informare immediatamente il mittente del messaggio e di distruggere questa e-
> mail.
>
> ____________________________________________________________________________________________
>
> This e-mail is confidential and it is legally privileged. If you have received
> it in error, please notify us immediately by reply e-mail and then delete this
> message from your system. Please do not copy it or use it for any purposes, or
> disclose its contents to any other person. Mind that to do so could be a breach
> of Italian privacy Law. Thank you for your co-operation.
>
> __________________________________________________________________________________________________
>
> Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di
> Luca Simoni

> Inviato: mercoledï¿½ 18 aprile 2012 16:36

> A: leg...@googlegroups.com
> Oggetto: Re: R: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla
>
> Salve a tutti,
>
> mi permetto di riprendere questa discussione per prospettarVi il mio caso che

> ï¿½, in parte, simile a quello che era stato illustrato dalla Collega.
>
> Anche io devo recuperare due distinti crediti nei confronti di due societï¿½
> entrambe a responsabilitï¿½ limitata.
>
> 1) per quanto riguarda la prima srl (il credito ï¿½ di circa 9.000 ï¿½) la
> situazione ï¿½ parzialmente assimilabile a quella giï¿½ descritta: la societï¿½, che
> ha come amministratore un prestanome, ï¿½ in realtï¿½ una scatola vuota in quanto i
> bilanci non vengono depositati dal 2007 e la sede indicata in visura ï¿½ stata

> oramai abbandonata.
> Cionondimeno, evinco dalla medesima visura storica che il capitale sociale

> deliberato e sottoscritto non ï¿½ stato integralmente versato: secondo voi

> sarebbe esperibile un pignoramento presso terzi nei confronti di quei soci che
> non hanno ancora corrisposto il capitale sociale?

> A ciï¿½ aggiungo che, nonostante il debito pregresso, il succitato
> amministratore risulta socio di una nuova societï¿½, costituita di recente, che ï¿½

> intestataria di svariati veicoli: il debitore avrebbe pertanto dei capitali

> aggredibili. Chiedo ai colleghi che si occupano di penale (mi occupo, aihmï¿½,

> esclusivamente di civile): si potrebbe parlare di dissimulazione di uno stato
> di insolvenza fraudolenta? (mi acconteterei di "spaventare" il debitore con una
> querela al solo fine di ottenere quanto dovuto...)
>

> 2) quanto alla seconda srl, risulta dalla visura storica che ï¿½ stata
> cancellata a seguito di una procedura di liquidazione. Tale procedura perï¿½ non

> ha tenuto in alcuna considerazione il debito vantato dal mio cliente che non ha
> quindi ricevuto alcuna comunicazione della intervenienda liquidazione: tale

> credito non ï¿½ stato pertanto conteggiato in sede di bilancio finale di
> liquidazione. Anche in questo caso non c'ï¿½ alcuna possibilitï¿½ di recuperare

> quanto dovuto?
>
> Saluto tutti e Vi ringrazio, anche in assenza di eventuali risposte, in quanto
> gli interventi quotidani rappresentano delle utilissime occasioni di
> appronfodimento.
>
> Luca Simoni
>
>

> Il 12/04/2012 17:19, Paolo Franzï¿½ ha scritto:
> Non mi vorrei sbagliare ma secondo me non ï¿½ sufficiente scomodare lï¿½U.G. per
> attestare lï¿½irreperibilitï¿½ della sede e del suo amministratore. In questo caso
> occorre munirsi di un titolo (es. decreto ingiuntivo) ed iniziare lï¿½esecuzione

> comunque.
>
> P.F.
>
> Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di
> Gianni Cataldi

> Inviato: giovedï¿½ 12 aprile 2012 17.13

> A: leg...@googlegroups.com
> Oggetto: R: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla
>

> Con le SRl non si recupera nulla giï¿½ se sono in bonisï¿½ï¿½figuriamoci nella
> situazione da te denunciata.
> Forse ci sarebbe lï¿½azione di surrogazione, forse aveva ragione il magistrato
> ma ti conviene?
> Se serve solo la pezza giustificativa, credo che un accesso da parte dellï¿½U.G
> presso quella che ï¿½, almeno formalmente, la sede legale +ad abundantiam un
> passaggio dalla casa dellï¿½amministratore (sempre formale) che, sempre in
> teoria, ï¿½ pur sempre obbligato a riferire il luogo presso il quale si trovano i

> beni sociali, sia ottima ed abbondante come dichiarazione negativa e, quindi, a

> certificare lï¿½impossibilitï¿½ nel recuperare il credito.

> Gianni Cataldi
>
> STUDIO DELL'AVVOCATO
> GIOVANNI CATALDI
> Via F. Meninni n. 235 - 70024 Gravina in Puglia (BA) Tel. / Fax +39
> 080.326.82.66 Mobile +39 333.610.41.70
>
>
> Le informazioni contenute nella presente e-mail e nei documenti eventualmente
> allegati sono confidenziali e sono comunque riservate al destinatario delle

> stesse. La loro diffusione, distribuzione e/o copia da parte di terzi ï¿½
> proibita e puï¿½ costituire violazione della normativa che tutela il diritto alla

> Inviato: giovedï¿½ 12 aprile 2012 13:34

> A: leg...@googlegroups.com
> Oggetto: [legalit] s.r.l. sparita nel nulla
>
> Buongiorno a tutti,
> sto cercando di trovare una soluzione a questo problemuccio.
> Una S.r.l. debitrice di un cliente risulta dalle ultime visure attiva, con un
> determinato organo d'amministrazione, la sua bella sede legale...anche se

> nessun bilancio ï¿½ stato depositato negli ultimi 3 anni...

> Peraltro, le ultime raccomandate inviate sono tornate inesitate per essere il
> destinatario "sconosciuto all'indirizzo".
> Da informazioni assunte presso altri creditori, pare che l'amministratore
> unico sia deceduto un paio di anni fa, che i soci siano spariti e che i (pochi)
> dipendenti abbiano abbandonato il posto di lavoro e si siano fatti assumere da
> qualche altra ditta.
> Ora, mi pare che i creditori di una S.r.l. non possano chiedere al Presidente

> del Tribunale la nomina di un liquidatore, facoltï¿½ prevista invece per i soci,

> e gli amministratori. Sbaglio?
> Mi pare di ricordare che in un caso simile, molti anni fa, un magistrato mi
> avesse suggerito di chiedere la nomina di un "curatore speciale" che
> provvedesse a nominare a sua volta un liquidatore.

> Purtroppo, non ho piï¿½ la pratica e non riesco a trovare conferme su questa

> soluzione.
> Voi che cosa ne pensate?
> Che fareste?

> Dimenticavo: ovviamente, il credito sarï¿½ irrecuperabile, ma il cliente ha

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