----Messaggio originale----
Da: dec...@tiscali.it
Data: 29-feb-2012 20.50
A: <leg...@googlegroups.com>
Ogg: Re: [legalit] infortunio in palestra e risarcimento
--Buona norma non difendersi da soli (solo Cicero pro domo sua)From: avvmaria...@alice.itSent: Wednesday, February 29, 2012 8:43 PMSubject: [legalit] infortunio in palestra e risarcimentoBuonasera a tutti.Settimana scorsa ho subito lo strappo al polpaccio destro mentre facevo step, in palestra.Mi hanno dato una prognosi di 25 giorni di tutore, stampelle, punture etc...non posso guidare, ovviamentee...fatico a fare tutto...solo in questi giorni son riuscita un pò a mettermi l'anima in pace e riprendere,per quel che posso, la mia attività. Ovviamente ho pensato al risarcimento da chiedere, ma non volevo farlo subito,anche perchè la cosa prioritaria è la gamba. Poi, al momento dell'iscrizione non mi son fatta rilasciare la polizza assicurativadella palestra (in 31 anni non ho mai avuto bisogno nemmeno di un punto e la mia forma mentis, in relazione a questi imprevisti,è probabilmente lontana da certi meccanismi...quando ai miei clienti rompo sempre le scatole per farsi rilasciare...tutte le carte possibiliin ogni caso!).Ora il punto è che vorrei risolvere il tutto stragiudizialmente..Penso che la palestra sia un luogo ricreativo e che cercaredi ottenere il risarcimento più cospicuo per esser vista come una persona e professionista che non sono..non mi va giù, come non miandrebbe giù, ovviamente, il fatto di non avere il dovuto ristoro. Ovviamente ancora non ho parlato con le titolari...dovrò farlo in questi giorni (1 mi ha chiamato per saperecome stessi il giorno dopo, ma non mi ha accennato alla copertura assicurat.) Vorrei consigli su come affrontare la situazione e anchesapere se qualcuno di voi ha o ha avuto casi simili...Intanto mi son un pò documentata, ma dovrò prima chiedere la polizza per sapere cosa mi spetterebbe...Se poi si pongono male...bhè allora mi toccherà alzare la voce. Tra l'altro il caso ha voluto che quella sera ci fossero 2 miei colleghi (una nella stanza dello stepe l'altro ai pesi): il collega (col quale non c'è 1 rapporto di amicizia e/o simpatia) ha fatto anche una battutaccia, quando si è avvicinato a vedere, sulla questione assicurazione-risarcimento-causa (probabilmente lui ci avrebbe pensato subito!)..Cmq..penso di essermi dilungata abbastanza...La questione l'avete capita.Grazie e...Buona cena!--
hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
Forse ad una polizza che copra infortuni degli iscritti?
Cosa ben diversa da una polizza per RCT..
Renato Zaniolo
----Messaggio originale----
Da: mario....@gmail.com
Data: 01/03/2012 12.10
A: <leg...@googlegroups.com>
Ogg: Re: [legalit] infortunio in palestra e risarcimento
A che tipo di responsabilità stavi pensando?Mi pare manchi il nesso causale tra lo strappo muscolare e (la palestra? la macchina? l'istruttore?)avv. Mario ReinerTrieste
On Wednesday, February 29, 2012 8:50:56 PM UTC+1, Giuseppe wrote:Buona norma non difendersi da soli (solo Cicero pro domo sua)From: avvmaria...@alice.itSent: Wednesday, February 29, 2012 8:43 PMSubject: [legalit] infortunio in palestra e risarcimentoBuonasera a tutti.Settimana scorsa ho subito lo strappo al polpaccio destro mentre facevo step, in palestra.
Studio Legale Avv. Alessandro Pedone
via Borfuro n. 8 - 24122 Bergamo
Tel. / Fax +39.035.244201 - Fax +39.178.224.2467
@: in...@alpedone.net
PEC: in...@pec.alpedone.net
web: www.alpedone.net
Il giorno 01/mar/2012, alle ore 13:18, Valeria Lai ha scritto:
però se un personal trainer della mia palestra mi dicesse di sollevare 100 kg di pesi sulla panca e io mi facessi male?
Il giorno 01/mar/2012, alle ore 15:53, Marco Mecacci ha scritto:
> Certo Alessandro, parti da lì e andrai lontano...
> la sentenza della cassazione non
> parla minimamente della fattispecie concreta, limitandosi a riferire
> che si sarebbero verificati danni prodotti DA una cyclette
> difettosa... (si sarà rotto il pedale?, i sarà svitata? boh!).
>
> Nel concreto, mi pare che la fattispecie abbia più o meno NULLA in
> comune con quanto esposto.
>
> Pertanto, elaborare ragionamenti giuridici fondati su codesta
> assimilazione di fattispecie, equivale, più o meno, a costruire
> castelli sulla sabbia.
>
> Piuttosto mi chiedo perché, quando ci si fa male da soli, si cerchi in
> ogni modo di addossare la colpa ad altri.
>
> Cordialità.
>
> mm
>
>
>
>
>
>
> On 1 Mar, 14:34, Alessandro Pedone <sciamanodellapiog...@gmail.com>
> wrote:
>> Ti consiglierei di partire da qui:
>>
>> http://www.personaedanno.it/index.php?option=com_content&view=article...
>>
>> Il giorno 01/mar/2012, alle ore 13:18, Valeria Lai ha scritto:
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>> Quanto alla responsabilità, se ha avuto uno strappo così grave c'è la possibilità che l'allenatore non abbia calibrato bene gli esercizi in relazione alla condizione degli atleti (forse i muscoli erano "freddi"). Occorrerebbe parlarne con un esperto di queste attività.
>>> V. Lai
>>> ----- Original Message -----
>>> From: "Alessandro Pedone" <sciamanodellapiog...@gmail.com>
>>> To: <leg...@googlegroups.com>
>>> Sent: Thursday, March 01, 2012 12:59 PM
>>> Subject: Re: [legalit] infortunio in palestra e risarcimento
>>
>>> Secondo me è l'unica ...
>>> la palestra avrà sicuramente una polizza infortuni per i propri iscritti ma come tutte le polizze infortuni avranno una franchigia sul danno (di solito 3%) ... non credo tu possa sostenere che esista una responsabilità della palestra ... a meno che tu non voglia sostenere che qualcuno (magari un personal trainer) ti abbia fatto utilizzare in modo non corretto una delle macchine ...
>>
>>> Il giorno 01/mar/2012, alle ore 12:48, zanioloezani...@libero.it ha scritto:
>>
>>>> Forse ad una polizza che copra infortuni degli iscritti?
>>>> Cosa ben diversa da una polizza per RCT..
>>>> Renato Zaniolo
>>
>>>> ----Messaggio originale----
>>>> Da: mario.rei...@gmail.com
>>>> Data: 01/03/2012 12.10
>>>> A: <leg...@googlegroups.com>
>>>> Ogg: Re: [legalit] infortunio in palestra e risarcimento
>>
>>>> A che tipo di responsabilità stavi pensando?
>>>> Mi pare manchi il nesso causale tra lo strappo muscolare e (la palestra? la macchina? l'istruttore?)
>>>> avv. Mario Reiner
>>>> Trieste
>>
>>>> On Wednesday, February 29, 2012 8:50:56 PM UTC+1, Giuseppe wrote:
>>>> Buona norma non difendersi da soli (solo Cicero pro domo sua)
>>
>>>> From: avvmariannamo...@alice.it
>>>> Sent: Wednesday, February 29, 2012 8:43 PM
>>>> To: leg...@googlegroups.com
>>>> Subject: [legalit] infortunio in palestra e risarcimento
>>
>>>> Buonasera a tutti.
>>>> Settimana scorsa ho subito lo strappo al polpaccio destro mentre facevo step, in palestra.
>>
>>>> --
>>>> hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
>>
>>>> --
>>>> hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
>>
>>> Studio Legale Avv. Alessandro Pedone
>>> via Borfuro n. 8 - 24122 Bergamo
>>> Tel. / Fax +39.035.244201 - Fax +39.178.224.2467
>>> @: i...@alpedone.net
>>> PEC: i...@pec.alpedone.net
>>> web:www.alpedone.net
>>
>>> --
>>> hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
>>
>>> --
>>> hai ricevuto questo messaggio in quanto iscritto al gruppo "legalit" (http://legalit.solignani.it)
>>
>> Studio Legale Avv. Alessandro Pedone
>> via Borfuro n. 8 - 24122 Bergamo
>> Tel. / Fax +39.035.244201 - Fax +39.178.224.2467
>> @: i...@alpedone.net
>> PEC: i...@pec.alpedone.net
>
> Dovevamo rispondere (secondo le vecchie regole) a questo:
>
> "Settimana scorsa ho subito lo strappo al polpaccio destro mentre
> facevo
> step, in palestra" (senza articolo determinativo).
>
> = mi sono fatta male da sola.
>
>
> Il principio di diritto è il seguente:
>
> "se ci si fa male da soli, non ci ripaga nessuno"
>
> (principio dell'autoresponsabilità, giurisprudenza costante).
Concordo ... si faceva tanto per parlare di qualcosa ...
non mi pare che ci sia un vincolo particolare e ci si debba limitare a rispondere alle domande senza poter liberamente divagare, o sbaglio?
>
>
> Tu hai scritto:
>
> "però se un personal trainer della mia palestra mi dicesse di
> sollevare 100 kg di pesi sulla panca e io mi facessi male?"
>
> Quantomeno dovresti dare la prova che ti ha buttato l'asta addosso,
> perché se hai deciso di "provare" a sollevare 100 kg, non lo hai fatto
> contro la tua volontà; quindi imputa tibi...
e per quale ragione, scusa?
se io ho un contratto con la palestra e mi offrono il servizio di personal training si presume che questa attività sia professionalmente qualificata ... se il personal trainer mi fa fare un esercizio sbagliato e mi provoca un danno non credo si debba cercare esclusivamente il dolo ... la colpa mi sembra più che sufficiente ... poi possiamo affrontare il problema della "prova", del "nesso" e di tutto il resto ... ma in linea di principio non vedo perché il personal trainer, dipendente della palestra non debba essere tenuto ad avere una certa "professionalità".
>
> Peraltro, se provassi che l'istruttore ti ha buttato l'asta addosso
> sarebbe fatto doloso, e l'assicuratore non pagherebbe ugualmente.
>
> Anche se gli assicuratori le studiano la notte per non pagare, qui mi
> pare si vada oltre .....
>
> mm