sublocazione (con iva) o prestazione di servizi (con iva e cpa) ?

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Enrico Gorini

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Jan 7, 2016, 2:03:01 PM1/7/16
to civilit

carissimi colleghi

ho di recente cambiato studio, unendomi ad altri colleghi.

Un avvocato è l’affittuario e titolare delle utenze, gli altri tre sono utilizzatori e condividono le spese quante sono le teste.

Però il contratto è configurato come “prestazione di servizi” e non come sub-locazione (va beh, c’è la fornitura delle utenze, ma quello è più che altro un rimborso di spese erogate dal titolare).

Andrebbe tutto bene, ma mi rende perplesso il fatto che il titolare, nella fattura fissa mensile per il canone, mette anche la cpa.   Io dico: non è mica un compenso professionale !  è un rapporto in tutto e per tutto assimilabile alla sublocazione, non c’è nulla di più ! perché dunque infilare la cpa? vi sembra corretto?

 

grazie

 

 

avv.Enrico Gorini

v.Clementini 2

47921 Rimini

0541-776445

339-2121674

enrico...@libero.it

 

Valeria Lai

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Jan 7, 2016, 2:33:27 PM1/7/16
to leg...@googlegroups.com
Il fatto è che sono servizi fatturati nell'ambito di un'attività professionale, per quanto non abbiano affatto carattere professionale....In concreto, escluso che capostudio debba crearsi una  partita IVA a parte per l'esercizio di attività diverse, la via più corretta sarebbe proprio quella della sublocazione, con rilascio di ricevuta e non di fattura. Ma si tratterebbe di entrate reddituali inerenti la professione? Boh!
V. Lai
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Enrico Gorini

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Jan 8, 2016, 5:36:38 AM1/8/16
to leg...@googlegroups.com

Grazie valeria. E’ qui il punto.

non c’è – civilisticamente - prestazione professionale, c’è un mero subaffitto, o comunque, a tutto concedere, una prestazione di fornitura servizi abitativi (gestione pulizie, spese condominiali, e forniture utenze), che non si configurano mai come “prestazione professionale”.  E credo che la cassa previdenza avvocati sia un obbligo solo se la prestazione è inerente l’avvocatura.

es: se io avv.Enrico Gorini  faccio un servizio occasionale di giardinaggio, posso fare anche una ricevuta fiscale (no fattura perché non inerente la mia attività per cui ho partita iva), ma mica ci metto la c.p.a. !  

ALTRI PARERI?

enrico

 

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com]
Inviato: giovedì 7 gennaio 2016 20:34

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avv. Giorgio Marzocchi

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Jan 8, 2016, 7:02:31 AM1/8/16
to legalit
Ciao Enrico. Personalmente sono da circa dieci anni in uno studio legale con altri avvocati e ognuno di noi ha i propri clienti. L'appartamento è di proprietà di uno dei colleghi, il quale loca agli altri le varie stanze e percepisce un canone da ciascuno di per il godimento della stanza. Nella fattura che riceviamo è esposto solo l'imponibile (il canone concordato per l'utilizzo della stanza) e l'IVA. Che io sappia, il "collega locatore" non ha mai esposto anche il contributo per la Cassa Forense, credo sulla base di quanto sostenuto nei post tuoi e di Valeria: non si tratta di reddito derivante da attività professionale di avvocato ma da un contratto di locazione immobiliare.

Valeria Lai

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Jan 8, 2016, 11:41:37 AM1/8/16
to leg...@googlegroups.com
Il problema è: perchè fa una fattura? Sarebbe sufficiente una ricevuta, dato che la fattura inerisce all'attività produttiva direttamente svolta.
Basta, qui ci vuole un commercialista!!
V. Lai
--
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Studio Legale Eccellente

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Jan 8, 2016, 11:58:23 AM1/8/16
to leg...@googlegroups.com
infatti, io sono locatore e rilascio solo ricevuta, non fattura: contratto registrato, redditi dichiarati in 740 ma nn alla cassa.
Mai sentito prima di un collega che emette fattura, senza i relativi oneri previdienziali

n
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Cordialita'
Salvatore Eccellente

Avv. Salvatore Eccellente
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Avv. Aldo Rino Sichetti

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Jan 8, 2016, 12:07:33 PM1/8/16
to leg...@googlegroups.com
Suppongo che si tenti di aggirare tutti i problemi relativi alla sublocazione (qualora ammessa dal contratto di locazione a monte) ed in particolare gli eventuali tempi di rilascio, la registrazione ecc...;
Avv. Aldo Rino Sichetti
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Alberto Sonego

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Jan 8, 2016, 12:16:47 PM1/8/16
to leg...@googlegroups.com
I miei 2 cent:
  • va emessa fattura, perché trattasi di fornitura di servizi (oltre alla stanza, anche le utenze, e presumo le pulizie. ecc.);
  • non va applicata la Cpa, ma solo l'Iva, perché trattasi di fornitura/prestazione diversa dall'attività principale, cioè diversa dall'attività di avvocato.


Il 08/01/2016 17:58, Studio Legale Eccellente ha scritto:
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Studio Legale Eccellente

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Jan 8, 2016, 1:21:42 PM1/8/16
to leg...@googlegroups.com
dunque, secondo te non si tratta di contratto di locazione?
con tutte le conseguenze (impossibilità di ricorrere al procedimento di sfratto in primis)?
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Enrico Gorini

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Jan 8, 2016, 1:42:14 PM1/8/16
to leg...@googlegroups.com

Il contratto è denominato “contratto di servizi”, ma in realtà è identico a un normale contratto di sublocazione!

Quindi mi odora di irregolarità.  Il fisco comunque può stare felice perché esponendo cpa, aumenta anche l’iva.

Per Sonego: la “sublocazione” di stanze uso ufficio legale, non è attività condotta in maniera imprenditoriale, pertanto non mi pare possa rilasciarsi fattura (con la partita iva dell’avvocato, peraltro), ma solo ricevuta fiscale, come sostiene anche Eccellente.

enrico

 

 

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di Alberto Sonego
Inviato: venerdì 8 gennaio 2016 18:17
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: Re: [legalit:41764] Re: sublocazione (con iva) o prestazione di servizi (con iva e cpa) ?

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/legalit/568FEEF6.7070500%40teletu.it.

Alberto Sonego

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Jan 11, 2016, 5:04:32 AM1/11/16
to leg...@googlegroups.com
Se le parti hanno inteso concludere un contratto che prevede, oltre alla messa a disposizione di una stanza, anche la fornitura di altri servizi, e hanno inteso qualificarlo come contratto di prestazione di servizi, mi pare evidente che - almeno in prima battuta - non sia un contratto di locazione.
Altra cosa è se la qualificazione data dalle parti sia corretta o meno.
I miei 2 cent.

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/legalit/568FFE3D.10006%40eccellente.net.

Alberto Sonego

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Jan 11, 2016, 5:08:57 AM1/11/16
to leg...@googlegroups.com
L'irregolarità è possibile, e forse anche probabile.
Tuttavia, in mancanza di contestazioni del fisco o di altri organi pubblici, penso ci si debba attestare a quanto stabilito dalle parti: cioè un contratto di fornitura di servizi.
Sulla fattura, mi risulta che il titolare di partita Iva che percepisca compensi attinenti a cessione di beni strumentali all'esercizio dell'attività stessa, debba emettere fattura. Per esempio, se vendo l'autovettura o il fotocopiatore, devo emettere fattura. Idem per la sublocazione o prestazione di servizi.
Sempre i miei 2 cent.

Studio Legale Eccellente

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Jan 11, 2016, 6:47:25 AM1/11/16
to leg...@googlegroups.com
Beh, ma mi pare che il quesito sia proprio quello, se sia corretto o meno :-)
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Alberto Sonego

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Jan 11, 2016, 11:11:07 AM1/11/16
to leg...@googlegroups.com
Mi sembrava che la discussione fosse iniziata chiedendo lumi sull'applicazione o meno di Iva e Cpa ;-)

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/legalit/56939656.3000509%40eccellente.net.

Enrico Gorini

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Jan 12, 2016, 5:12:05 AM1/12/16
to leg...@googlegroups.com

Scomponiamo il problema in tre momenti:  punto di vista civilistico, quello fiscale-previdenziale, e quello “pratico”.

Civile: al di là del nomen juris, quando un avvocato subloca ad altri avvocati una stanza ad ognuno, con l’ovvio corollario dell’uso delle parti comuni e la suddivisione di spese (principalmente utenze), non posso qualificare il rapporto come un generico “contratto di servizi” ma, essendo detto rapporto sussumibile ad una fattispecie tipica applicabile, applico quest’ultima: sublocazione!

Fiscale: a mio parere la sublocazione di ufficio professionale non da’ luogo ad un’entrata riconducibile all’attività professionale (ne’ esercizio di avvocatura, ne’ esercizio di impresa), essendo invece un’operazione occasionale privata – anche se compiuta “in occasione” dell’attività professionale -  non dissimile da qualsiasi da qualsiasi altra locazione fra privati.

Punto di vista pratico:  se i contraenti configurano come “contratto di servizi” , fisco e previdenza non possono che essere lieti, in quanto incamerano l’iva e/o la cpa, e dunque non faranno opposizione.  Bisogna vedere se conviene anche ai professionisti coinvolti, e se ad entrambi o a uno solo!

Enrico Gorini

 

Da: leg...@googlegroups.com [mailto:leg...@googlegroups.com] Per conto di Alberto Sonego
Inviato: lunedì 11 gennaio 2016 17:11
A: leg...@googlegroups.com
Oggetto: Re: [legalit:41774] Re: sublocazione (con iva) o prestazione di servizi (con iva e cpa) ?

Per visualizzare questa discussione sul Web, visita https://groups.google.com/d/msgid/legalit/5693D418.8040101%40teletu.it.

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