Não numerar páginas em branco

[Pedro Rafael]

Pessoal como faço para não numerar as páginas em banco? Estou utilizando a opção towside para impressão frente e verso. Quero contar as páginas entre a capa e o capítulo 1 sem considerar as páginas em banco.


Obrigado desde já,
Pedro Rafael.

[Youssef Cherem]

Se você quer seguir a ABNT, você tem que contar essas páginas. Se não
precisar de seguir, use outra classe.
A opção twoside, de qualquer jeito, vai gerar páginas em branco.
Mas você pode mudar a numeração das páginas:
http://texblog.org/2007/07/25/counters-in-latex/

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[Pedro Rafael]

Tenho uma dissertação que deve estar nas normas da ABNT e fiz toda ela usando o abntex2. Contudo, a bibliotecária disse que a norma correta é não contar as páginas em branco. Alguém saberia me dizer o manual da ABNT onde menciona essa regra para eu mostrar que ela está errada?

Em 22 de janeiro de 2014 21:50, Youssef Cherem <ych...@gmail.com> escreveu:

Se você quer seguir a ABNT, você tem que contar essas páginas. Se não precisar de seguir, use outra classe.
A opção twoside, de qualquer jeito, vai gerar páginas em branco.
Mas você pode mudar a numeração das páginas: http://texblog.org/2007/07/25/counters-in-latex/

On 22-01-2014 21:39, Pedro Rafael wrote:

Pessoal como faço para não numerar as páginas em banco? Estou utilizando a opção towside para impressão frente e verso. Quero contar as páginas entre a capa e o capítulo 1 sem considerar as páginas em banco.


Obrigado desde já,
Pedro Rafael.
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[Youssef Cherem]

Claro, está tudo citado na NBR 14724:2011, página 10 (http://www.ufvjm.edu.br/site/revistamultidisciplinar/files/2011/09/NBR_14724_atualizada_abr_2011.pdf)


"5.3 Paginação
As folhas ou páginas pré-textuais devem ser contadas, mas não numeradas.
Para trabalhos digitados ou datilografados somente no anverso, todas as folhas, a partir da folha de 
rosto, devem ser contadas sequencialmente, considerando somente o anverso. A numeração deve 
fi gurar, a partir da primeira folha da parte textual, em algarismos arábicos, no canto superior direito da 
folha, a 2 cm da borda superior, fi cando o último algarismo a 2 cm da borda direita da folha. Quando o trabalho for digitado ou datilografado em anverso e verso, a numeração das páginas deve 
ser colocada no anverso da folha, no canto superior direito; e no verso, no canto superior esquerdo.  "

Pode imprimir, grifar e dar para ela.

On 22-01-2014 22:55, Pedro Rafael wrote:

Tenho uma dissertação que deve estar nas normas da ABNT e fiz toda ela usando o abntex2. Contudo, a bibliotecária disse que a norma correta é não contar as páginas em branco. Alguém saberia me dizer o manual da ABNT onde menciona essa regra para eu mostrar que ela está errada?

Em 22 de janeiro de 2014 21:50, Youssef Cherem <ych...@gmail.com> escreveu:

Se você quer seguir a ABNT, você tem que contar essas páginas. Se não precisar de seguir, use outra classe.
A opção twoside, de qualquer jeito, vai gerar páginas em branco.
Mas você pode mudar a numeração das páginas: http://texblog.org/2007/07/25/counters-in-latex/

On 22-01-2014 21:39, Pedro Rafael wrote:

Pessoal como faço para não numerar as páginas em banco? Estou utilizando a opção towside para impressão frente e verso. Quero contar as páginas entre a capa e o capítulo 1 sem considerar as páginas em banco.


Obrigado desde já,
Pedro Rafael.
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[Pedro Rafael]

Mas onde diz que as páginas em branco devem ser numeradas? Não fica vago e dá margem para ela argumentar?

Obrigado.

[Lauro César]

Pedro

A questão está na diferença entre página e folha: o que devem ser numeradas são as páginas e não as folhas. Por isso você conta duas páginas para cada folha. Ela (provavelmente) sabe disso. 

Mas as normas da ABNT não são conhecidas por sua clareza. Por isso o Miguel Frasson nomeou o projeto como ABsurdas Normas para TeX (ABNTeX). 

Abraços!

Lauro César 

[Lauro César]

Observe esta ultima frase:

"Quando o trabalho for digitado ou datilografado em anverso e verso, a numeração das _páginas_ ..."

[Youssef Cherem]

Mas onde diz que as páginas em branco devem ser numeradas?

Aqui: "As folhas ou páginas pré-textuais ****devem ser contadas***, mas não numeradas."

Note a diferença entre "contadas" e "numeradas"!

Se ela disse para "não contar", é só alertar: "devem ser contadas". Mais claro do que isso, impossível.

O número só aparece logo que começa a parte textual: "A numeração deve 
fi gurar, a partir da primeira folha da parte textual".

Só para trabalhos frente e verso é que não se conta, por razões óbvias, o verso:

"Para trabalhos digitados ou datilografados somente no anverso, todas as folhas, a partir da folha de 
rosto, devem ser contadas sequencialmente, considerando somente o anverso."

[FHRB Toledo]

Para dar o meu tostão na coisa acho que o Lauro e o Youssef não entenderam o dúvida do Pedro!

Se ele fez o documento em verso e anverso, seja por exemplo uma sessão que termine numa página de anverso a nova sessão deve obrigatoriamente (por causa do twoside) começar no anverso, eis que:

A página imediatamente após o fim da sessão (verso) deve ficar em branco... O Rafael pergunta como não "numerar", nada foi mencionado sobre contar ou não, acho que o objetivo dele é que mesmo sendo contada (seja por exemplo página 36) o algarismo 36 não apareça nessa página!

Nesse ponto acho que a norma apresentada nada versa sobre a questão!

att,

FH

2014/1/23 Youssef Cherem <ych...@gmail.com>

[FHRB Toledo]

Rafael e a quem interessar possa,

Veja a documentação em http://www.ctan.org/pkg/emptypage !

Espero ter ajudado!

att,

FH

2014/1/23 FHRB Toledo <fernand...@gmail.com>

[Lauro César]

Mas o abntex já não numera a página em branco do anverso. Ela fica em branco mesmo. Veja isto:

http://mirrors.ctan.org/macros/latex/contrib/abntex2/doc/examples/abntex2-modelo-trabalho-academico.pdf

2014/1/23 FHRB Toledo <fernand...@gmail.com>

[Youssef Cherem]

Bom, o que diz a norma é que a parte pré-textual não é numerada, e tudo o que é textual é numerado. Se uma página branca for textual (twoside + novo capítulo, por exemplo), ela deveria, em tese, ser numerada. Faz sentido tipograficamente? Não. Não pergunte o sentido da ABNT. Faz sentido porque quem usa o Word vai colocar os números e esses números vão aparecer aí, e vai ser muito difícil retirá-los. Provavelmente também quem usa Word não vai dar o espaço de uma página em branco.

Fernando, o Rafael pergunta sobre contar, confundindo com numerar:

-----

On 22-01-2014 21:39, Pedro Rafael wrote:
Pessoal como faço para não numerar as páginas em banco? Estou utilizando a opção towside para impressão frente e verso. Quero contar as páginas entre a capa e o capítulo 1 sem considerar as páginas em banco.

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E a explicação depois: "a bibliotecária disse que a norma correta é não contar as páginas em branco."

[Pedro Rafael]

Tenho algumas páginas escritas entre a capa e o capítulo 1. Nesse intervalo há folhas em que cada folha tem o seu verso e anverso. Em algumas folhas o seu verso nada tem. Ou seja, em algumas folhas não há nada escrito no verso. Contudo, a numeração da primeira página do capítulo 1 leva em consideração as folhas que não tem nada escrito no seu verso. Segundo a bibliotecária a dissertação só poderá ser depositada se, e somente se, tudo que há entre capa e capítulo 1 for contado apenas as páginas em que há algo escrito.

Exemplo:

Suponhamos que eu tenho 5 folhas entre a capa (não contando a capa) e o capítulo 1. Suponhamos também que apenas o anverso dessas folhas apresentam algo escrito. Logo gostaria que a primeira página do Capítulo 1 começasse com 6 pois apenas quero considerar as páginas escritas entre capa e capítulo 1 e não contar versos em branco.

Acho que agora ficou mais claro minha dúvida.

Obrigado a todos,
Pedro Rafael.

[Lauro César]

Pedro

Ok, mas o que estamos lhe dizendo é que isso não é o que as regras da norma da ABNT apresentada indicam.

Mas se quiser, você pode iniciar a numeração de onde quiser. Por exemplo, coloque imediatamente antes do primeiro capítulo numerado (e depois de \textual) o seguinte:

\setcounter{page}{6}

2014/1/23 Pedro Rafael <pedro.rafa...@gmail.com>

[Youssef Cherem]

Lauro,

Exatamente isso. Para uma explicação mais geral, como disse logo no início: http://texblog.org/2007/07/25/counters-in-latex/

Só um comentário: se imprimisse só frente (não twoside), essa bibliotecária aceitaria na hora...

Abraços.

[Eduardo M KALINOWSKI]

On Qui, 23 Jan 2014, Lauro César wrote:
> Ok, mas o que estamos lhe dizendo é que isso não é o que as regras da norma
> da ABNT apresentada indicam.

O que não quer dizer nada, já que é claro pelas mensagens desse grupo
que ninguém segue as regras da ABNT - no máximo, seguem regras
baseadas na ABNT. Não sei se é intencional ou se é por erro de
interpretação, mas chegar lá e dizer que "segundo a ABNT é assim"
dificilmente vai fazer diferença, já que, no fundo, o que eles querem
é que seja seguido o padrão deles.

Em alguns casos as divergências são apenas questão de escolha, em
outros podem até melhorar o padrão da ABNT, mas nesse caso a regra da
instituição simplesmente não faz sentido... Uma opção seria colocar
"Esta página foi deixada intencionalmente em branco" ou algo assim nos
versos não utilizados... Não é o que a instituição quer, mas
tecnicamente deve atender aos estranhos requisitos.

--
%TAG%

Eduardo M KALINOWSKI
edu...@kalinowski.com.br

[Pedro Rafael]

Concordo Eduardo. Na verdade eu não quero bater de frente com a instituição, não posso e também não quero perder tempo com isso. Em toda dissertação de 206 páginas a única coisa que fui questionado diz respeito à isso. Tentei argumentar que estava usando o abntex2 e que estava usando as normais mais atuais mas não adianta.

Muito obrigado também ao Lauro e ao Youssef.

--
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