Про домофоны Цифрал-Сервис
ampl
Позвонил к ним, первый вопрос: "За обслуживание уплачено?" -"Да" - "А у
нас нет данных,, но, ладно, завтра ждите" (заплатил за домофон к конце
прошлой недели, видно, данные еще не дошли)
На следующий день пришел ремонтник, первым делом затребовал квитанцию о
оплате. Посмотрел, пошел делать.
Я через некоторое время спустился к подъезду, спросить, что за
неисправность. Его нет. Я попробовал набрать номер своей квартиры - не
работает. Тут появляется он.
"Что сломалось?" - "Да проводок окислился" - "Так, говорю, все равно не
работает" -"Еще сбой в программе" и начинает возиться с цифровой панелью.
Через пять сек все готово.
Тут есть два вопроса: могут ли образоваться два дефекта сразу (не контачит
проводок и из-за этого сбой в программе? ), сомнительно, скорее всего
отключили за "неуплату".
Второй: имеют ли право компания, обслуживающая домофон, отключать не
уплативших подать?
Ведь это добровольная плата за гарантийное обслуживание, а не обязательный
налог на домофон.
Serk
> ��� ���� ��� �������: ����� �� ������������ ��� ������� ����� (��
> �������� �������� � ��-�� ����� ���� � ���������? ), �����������, ������
> ����� ��������� �� "��������".
> ������: ����� �� ����� ��������, ������������� �������, ��������� ��
> ���������� ������?
> ���� ��� ������������ ����� �� ����������� ������������, � ��
> ������������ ����� �� �������.
��� ����� �����������, ������ ����� � �.�.?
>
none
ха-ха.. чтобы народу не казалось что можно обойтись без обслуживания
нужно периодически устраивать "диверсии".
можно платить если у вас домофон стихийно поставлен жильцами и нет
мало-мальской организации жителей.
во всех остальных случаях - чинить по факту. читать мануалы и менять все
лишние ключи и пароли их домофона.
заплатили/не заплатили... абонплату ввели, блин.
kep
������ ����� ���������
none
чего подробней-то? развод такой:
1. народ подсуетился, скинулся и отправил "гонца" ставить домофон.
2. домофонщики впаривают обслуживание (иногда сразу, без гарантии)
3. вы платите абонплату.
Правильно - договор на установку с актом приемки и гарантийным сроком.
всю документацию - выбранному жителю (старшему по подъезду, если таковые
есть).
по окончании гарантийного срока - тупо ремонтируйте за деньги. так наверняка
дешевле.
приличный домофон (подъездная вызывная панель - мозги) с цветным видео стоит
от 4 тысяч.
даже если ее менять раз в год в 9-этажке, с квартиры выйдет 100р в год.
"говнотрубка" без видео стоит 150-300р.
а проводам что будет при норм. монтаже?
пример почти в тему: приезжаю к родственникам в другой город. сидим,
вышибает свет.
ну и мне рассказывают, да мол, проблема с ним. электрик уже раз 10 приходил,
что-то
делал, автомат менял несколько раз. год мучаемся...
выясняю дальше - платили электрику налом, рублей по 50-100 за визит.
иногда покупали у него автоматы.
так я им проблему устранил раз и навсегда - в автомате на площадке провод
был тупо не затянут.
контакт плохой - автомат греется и вырубает. а этот кровосос повадился
менять автоматы.
а их достаточно всего два, верно? один снимаешь, другой ставишь. в след.
визит - меняешь местами.
"Serk" <se...@tolcom.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq1o6k$16jd$1...@ns.tolcom.ru...
>> Ведь это добровольная плата за гарантийное обслуживание, а не
>> обязательный налог на домофон.
>
> вот здесь поподробней, откуда взято и т.п.?
>
>
>>
>
>
ampl
"Serk" <se...@tolcom.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:hq1o6k$16jd$1...@ns.tolcom.ru...
> >
>> Тут есть два вопроса: могут ли образоваться два дефекта сразу (не
>> контачит проводок и из-за этого сбой в программе? ), сомнительно, скорее
>> всего отключили за "неуплату".
>> Второй: имеют ли право компания, обслуживающая домофон, отключать не
>> уплативших подать?
>> Ведь это добровольная плата за гарантийное обслуживание, а не
>> обязательный налог на домофон.
>
Догадки такие.
Потому что уж больно подозрительно, только закончился квартал, за который не
платили, тут же "сломался" домофон.
MA><
С цифралом воююю...
первый раз отключили , после звонка менеджерам, я все таки добился телефона
директора..
С ним переговорив.. домофон включили после того как он понял что я знаю что
и как там включается назвал фирмы директором которых я был и где работал.
Прошло больше полугода.. опять выключили. я звонил , обещали все сделать. Но
пока не включено.
Подожду еще недельку и составлю предсудебное требование.
ПыСы:Прикиньте суммы собираемые с квартиры и сколько домов хотябы в
Новике... Я думаю прихуеете сколько бабла с воздуха делают.
Сам в свое время поставил несколько домофонов, но обслуживание не навязывал.
Дело добровольное а наебывать совесть не позволяет.
Сорри за ненормативную лексику... :)
none
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq1oof$k3n$1...@news.avtograd.ru...
>Подожду еще недельку и составлю предсудебное требование.
>
> ПыСы:Прикиньте суммы собираемые с квартиры и сколько домов хотябы в
> Новике... Я думаю прихуеете сколько бабла с воздуха делают.
у тещи так пару раз отключали. "оторвавшиеся" проводочки в щитке я находил
довольно быстро.
на сей раз отключили программно. вот тоже думаю выбрать время да дурь выбить
кое из кого.
расходы на его содержание она, конечно, нести должна. однако, в каком виде -
дело добровольное.
это может быть и оплата расходов по факту поломок вызывной панели.
Graph-Man
> уплативших подать?
> Ведь это добровольная плата за гарантийное обслуживание, а не
> обязательный налог на домофон.
даже если не платишь и не хочешь
просто отключат ответную панель,
но обязаны дать ключ от домофона
none
"отключат" - кто? кто решил за вас, как вы собираетесь содержать имущество,
которое оплатили? (если оплатили)
и как гости будут приходить? это не есть ущемление ваших прав?
ну и, справедливости ради, если большинство жителей решило установить
домофон, на первый взгляд
ваш отказ от оплаты за его установку незаконен.
вот только закон не оговаривает что могут существовать обособленные от
"общего собрания" подъезды.
однако, по аналогии, вполне может прокатить.
"Graph-Man" <grap...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq1pni$3ti$1...@news.avtograd.ru...
vpv
> Второй: имеют ли право компания, обслуживающая домофон, отключать не
> уплативших подать?
> Ведь это добровольная плата за гарантийное обслуживание, а не обязательный
> налог на домофон.
:-)))))))
Блин, ну хоть в кунсткамеру...
Обязательный платеж не заплатил - а чо?
Я не купил билет на проезд - и чо? меня не повезут?
ampl
"vpv" <vpv...@gmail.com> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> Блин, ну хоть в кунсткамеру...
> Обязательный платеж не заплатил - а чо?
> Я не купил билет на проезд - и чо? меня не повезут?
В кунсткамеру можешь предложить свою кандидатуру.
Человек-мессинг, катается на транспорте без билета.
Покупаешь тоже без денег? )))
none
а если купе в вагоне принадлежит вам?
"и чо"? мне еще билет на проезд покупать?
"vpv" <vpv...@gmail.com> сообщил(а) в новостях
следующее:hq25pe$26bj$1...@ns.tolcom.ru...
vpv
>> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫...
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫ О©╫О©╫?
>> О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫ О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
>
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? )))
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
vpv
>О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫?
> "О©╫ О©╫О©╫"? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫.
ampl
> "ampl" <privet...@ya.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> Даже, если вся песочница против.
С чего такие выводы?
За установку уплочено, а уж как так дальше своей собственностью
распоряжаться, дело хозяина.
А хозяин никак не Цифрал.
MA><
Их мошенничество а иначе назвать сложно, расчитано на законопослушных
граждан... (но немного не вникающих...)
1 - Вы оплатили домофон и его установку и определенное количество ключей.
(Т.е. по всем законам это ваша собственность за которую вы полностью
заплатили.)
2 - И когда вы не платите так называемое "тех.обслуживание" то вдруг у вас
перестает работать домофон. Причин может быть две:
- первая - отключено за неуплату так называемого "тех. обслуживания"
- вторая - что то поломалось (Однако возникает вопрос - почему что то
ломается именно у того кто не платит "тех . обслуживание"?)
3 - Касаемо самого тех обслуживания то во первых это дело добровольное.
Хочешь или нет это ТВОЕ ПРАВО! Однако нам по сути тут же запрещают
пользоваться имуществом которое мы оплатили! Путем программных настроек
которые не позволяют пользоваться домофоном! А только ключами.
И вот тут возникает момент (Юристы будте добры подскажите статьи и законы
которые нарушаются) с нас вымогают деньги за некое "тех обслуживание" и если
мы не платим то нас ограничивают в праве распоряжаться нашим имуществом по
нашему усмотрению!
Так же возникает мысль что это УМЫШЛЕННАЯ АКЦИЯ, т.е. я так понимаю
отягчающий момент.
Так же сидел пару месяцев дома (ну так уж пришлось) так вот ни разу не
видел ихних монтажников которые приехали бы и проверили бы домофон.
А теперь самый главный вопрос многие из нас владеют автомобилем теперь
аналог:
Вы кпили автомобиль, вас кто нить заставляет проходить ТО?
Нет! Ибо это Право каждого решать быть на гарантии или нет!
Так вот на домофон Цифрал есть гарантия по закону 1 год не меньше. (И завод
не предусматривает Тех обслуживание для сохранения гарантии) Как и прочие
системы домофона (Блок питания, доводчик кабельная продукция, трубки и
ключи).
Так вот продолжим проходит год и у вас блокируют ключ зажигания автомобиля,
т.е. заходить в него и посидеть вы можете , а вот передвигаться БОЛТ! И так
пока вы не оплатите ТО! Бред?
Так почему же с домофоном это позволяем?
А вот теперь математика = 16 квартал около 60 домов берем в среднем по 200
квартир на дом итого 12000 квартир на 40 рублей = 480000 т.р. в месяц на 20
кварталов почти 10 миллионов в месяц по Новику... ;)
Я не знаю точно но поверьте сумма внушительная в месяц все равно будет.. за
молчание ягнят! Супер!?
vpv
>> О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
P.S. О©╫О©╫-О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫...
vpv
> А теперь самый главный вопрос многие из нас владеют автомобилем теперь
> аналог:
та-а-ак... ближе к теме...
> Вы кпили автомобиль, вас кто нить заставляет проходить ТО?
Закон
> Нет! Ибо это Право каждого решать быть на гарантии или нет!
Поставь в гараж, на вечный прикол - и владей! Тайно!
> Так вот на домофон Цифрал есть гарантия по закону 1 год не меньше. (И завод
> не предусматривает Тех обслуживание для сохранения гарантии) Как и прочие
> системы домофона (Блок питания, доводчик кабельная продукция, трубки и
> ключи).
> Так вот продолжим проходит год и у вас блокируют ключ зажигания автомобиля,
> т.е. заходить в него и посидеть вы можете , а вот передвигаться БОЛТ! И так
> пока вы не оплатите ТО! Бред?
Не! Абсолютно не бред! Спустя год после просроченного ТО проедь мимо гайцов, и
они тебе популярно объяснят, с картинками, где бред,а где что. Нет,
передвигаться ты конечно сможешь. До первого ИДПС.
> Так почему же с домофоном это позволяем?
> А вот теперь математика = 16 квартал около 60 домов берем в среднем по 200
> квартир на дом итого 12000 квартир на 40 рублей = 480000 т.р. в месяц на 20
> кварталов почти 10 миллионов в месяц по Новику... ;)
> Я не знаю точно но поверьте сумма внушительная в месяц все равно будет.. за
> молчание ягнят! Супер!?
Устраивайся в цифрал? Будешь мильоны грести лопатой.... :-)))))))
Никита Лябин
есть)
слышал что цифрал ставит домофон не в собственность жильцов а как бы в
аренду а первоначальная плата это не стоимость оборудования а плата за
подключение к услуге.
соответственно потом ежемесячно не платиш тебя могут отключить (обычно не
сразу а месяца через три)
"ampl" <privet...@ya.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:hq1isq$cip$1...@news.avtograd.ru...
������ �����
>
> �����
��� � ������ �������� ��� �������� �� (�� ����� � ���)
vpv
>>> Вы кпили автомобиль, вас кто нить заставляет проходить ТО?
>>
>> Закон
>
ТО = "ТехОсмотр"
А Вы что подумали? :-)))))))))))))
Никита Лябин
> завод
> не предусматривает Тех обслуживание для сохранения гарантии) Как и прочие
> системы домофона (Блок питания, доводчик кабельная продукция, трубки и
> ключи).
ну если проводить аналогию с авто то в домофонной системе есть детали со
скажем так ограниченным сроком службы
например доводчик - очень хорошо выходит из строя если открывать дверь с
пинка, закрывать дверь быстрее чем её тянет доводчик, оставлять дверь
открытой длительное время не сняв при этом лапу доводчика.
ну и самое жестокое испытание для него - наши морозы, масло густеет, петли
мерзнут, сквозняк дует, вот они и летят.
причем в подъезде где нет второй двери, или она постоянно открыта, а также
открыты (выбиты) окна, или открыт люк на крышу, доводчик умирает гораздо
быстрее. (речь про маслянные доводчики, появились какие то пневмо доводчики,
но по ним пока моло статистики)
потом кнопка выхода - вроде мелочь, а у неё ресурс около 30-40 тысяч нажатий
(для кнопок фирмы визит заявлено), то есть 110 нажатий в день
50 семей в подъезде, если каждый член семьи нажмет по разу вот вам и 100,
плюс гости, персонал и тп.
Никита Лябин
> А Вы что подумали? :-)))))))))))))
MA><
оплачено!
"Никита Лябин" <niki...@avtograd.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:hq2ch8$qop$1...@news.avtograd.ru...
MA><
заменят бесплатно? ;)
Не смеши. За доводчик возьмут денежку! Как и за его установку.
Доводчики расчитаны на это если они предназначены для установки на внешние
двери в нашем климатеческом поясе.
Кнопки металические с повышенным ресурсом но к ним собстно то же самое что и
с доводчиком.. замена ее будет стоить денежек!
И в доводчиках например в ихних мануалах главное это правильность монтажа,
т.е. правильное плечо и регулировка хода. и все. больше не треба для
гарантии ни че.
"Никита Лябин" <niki...@avtograd.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:hq2e6v$mkj$1...@news.avtograd.ru...
MA><
>
> Закон
Где у нас закон ОБЯЗЫВАЮЩИЙ ПЛАТИТЬ ЗА ТО ДОМОФОНОВ??????????? ТАК ЖЕ КАК И
АВТОМОБИЛЮ?
ЕСЛИ ИМЕЕТСЯ ВВИДУ ГТО ТО ГДЕ АНАЛОГ ДЛЯ ДОМОФОНА?
ГОСУДАРСТВУ ЗА ДОМОФОН БЫЛО ЗАПЛАЧЕНО ВВИДЕ СЕРТИФИКАТА СООТВЕТСТВИЯ.
(ПРОИЗВОДИТЕЛЕМ)
>
>> Нет! Ибо это Право каждого решать быть на гарантии или нет!
>
> Поставь в гараж, на вечный прикол - и владей! Тайно!
ОПЛАТА ПРОИЗВЕДЕНА ЗА МОНТАЖ И УСТАНОВКУ ДОМОФОНА НА ДВЕРЬ! ПРИ ЧЕМ ТУТ
ТАЙНО?
>
>> Так вот на домофон Цифрал есть гарантия по закону 1 год не меньше. (И
>> завод
>> не предусматривает Тех обслуживание для сохранения гарантии) Как и прочие
>> системы домофона (Блок питания, доводчик кабельная продукция, трубки и
>> ключи).
>> Так вот продолжим проходит год и у вас блокируют ключ зажигания
>> автомобиля,
>> т.е. заходить в него и посидеть вы можете , а вот передвигаться БОЛТ! И
>> так
>> пока вы не оплатите ТО! Бред?
>
> Не! Абсолютно не бред! Спустя год после просроченного ТО проедь мимо
> гайцов, и они тебе популярно объяснят, с картинками, где бред,а где что.
> Нет, передвигаться ты конечно сможешь. До первого ИДПС.
ВЫШЕ Я УЖЕ НАПИСАЛ! НЕ ПУТАЙ ТЕПЛОЕ С МЯГКИМ!
>
>> Так почему же с домофоном это позволяем?
>> А вот теперь математика = 16 квартал около 60 домов берем в среднем по
>> 200
>> квартир на дом итого 12000 квартир на 40 рублей = 480000 т.р. в месяц на
>> 20
>> кварталов почти 10 миллионов в месяц по Новику... ;)
>> Я не знаю точно но поверьте сумма внушительная в месяц все равно будет..
>> за
>> молчание ягнят! Супер!?
>
> Устраивайся в цифрал? Будешь мильоны грести лопатой.... :-)))))))
У самого было 2 фирмы домофоны ставил только когда знакомые просили, так как
предпочитаю более серьезными вещами заниматься... И кстати тех обслуживание
не навязывал. А лишь предлагал и то после окончания гарантийного срока... и
он равен 1 году!
А насчет мильенов, то у меня есть совесть и это мой минус. Заработать
накинув в цене пожалуйста (комерция), но не просто за воздух собирать с
простых людей (а по сути вымогать)!
ampl
>>> Даже, если вся песочница против.
>>
>> С чего такие выводы?
>> За установку уплочено, а уж как так дальше своей собственностью
>> распоряжаться, дело хозяина.
>> А хозяин никак не Цифрал.
>
> Я же ее хозяин?
>
> P.S. Ей-богу, як диты...
Цифрал не государство, чтоб ему платить налоги.
vitaliy
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> Ты уверен что платя за ТО Цифралу в случае выхода из строя доводчика тебе
> заменят бесплатно? ;)
> Не смеши. За доводчик возьмут денежку! Как и за его установку.
Меняют бесплатно. Как и прочий ремонт.
>
vitaliy
> Тут есть два вопроса: могут ли образоваться два дефекта сразу (не
> контачит проводок и из-за этого сбой в программе? ), сомнительно, скорее
> всего отключили за "неуплату".
Естественно, отключили. Но, обычно отключают через месяц..два, после
неуплаты.
> Второй: имеют ли право компания, обслуживающая домофон, отключать не
> уплативших подать?
> Ведь это добровольная плата за гарантийное обслуживание, а не
> обязательный налог на домофон.
Чет я не понял. У вас Договор, вы платите за обслуживание и ремонт, вам
гарантируют работу и сервис в виде работы трубки. Не платите -имеете полное
право - имеет бесплатный минимум - вход по ключу. А вы хотите и рыбку съесть
и на ... сесть :)? А кнопки..доводчики..двери ..сами менять будете? Я
пробовал..нафиг.. фиг денег соберешь..теперь все платят по копеечке, но
проблем ноль.
Никита Лябин
> заменят бесплатно? ;)
> Не смеши. За доводчик возьмут денежку! Как и за его установку.
> Доводчики расчитаны на это если они предназначены для установки на внешние
> двери в нашем климатеческом поясе.
доводчик расчитан как правило на установку внутри помещения, при изменении
температуры на 10 градусов необходима регулировка (это инструкция к нему)
есть фирмы где замена доводчика раз в год бесплатна (при условии заключения
договоров на обслуживание)
> Кнопки металические с повышенным ресурсом но к ним собстно то же самое что
> и
> с доводчиком.. замена ее будет стоить денежек!
то же самое что и с доводчиками - при наличии договора на абон обслуживание
(свыше какого то процента от общего числа квартир) замена в счет абон платы,
слово бесплатно конечно не очень подходит.
>
> И в доводчиках например в ихних мануалах главное это правильность монтажа,
> т.е. правильное плечо и регулировка хода. и все. больше не треба для
> гарантии ни че.
к сожалению убедились в том, что есьть еще и человеческий фактор, да и
отрегулировать все доводчики в день изменения температуры не реально
MA><
Уважаемый можно резонный вопрос, а накуя мне нужен был домофон? если по
русски...
Заметьте не электромагнитный замок с ключом а ДОМОФОН!
И я за него заплатил в том числе и за коробочку с кнопками на улице.
Если раз в год выйдет из строя кнопка или доводчик то плиз с меня возьмите
денег (1/36 часть от стоимости вышедшего из строя оборудования и стоимости
замены)... Я не откажусь.
НО ОТКЛЮЧАТЬ МЕНЯ ОТ ДОМОФОНА НЕ ИМЕЮТ ПРАВА!
И ПРО МИНИМУМ ТУТ НЕ ПРОКАТИТ!
Я ЖЕЛАЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТЕМ ЗА ЧТО ЗАПЛАТИЛ!
Никита Лябин
> И ПРО МИНИМУМ ТУТ НЕ ПРОКАТИТ!
> Я ЖЕЛАЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТЕМ ЗА ЧТО ЗАПЛАТИЛ!
совершенно правильно, но только в том случае если нет договора об
абонентском обслуживании.
Там обычно прописаны в том числе и случаи отключения.
Р.С. вот поэтому я и не заключал договор на обслуживание. после того как
стали брать оплату через тсж, с удовольствием извещаю абон отдел о любой
неисправности домофона. обычно устраняют и довольно резво. (по договору 3
рабочих дня).
vitaliy
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> Уважаемый можно резонный вопрос, а накуя мне нужен был домофон? если по
> русски...
> Заметьте не электромагнитный замок с ключом а ДОМОФОН!
Откуда я знаю. Себя спрашивайте зачем ВАм домофон ;)).
> И я за него заплатил в том числе и за коробочку с кнопками на улице.
Молодец. За что заплатил, то у тебя и есть - коробочка на улице, трубка
внутри :). За ПОЛЬЗОВАНИЕ ты не заплатил :), а платишь каждый месяц по
Договору. Нет платы- нет сервиса. Все по закону и договору.
> Если раз в год выйдет из строя кнопка или доводчик то плиз с меня возьмите
> денег (1/36 часть от стоимости вышедшего из строя оборудования и стоимости
> замены)... Я не откажусь.
Плавали, знаем. Ты- отдашь. Сосед - нет. Бегать за ним никто не будет, как
и платит за него. Итог - дверь разбита, кабель порван, деньги на ветер.
> НО ОТКЛЮЧАТЬ МЕНЯ ОТ ДОМОФОНА НЕ ИМЕЮТ ПРАВА!
Читай Договор, и не подымай хай :).
> И ПРО МИНИМУМ ТУТ НЕ ПРОКАТИТ!
> Я ЖЕЛАЮ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ТЕМ ЗА ЧТО ЗАПЛАТИЛ!
Трубка у тебя? пользуйся :).
Ты , господин хороший, странный :). Купил сотовый, купил и говорить :)? Не,
за СЕРВИС и УСЛУГИ платят всегда плюсом.
И еще раз ЧИТАЙ ПОДПИСАННЫЙ в т.ч. и тобой Договор. Не подписал - твои
проблемы, ибо по какому то Закону ты подчиняешься общему собранию жильцов.
Это как выборы - большинство За, все присоединяются :).
MA><
телематических услуг и услуг связи, и они зарегистрированы как операторы
связи? ЧТо как бы подрузамевает твой ответ? т.е. за услугу соединения и
разговора?
Я думаю и уверен что нет!
А если следовать вашей логике... установщики автосигнализаций лошары... Надо
брать абон плату за связь брелков с машиной!
И если не заплатишь то перепрограмировать сигналку и хер ты попадешь в
машину!!!! супер! Как раз тут пару хозяев фирм установщиков знаю... надо им
подкинуть идейку!
vitaliy
"MA><" <tlt...@yandex.ru> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:
> О©╫.О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫.О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫?
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫!
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ :)?
>
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫... О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫...
> О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ 5 О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!!!! О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫! О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫... О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫:).
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!!!!
Хуан Карлос
закона (немного длинно, но кто не хочет - не читайте):
1. Домофон (в который входит для упрощения понимания : общая входная
дверь с блоком-номеронабирателем, доводчиком и эл/магнитным замком) при
желании его поставить на подъезд - после установки будет являться общей
собственностью собственников жилья.
Если дом строится вместе с домофонами - проще, всё включено в смету на
строительство.
Если же подъезд был без домофона и решили поставить, то:
а) если во всём доме несколько подъездов, то дверь поставленная в одном
из подъездов будет являться общей собственностью собственников всего
дома, даже если они в этом подъезде не живут (небольшой абсурд, но тем
не менее закон не делает разграничения по подъездам и не делит общую
собственность на географическую принадлежность к подъездам)
б) чтобы поставить домофон без юридических дальнейших проблем и вопросов
- НЕОБХОДИМО решение ОБЩЕГО СОБРАНИЯ СОБСТВЕННИКОВ (или решение общего
собрания членов ТСЖ, если ТСЖ есть в доме). Это решение должно содержать:
- само решение о том, что в доме собираются ставить домофон;
- утверждение сметы на установку домофона;
- и самое главное - разделение платежа за установку домофона (т.е.
доля сметы на каждую квартиру) ПРОПОРЦИОНАЛЬНО размеру собственности, а
НЕ ПОКВАРТИРНО!!!
- решение о том, кто будет являться представителем общего собрания
перед подрядчиком (т.е. например, Цифралом) и заключать соответствующий
договор от имени ВСЕХ СОБСТВЕННИКОВ согласно решению общего собрания НА
УСТАНОВКУ ДОМОФОНА!!! (если в доме ТСЖ - понятно, что договор будет
заключать председатель)
в) после установки домофона - он, как было сказано выше, становится
ОБЩЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. А общую собственность, если собственники не хотят,
чтобы она развалилась и работала долго и своевременно ремонтировалась,
необходимо обслуживать, при этом под обслуживанием должно пониматься
именно обслуживание частей домофона (которые указаны выше в начале в
п.1) и поддержание их в работоспособном состоянии, в том числе и ремонт
неисправных частей.
Если собственники хотят обслуживать общую собственность (домофон) и
нанимать подрядную организацию, то опять же решение по обслуживанию
общей собственности должно быть принято на общем собрании и итогом этого
решения должен являться заключённый договор между ВСЕМ ДОМОМ (ВСЕМИ
СОБСТВЕННИКАМИ или ТСЖ) и подрядчиком. В договоре обязательно должно
быть прописано и расписаны: периодичность плановых проверок, содержание
плановых проверок, время реакции по заявкам о неисправностях, время
полного устранения неисправностей, разные условия на предмет: а что если
всё работает и ничего не ломается или наоборот - постоянно ломается...
Размер взноса с каждого собственника за обслуживание общего имущества
должен быть установлен пропорционально размеру собственности
собственника и одинаков для всех при расчёте на единицу измерения,
например 0,5 руб/м2.
Даже если собственник не живёт в своей собственности квартира стоит
просто так... точно так же, как собственник обязан по закону оплачивать
статью "содержание", так же собственник обязан содержать общее
имущество, если принято соответствующее решение на общем собрании.
Единый договор на обслуживание домофона не обязательно должен быть
продублирован для каждого собственника, поскольку собственник обязан
подчиняться решениям общего собрания, однако базовый договор на
обслуживание общего имущества в доме (канализации, электрики и т.п.), а
также предоставления коммунальных и прочих услуг коллективного и
индивидуального пользования желателен к заключению (а порой и
обязателен) между, например, ТСЖ и собственником.
2. Персональная трубка домофона - является индивидуальной собственностью
собственника и её обслуживание должно оплачиваться индивидуально. Вот
здесь то как раз собственник может не платить и ему трубку могут
отключить, но пускать в дом (по таблетке, кодом или ещё как - обязаны,
причём эта обязанность лежит прежде всего на общем собрании
собственников, поскольку именно общее собрание собственников определяет
"режим проживания в многоквартирном доме" и не может нарушать
конституционных прав собственника по доступу и пользованию имуществом.
Реализация этого обязательства должна быть отражена в договоре на
обслуживание домофона.)
И вот как раз на обслуживание индивидуальной трубки должен быть с каждым
собственником заключён отдельный договор, который может быть на одном
листке.
3. В итоге пунктов 1 и 2 получается примерно следующая формула при
расчёте платы за домофон:
Сумма = "тариф на обслуживание" * "метраж" + "индивидуальный платёж"
в цифрах:
30 руб = 0,5 руб/м2 * 40 м2 + 10 руб
50 руб = 0,5 руб/м2 * 80 м2 + 10 руб
Причём обслуживание обязаны платить все собственники, а вот
индивидуальный... как получится и у кого как совесть или материальное
положение.
Вопрос оплаты по домофону не буду описывать - здесь много всяких вариантов.
4. По факту сейчас практически никто не делает так, как требует закон,
поскольку появляются много проблем, связанных скорее с эмоциями, нежели
со здравым смыслом (из моей практики: берёшь отдельного собственника,
объясняешь всё по полочкам - соглашается со всем и на всё, как только
собираются кучкой - разум пропадает.. эффект толпы), да и подрядчикам
считать оплату легче, хоть и начисляют её незаконно.
Договоры которые заключаются подрядчиком в индивидуальном порядке с
каждым собственником чаще всего оспариваемы, но заключаются они только
для того, чтобы морально сосредотачивать собственника на том факте, что
он заключил договор, а потому по этому договору должен платить. И опять
же... процедура "отключения" трубки обязана быть прописана в договоре, в
противном случае подрядчик обязан восстанавливать полную
работоспособность, а долги выбивать через суд.
5. Теперь по поводу того, что собственники могут залазить и править блок
номеронабирателя, когда подрядчик "достал"...
Возвращаюсь к вышесказанному - это общая собственность всех
собственников (такая же как канализационная труба)!!! хотите - лазьте,
только не попадайте под ответственность, если она прописана в договоре
на обслуживание.
Может какие тонкости подзабыл... спрашивайте.
MA><
Как подписал (но повторюсь у нас договора нет) так и отказался!
Так вот отключение функций или существенное их ограничение это
САМОУПРАВСТВО! Тем более в моей же собственности!
Думай! Категория все и т.д.... Начинается с нас с вами!
И когда МОИ ПРАВА ущемляются я буду их отстаивать!
Тех обслуживание это тех обслуживание, т.е. определенный регламент
периодичность проверок и журнал для отчета о времени посещения и отметках
что сделано кто проверял и во сколько.
А тут получается по вашему или продление гарантийного срока или страховка от
поломок.
Однако повторюсь НИ КТО НЕ ВПРАВЕ МНЕ НАВЯЗАТЬ УСЛУГУ!
По аналогии с автомобилем вы заехали на мойку сбить грязь за 50 рублей..
А вам полностью помыли отполировали внутри пропылисосили и химчистку
сделали. И скажут ну так все же делают.. платите еще штучку сверху.... а?
MA><
> � ������-�����������������, ���������� � ��/��������� ������) ��� �������
> ��� ��������� �� ������� - ����� ��������� ����� �������� �����
> �������������� ������������� �����.
> ���� ��� �������� ������ � ���������� - �����, �ӣ �������� � ����� ��
> �������������.
> ���� �� ������� ��� ��� �������� � ������ ���������, ��:
> �) ���� �� �ӣ� ���� ��������� ���������, �� ����� ������������ � ����� ��
> ��������� ����� �������� ����� �������������� ������������� ����� ����,
> ���� ���� ��� � ���� �������� �� ����� (��������� ������, �� ��� �� �����
> ����� �� ������ ������������� �� ��������� � �� ����� ����� �������������
> �� �������������� �������������� � ���������)
> �) ����� ��������� ������� ��� ����������� ���������� ������� � �������� -
> ���������� ������� ������ �������� ������������� (��� ������� ������
> �������� ������ ���, ���� ��� ���� � ����). ��� ������� ������ ���������:
> - ���� ������� � ���, ��� � ���� ���������� ������� �������;
> - ����������� ����� �� ��������� ��������;
> - � ����� ������� - ���������� ������� �� ��������� �������� (�.�. ����
> ����� �� ������ ��������) ��������������� ������� �������������, � ��
> �����������!!!
> - ������� � ���, ��� ����� �������� �������������� ������ �������� �����
> ����������� (�.�. ��������, ��������) � ��������� ��������������� �������
> �� ����� ���� ������������� �������� ������� ������ �������� �� ���������
> ��������!!! (���� � ���� ��� - �������, ��� ������� ����� ���������
> ������������)
> �) ����� ��������� �������� - ��, ��� ���� ������� ����, ���������� �����
> ��������������. � ����� �������������, ���� ������������ �� �����, �����
> ��� ����������� � �������� ����� � ������������ ���������������,
> ���������� �����������, ��� ���� ��� ������������� ������ ����������
> ������ ������������ ������ �������� (������� ������� ���� � ������ � �.1)
> � ����������� �� � ��������������� ���������, � ��� ����� � ������
> ����������� ������.
> ���� ������������ ����� ����������� ����� ������������� (�������) �
> �������� ��������� �����������, �� ����� �� ������� �� ������������ �����
> ������������� ������ ���� ������� �� ����� �������� � ������ ����� �������
> ������ �������� �����ޣ���� ������� ����� ���� ����� (����� ��������������
> ��� ���) � �����������. � �������� ����������� ������ ���� ��������� �
> ���������: ������������� �������� ��������, ���������� �������� ��������,
> ����� ������� �� ������� � ��������������, ����� ������� ����������
> ��������������, ������ ������� �� �������: � ��� ���� �ӣ �������� �
> ������ �� �������� ��� �������� - ��������� ��������...
> ������ ������ � ������� ������������ �� ������������ ������ ���������
> ������ ���� ���������� ��������������� ������� ������������� ������������
> � �������� ��� ���� ��� ���ޣ�� �� ������� ���������, �������� 0,5 ���/�2.
> ���� ���� ����������� �� ��ף� � ����� ������������� �������� ����� ������
> ���... ����� ��� ��, ��� ����������� ������ �� ������ ���������� ������
> "����������", ��� �� ����������� ������ ��������� ����� ���������, ����
> ������� ��������������� ������� �� ����� ��������.
> ������ ������� �� ������������ �������� �� ����������� ������ ����
> ������������� ��� ������� ������������, ��������� ����������� ������
> ����������� �������� ������ ��������, ������ ������� ������� ��
> ������������ ������ ��������� � ���� (�����������, ��������� � �.�.), �
> ����� �������������� ������������ � ������ ����� ������������� �
> ��������������� ����������� ��������� � ���������� (� ����� � ����������)
> �����, ��������, ��� � �������������.
�� ����� ��� ����������� �������������, �� ���������� � 100% ������� (��
������� ������� ��� ��� � ���� ���� ������� ��� �� ��������������) �������
���������� ���������.
> 2. ������������ ������ �������� - �������� �������������� ��������������
> ������������ � ţ ������������ ������ ������������ �������������. ���
> ����� �� ��� ��� ����������� ����� �� ������� � ��� ������ �����
> ���������, �� ������� � ��� (�� ��������, ����� ��� �ݣ ��� - �������,
> ���ޣ� ��� ����������� ����� ������ ����� �� ����� �������� �������������,
> ��������� ������ ����� �������� ������������� ���������� "����� ����������
> � ��������������� ����" � �� ����� �������� ��������������� ����
> ������������ �� ������� � ����������� ����������. ���������� �����
> ������������� ������ ���� �������� � �������� �� ������������ ��������.)
> � ��� ��� ��� �� ������������ �������������� ������ ������ ���� � ������
> ������������� �����ޣ� ��������� �������, ������� ����� ���� �� �����
> ������.
����� � ����������� �� � ���������������� ������� ������������ ��
����������� ���������� ( ���� ��� ���� ������������ ����� � �����������
���� ����� � �������� �� ��������) ������ ����� ����� �� ������ �� ��������
��? �.�. ��� ���� ������ ������ ������� ����������� ��������� � �� ������
�������? ;)
> 3. � ����� ������� 1 � 2 ���������� �������� ��������� ������� ��� ���ޣ��
> ����� �� �������:
>
> ����� = "����� �� ������������" * "������" + "�������������� ���ԣ�"
> � ������:
> 30 ��� = 0,5 ���/�2 * 40 �2 + 10 ���
> 50 ��� = 0,5 ���/�2 * 80 �2 + 10 ���
>
> ���ޣ� ������������ ������� ������� ��� ������������, � ���
> ��������������... ��� ��������� � � ���� ��� ������� ��� ������������
> ���������.
> ������ ������ �� �������� �� ���� ��������� - ����� ����� ������
> ���������.
>
������� ����� ��� ������� �� ������ � ���������!
� ��� ��� ������ ���������.
���� � ����� �������� ������������� � �� ����� ��������� ��� ������..
> 4. �� ����� ������ ����������� ����� �� ������ ���, ��� ������� �����,
> ��������� ���������� ����� �������, ��������� ������ � ��������, ������ ��
> ������� ������� (�� ���� ��������: ��ң�� ���������� ������������,
> ���������� �ӣ �� �������� - ����������� �� ���� � �� �ӣ, ��� ������
> ���������� ������ - ����� ���������.. ������ �����), �� � �����������
> ������� ������ �����, ���� � ��������� ţ ���������.
> �������� ������� ����������� ����������� � �������������� ������� � ������
> ������������� ���� ����� �����������, �� ����������� ��� ������ ��� ����,
> ����� �������� ��������������� ������������ �� ��� �����, ��� �� ��������
> �������, � ������ �� ����� �������� ������ �������. � ����� ��...
> ��������� "����������" ������ ������� ���� ��������� � ��������, �
> ��������� ������ ��������� ������ ��������������� ������
> �����������������, � ����� �������� ����� ���.
����� �� ��������� ����������? ����� �������� ������� ������������ �������
�������� ����������.
> 5. ������ �� ������ ����, ��� ������������ ����� �������� � ������� ����
> ����������������, ����� ��������� "������"...
> ����������� � �������������� - ��� ����� ������������� ���� �������������
> (����� �� ��� ��������������� �����)!!! ������ - ������, ������ ��
> ��������� ��� ���������������, ���� ��� ��������� � �������� ��
> ������������.
>
> ����� ����� �������� ��������... �����������.
�������� ���� � ��� �������� � ����������� ��� ���������� ��������� - ��� ��
�������.
� �������������� ��������� �� ����� �����.
� �������������� ��������� ���������� ������������ ��� ���������� ��.
��� ����� ��������� ��������� - ����� �� �� �������� ��� �� ���� ���� ��.
��� ������������ ��� ��������� �������:
�� ������ ������ ���������� ��������� ���������� ��, ������� ������ ��������
������������� ������������ � �������� ������������ �����. ��������������
������ ������������� ������� ��������� ����� � �������� ���������� �������.
�� ��� ��� ����������� ��������� � ����.
���� ��� ��� � ���� ������?
�� ������ ���� �������� � �� ����� ���� ��� �� ��������.
none
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2ac8$dg2$1...@news.avtograd.ru...
> И вот тут возникает момент (Юристы будте добры подскажите статьи и законы
> которые нарушаются) с нас вымогают деньги за некое "тех обслуживание" и
> если
> мы не платим то нас ограничивают в праве распоряжаться нашим имуществом по
> нашему усмотрению!
договор подписывали? каждый житель в подъезде или один за всех подписал?
none
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2glf$s98$1...@news.avtograd.ru...
>>> Вы кпили автомобиль, вас кто нить заставляет проходить ТО?
>>
>> Закон
>
> Где у нас закон ОБЯЗЫВАЮЩИЙ ПЛАТИТЬ ЗА ТО ДОМОФОНОВ??????????? ТАК ЖЕ КАК
> И
> АВТОМОБИЛЮ?
>
а чего надрываться? некоторые тут тупят вполне осознанно.
none
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2g5n$lck$1...@news.avtograd.ru...
> И в доводчиках например в ихних мануалах главное это правильность монтажа,
> т.е. правильное плечо и регулировка хода. и все. больше не треба для
> гарантии ни че.
кстати, мало где видел правильную инсталляцию доводчика.
ставят как попало.
none
"Никита Лябин" <niki...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2jc3$301$1...@news.avtograd.ru...
> доводчик расчитан как правило на установку внутри помещения, при
> изменении
> температуры на 10 градусов необходима регулировка (это инструкция к нему)
> есть фирмы где замена доводчика раз в год бесплатна (при условии
> заключения
> договоров на обслуживание)
>
надо нормальные ставить, с термоклапаном.
none
"Никита Лябин" <niki...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2ch8$qop$1...@news.avtograd.ru...
> почитай договор на установку, и далее договор на обслуживание (если
> таковой
> есть)
> слышал что цифрал ставит домофон не в собственность жильцов а как бы в
> аренду а первоначальная плата это не стоимость оборудования а плата за
> подключение к услуге.
> соответственно потом ежемесячно не платиш тебя могут отключить (обычно не
> сразу а месяца через три)
жесть. "а мужики-то не знают!"
граждане-то считают, что покупают домофон. я бы почитал такой договор.
любопытный развод.
none
"MA><" <tlt...@yandex.ru> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫(О©╫) О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:hq2k8p$det$1...@news.avtograd.ru...
>
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫...
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
> О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (1/36 О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫)... О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
> О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
> О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫!
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫! О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
nospam
> 13 лет в сфере систем безопасности.. домофоны тоже знаю. :)
> С цифралом воююю...
> первый раз отключили , после звонка менеджерам, я все таки добился
> телефона
> директора..
> С ним переговорив.. домофон включили после того как он понял что я знаю
> что
> и как там включается назвал фирмы директором которых я был и где работал.
> Прошло больше полугода.. опять выключили. я звонил , обещали все сделать.
> Но
> пока не включено.
> Подожду еще недельку и составлю предсудебное требование.
>
> ПыСы:Прикиньте суммы собираемые с квартиры и сколько домов хотябы в
> Новике... Я думаю прихуеете сколько бабла с воздуха делают.
>
> Сам в свое время поставил несколько домофонов, но обслуживание не
> навязывал.
> Дело добровольное а наебывать совесть не позволяет.
К сожалению обслуживание домофона - это налог на быдло.
Большинству домов без него не получится.
И в отключении без оплаты обслуживания тоже логика есть.
none
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2ouh$6gu$1...@ns.tolcom.ru...
> Молодец. За что заплатил, то у тебя и есть - коробочка на улице, трубка
> внутри :). За ПОЛЬЗОВАНИЕ ты не заплатил :), а платишь каждый месяц по
> Договору. Нет платы- нет сервиса. Все по закону и договору.
ну не доводите до абсурда :)
новую дверь купили, а она не открывается.
а потому что за работу петель нужно абонплату вносить. :)))
или купили телевизор и столкнулись с необходимостью
оплачивать абонплату за то чтобы каналы настраивались/переключались.
ачо? вы купили только телевизор, вот и наслаждайтесь его видом!
любая вещь имеет определенное назначение.
в суде достаточно почитать инструкцию на домофон, назначение изделия.
none
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq2oep$oj1$1...@news.avtograd.ru...
> А если следовать вашей логике... установщики автосигнализаций лошары...
> Надо
> брать абон плату за связь брелков с машиной!
> И если не заплатишь то перепрограмировать сигналку и хер ты попадешь в
> машину!!!! супер! Как раз тут пару хозяев фирм установщиков знаю... надо
> им
> подкинуть идейку!
ах-ха! пять баллов! :))) иди, типа ключом открывай, ачо?
MA><
nospam
news:hq2ouh$6gu$1...@ns.tolcom.ru...
>> Если раз в год выйдет из строя кнопка или доводчик то плиз с меня
>> возьмите
>> денег (1/36 часть от стоимости вышедшего из строя оборудования и
>> стоимости
>> замены)... Я не откажусь.
>
> Плавали, знаем. Ты- отдашь. Сосед - нет. Бегать за ним никто не будет, как
> и платит за него. Итог - дверь разбита, кабель порван, деньги на ветер.
Пока сам не попробует собрать со всего подъезда деньги на ремонт, до него не
дойдет.
none
"nospam" <n...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:12712264...@rtr.elan...
> "vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:hq2ouh$6gu$1...@ns.tolcom.ru...
> Пока сам не попробует собрать со всего подъезда деньги на ремонт, до него
> не дойдет.
значит, не доросли до домофона они..
нужно сменить соседей или сменить место проживания.
vitaliy
"MA><" <tlt...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> ДОговор - не ДОГМА!
Догма, если он подписан. Хочешь разорвать -в суд.
> Как подписал (но повторюсь у нас договора нет) так и отказался!
Экий ты шустрик :). За слова отвечать принято.
> Так вот отключение функций или существенное их ограничение это
> САМОУПРАВСТВО! Тем более в моей же собственности!
В твою собственность никто не лезет, твоя трубка у тебя висит :)).
> Думай! Категория все и т.д.... Начинается с нас с вами!
> И когда МОИ ПРАВА ущемляются я буду их отстаивать!
Не вопрос. Велкам в суд, там тебе живо пояснят, что и кому ты ДОЛЖЕН.
> Тех обслуживание это тех обслуживание, т.е. определенный регламент
> периодичность проверок и журнал для отчета о времени посещения и отметках
> что сделано кто проверял и во сколько.
За него надо платить.
> А тут получается по вашему или продление гарантийного срока или страховка
> от
> поломок.
Как хочешь та ки читай. Но за это надо платить.
> Однако повторюсь НИ КТО НЕ ВПРАВЕ МНЕ НАВЯЗАТЬ УСЛУГУ!
А кто то навязывает :))? Не платишь - не получаешь. Все более чем просто
:)).
>
> По аналогии с автомобилем вы заехали на мойку сбить грязь за 50 рублей..
> А вам полностью помыли отполировали внутри пропылисосили и химчистку
> сделали. И скажут ну так все же делают.. платите еще штучку сверху.... а?
Если ты подписался - то да. будешь платить :). За слова отвечать надо :)).
vitaliy
"nospam" <n...@yandex.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>> замены)... Я не откажусь.
>>
>> Плавали, знаем. Ты- отдашь. Сосед - нет. Бегать за ним никто не будет,
>> как и платит за него. Итог - дверь разбита, кабель порван, деньги на
>> ветер.
>
> Пока сам не попробует собрать со всего подъезда деньги на ремонт, до него
> не дойдет.
Ничего, пусть проорется, в суд сходит, отпишется от платы, ему даже трубку
включат.. с дерьмом не связываются..себе дороже. Не дай бог такого соседа.
vitaliy
"none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>> Молодец. За что заплатил, то у тебя и есть - коробочка на улице, трубка
>> внутри :). За ПОЛЬЗОВАНИЕ ты не заплатил :), а платишь каждый месяц по
>> Договору. Нет платы- нет сервиса. Все по закону и договору.
>
> ну не доводите до абсурда :)
> новую дверь купили, а она не открывается.
> а потому что за работу петель нужно абонплату вносить. :)))
Дверь открывается БЕСПЛАТНО. Не доводите до абсурда :). А вот чтоб она
открывалась без скрипа и кнопочкой - это доп.сервис.
> или купили телевизор и столкнулись с необходимостью
> оплачивать абонплату за то чтобы каналы настраивались/переключались.
Да. За антенну или кабель платишь . Новость :))?
> ачо? вы купили только телевизор, вот и наслаждайтесь его видом!
> любая вещь имеет определенное назначение.
> в суде достаточно почитать инструкцию на домофон, назначение изделия.
Лучше это сделать заранее, чтоб знать как им пользоваться :). А в суде
вам будут зачитывать Договор, подписанный большинством жильцов. И пояснят,
что ты НЕ обязан платить, но и кнопочка у тебя работать не будет. Как,
впрочем, и договаривались при заключении Договора :).
На всяк случай цитата"Решения общего собрания являются обязательными для
всех сособственников, в том числе для тех, кто не принимал участия в
голосовании."
vitaliy
Да. Полностью законное решение.
none
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫(О©╫) О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫:hq3thq$1ret$1...@ns.tolcom.ru...
>> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
>> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫/О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
>
> О©╫О©╫. О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ . О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ :))?
О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫? :) О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ (О©╫О©╫О©╫), О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ :). О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫,
> О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫,
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ :).
О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ "О©╫О©╫О©╫О©╫".
> О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫"О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫
> О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫."
О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ -
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫, О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ - О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫, О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫ О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫. О©╫О©╫О©╫ О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫О©╫.
none
есть умники которые и квартплату считают можно не платить.
и ситуации разные бывают.
скажем, "абонплата" за домофон в 150р в месяц нормальная?
где смета на содержание? не завышена ли она? и т.п...
некоторые может и не платят поэтому.
потому что им просто говорят - вот столько-то платите и все.
а он видит что сумма не соответствует реальным затратам...
всяко бывает.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq3thq$1ret$3...@ns.tolcom.ru...
vitaliy
"none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>> или купили телевизор и столкнулись с необходимостью
>>> оплачивать абонплату за то чтобы каналы настраивались/переключались.
>>
>> Да. За антенну или кабель платишь . Новость :))?
>
> не плачу, новость? :) стоит антенна на крыше (три), кабеля, усилители
> подъездные.
> и оно, какбэ, не ломается особо.
В квиточке на квартиру обрати внимание на графу "антенна".
>
>> Лучше это сделать заранее, чтоб знать как им пользоваться :). А в суде
>> вам будут зачитывать Договор, подписанный большинством жильцов. И
>> пояснят, что ты НЕ обязан платить, но и кнопочка у тебя работать не
>> будет. Как, впрочем, и договаривались при заключении Договора :).
>
> неа. видел решения суда, предписывающие демонтировать всякий такой
> "шлак".
Ну и демонтируют трубку, ты прав, как неплательщику :).
>
>> На всяк случай цитата"Решения общего собрания являются обязательными для
>> всех сособственников, в том числе для тех, кто не принимал участия в
>> голосовании."
>
> я про фому, вы про ерему. я и сам тут говорил, что если собрание решило -
> плати.
> и можно взыскать эти деньги по суду, но отключать трубку - нельзя.
Можно и нужно. Читай Договор.
> отключая ее, создаются неравные условия для всех жителей.
> выдел долей общего имущества в натуре. что недопустимо.
Трубка у тебя и остается. А за сервис надо платить. По Договору.
Не нравится -не плати. И не пользуйся.
vitaliy
"none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> блин, ну мы же гипотетическую ситуацию рассматривали?
Нет.
> есть умники которые и квартплату считают можно не платить.
> и ситуации разные бывают.
> скажем, "абонплата" за домофон в 150р в месяц нормальная?
Как договоритесь :).
> где смета на содержание? не завышена ли она? и т.п...
> некоторые может и не платят поэтому.
НЕ платите.. ищите дешевую компанию.. обслуживайте сами..вариантов масса.
Но, Договор есть Договор.
> потому что им просто говорят - вот столько-то платите и все.
> а он видит что сумма не соответствует реальным затратам...
> всяко бывает.
Всяко. Не плати, коли денег нет на сервис :). Все более чем просто :). Но
он то говном тут исходит, что не обязан.. не мужик, а дерьмо..
Хуан Карлос
>
> Да ессно это общедолевая собственность, но получается в 100% случаев (не
> побоюсь сказать что так и есть если конечно дом не одноподъездный) домофон
> установлен незаконно.
>
не стоит обобщать по-максимуму (100%), но в общем Вы правы.
>
> Тогда в соответсвии же с конституционными правами собственника по
> пользованию имуществом ( люди все таки собственники пусть и общедолевые
> того блока с кнопками на подъезде) почему этого права их лишают за неуплату
> ТО? Т.е. под одну задачу удобно статьей конституции закрыться а на другую
> насрать? ;)
>
если есть в договоре на обслуживание пункт "возможность индивидуального
отключения" - значит будут отключать индивидуально, потому как
подписывает ведь договор от лица ВСЕХ (т.е. как решит большинство)
представитель дома. А все остальные обязаны подчиняться решению
большинства. Эта закон! и это справедливо! (по поводу подчинения
большинству)
>
> Обязаны когда все сделано по закону и правильно!
> А так это просто незаконно.
ну если незаконно с вас требуют и вас отключают - бодайтесь с теми, кто
это делает!! Понятно дело, что я здесь написал "как должно быть", и если
у вас не так - это не совсем полностью означает "незаконно".
В частности, может быть принято решение на собрании, в соответствии с
которым будут заключаться индивидуальные договоры между подрядчиком и
собственником в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Скажете, что вас никто не
заставит? поверьте - в данном случае - суд заставит! (если естественно
есть соответствующее решение общего собрания).
> Было б общее собрание собственников я бы нашел аргументы для отказа..
>
> Опять же основание отключения? Пункт договора который противоречит законам
> является незаконным.
Вот здесь Вы не полностью правы! Не всегда пункты договора, которые как
вы говорите "противоречат закону" являются незаконными, но бывают и
прямые нарушения.
Вобщем: тип договора должен соответствовать предусмотренным
законодательством типам договоров с наличием обязательных атрибутов этих
типов (как прописано в законодательстве), однако не все детали договоров
прописываются в законодательстве и в договор можно включить такой пункт,
который будет абсолютно законен с т.з. закона, но Вам он будет
невыгоден. Но невыгодность договора с т.з. одной стороны - не влечёт
"незаконность" и "недействительность" договора вцелом.
Единственное, что есть, так это то, что договоры по гражданскому праву
должны предусматривать соблюдение в равной степени конституционных прав
сторон. Если Вы хотите сказать, что в ходе исполнения договора Ваши
НЕЗЫБЛЕМЫЕ (обязательно предусмотренные в законодательстве) права грубо
нарушаются или ограничиваются, тогда суд может принять решение о
недействительности соответствующих пунктов договора, но только суд.
Например, нельзя в договор вносить пункт, в котором будет написано, что
"Сторона А в процессе исполнения договора НЕ ИМЕЕТ ПРАВА обращаться в
суды различных инстанций для решения спорных вопросов по данному
договору". Такой пункт договора будет считаться недействительным, но не
весь договор.
>> Может какие тонкости подзабыл... спрашивайте.
>
> Тонкость одна и она заложена в большинство так называемых договоров - они не
> законны.
Я вобщем-то это же и говорил, но не в абсолюте. Договор может быть
признан полностью недействителен, если он не соответствует
законодательству (описанию типа договора), у него отсутствуют явно
предусмотренные законодательством атрибуты или какая либо сторона по
договору не может его заключать (возраст, полномочия, разграничение
ответственности, невозможность исполнения договора априоре, например:
договор о выполнении реставрационных работ лицом, являющимся инвалидом
по зрению, а также без рук и ног и не являющимся реставратором).
> А соответственно незаконны их сборы денег.
> И соответственно незаконны отключения неоплативших так называемое ТО.
>
А тут надо смотреть детали договоров. Повторяю, что в данном случае
(домофон) договор об оказании услуг (скорее всего такой тип договора
составляется) сложно признать полностью незаконным, если, например, в
Цифрале не совсем дибильные юристы.
>
> Для особо одаренных повторюсь - плата за ТО домофоно это не есть само ТО.
>
> Тех осблуживание это серьезный процесс:
> Во первых должен установлен регламент проведения ТО, который должен отражать
> периодичность обслуживания и перечень производимых работ. Соответственно
> должна осуществлятся приемка сделанных работ в заданные промежутки времени.
> На все это составлятся документы и акты.
> Есть это все у кого нибудь?
> За деньги надо работать а не ждать пока что то случится.
>
Не перебарщивайте! не всякие обслуживания должны сопровождаться
бумагами, которые именно Вам обязаны предоставлять...
Но, по-нормальному, например, в Цифрале, должна быть диспетчерская
служба, которая выписывает наряды на ремонты, осмотры и т.д.
просто им самим удобнее вести учёт произведённых работ их же
работниками. Обратитесь к ним (или кто там вас обслуживает) и узнайте,
какие у них составляются документы.
none
>> не плачу, новость? :) стоит антенна на крыше (три), кабеля, усилители
>> подъездные.
>> и оно, какбэ, не ломается особо.
>
> В квиточке на квартиру обрати внимание на графу "антенна".
нету.
>> и можно взыскать эти деньги по суду, но отключать трубку - нельзя.
> Можно и нужно. Читай Договор.
> Трубка у тебя и остается. А за сервис надо платить. По Договору.
> Не нравится -не плати. И не пользуйся.
не, ну если есть договор я и сам говорил, что в первую очередь смотрим его.
none
"Хуан Карлос" <nenado_...@mail.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq3rue$t2$1...@ladem.tlt.ru...
> 14.04.2010 8:40, MA>< пишет:
> если есть в договоре на обслуживание пункт "возможность индивидуального
> отключения" - значит будут отключать индивидуально, потому как подписывает
> ведь договор от лица ВСЕХ (т.е. как решит большинство) представитель дома.
> А все остальные обязаны подчиняться решению большинства. Эта закон! и это
> справедливо! (по поводу подчинения большинству)
не совсем так. именно подчиняться не обязаны. никакое собрание не заставит
меня ходить по тротуару или подъезду
по нарисованной там желтой линии. но я обязан оплатить стоимость её
нанесения.
(но и такую дурость можно оспорить в суде. можно ведь решить и золотом
перила инкрустировать.)
вот и аналогия с домофоном - если общее собрание решило установить (и оно не
оспорено)
- плати. не заплатил - иск в суд. но ограничивать доступ кому бы то ни было
к двери
моей квартиры (отключая трубку) - фигушки. самоуправные действия какие-то...
точно так же нельзя вычертить во дворе места для парковки автомобилей и
закрепить
за кем-то.
nospam
news:hq3oln$3s0$5...@news.totel.ru...
> следующее:12712264...@rtr.elan...
>> "vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>> news:hq2ouh$6gu$1...@ns.tolcom.ru...
>> Пока сам не попробует собрать со всего подъезда деньги на ремонт, до него
>> не дойдет.
>
> значит, не доросли до домофона они..
> нужно сменить соседей или сменить место проживания.
Топор тебе выдать, или со своим придешь ?
Graph-Man
� ��� ���� �����? ;-)
Хуан Карлос
>> А все остальные обязаны подчиняться
>> решению большинства. Эта закон! и это справедливо! (по поводу
>> подчинения большинству)
>
> не совсем так. именно подчиняться не обязаны. никакое собрание не
> заставит меня ходить по тротуару или подъезду
> по нарисованной там желтой линии. но я обязан оплатить стоимость её
> нанесения.
Ну Вы прямо совсем до абсурда понятия трактуете... :-(
Режим проживания в доме - это "не хотьба по верёвочке" или только в это
время суток или в это...
> (но и такую дурость можно оспорить в суде. можно ведь решить и золотом
> перила инкрустировать.)
оспорить можно, но суд примет решение о том, что есть решение общего
собрания (если оно разумеется оформлено всё в соответствии...) и его
надо выполнять... Суд не виноват, что на собрании сидят олигархи и они
захотели выкрасить перила в золото, а один нищий вдруг купил по-дешёвке
квартиру в олигархическом доме...
> вот и аналогия с домофоном - если общее собрание решило установить (и
> оно не оспорено)
> - плати. не заплатил - иск в суд. но ограничивать доступ кому бы то ни
> было к двери
> моей квартиры (отключая трубку) - фигушки. самоуправные действия
> какие-то...
Нет! Не фигушки!!! Кого-бы то ни было - это вы сами решайте, какой
сервис по доступу к своей собственности вы хотите предоставить своим
родственникам или друзьям... если хотите - покупайте 50 таблеток...
Хотите - пользуйтесь трубкой домофона, но в любом случае: трубка
домофона - это СЕРВИС!!!
А обязаны допускать к своей собственности только СОБСТВЕННИКОВ!!!
И собственность личная начинается от входной двери В КВАРТИРУ, а подъезд
- общая собственность и режим пользования общей собственностью, равно
как и доступ к ней, может быть установлен решением общего собрания.
И опять же - если собрание решит установить режим работы домофона, как
пример, не более, допустим, 6 ключей на квартиру, а остальные по
обязательному описанию того, кому будет выдана таблетка, то уж будьте
любезны... соблюдать!!!
Например, такая схема или ещё жёстче может быть придумана и
реализоваться в "проходных" подъездах, где жители первых этажей жалуются
на "проходной двор" и постоянное хлопание дверью. или с точки зрения
обеспечения безопасности собственности. ЕСТЬ ТАКАЯ ПРАКТИКА!!!
> точно так же нельзя вычертить во дворе места для парковки автомобилей и
> закрепить
> за кем-то.
Начертить можно, для удобства, потратив на это деньги по решению общего
собрания. А вот закрепить места за кем-либо... тут вопрос большой,
начиная с того, является ли собственностью всех собственников дома земля
(проезжая часть) под местами парковки. Если является, то опять же - по
решению общего собрания.
Все свои недовольства собственники могут выражать на общем собрании.
Любой собственник вправе инициировать, организовать и провести общее
собрание по любой повестке дня (читайте Жилищный кодекс).
Если собрание решило, значит ВЫПОЛНЯТЬ! Если Вы там не были - обжалуйте
собрание, как неправомерно проведённое и как следствие требуйте
признания недействительными решения проведённых недействительных собраний.
none
"Graph-Man" <grap...@yandex.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq4242$mk7$1...@news.avtograd.ru...
>> Догма, если он подписан. Хочешь разорвать -в суд.
>
> а без суда никак? ;-)
>
>
vitaliy
"none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>Да. За антенну или кабель платишь . Новость :))?
>>> не плачу, новость? :) стоит антенна на крыше (три), кабеля, усилители
>>> подъездные.
>>> и оно, какбэ, не ломается особо.
>>
>> В квиточке на квартиру обрати внимание на графу "антенна".
>
> нету.
Тогда поясни почему ты пользуешься "усилители подъездные.". Воруешь?
>>> и можно взыскать эти деньги по суду, но отключать трубку - нельзя.
>> Можно и нужно. Читай Договор.
>> Трубка у тебя и остается. А за сервис надо платить. По Договору.
>> Не нравится -не плати. И не пользуйся.
>
> не, ну если есть договор я и сам говорил, что в первую очередь смотрим
> его.
Ну тот мальчик читать не умеет, вот и поднял хай :).
none
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq5c2d$2214$1...@ns.tolcom.ru...
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
>>>Да. За антенну или кабель платишь . Новость :))?
>>>> не плачу, новость? :) стоит антенна на крыше (три), кабеля, усилители
>>>> подъездные.
>>>> и оно, какбэ, не ломается особо.
>>> В квиточке на квартиру обрати внимание на графу "антенна".
>> нету.
> Тогда поясни почему ты пользуешься "усилители подъездные.". Воруешь?
нет. не предусмотрена плата. также когда-то жители скинулись и антенны
смонтировали на весь дом.
пока они потребляют только эл-во.
кому платить? за что? налог на антенну?
то что говорилось о 20 каналах а на выходе только 9 с посредственным
качеством - дело десятое. :)
жителям что, собраться и решить кому платить?
...
- уважаемые жители! мы обнаружили ужасную вещь!
обопритесь о стены пожалуйста, а люди со слабыми нервами примите
успокоительное.
стало известно что МЫ НИКОМУ НЕ ПЛАТИМ ЗА АНТЕННУ!
- ааа! (звук шлепающихся тел)
- ...как такое могло произойти?!
- ...я всегда не доверял председателю тсж!
(негромкий нарастающий гул голосов)
- так что же нам теперь делать? как нам узнать кому заплатить?!
- ... может быть в мэрию?
- ... председателю?
...
vitaliy
"none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>>>Да. За антенну или кабель платишь . Новость :))?
>>>>> не плачу, новость? :) стоит антенна на крыше (три), кабеля, усилители
>>>>> подъездные.
>>>>> и оно, какбэ, не ломается особо.
>>>> В квиточке на квартиру обрати внимание на графу "антенна".
>>> нету.
>> Тогда поясни почему ты пользуешься "усилители подъездные.". Воруешь?
>
> нет. не предусмотрена плата. также когда-то жители скинулись и антенны
> смонтировали на весь дом.
> пока они потребляют только эл-во.
> кому платить? за что? налог на антенну?
> то что говорилось о 20 каналах а на выходе только 9 с посредственным
> качеством - дело десятое. :)
Что за чудо вам обещало 20?? 11 обычно.
> жителям что, собраться и решить кому платить?
> ...
> - уважаемые жители! мы обнаружили ужасную вещь!
> обопритесь о стены пожалуйста, а люди со слабыми нервами примите
> успокоительное.
> стало известно что МЫ НИКОМУ НЕ ПЛАТИМ ЗА АНТЕННУ!
Было б за что платить.."9 с посредственным
качеством"..
none
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:hq81o5$1bc8$1...@ns.tolcom.ru...
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> Что за чудо вам обещало 20?? 11 обычно.
ну это чтобы денег собрать замануха :))
> Было б за что платить.."9 с посредственным
> качеством"..
реализация полуколхозная, да.
уровни сигналов подогнаны делителями.
с одной антенны - двумя или тремя.
разводка поэтажная также на сплиттерах
"с рынка". потому шумит дико вся эта конструкция.
сомневаюсь, что кто-то вообще просчитывал систему.
не скажу сколько она стоила и сколько собирали, но до сих пор в разговорах
возмущаются - обещано мол "спутникового" качества! проворовали!
собсно по теме - то что содержать нужно - очевидно.
речь скорее идет о том что цифры составляющие стоимость обслуживания,
берутся "с потолка". домофон - это удобно и правильно. нечего по подъездам
кому попало шарахаться.
стоимость содержания должна бы включать в себя (экономисты - поправьте):
(стоимость оборудования со стоимостью его замены + накладные, сопутствующие,
управленческие, расходы на ремонт и прочие расходы) / срок службы
оборудования в месяцах
расходы на ремонт - по статистическим данным
тогда мы получим более-менее реальную стоимость содержания.
кроме того, систему должна быть включена в состав ВДО.
опираясь на успешный опыт "авантюриста" - А. Толмачева, который приложил
руку к созданию ЖК - полагаю что
для этого достаточно решения общего собрания.
система в составе ВДО подлежит содержанию, т.к. становится общим имуществом
со всеми вытекающими.
соотв-но, начисление абонплаты по сметной стоимости вполне правомерно.
nospam
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>> Молодец. За что заплатил, то у тебя и есть - коробочка на улице, трубка
>>> внутри :). За ПОЛЬЗОВАНИЕ ты не заплатил :), а платишь каждый месяц по
>>> Договору. Нет платы- нет сервиса. Все по закону и договору.
>>
>> ну не доводите до абсурда :)
>> новую дверь купили, а она не открывается.
>> а потому что за работу петель нужно абонплату вносить. :)))
>
> Дверь открывается БЕСПЛАТНО. Не доводите до абсурда :). А вот чтоб она
> открывалась без скрипа и кнопочкой - это доп.сервис.
Не в ту сторону двигаешься.
Абонплата за домофон - это налог на быдло и несознательных граждан.
От него (как и от быдла) в нашем городе никуда не денешься.