"OVER" <overc...@mail.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:i1f6p8$2d8p$1...@ns.tolcom.ru...
> не платить, то отключат (скорее всего) и забудут про тебя
> Вобщем выгоды в деньгах то никакой,
Не имеют права отключать. Домофон - куплен жильцами, не является
собственностью обслуживающей организации. Имеют право только не
ремонтировать, если сломается.
S> Домофон и не забирают, только вот услугу за которую вы не платите
S> отключат.
если домофон включен - о какой услуге можно говорить? если только
"привязать" оплату света.. а ремонт он и ненужен я так понял. сломалось и
хорошо
> Домофон и не забирают, только вот услугу за которую вы не платите
> отключат.
Услуга - это ремонт и обслуживание. Если работает - не имеют права
отключать. Если не работает - не имеют права не дать отремонтировать
сторонними силами.
(Внимание! Коды доступа подходят лишь в случае, если установщики поленились
и не сменили пароль установленный по умолчанию. Такое встречается довольно
часто.)
Eltis домофоны
изначально стоит код по умолчанию "1234", но любая фирма при установке
домофона, его, естественно, меняет на свой, и узнать его практически
невозможно. Чтобы войти в режим ввода пароля необходимо удерживать:
1) любую цифровую клавишу в течение 7 секунд (меню "code"- меню для работы
над квартирами, программирование ключей)
2) Кнопку "в" - удерживать столько же (меню "sys"- общие параметры,
запрещение/разрешение кодов- на это меню довольно часто подходит 1234, у
меня раз 50 подходил.)
Расшифровка операций меню:
1. Вызов системного меню 'sys'.
1) Нажать кнопку 'в' и держать 7 сек.
2) После надписи 'SYS' на дисплее ввести системный пароль (тупые ленивые
системщики часто не утруждают себя сменой пароля, который стоит по
умолчанию- 1234)
2.1) Если ввод правильный, домофон покажет прошивку вида ' 6_7х', где х-
номер прошивки, после загрузится меню '_FUNC'.
Из него нажимать:
'1'- появится 'PAS', после поле ввода для смены старого пароля входа в это
меню (набрать 4 цифры и домофон вернется в '_FUNC'
'2'- меню '_ LОС' для включения/выключения общего пароля входа (кнопки 1/0
соответственно)
'3'- меню '_ dig' для смены общего пароля входа. Нажимайте 3, 4 или 5,
появится '____C'.
В зависимости от нажатой кнопки, вы можете установить новый пароль,
соответственно, 3, 4 или 5 значный. (наберите новый пароль)
'4'- меню '_beep'. Это опция включает/выключает сигнал открытия
индивидуальным кодом квартиры в этой квартире (трубка звенит при открытии
кодом по умолчанию, кнопки 1/0)
'5'- не существует
'6'- меню '_FLОС' для включения/выключения индивидуальных кодов входа для
квартир (для проверки нажмите 'в' в обычном режиме, если загорелось 'F'-
значит, включено)
'7'- не существует
'8'- меню '_OРЕN'- для смены длительности открытия двери ( сменится число
сигналов, уменьшить/увеличить кнопками с 1 до 9)
'9'- не существует
'0'- выход
2. Серийный номер домофона.
Нажмите 'в' и держите 20 сек. Появятся 5 цифр, а затем сбросится.
3. Ввод инженерного кода (системное меню 'CODE' для работ над квартирами)
1) Наберите любую ЦИФРУ и держите до надписи 'CОDЕ', после появится поле для
ввода пароля.
2) Введите системный пароль (по умолчанию 1234 как и в первом случае)
3) Если ввод правильный, то появится прошивка, затем меню '_FUNC'.
4) Из этого меню:
'1'- Установить новый пароль входа в это меню (аналогично первому случаю,
см. выше)
'2'- Установить новый общий пароль для входа (4значный).
'3'- работа над паролями квартир:
'_FUNC'--> нажми '3'--> ' F'--> введи номер квартиры и нажми
'в'-->'____C'--> введи новый код (но не 0000, т.к. введя его, вы запретите
использование кода для данной квартиры)--> пойдет дозвон до
квартиры-->попросите нажать кнопку 'открыть дверь' ДВА раза--> код принят,
'_FUNC'.
'4', '5'- меню '__ LF', но под разными цифрами скрываются разные опции.
'4'- отключение/включение отдельных трубок в квартирах. Наберите номер
квартиры, затем нажмите 'в'. Появится '*** #', где ***- номер квартиры, а #-
цифра 1 или 0 (вкл. или выкл.). Нажмите нужное вам значение.
'5'- кодирование ключей. Наберите номер квартиры и нажмите кнопку 'в' (см.
выше). Появится '***LF', где ***- номер квартиры. Прислоните ключ к
считывателю. Если вы раньше не кодировали ключ, появится надпись 'ADD', если
кодировали- появится номер квартиры, на какую записан ключ. После кодировки
вы можете открыть дверь этим ключом, после выхода из системы.
'6'- меню '__ dF'. Опция удаления ключей. Наберите квартиру и нажмите кнопку
'в'. Появится '_ dEL', нажмите 1- появится кол-во ключей, которые были
удалены. (* dEL). Нажмите 0 для выхода в '_FUNC'.
'7', '8', '9'- не существует
'0'- выход
[KAIR]
Заводские настройки домофона Cyfral CCD-2094M
Код доступа в режим изменения параметров и настроек:
Сначала набрать 0000 и нажать "в", появится надпись "cod". Затем вводим
123456 и жмем "в". Если код подошел- появится надпись "f0"- системное меню.
VIZIT
Для открытия двери можно попробовать набрать *#423 . (подходит не всегда)
Вход в сервисный режим достаточно простой:
#999-пикнет 2 раза- вводим мастер код, по умолчанию 1234, если
подошел-пикнет 1 раз
если код неправильный, то пикнет двухтональным сигналом и загорится красный
светодиод.
Расшифровка операций (так как их мало в сервисном режиме, то расшифровка
кнопок приведена здесь:
2-установка индивидуальных кодов для квартир
3-программирование ключей для входа
4-стирание ключей из памяти
*-выход из режима
#-подтверждение установки (сохранение изменений).
1,5,6,7,8,9,0- не существует.
Попробуй себе ключик закодировать (приведен пример, если мастер код
подошел):
#999 (2 пика) 1234 (1 пик) 3 (1 пик) {номер квартиры} приложи ключ (пикнул)
# а потом * .
Домофоны VIZIT имеют также специальный режим, в котором можно поменять все-
даже мастер код. Переход в этот режим осуществляется из обычного состояния
так (взято из инструкции):
1) отключить питание домофона
2) разъединить два провода "программирование" в центральном блоке
3) включить питание.
Как видно из вышесказанного, блок с кнопками надо снимать.
МетаКом:
На клаве набирай 65535 В (или #) на дисплее пишет COD, далее 1234 - если
принял то на дисплее обозначится [ ], что означает, что ты в сервисном
режиме. Теперь жми 8 и все. Домофон замурлычет, на дисплее написано OPn
можно открывать дверь.
Можно также попробовать с общим кодом:
Жми В (или #) на дисплее пишет COD; далее 1234567, если не сменили, (по
умолчанию) то откроется.
Коменты:
Пробовал на домофоне Vizit
Нажимаю # и появляется надпись code
ввожу 999 и через три четыре секунды появляется надпись err
что это значит?
на Vizit также бывает # 4230
Есть еще и ментовской ключ!!!! но он действует только на без корпусные
дома!!! ПРИМЕР: (?дома 5) подходим к подъезду смотрим сколько там квартир и
? подъезда. например (36-71 квартира) (? подъезда 6) набираем на одну
квартиру больше 72ключ и дальше ?дома 05 и ?подъезда 06!!! РАБОТАЕТ 100%
Люди, вот вам универсальный код на домофоны : В1В5702
У меня домофон Eltis-Vizit,и ничёго из вышенаписанного не
работает.Подскажите как открыть дверь без ключа?
B 101 B 5702! и всё откроется
попробуй на vizit 12#345
привет вот спрашывают как открыть МЕТАКОМ бером номер первой квартиры в
подезде в одном случяе минусируем 1 в другом нет пример если первая квартира
в подезде 37 то будет 2 возможных кода
B37B5702
B36B5702
в лубом случяи 5702 добавляем
> если домофон включен - о какой услуге можно говорить? если только
> "привязать" оплату света..
Всмысле, электричества?! А при чем тут организация, обслуживающая домофон и
оплата за электричество?! Нее, за это электричество и так платят жильцы, как
и за свет в подъезде, электричество для лифта и т.п.
а можете дать ссылку на соответсвующий документ, где это все прописано? А то
очень актуально, а если так вот придти и просто сказать, чтоб подключили
ведь пошлют подальше.
> а можете дать ссылку на соответсвующий документ, где это все прописано? А
> то
> очень актуально, а если так вот придти и просто сказать, чтоб подключили
> ведь пошлют подальше.
Что конкретно Вы хотите прочитать в документе?
Право на частную собственность? Ну, Конституция РФ, например. Более
подробно - Гражданский Кодекс.
Если хотите вникнуть в суть взаимоотношений между жильцами и обслуживающей
домофон организацией - прочитайте договор купли-продажи домофона, договор
его установки и обслуживания.
А вообще - к чему эти все заморочки? Вы при установке домофона его покупали
коллективно, вместе со всем подъездом? Покупали. Деньги платили? Да. Он
теперь ваша коллективная собственность, не так ли? Или есть сомнения? Если
он Ваш, то Вы вправе им распоряжаться. Это очевидно, правда? И никто другой,
никакая организация, никакое частно лицо не может лишить Вас права им
пользоваться. Какие тут могут быть сомнения?!
Я хочу показать этот документ в "Антенн-сервис" иначе там и слушать не
станут про мои права.
> Право на частную собственность? Ну, Конституция РФ, например. Более
> подробно - Гражданский Кодекс.
> Если хотите вникнуть в суть взаимоотношений между жильцами и обслуживающей
> домофон организацией - прочитайте договор купли-продажи домофона, договор
> его установки и обслуживания.
> А вообще - к чему эти все заморочки? Вы при установке домофона его
> покупали
> коллективно, вместе со всем подъездом? Покупали. Деньги платили? Да.
мы не покупали.Мы купили квартиру и домофон уже был, потом нам его
отключили.
> мы не покупали.Мы купили квартиру и домофон уже был, потом нам его
> отключили.
Да и теперь еще всему подъезду отключили даже код, по которому можно было
заходить без ключа. Видимо потому что никто не платил за домофон решили
таким образом наказать жильцов.
а если ремонт не нужен?
это как купили вы холодильник, а с вас требуют еще ежемесячно плату за
"возможный"
ремонт, а не будете платить - отключат
легче и дешевле если сломается - найти ремонтника и починить
> это как купили вы холодильник, а с вас требуют еще ежемесячно плату за
> "возможный" ремонт, а не будете платить - отключат
Отключат только указанную выше услугу
> легче и дешевле если сломается - найти ремонтника и починить
телефоном поделись как найдешь. :-)))
какую услугу?
услуга - лишь возможный ремонт?
почему я в полном объеме не могу использовать оплаченное мною оборудование?
открой любую газету
> услуга - лишь возможный ремонт?
ты не путай липовый сервис холодильника и абонентку работающего домофона.
> почему я в полном объеме не могу использовать оплаченное мною
> оборудование?
потому что коммунизм закончился. Ты оплатил дверь и кнопки, а так же
работающий домофонный ключ, чтобы домой попасть. Все. А удобства - за
отдельную плату.
У меня дежа-вю. Я это уже писала выше.
"Маргаритка" <nemo_c...@mail.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1frg4$g48$1...@news.avtograd.ru...
Чытай Договор..он рулез.
> Да и теперь еще всему подъезду отключили даже код, по которому можно было
> заходить без ключа. Видимо потому что никто не платил за домофон решили
> таким образом наказать жильцов.
Никто не вправе ограничить Вам (собственнику) доступ в Ваше жилье. Обязаны
бесплатно выдать ключи, либо другим способом (код) дать возможность
беспрепятственно пользоваться жилым помещением.
ключи есть, а вот код , которым все пользовались, удалили. Да еще объяву на
двери повесили, что мол извиняйте за неудобства, но все сделано по просьбе
жильцов:)
> если вы, отключив услугу "впусти гостя из своей квартиры" не можете
> попасть
Это ты сама придумала такую услугу?
> домой от домофонского ключа - то скандал, суд, правокачание - это ваше
> все.
> Т.к. установкой невпускающего вас домофона нарушено ваше конституционное
> право на собственность и жилище. Сделают бесплатно.
> Если же вы пользуетесь указанной выше услугой, то будьте добры ее
> оплатить.
> И ее саму, и ее ремонт.
Ремонт услуги? Хм. Оригинально.
> договор, вы видели под чем подписывались? Ага, видели. Чего теперь вопим?
> Роспотребнадзор вам в помощь. Пусть по вашему заявлению проверит, не
> лишканул ли какой-нибудь Цифрал-сервис с бабками.
Да?! Вот как? И что там Роспотребнадзор будет проверять? Может, где-то
прописано, какую маржу должно закладывать абстрактное ООО в определении цен
собственных услуг?
Либо кто-то совсем не разбирается в федеральных законах, либо мы живем в
разных государствах. В моем - навязываение услуг запрещено, товар, который
куплен и оплачен мною принадлежит мне и я имею право его полноценно
использовать, и цены на коммерческие услуги назначаются продавцом, кроме
случаев монополии и подобных.
>> легче и дешевле если сломается - найти ремонтника и починить
> телефоном поделись как найдешь. :-)))
Зачем тебе? Ты же уверена, что платная услуга есть "впусти гостя" а без
нее - только спускаться вниз?
> ключи есть, а вот код , которым все пользовались, удалили. Да еще объяву
> на
> двери повесили, что мол извиняйте за неудобства, но все сделано по просьбе
> жильцов:)
Ну, если они обеспечили необходимое вам кол-во ключей, то код наверное и не
нужен.
как же не нужен, если у меня домофон отключен, да и вообще проще набрать код
чем лезть в сумку ключ искать :)
"Маргаритка" <nemo_c...@mail.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1fp9m$ihc$1...@news.avtograd.ru...
>> это как купили вы холодильник, а с вас требуют еще ежемесячно плату за
>> "возможный" ремонт, а не будете платить - отключат
> Отключат только указанную выше услугу
ололо! ко мне гости не могут пройти из-за домофона отключенного = включайте
или убирайте!
> как же не нужен, если у меня домофон отключен,
Платить не пробовали? ..эх..нищета....
А когда он сломается ты из своего кармана будешь за него платить, или лично
бегать по всем квартирам и клянчить 100р. на ремонт?
Хочешь жить самостоятельно - строй себе дом в чистом поле.
мы вообще то платим за него, просто некогда съездить в Антенн-сервис,
разобраться чтоб подключили.
А в чём разница?
>> почему я в полном объеме не могу использовать оплаченное мною
>> оборудование?
> потому что коммунизм закончился. Ты оплатил дверь и кнопки, а так же
> работающий домофонный ключ, чтобы домой попасть. Все. А удобства - за
> отдельную плату.
Т.е. за холодильник заплатили, а за холод платить отдельно?
Какую то пургу вы несёте.
Вот это уже ближе к истине. Т.е. вы заплатили за удовольствие отыметь Цифрал
и с удовольствием предаетесь этому удовольствию. Но это очень на любителя.
> А 300 руб, когда в квартире живешь, не такие уж большие деньги.
Может и небольшие. Мы последний раз скидывались на ремонт домофона по 50 ре
с год назад, блок питания сгорел. С тех пор никаких удовольствий :(
>>> как же не нужен, если у меня домофон отключен,
>>
>> Платить не пробовали? ..эх..нищета....
>>
>
> мы вообще то платим за него, просто некогда съездить в Антенн-сервис,
> разобраться чтоб подключили.
Вообще умные люди звонят... но ты можешь ездить :). Как и выбирать
странные компании.
Парнишка наивен и живет в иллюзиях :). Разок сломается..доводчик или
магнит.. будет бегать собирать..потом поймет, что 30 р м весяц - ничто :).
>> потому что коммунизм закончился. Ты оплатил дверь и кнопки, а так же
>> работающий домофонный ключ, чтобы домой попасть. Все. А удобства - за
>> отдельную плату.
>
> Т.е. за холодильник заплатили, а за холод платить отдельно?
> Какую то пургу вы несёте.
Холодильник твой личный..а домофон -ОБЩИЙ. Если ты из СВОЕГО кармана
будешь ремонт оплачивать каждый раз - нет проблем. Но не думаю что ты такой
добрый :).
> и с удовольствием предаетесь этому удовольствию. Но это очень на любителя.
вот именно. Есть гораздо более серьезные вещи для судебных разбирательств,
чем неработающий домофон.
> Может и небольшие. Мы последний раз скидывались на ремонт домофона по 50
> ре с год назад, блок питания сгорел. С тех пор никаких удовольствий :(
в смысле? так и не сделали что ли?
> Ремонт услуги? Хм. Оригинально.
не разочаровывай меня. Ты прекрасно понял о чем я говорю. Или нет?? 8-)
> Да?! Вот как? И что там Роспотребнадзор будет проверять? Может, где-то
> прописано, какую маржу должно закладывать абстрактное ООО в определении
> цен
> собственных услуг?
> Либо кто-то совсем не разбирается в федеральных законах, либо мы живем в
> разных государствах. В моем - навязываение услуг запрещено, товар, который
> куплен и оплачен мною принадлежит мне и я имею право его полноценно
> использовать, и цены на коммерческие услуги назначаются продавцом, кроме
> случаев монополии и подобных.
Охренеть. Других комментариев нет у меня. Сваливаю.
> Зачем тебе?
действительно. Фирма нормально работает за 300 руб/год.
М> я заплатила за услуги - закрытая дверь, открывание через трубку, ремонт
М> по звонку.
Вы не за услуги заплатили, а купили устройство, вскладчину с жильцами
подъезда.
Не путайте услуги, предоставляемые фирмой, и функции устройства. Держать
дверь закрытой, открывать по ключу и по звонку на трубку - это функции
устройства. Как и холод в холодильнике. Эти функции обеспечивает устройство,
которое имеет собственника. Никакая фирма не принимает участия в этих
процессах, и не ударяет для этого пальцем о палец. Но почему-то берет деньги
за это, вот о чем речь, насколько я понял.
Обслуживание, ремонт, профилактика - это другая тема, с этим все понятно.
With best regards, mms. E-mail: m8...@yandex.ru
Есть и другой вариант - скинуться. В нашем подъезде именно так.
Наоборот. Всё сделали и всё работает, и денег никто не просит.
Но вот отыметь некого.
> Перешел на ты, назвал неумной. Откуда такая агрессия?
Судя по перманентной вялотекущей перепалке, они давно и счастливо женаты.
Ctrl-T, Ctrl-U.
это вы из личного опыта предположили наверное?:) вы со своей женой
перманентно и вялотекуще перепалкиваетесь? :)
Как у себя на базаре:)
Удовольствие какое-то... сомнительное. Мягко говоря.
Обычно домофон находится в ведении старшего по подъезду, там же договор на
установку и приобретение в коллективную собственность. Старший - он на чьей
стороне, в доле с домофонщиками не состоит?
Дурь курят)
Для тормозов пояснил бы, абонплата за домофон - это аналог ТО в период
гарантии, чтобы с гарантии машины не сняли и ремонт был бы бесплатный.
Условно бесплатный. За удобство
Можно ещё посчитать, через какое время окупается домофон на подъезд,
стоимостью от 5тр. при абонентке в 30р/месяц 9-ти этажного дома
> Обычно домофон находится в ведении старшего по подъезду, там же договор на
> установку и приобретение в коллективную собственность. Старший - он на
> чьей стороне, в доле с домофонщиками не состоит?
а у нас вроде и старшего по подъезду нет. Или он шифруется очень хорошо. За
5 лет проживания в нашем доме ни разу мне не встретился.
попробуй умножить на количество квартир в подъезде?
попробуй придумать, что эта фирмешка делает в месяц за эти деньги?
> это вы из личного опыта предположили наверное?:) вы со своей женой
> перманентно и вялотекуще перепалкиваетесь? :)
Пере...что :))?? Хм..любопытное название процесса :)). ПереПалкиваться :).
Свежо :).
>> случае с домофоном - это еще копейки... во многих других случаях расплата
>> за это гораздо больше:(
>
> Можно ещё посчитать, через какое время окупается домофон на подъезд,
> стоимостью от 5тр. при абонентке в 30р/месяц 9-ти этажного дома
А КТО будет собирать деньги на ремонт его?? Я раз пробовал..нафиг..проще 30
р.
>> Холодильник твой личный..а домофон -ОБЩИЙ. Если ты из СВОЕГО кармана
>> будешь ремонт оплачивать каждый раз - нет проблем. Но не думаю что ты
>> такой добрый :).
>
> Есть и другой вариант - скинуться. В нашем подъезде именно так.
Тебя ни разу не посылали :)? Приходи к нам :).
>> действительно. Фирма нормально работает за 300 руб/год.
>
> попробуй умножить на количество квартир в подъезде?
> попробуй придумать, что эта фирмешка делает в месяц за эти деньги?
Попробуй хоть РАЗ собрать денег на ремонт-покраску-замену с подъезда..секс
незабываемый :).
в нашем нищебродском подъезде 9-и этажной панельки видеодомофон был только у
меня на двери
и вполне меня устраивал, потому как видно было - открывать или обойдутся.
в подъезде не ссали и не срали. по крайней мере управляющая компания
работала на 5+и терпеливо убирала заботливо разбросанные кем-то окурки...
и кому-то моча в голову стукнула этот домофон ставить, чтобы как у всех мля
было...
я сразу заявил что нах мне не уплющилось это глюкавое устройство.
один несомненный плюс - доводчик на двери.
за установку заплатил, а с трубкой за 600р послал их лесом.
купил сам за 300. выставил джампера (цифровой домофон) и с матюками юзал...
алюминиевая дверь была кстати по-лоховски просрана и вывезена на цветмет
установщиками,
поднявшими на ней пару тысяч рублей очевидно.
никаких взносов более не платил. ломалось пару раз - приезжали откуда-то и
чинили.
свою позицию при отказе я пояснил и меня, похоже, поняли, т.к. никто никогда
не приставал ко мне со сборами на ремонт и содержание. соответственно, я
проявил терпимость к "хотелке" остальных жителей подъезда (домофону).
тронь меня тогда - выкатил бы негаторный иск к домофонной компании..
а выставляемая абонентка - вообще вне закона. порядок пользования общим
имуществом наверняка не утвержден общим собранием. (подъездное собрание - не
имеет правовой основы). а действия группы лиц - остальных жителей подъезда,
фактически самовольно определяющих этот порядок - незаконны. заключение
договора старшим по подъезду с домофонной компанией в этом случае -
ничтожная сделка, а сбор средств (абонплата) - довольно близко находится к
ст.165 УК.
а почему нет?
"МалыШ" <nos...@novirus.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1ibgv$1qqc$1...@ns.tolcom.ru...
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1ifkb$1vpu$1...@ns.tolcom.ru...
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1ifkd$1vpu$5...@ns.tolcom.ru...
Нет, пыль продуть, да скрутки проводов подтянуть))
Ты доступно описал свою позицию, она понятна, добавить нечего
>>> Перешел на ты, назвал неумной. Откуда такая агрессия?
>> Судя по перманентной вялотекущей перепалке, они давно и счастливо
>> женаты.
>> Ctrl-T, Ctrl-U.
> это вы из личного опыта предположили наверное?:) вы со своей женой
> перманентно и вялотекуще перепалкиваетесь? :)
А как-же! Регулярное перепалкивание - залог здоровых семейных отношений.
Чего и вам с Виталием желаю.
> значит вы выросли из этих штанишек. меняйте место жительства...
А секс из=за таких чудаков как ты..."свою позицию при отказе я пояснил и
меня, похоже, поняли, т.к. никто никогда
не приставал ко мне со сборами на ремонт и содержание"
>>> попробуй умножить на количество квартир в подъезде?
> никаких взносов более не платил. ломалось пару раз - приезжали откуда-то и
> чинили.
За счет соседей..ибо ты выше этого?
> свою позицию при отказе я пояснил и меня, похоже, поняли, т.к. никто
> никогда не приставал ко мне со сборами на ремонт и содержание.
> соответственно, я проявил терпимость к "хотелке" остальных жителей
> подъезда (домофону).
> тронь меня тогда - выкатил бы негаторный иск к домофонной компании..
Да ты умные слова слышал :)?
> а выставляемая абонентка - вообще вне закона. порядок пользования общим
> имуществом наверняка не утвержден общим собранием. (подъездное собрание -
> не имеет правовой основы). а действия группы лиц - остальных жителей
> подъезда, фактически самовольно определяющих этот порядок - незаконны.
> заключение договора старшим по подъезду с домофонной компанией в этом
> случае - ничтожная сделка, а сбор средств (абонплата) - довольно близко
> находится к ст.165 УК.
> а почему нет?
Потому что - ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников
помещений в многоквартирном доме
" Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме,
принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным
к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников
помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые
не участвовали в голосовании."
желаю того же вашей супруге с Виталием :)
> значит домофон по факту нужен только вам. вот вы и оплачивайте его
> содержание.
Сорри, но ты тоже будешь платить :).
" Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме,
принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам, отнесенным
к компетенции такого собрания, является обязательным для всех собственников
помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников, которые
не участвовали в голосовании."
>> А КТО будет собирать деньги на ремонт его?? Я раз пробовал..нафиг..проще
>> 30 р.
>
>
Тут не уверен. Если содержание домофона не требуется, зачем оно
навязывается? Не путайте абонентку (добровольный залог спокойствия) с
ремонтом (с необходимостью для нормального фунциклирования)
> Ну вот, наговорил я тут...:) Подведу неутешительный итог. Платим мы не за
> домофон и не за какую-то там "услугу" (это вам не кабельное телевидение) и
> не за возможный ремонт. Мы расплачиваемся за свою РАЗОБЩЕННОСТЬ! И в
> случае с домофоном - это еще копейки... во многих других случаях расплата
> за это гораздо больше:(
Мы платим "налог на быдло". Ибо по хорошему собрать с них деньги на
обслуживание (часто на порядок меньше, чем абон плата) невозможно.
раньше, давно, лет 15 назад, домофонов практически не было.
Двери были все деревянные, или вообще алюминиевые и снятые в металлолом.
В подъездах было нассано, заходили совершенно левые компании
посидеть-побухать..
Да у молодежи вопроса не было зимой "куда пойти?" - в подъезд конечно. А в
какой - да в любой,
все открыты.
Стены были все ободраны-изрисованы (а зачем красить все равно открыт
подъезд, изрисуют).
Сейчас подъезды более-менее чистые, если и собираются компании - так это
свои, соседские уроды.
Ссать намного меньше стали, шприцы тоже не в каждом валяются подъезде..
Что, за все это 30 рублей в месяц это дорого?
В дверях регулярно летят доводчики, сами домофоны выходят из строя,
необходимо обслуживание.
30 рублей не такие большие деньги, чтобы из за них ругаться с кем то, или
превращать подъезд в туалет бесплатный.
"Элен" <rox*olana...@mail.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1icov$1pod$1...@news.tambov.ru...
>> Сорри, но ты тоже будешь платить :).
>>
>> " Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме,
>> принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам,
>> отнесенным
>> к компетенции такого собрания, является обязательным для всех
>> собственников
>> помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников,
>> которые
>> не участвовали в голосовании."
>
> Тут не уверен. Если содержание домофона не требуется, зачем оно
> навязывается? Не путайте абонентку (добровольный залог спокойствия) с
> ремонтом (с необходимостью для нормального фунциклирования)
И тем не менее.. " Решение общего собрания собственников помещений в
многоквартирном доме,
>> принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам,
>> отнесенным
>> к компетенции такого собрания, является обязательным для всех
>> собственников
>> помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников,
>> которые
>> не участвовали в голосовании."
О чем бы не было это решение. Оспорить можно через суд. Иными
ловами -большинство решает за меньшинство.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1ildc$2755$2...@ns.tolcom.ru...
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
> Да ты умные слова слышал :)?
ага. я их и говорить могу :)
> Потому что - ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников
> помещений в многоквартирном доме
> " Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме,
вы можете этими цитатами не блистать передо мной. я их наизусть знаю. :)
и оно не канает в данном случае, т.к. ничего этого нет.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1jsb5$s6p$3...@ns.tolcom.ru...
>
> "МалыШ" <nos...@novirus.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
> И тем не менее.. " Решение общего собрания собственников помещений в
> многоквартирном доме,
>>> принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам,
>>> отнесенным
>>> к компетенции такого собрания, является обязательным для всех
>>> собственников
>>> помещений в многоквартирном доме, в том числе для тех собственников,
>>> которые
>>> не участвовали в голосовании."
>
> О чем бы не было это решение. Оспорить можно через суд. Иными
> овами -большинство решает за меньшинство.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1ildc$2755$2...@ns.tolcom.ru...
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
> Да ты умные слова слышал :)?
ага. я их и говорить могу :)
> Потому что - ЖК РФ Статья 46. Решения общего собрания собственников
> помещений в многоквартирном доме
>
>
> " Решение общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме,
> принятое в установленном настоящим Кодексом порядке, по вопросам,
вы можете этими цитатами не блистать передо мной. я их наизусть знаю. :)
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1im46$2845$2...@ns.tolcom.ru...
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
До сих пор бывает насс..но
т.к. достаточно алкашу позвонить в любую квартиру и побухтеть
"пустите я ключи забыл" и многие открывают
> В дверях регулярно летят доводчики,
ставить надо нормальные, тогда они не будут выходить из строя так быстро
ps
у нас сломанную кнопку у домофона меняли больше недели
впрочем, автору темы предлагаю доступный и законный вариант иметь домофон и
не платить за него абонплаты:
1. проводите общее собрание (очное или заочное) жителей дома по всем
правилам ЖК (это важно)
в повестке дня (кроме выбора секретаря собрания, счетной комиссии и
председателя собрания):
1. об установке домофонов на дверях подъездов
2. об определении порядка и размера оплаты за установку домофонов
3. о выборе исполнителя работ по установке домофонов и поставщика
оборудования
(прим. здесь нужно показать несколько вариантов от разных фирм)
4. выборы представителя, уполномоченного заключить договор на
установку домофонов
5. о включении установленного оборудования в состав общего имущества
собственников помещений
(прим. может добавить утверждение порядка использования и ограничения при
неоплате и все что хотите)
далее. что это вам дает?
первое: при принятии решения большинством голосов вывешиваете само "решение"
(протокол собрания), которое обязательно к исполнению всеми собственниками
помещений. это исключит любые отказы оплачивать что-либо
второе: уполномоченное собранием лицо заключает договор.
третье: в управляющую компанию им пишется письмо что согласно решения общего
собрания... бла-бла установлено... включено в состав общего имущества и
является внутридомовым оборудованием, в связи с чем просим принять по акту
и заключить договор на обслуживание данного оборудования с выбранной на
общем собрании фирмой Х. (или предложить выбрать им).
поскольку предельные тарифы на содержание утверждены, УК не сможет повысить
стоимость.
при отказе подписать акт и принять на обслуживание - в суд.
при повышении квартплаты сверх установленных тарифов - в суд.
при разговоре с УК не лишним будет указать что в случае отказа мы создадим
ТСЖ и будем решать вопросы самостоятельно или выберем другую, более лояльную
УК.
в случае грамотно проведенного собрания, УК оценит угрозу и уступит.
да! требуйте проекта на установку домофона у фирм.
трубки в квартирах - ваши. их поломки будете оплачивать сами, благо они не
часто выходят из строя.
это ответ по существу на заданный вопрос. теория.
ps: ваш представитель вполне может стрясти себе откатец у фирмы -
установщика. :)
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1ildc$2755$1...@ns.tolcom.ru...
Смазать или заменить, обслужить или отремонтировать?
> 30 рублей не такие большие деньги, чтобы из за них ругаться с кем то, или
> превращать подъезд в туалет бесплатный.
За спокойствие, понятно
"МалыШ" <nos...@novirus.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1kipb$2dds$1...@ns.tolcom.ru...
>
> "Andrey" <ban...@inbox.ru> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> news:i1jkm1$lrj$1...@ladem.tlt.ru...
>> 30 рублей не такие большие деньги, чтобы из за них ругаться с кем то, или
> До сих пор бывает насс..но
> т.к. достаточно алкашу позвонить в любую квартиру и побухтеть
> "пустите я ключи забыл" и многие открывают
Об этом я и писал: не знаем, кто живет рядом, разобщены - за это и
расплачиваемся различными способами.
По ответам на мою речь понятно: осозновать этого люди НЕ ХОТЯТ! Грустно:(
Спасибо что два раза пишешь, я и с одного прекрасно понимаю. Или это ты
для себя..чтоб умным показаться..самому себе :))?
А вот когда ты это ДОКАЖЕШЬ... в чем флаг тебе в руки, то пообщаемся
дальше.. ты же не забыл, что в рамках ГПК обязанность доказывания будет с
твоей стороны? А еще есть Договор..где все права конторы прописаны.. а
еще есть ненарушения ими твоих прав..в общем, ты в ПРОЛЕТЕ :).
>я там давно не живу. не знаю у кого и с кем секс.
Я знаю. У тебя с соседями.
> знаю что здесь я въезжаю под автоматический шлагбаум на территорию дома,
> спускаюсь в гараж в подвале через поднятые автоматические ворота.
> и... за это не плачу, потому что не нужно! все прелести содержания этих
> удобств - на плечах тсж.
То же и домофон.. платишь через ТСЖ или непосредственно в домофонную
фирму.
> при этом квартплата, готов поспорить, дешевле чем в у любого из вас (дом с
> лифтом).
Ну-ну..ты даже не знаешь где Я живу. а СПОРИШЬ :))),
>
> впрочем, автору темы предлагаю доступный и законный вариант иметь домофон
> и не платить за него абонплаты:
>
> 1. проводите общее собрание (очное или заочное) жителей дома по всем
> правилам ЖК (это важно)
> является внутридомовым оборудованием, в связи с чем просим принять по
> акту и заключить договор на обслуживание данного оборудования с выбранной
> на общем собрании фирмой Х. (или предложить выбрать им).
> поскольку предельные тарифы на содержание утверждены, УК не сможет
> повысить стоимость.
> при отказе подписать акт и принять на обслуживание - в суд.
> при повышении квартплаты сверх установленных тарифов - в суд.
> при разговоре с УК не лишним будет указать что в случае отказа мы создадим
> ТСЖ и будем решать вопросы самостоятельно или выберем другую, более
> лояльную УК.
> в случае грамотно проведенного собрания, УК оценит угрозу и уступит.
> да! требуйте проекта на установку домофона у фирм.
> трубки в квартирах - ваши. их поломки будете оплачивать сами, благо они не
> часто выходят из строя.
>
> это ответ по существу на заданный вопрос. теория.
Именно..что теория..теоретик ты, батенька :)).
А практика - ТСЖ включит сервис в платежки.. ты этого и добивался :))? Или
ремонт будет бесплатный..а..да..забыл - ты же его будешь оплачивать..ты же
добрый :)).
>
> ps: ваш представитель вполне может стрясти себе откатец у фирмы -
> установщика. :)
А что в этом плохого? Докажи, во первых..во вторых - получишь дело о
заведомо ложном доносе, в третьих -не считай деньги в чужом кармане. Для
этого есть специально обученные люди..но никак не ты :)).
> вы чего заладили "общее собрание, общее собрание..."
> это не просто - по...ли и разошлись, а нужно соблюдать порядок.
> _это_ все есть хоть где нибудь?
> и это должен быть не один подъезд, а весь дом!
> сами хоть прочтите жк в этой части, коль цитируете направо и налево..
Милок, флаг тебе в руки и ДОКАЖИ нелегетимность решения :) А пока - я вижу
скрягу и обиженного жизнью неудачника :).
> ну вы же сами и ответили :)
> решение собственников _дома_ имеется?
Да.
> соблюден установленный порядок принятия решения?
Да.
> относится ли к компетенции такого собрания данный вопрос?
Да.
Дальше что?
> оу. я на сумму не посмотрел сразу, а она далеко не у всех 30р.
> слышал и о > 100.
Ну это чиста для тебя.. ты ж в элитке за московским живешь :)).
И прежде чем спорить - внимательно изучаешь факты и доказательства сторон
:)). " на сумму не посмотрел " - смотреть надо..теоретик...
Это за квартал.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1l5h7$34k$4...@ns.tolcom.ru...
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
> А вот когда ты это ДОКАЖЕШЬ... в чем флаг тебе в руки, то пообщаемся
вы нормально мысли можете излагать? понять тяжело.
> дальше.. ты же не забыл, что в рамках ГПК обязанность доказывания будет с
> твоей стороны? А еще есть Договор..где все права конторы прописаны.. а
> еще есть ненарушения ими твоих прав..в общем, ты в ПРОЛЕТЕ :).
хорошо. т.е. исходя из упоминаний гпк и "докажешь", мы уже в суде? :)
в исковом пишу что никакого собрания по этому поводу не проводилось,
уведомлений о его проведении не было, договор заключен незаконно, без
каких либо на то правовых оснований, и т.п.
и обязанность доказывания обратного плавно перетекает на другую сторону.
нет же оснований не доверять мне?
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1l5h7$34k$5...@ns.tolcom.ru...
> Спасибо что два раза пишешь, я и с одного прекрасно понимаю. Или это ты
> для себя..чтоб умным показаться..самому себе :))?
а для чего тогда спасибо? у вас какой-то нервоз и переход на личности.
обычно так бывает от недостатка аргументов.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1l680$3qt$1...@ns.tolcom.ru...
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>>я там давно не живу. не знаю у кого и с кем секс.
> Я знаю. У тебя с соседями.
ты же в курсе что в дурной компании тебя могли бы попросить
"аргументировать" такие слова?
осмотрительнее с репликами.
>> знаю что здесь я въезжаю под автоматический шлагбаум на территорию дома,
>> спускаюсь в гараж в подвале через поднятые автоматические ворота.
>> и... за это не плачу, потому что не нужно! все прелести содержания этих
>> удобств - на плечах тсж.
> То же и домофон.. платишь через ТСЖ или непосредственно в домофонную
> фирму.
я вообще не понимаю... я говорю - у меня дома обои красные, а собеседник
мне утверждает - неа, черные у тебя. хотя никогда у меня дома не был.
для тех кто не вникает в смысл написанного, повторяю - отдельных платежей
за эти прелести у нас нет. договоров с домофонной компанией очевидно не
заключено.
тсж устраняет неисправности по факту и за счет средств поступающих с
содержания квартир.
стоимость содержания квартир при этом дешевле чем по городу в аналогичных
домах.
>> при этом квартплата, готов поспорить, дешевле чем в у любого из вас (дом
>> с лифтом).
> Ну-ну..ты даже не знаешь где Я живу. а СПОРИШЬ :))),
читайте же наконец прежде чем отвечать - я не СПОРЮ а всего лишь ГОТОВ
ПОСПОРИТЬ.
согласитесь, разница огромна.
а готов поспорить я потому что рассуждаю от обратного.
на самом деле мне фиолетово, где кто живет.
ук не так много. все тарифы мне известны. тарифы большинства тсж мне также
известны.
в большинстве из них (а это правило распространяется и на те тсж, о которых
мне неизвестно)
принято не баловать жителей низкими тарифами.
в итоге, процент моего "проигрыша" в споре о тарифах, невелик.
но так как какая-то вероятность его сохраняется, я всего лишь готов
поспорить.
вроде доступно?
> Именно..что теория..теоретик ты, батенька :)).
> А практика - ТСЖ включит сервис в платежки.. ты этого и добивался :))?
> Или ремонт будет бесплатный..а..да..забыл - ты же его будешь
> оплачивать..ты же добрый :)).
будьте любезны, укажите, где я хоть словом упомянул тсж?
с тсж алгоритм действий будет совершенно другой.
>> ps: ваш представитель вполне может стрясти себе откатец у фирмы -
>> установщика. :)
> А что в этом плохого? Докажи, во первых..во вторых - получишь дело о
> заведомо ложном доносе, в третьих -не считай деньги в чужом кармане. Для
> этого есть специально обученные люди..но никак не ты :)).
в таком случае, и вам не следует указывать мне, о чем думать, а о чем нет.
будьте уж последовательны.
я даже комментировать не стану цитату, ибо нечего.
..."докажи", "что плохого", "во-первых", "во-вторых"....
>> оу. я на сумму не посмотрел сразу, а она далеко не у всех 30р.
>> слышал и о > 100.
> Ну это чиста для тебя.. ты ж в элитке за московским живешь :)).
> И прежде чем спорить - внимательно изучаешь факты и доказательства сторон
> :)). " на сумму не посмотрел " - смотреть надо..теоретик...
у вас плохо с восприятием причинно-следственных связей?
я считаю что в теме "Re: За что мы расплачиваемся?" сумма не имеет значения.
естественно, что мне она не интересна, а лишняя информация только мешает.
понятно, да? если бы тема была "Почему мы платим так много?", то и акценты
с моей стороны были бы расставлены иначе.
PS: vitaliy - трололо?
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1l680$3qt$2...@ns.tolcom.ru...
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
> Милок, флаг тебе в руки и ДОКАЖИ нелегетимность решения :)
обращение "милок" как-то свидетельствует о вашей сексуальной ориентации или
это
досадная случайность?
по поводу "докажи" - вы явно чего-то не договариваете. у вас словно козырь
какой-то
на руках, но вы решили прежде чем его выложить, изнурить собеседника
пиз...ством.
говорите сразу, чего уж там. в чем проблема доказывания? я их не вижу.
если есть знакомые в прокуратуре, поинтересуйтесь для общего развития,
сколько
нарушений бывает при проведении таких собраний. и как часто поступают
на проверку документы грамотно проведенных собраний.
> А пока - я вижу скрягу и обиженного жизнью неудачника :).
да ну не все так плохо, просто возле зеркала не задерживайтесь и позитива в
жизни чуток прибавится.
"vitaliy" <n...@avtograd.ru> сообщил(а) в новостях
следующее:i1l680$3qt$3...@ns.tolcom.ru...
>
> "none" <no...@none.net> сообщил/сообщила в новостях следующее:
>
>> решение собственников _дома_ имеется?
> Да.
>> соблюден установленный порядок принятия решения?
> Да.
>> относится ли к компетенции такого собрания данный вопрос?
> Да.
> Дальше что?
кстати, не так давно один юрист долдонивший судье выдранную из контекста
фразу "решение общего собрания..."
был послан, т.к. принятое решение не входило в компетенцию данного собрания.