reflexiones sobre el proceso participativo/serie de preguntas relativas al proyecto del pla d'asfalt
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Julie Dalgier
Feb 25, 2014, 2:02:09 PM2/25/14
to la-flore...@googlegroups.com
Buenos dias, Eva me propuso dejar aquí ( o en facebook, no me aclaro..) unas reflexiones sobre el proceso participativo y una serie de preguntas relativas al proyecto del pla d'asfalt.
La participacion ciudadana es un tema muy crucial en cuanto aceptación positiva y la no imposición de los proyectos en general. Los aspectos positivos estan ya comprobados en muchas experiencias. La participación ciudadana necesita una serie de idas y vueltas entre técnicos y vecinos para llegar a una "co-redacción" del proyecto final. Pienso que el proceso participativo se podría activar por sectores de la Floresta de manera relativamente ágil si nos lo proponemos pero no podrá empezar sin datos del proyecto planteado, ni planos. La fecha "0"del proceso de participación ciudadana es la fecha de recepción de planos. Creo que tendríamos que insistir en que esa entrega se haga lo antes posible.
Esperando la presentacion del proyecto tecnico del pla d'asfalt se podria redactar una lista de preguntas básicas en relación con aspectos técnicos y urbanísticos del pla d'asfalt.
Aqui dejo una primera lista "espontánea" de preguntas, seguramente falta mas reflexiones y animo al grupo a completarla.
Las calles sin asfaltar en su mayoría están en limite del parque de Collserolla:
Como se prevé la concertación con el parque ¿Como se trataran los limites de la nueva pavimentación? Tipo placeta, con media vuelta para los coches, cambio de pavimento? quien asegurara el mantenimiento de las calles en el ámbito del parque?
En caso de superposición con las recomendaciones del plan de síntesis de l’AMB ( portas, conexiones, plazas, escaleras..)
Se podría solicitar el “visto bueno” del redactor del plano sobre las soluciones aportadas?
Hoy en día los accesos a las viviendas y/o parcelas se realizan a una cota existente de tierra.
Se prevé rebajar el nivel de tierra para restituir el nivel actual una vez realizadas las obras o bien se prevé añadir capas suplementarias ( me imagino, claro!). A cargo de quien se harán las adaptaciones?
Hay 2 tipos de revestimiento previsto: hormigón y asfalto. Como se prevé el limite entre los 2 materiales, cuneta, bordillo?
El asfalto induce la impermeabilización del suelo. Estas calles no tiene un sistema coherente de recogidas de aguas pluviales.
Como se prevé la recogida? La impermeabilización podría ser menor con otro tipo de pavimento? Cual?
Estas calles son estrechas y en la mayoría solo existe una fila para la circulación, otra para el aparcamiento. Este perfil no esta contemplado en el pla de mobilitat ( a confirmar) cual será el criterio del ancho asfaltado?
La participacion ciudadana es un tema muy crucial en cuanto aceptación positiva y la no imposición de los proyectos en general. Los aspectos positivos estan ya comprobados en muchas experiencias. La participación ciudadana necesita una serie de idas y vueltas entre técnicos y vecinos para llegar a una "co-redacción" del proyecto final. Pienso que el proceso participativo se podría activar por sectores de la Floresta de manera relativamente ágil si nos lo proponemos pero no podrá empezar sin datos del proyecto planteado, ni planos. La fecha "0"del proceso de participación ciudadana es la fecha de recepción de planos. Creo que tendríamos que insistir en que esa entrega se haga lo antes posible.
Esperando la presentacion del proyecto tecnico del pla d'asfalt se podria redactar una lista de preguntas básicas en relación con aspectos técnicos y urbanísticos del pla d'asfalt.
Aqui dejo una primera lista "espontánea" de preguntas, seguramente falta mas reflexiones y animo al grupo a completarla.
Las calles sin asfaltar en su mayoría están en limite del parque de Collserolla:
Como se prevé la concertación con el parque ¿Como se trataran los limites de la nueva pavimentación? Tipo placeta, con media vuelta para los coches, cambio de pavimento? quien asegurara el mantenimiento de las calles en el ámbito del parque?
En caso de superposición con las recomendaciones del plan de síntesis de l’AMB ( portas, conexiones, plazas, escaleras..)
Se podría solicitar el “visto bueno” del redactor del plano sobre las soluciones aportadas?
Hoy en día los accesos a las viviendas y/o parcelas se realizan a una cota existente de tierra.
Se prevé rebajar el nivel de tierra para restituir el nivel actual una vez realizadas las obras o bien se prevé añadir capas suplementarias ( me imagino, claro!). A cargo de quien se harán las adaptaciones?
Hay 2 tipos de revestimiento previsto: hormigón y asfalto. Como se prevé el limite entre los 2 materiales, cuneta, bordillo?
El asfalto induce la impermeabilización del suelo. Estas calles no tiene un sistema coherente de recogidas de aguas pluviales.
Como se prevé la recogida? La impermeabilización podría ser menor con otro tipo de pavimento? Cual?
Estas calles son estrechas y en la mayoría solo existe una fila para la circulación, otra para el aparcamiento. Este perfil no esta contemplado en el pla de mobilitat ( a confirmar) cual será el criterio del ancho asfaltado?
Os dejo un documento ( chileno!!) de experiencia relativa a la participación ciudadana en un proyecto de urbanización.
Saludos a todos y hasta jueves?
julie
Saludos a todos y hasta jueves?
julie
Carmen Rodríguez
Mar 26, 2014, 9:33:45 AM3/26/14
to la-flore...@googlegroups.com
L'altre dia tantejant vaig sentir al menys quatre postures i us senyalo també la meva per els qui ens vagin a representar:
A. Els que són d'acord amb la totalitat del plà de d'ajuntament.
B. Els que acceptarien una sol.lució intermitja en forma d'asfaltar però amb algun material que visualment s'adapti a l'entorn i sigui més "tou" quant a impacte ecològic.
C. Els que acceptarien una sol.lució intermitja en forma de un manteniment bàsic però sense asfaltar dels carrers que ara son de terra i a canvi refer i unificar armònicament les xapusses d'asfaltats/encimentats anteriors que ara són un patchwork de trams encimentats amb d'altres asfaltats nous, amb asfaltats antics, trencats, drenatges malament fets i situats, etc.
D. Els que rebutjen totalment l'asfaltat per la precipitació del projecte que el fa una xapussa més, que més d'hora que tard s'haurà d'axeicar un altre cop perque no contempla ni soterrament de cables, que obliga les aigues a buscar insospitats camins (vivim a la falda de la muntanya, això acabarà en desgràcia més d'hora que tard), sense tenir en compte que tapar el terra per poc que sigui implica deforestació de tota una zona al seu voltant, ni tenir en compte peatons ni camins peatonals, ni un estudi seriós del que es podria fer afectant el mínim possible i respectuós amb la qualitat de frontera del parc de la que tant orgullosos i contents ens sentim.
Jo, com segurament traspúa aquí dalt, em confesso de l'opció D. Si de debó volen fer un servei a La Floresta, com deia el Sr. Tinent d'Alcalde, que facin algo que ens faci falta i si no, ja ens esperem. Aquí no vàrem tenir clavegueram fins al dos mil y pico, els veins saben el que fa falta a cada carrer, que preguntin. El que NO em sembla bona tampoc, és lo del sentit únic dels cotxes, això l'únic que provocarà és que els quatre cotxes que circulin per L.F. es multipliquin a base de fer mil voltes i per lo tant circulin amb més pressa i sense obstacles. El sentit únic NO pacifica el trànsit, tot el contrari.
Per cert, una senyora va dir que no por suportar la quantitat de pols que li entra pels cotxes i el carrer de terra, però resulta que ella ha deforestat tot el seu jardí que ara és un pati de ciment: és clar que li entra pols, senyora, no ha deixat ni una planta per absorbir-lo. La veina del cantó ha deixat alcines i arboç i no li entra ni gota, pòlen a dojo, això sí, però és que vivim al parc.
No es pot veure el pla de mobilitat, demana una clau.
Molta sort demà!
Carmen
A. Els que són d'acord amb la totalitat del plà de d'ajuntament.
B. Els que acceptarien una sol.lució intermitja en forma d'asfaltar però amb algun material que visualment s'adapti a l'entorn i sigui més "tou" quant a impacte ecològic.
C. Els que acceptarien una sol.lució intermitja en forma de un manteniment bàsic però sense asfaltar dels carrers que ara son de terra i a canvi refer i unificar armònicament les xapusses d'asfaltats/encimentats anteriors que ara són un patchwork de trams encimentats amb d'altres asfaltats nous, amb asfaltats antics, trencats, drenatges malament fets i situats, etc.
D. Els que rebutjen totalment l'asfaltat per la precipitació del projecte que el fa una xapussa més, que més d'hora que tard s'haurà d'axeicar un altre cop perque no contempla ni soterrament de cables, que obliga les aigues a buscar insospitats camins (vivim a la falda de la muntanya, això acabarà en desgràcia més d'hora que tard), sense tenir en compte que tapar el terra per poc que sigui implica deforestació de tota una zona al seu voltant, ni tenir en compte peatons ni camins peatonals, ni un estudi seriós del que es podria fer afectant el mínim possible i respectuós amb la qualitat de frontera del parc de la que tant orgullosos i contents ens sentim.
Jo, com segurament traspúa aquí dalt, em confesso de l'opció D. Si de debó volen fer un servei a La Floresta, com deia el Sr. Tinent d'Alcalde, que facin algo que ens faci falta i si no, ja ens esperem. Aquí no vàrem tenir clavegueram fins al dos mil y pico, els veins saben el que fa falta a cada carrer, que preguntin. El que NO em sembla bona tampoc, és lo del sentit únic dels cotxes, això l'únic que provocarà és que els quatre cotxes que circulin per L.F. es multipliquin a base de fer mil voltes i per lo tant circulin amb més pressa i sense obstacles. El sentit únic NO pacifica el trànsit, tot el contrari.
Per cert, una senyora va dir que no por suportar la quantitat de pols que li entra pels cotxes i el carrer de terra, però resulta que ella ha deforestat tot el seu jardí que ara és un pati de ciment: és clar que li entra pols, senyora, no ha deixat ni una planta per absorbir-lo. La veina del cantó ha deixat alcines i arboç i no li entra ni gota, pòlen a dojo, això sí, però és que vivim al parc.
No es pot veure el pla de mobilitat, demana una clau.
Molta sort demà!
Carmen
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