du kazoj pri nomoj de lokaj komunumoj, kuj konflikatas kun nomoj de nacaij aŭ regionaj komunumoj

[J-K Rinaldo el Padova.IT.EU]

Mi legis pri SIKULOJ, "650.000 hungaraj loĝantoj¨, kiuj MALE ESTAS
TURKDEVENAJ.
Sed tiu geografia nomo konfliktas kun la antikva nomo (ankoraŭ nuntempe
uzata) de la Sicilianoj, itala regiono loĝata de 5 milionoj da loĝantoj
kaj kun propra lingvo.
Fine eĉ la nomo Sikuloj fine estis fuŝe ŝanĝita en Vikipedio al
"Sikeloj"... "por ne intermiksi kun Sikuloj el Hungario
<https://eo.wikipedia.org/wiki/Sikuloj>)."
https://eo.wikipedia.org/wiki/Sikeloj

Simile okazas pri MAKEDONIO. Tiu nomo indikas samtempe kaj balkanan
landon, kaj grekan regionon.
Eĉ Grekio malpermesas ke la lando alprenu la nomon de sia regiono.

Laŭ mi
- SIKULOJ devus resti la antikva nomo - regule uzata nuntentempe - de la
5 milionoj da loĝantoj de la itala regiono Sicilio;
- "hungaraj sikuloj" aŭ "turkdevenaj hungaroj" devus esti la nomo de la
komunumo je 650.000 da hungaroj.

Simile
- MAKEDONIO devus esti la nomo de la balkana lando;
- kaj per "Makedona regiono¨ oni devus indiki la Grekan regionon.

Sur baze de tiu nomoj okazas ankoraŭ nuntempe remalfermo de etnaj
pretendoj aŭ konfuzoj tute malaktualaj en tempo de komuna Eŭropunio!
J-K Rinaldo

[Renato Corsetti]

J-K Rinaldo:

|   Laŭ mi
- SIKULOJ devus resti la antikva nomo - regule uzata nuntentempe - de la 5 milionoj da loĝantoj de la itala regiono Sicilio;
- "hungaraj sikuloj" aŭ "turkdevenaj hungaroj" devus esti la nomo de la komunumo je 650.000 da hungaroj.

Simile
- MAKEDONIO devus esti la nomo de la balkana lando;
- kaj per "Makedona regiono¨ oni devus indiki la Grekan regionon.

Mi ne vidas, kiel 'la bona lingvo' povus okupigyi pri tiuj problemoj. Eble ni povus havi la linion:

sikul-o (hungarlingvaj civitanoj de Rumanujo) --> sekeloj

Sed mi vere ne sentas min kopetenta pri tio.

Amike

Renato

~~~

renato corsetti
renato....@esperanto.org

[Antonio De Salvo]

1) Efektive, temas pri unu el la (nemaloftaj) kazoj, de sama nomo atribuata al diversaj regionoj/ popoloj: ekzemple: Georgio/Kartvelio; Galicio.
En la hungara oni diras Székely, en la rumana Secui, en la germana Szeklerland; tial mi opinias, ke por distingi ilin disde la siciliaj "siculi" oni povus diri "sekeloj".
Estas interese, ke ekzistas teorio (tamen, tre minoritata) laux kio la siciliaj "siculi" kaj la hungaraj "sekeloj" havas komunan pra-hindeuxropan devenon. Cetere, ankaux pri la siciliaj "siculi" oni ne havas precizan ideon, kaj laux iuj ili devenas el malgrandaziaj antauxhistoriaj migradoj (samkiel etruskoj).

2) pri Macedonio/ Makedonio, la demando estaa tikla,cxar oni devus distingi tri aferoj: la iaman Macedonion, la nuntempan sxtaton Makedonion, kaj la geografian regionon Makedonio (ampleksantan teritoriojn situantajn nuntempe en Makedona Respubliko, Greklando kaj Bulgario), tiel vigle depostulatan de Greklando, ke Makedona Respubliko gxis nun ne povis eniri la Euxropan Union gxuste pro la greka kontrauxstaro al la utiligo de la nomo "Makedonio".

Gxis
Antonio De Salvo


-----Messaggio originale-----
Da: la-bona...@googlegroups.com [mailto:la-bona...@googlegroups.com] Per conto di J-K Rinaldo el Padova.IT.EU
Inviato: martedì 4 giugno 2013 11:52
A: ED-LBLdiskutlisto
Oggetto: (la bona lingvo) du kazoj pri nomoj de lokaj komunumoj, kuj konflikatas kun nomoj de nacaij aŭ regionaj komunumoj

--
--
la vortoj, pri kiuj ni diskutas ĉi tie, estas troveblaj en la listoj ĉe:
http://www.bonalingvo.org/index.php/Simplaj_samsignifaj_vortoj

---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "la bona lingvo" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to la-bona-lingv...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/groups/opt_out.

[J-K Rinaldo de Padova.IT.EU]

On 4 Giu, 12:09, Renato Corsetti

> Mi ne vidas, kiel 'la bona lingvo' povus okupigyi pri tiuj problemoj.

Efektive la afero ne rilatas ĉi grupon kaj necesas aldoni neniun
linion.

Ne sciante al kiu proponi la aferon, mi simple volis atentigi pri la
afero... kaze ke iu listano volus doni precizigojn aŭ opiniojn tri
tiuj geografiaj nomoj
Dankon, J-K Rinaldo

[Renato Corsetti]

J-K Rinaldo:

|  Efektive la afero ne rilatas ĉi grupon kaj necesas aldoni neniun linion.

Nu, tamen ni povus konsili "sikeloj", nomo simila al la hungara formo.

|   Ne sciante al kiu proponi la aferon, mi simple volis atentigi pri la afero... kaze ke iu listano volus doni precizigojn aŭ opiniojn tri tiuj geografiaj nomoj

Bonvoluproponi tion en la listo 'europo' kaj mi respondos la vi tie.

[J-K Rinaldo de Padova.IT.EU]

On 4 Giu, 12:47, "Antonio De Salvo" <antoniodesa...@tiscali.it> wrote:
... la siciliaj "siculi" kaj la hungaraj "sekeloj" havas komunan pra-

hindeuxropan devenon. Cetere, ankaux pri la siciliaj "siculi" oni ne
havas precizan ideon, kaj laux iuj ili devenas el malgrandaziaj
antauxhistoriaj migradoj (samkiel etruskoj).

Mi legis ke ili ambaŭ estas turkdevenaj.
Sed kio pli mirigas estas la fakto ke en Vikipedio oni nomas "sikeloj"
la italajn, kaj "sikuloj" la hungaraj... malgraŭ devus esti tute la
malo.

> 2) pri Macedonio/ Makedonio, la demando estaa tikla,cxar oni devus distingi tri aferoj: la iaman Macedonion, la nuntempan sxtaton Makedonion, kaj la geografian regionon Makedonio (ampleksantan teritoriojn situantajn nuntempe en Makedona Respubliko, Greklando kaj Bulgario), tiel vigle depostulatan de Greklando, ke Makedona Respubliko gxis nun ne povis eniri la Euxropan Union gxuste pro la greka kontrauxstaro al la utiligo de la nomo

Tute konsentite
J-K Rinaldo