Re: geologi-o

0 views
Skip to first unread message

ro-esp

unread,
Dec 9, 2010, 4:15:41 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
geologi-o-->terkrustscienco ?


litosfer-o-->terkrusto ?

gxis, Ronaldo N

--
http://www.esperanto.net http://www.moneyasdebt.net

renato corsetti

unread,
Dec 9, 2010, 4:57:07 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
Ronaldo:

> litosfer-o-->terkrusto ?

Tio ŝajnas la senco laŭ PIV.

Amike

Renato


Fabio Bettani

unread,
Dec 9, 2010, 5:01:40 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
>> litosfer-o-->terkrusto  ?
>
> Tio ŝajnas la senco laŭ PIV.

Sed ili estas tre malsamaj aferoj. Terkrusto diferenciĝas disde la
suba tavolo (la mantelo) pro malsama ĥemia konsisto, dum litosfero
diferenciĝas disde la suba tavolo (astenosfero) pro malsama dinamika
konduto. Sur Tero, la tuta terkrusto kaj la plej supra parto de la
mantelo konsistigas la litosferon.

Amike,

--
Fabio

renato corsetti

unread,
Dec 9, 2010, 5:10:01 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
Fabio:

| Sur Tero, la tuta terkrusto kaj la plej supra parto de la
mantelo konsistigas la litosferon.

Ĉu do "solida tavolo"?

Amike

Renato

PS. Se iu bezonas kialojn por sinmortigi bonvolu rigardi en la sma paĝo en PIV "litologio".


Fabio Bettani

unread,
Dec 9, 2010, 5:19:28 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
Renato:

>> Sur Tero, la tuta terkrusto kaj la plej supra parto de la
>> mantelo konsistigas la litosferon.
>
> Ĉu do "solida tavolo"?

Nu, tio estas la esenca signifo, kvankam tiom rekta tradukado povus
esti miskompreniga, ĉar ankaŭ la suba tavolo estas solida
("astenosfero" enhavas radikon "asteno-", kiu signifas "malforta").

Mi preferus plu uzi "litosfero", pro klareco.

Amike,

--
Fabio

Renato Corsetti

unread,
Dec 9, 2010, 5:30:33 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
Fabio:


>   Mi preferus plu uzi "litosfero", pro klareco.

La problemo estas, ke poste venas iu, kiu diras ke "lito" estas la tria vorto por ŝtono apude "petro", kompreneble.

Amike

Renato


-- 
---------------------------------------------
Renato Corsetti
Via del Castello, 1 00036 Palestrina, Italujo
renato....@esperanto.it
---------------------------------------------

Fra Simo

unread,
Dec 9, 2010, 6:41:40 PM12/9/10
to la-bona...@googlegroups.com
     Ne "solid/a", kiu ne taugas kiel kontrauajho de "fluid/a" kaj "gas/a", char ghi ne estas fizikista termino (vidu la Zamenhofajn citajhojn kun "solid/a" en la NPIV ! kaj atentu, ke pri  "solid/a" kaj "fluid/a" oni emas erari, pro la francaj substantivoj "un liquide" <onlikid'>, "un fluide" <onfliid'>, "un solide" <onsolid'> !), sed  "firm/(eg/)a" au "mal/fluid/a" (au eble, sed lau mia impreso malpli bone, "rigid/a" au "mal/mol/a" ;  pri kio komentariu fizikistoj).

2010/12/9 renato corsetti <renato....@uniroma1.it>
Fabio:


|   Sur Tero, la tuta terkrusto kaj la plej supra parto de la
mantelo konsistigas la litosferon.

Ĉu do "solida tavolo"?

Amike

Renato

PS. Se iu bezonas kialojn por sinmortigi bonvolu rigardi en la sma paĝo en PIV "litologio".


--
la vortoj, pri kiuj ni diskutas ĉi tie, estas troveblaj en la listoj ĉe:
http://www.bonalingvo.org/index.php/Simplaj_samsignifaj_vortoj



--
http://www.frasimo.blogspot.com/
[journal en ligne, en français]

NE VOUS LAISSEZ PAS EMPOISONNER PAR LA VACCINATION.
NE LASU, KE ONI VIN VENENIGU PER VAKCINADO !

Grésillon vaut un voyage et une ou quelques semaines de séjour : http://gresillon.org

renato corsetti

unread,
Dec 10, 2010, 2:37:55 AM12/10/10
to la-bona...@googlegroups.com

Francisko:

 

| . . . Ne "solid/a" . . . sed  "firm/(eg/)a" au "mal/fluid/a" (au eble, sed lau mia impreso malpli bone, "rigid/a" au "mal/mol/a" ;  pri kio komentariu fizikistoj).

 

Ĉu do “firma ter-krusto” estus la solvo?

 

Amike

 

Renato

 

Leo De Cooman

unread,
Dec 12, 2010, 12:00:38 PM12/12/10
to la-bona...@googlegroups.com
Je 9/12/2010 22:15, ro-esp skribis:
> geologi-o-->terkrustscienco ?

Geologio ankaŭ studas la pli profundajn tavolojn, kiuj estas nerekte
atingeblaj.
Post mallongega interparolo kun mia filo, mi proponas
geologio: Terscienco
Iom ĝenas min, ke temas pri la grandlitere skribita vorto Tero, la nomo
de nia planedo.

Amike salutas Leo

ro-esp

unread,
Dec 12, 2010, 8:52:06 PM12/12/10
to la-bona...@googlegroups.com

> From: Leo De Cooman <Leo.De...@pandora.be>
> Date: Dec 12 06:00PM +0100
> Url: http://groups.google.com/group/la-bona-lingvo/msg/43ce4c1617ac27cb

>
> Je 9/12/2010 22:15, ro-esp skribis:
>> geologi-o-->terkrustscienco ?
>
> Geologio anka? studas la pli profundajn tavolojn, kiuj estas nerekte
> atingeblaj.

Kiumaniere oni "nerekte" atingu ilin? Se mi bone memoras, temas pri
tavoloj gxis centoj da kilometroj en la teron, do ecx se ni povus fosi
tien,ni boligxus antaw alveni


> Post mallongega interparolo kun mia filo, mi proponas
> geologio: Terscienco

> Iom ?enas min, ke temas pri la grandlitere skribita vorto Tero, la nomo
> de nia planedo.

Kiel mi jam diris, la vorto ankaw estu uzebla por iu kiu studas Marson.

Reen al malnova demando: cxu geologoj studas nur la solidan, nelikvan,
eksteran parton de planedo?

renato corsetti

unread,
Dec 13, 2010, 4:55:12 AM12/13/10
to la-bona...@googlegroups.com
Leo:

> Post mallongega interparolo kun mia filo, mi proponas
geologio: Terscienco

Tiu variaĵo jam ekzistis en nia longa listo. Mi movis ĝin al la unua loko.

Ĉu ni havu ankaŭ la linion:

geolog-o [3oa] = ter-scienc-ist-o, geologi-ist-o ?

[Ĉar ĉi tie temas pri linioj kun =, tio ne devus esti malpermesata]

Amike

Renato

PS. En granda librovendejo en Londono mi vidis la grandliteran indikon: "Earth sciences", kiu kovras por angloj geologion kaj geografion.

Leo De Cooman

unread,
Dec 13, 2010, 12:26:23 PM12/13/10
to la-bona...@googlegroups.com
Je 13/12/2010 2:52, ro-esp skribis:

>>
>> Geologio anka? studas la pli profundajn tavolojn, kiuj estas nerekte
>> atingeblaj.
>
> Kiumaniere oni "nerekte" atingu ilin? Se mi bone memoras, temas pri
> tavoloj gxis centoj da kilometroj en la teron, do ecx se ni povus fosi
> tien,ni boligxus antaw alveni
Unu el la metodoj, kiujn mi iom konas, estas "eĥografio", la studo de
mekanikaj ondoj (vibroj) transirantaj tra kaj reflektataj sur diversaj
tavoloj. Por esplori tre profundajn tavolojn oni plejofte estigas tiujn
ondojn per eksplodiloj je la tersurfaco kaj ricevas la rezultojn en reto
de tiel nomataj "geofonoj". La teorio estas la sama kiel tiu uzata
ekzemple por "vidi" bebon en la utero de ĝia patrino, aŭ por ekzameni la
internon de gisaĵoj. Cetere oni jam multe sciis pri la interno de la
Tero studante seismogramojn ĉe naturaj tertremoj.

>
>
>> Post mallongega interparolo kun mia filo, mi proponas
>> geologio: Terscienco
>> Iom ?enas min, ke temas pri la grandlitere skribita vorto Tero, la nomo
>> de nia planedo.
>
> Kiel mi jam diris, la vorto ankaw estu uzebla por iu kiu studas Marson.
Nu, se oni akceptus la terminon Terscienco pri Tero, oni verŝajne
akceptu Marssciencon pri tiu planedo, kaj similajn terminojn por aliaj
astroj, kiuj eble havas tute malsaman internan kaj surfacan strukturon
ol Tero.

>
> Reen al malnova demando: cxu geologoj studas nur la solidan, nelikvan,
> eksteran parton de planedo?
Ne. Ekzemple hidrogeologoj pli speciale studas surfacan kaj subsurfacan
akvon.

Amike salutas Leo

ro-esp

unread,
Dec 13, 2010, 5:26:17 PM12/13/10
to la-bona...@googlegroups.com
[temlinio estu "geologi-o"]

> From: "renato corsetti" <renato....@uniroma1.it>
> Date: Dec 13 10:55AM +0100

> PS. En granda librovendejo en Londono mi vidis la grandliteran
> indikon: "Earth sciences", kiu kovras por angloj geologion kaj
> geografion.

Tio law mi estas bona argumento por ne uzi la vorton "terscienco" nur
por unu el la du..
Mi ne scias cxu aliaj lingvoj uzas la terminon tiel, sed mi jes kredas
ke aardwetenschap
aw Erdwissenschaft ne tuj igus nederlandanon/germanon pensi pri geologio

>> Reen al malnova demando: cxu geologoj studas nur la solidan,
>> nelikvan, eksteran parton de planedo?

> Ne. Ekzemple hidrogeologoj pli speciale studas surfacan kaj subsurfacan
> akvon.

La sercxo por bona vorto do dawras plu...(kvankam mi ne vidas
problemon en "geologio")

Johan Derks

unread,
Dec 14, 2010, 3:16:37 AM12/14/10
to la-bona...@googlegroups.com
Ronaldo:
> Renato:
> > PS. En granda librovendejo en Londono mi vidis la grandliteran
> > indikon: "Earth sciences", kiu kovras por angloj geologion kaj
> > geografion.
> Tio law mi estas bona argumento por ne uzi la vorton "terscienco" nur 
> por unu el la du..
> Mi ne scias cxu aliaj lingvoj uzas la terminon tiel, sed mi jes kredas 
> ke aardwetenschap
> aw Erdwissenschaft ne tuj igus nederlandanon/germanon pensi pri geologio.

Chu povus esti, ke via persona vortaro ne ampleksas chiujn variajn signifojn de la nederlanda vortotrezoro, ekzemple pro via agho ?
Se nederlandanoj "ne tuj pensas pri geologio", tio povus simple esti rezulto de alkutimigho al la vorto 'geologio' kaj ne necese diras ion pri la logikeco de terscienco. Ni nun okupighas pri tio, kion esperantistoj, kiuj shatas teni sian lingvon facile komprenebla pensas audante 'terscienco'.
 
> La sercxo por bona vorto do dawras plu...(kvankam mi ne vidas 
> problemon en "geologio")
Neniu vidas problemon en 'geologio', kara Ronaldo.
Vi shajne ne scias, ke chi-tiu diskuto jam dauras dum pluraj semajnoj kaj ke ankau aliaj vortoj atendas sian vicon.
Ghi jam estis findiskutita antau eble unu jaro. En novembro mi enirigis ghin en 'Bonlingva Vortaro'-n.
Char la redaktanto, tio estas en chi-tiu kazo mi, sentas problem(et)on au heziton pri la proponita linio en SSV, shli enirigas ghin renove la diskutrevuon.
Tiu rediskuto rezultigis mian konkludon en
la-bona-lingvo...@googlegroups.com proponatan je la 28a de novembro. Ghi estis:
geologio ~ grundoscienco, grundostudo, terscienco (Mi forigis kion mi antaue
enmetis: scienco pri ternatur/kvalito.)
geologo ~ geologiisto

Klarigo:
- ternaturscienco, la lauvorta ekvivalento de la japana vorto, havas
malavantaghojn de longeco kaj de la signifo de 'naturo', kiu estas chi-tie
'karaktero', kaj ne 'la vivantaj estajhoj kun ilia medio'.
- terscienco funkciu kiel unua konatigho kun la tereno de scio; 'tero' en
ghi signifas la (enhavo de la) terglobo
- geologo estas akceptata kiel vorto, alie ol geografo. Mia argumento estas,
ke 'grafo' estu uzata por instrumentoj:
  fonografo, telegrafo, stilografo (skribilo) kaj sismografo kie ghi havas
la rolon de pseudo-sufikso.
  (Aliaj vortoj kun grafo kiel morfemo: paragrafo, margrafo, autografo.)
Nun Renato konkludis, tre bone, al
geologio ~ terscienco, grundoscienco, grundostudo
geologo ~ tersciencisto, geologiisto
Chu vi akceptas ke nun ni finu la diskuton pri tio ?
 
Cetere, ne estas bona ideo rerevuigi jam pridiskutitajn vortojn en chi-tiu listo kaj rediskutigi ilin NUR en
la-bona-lingvo...@googlegroups.com, kie listanoj pretas ne reagi impulsive kaj
preni en konsideron la tuton de jam faritaj pridiskutoj !
Do, Ronaldo, alighu al la-bona-lingvo...@googlegroups.com !!
 
Amike,
Johan

Leo De Cooman

unread,
Dec 14, 2010, 6:33:36 AM12/14/10
to la-bona...@googlegroups.com
Je 13/12/2010 23:26, ro-esp skribis:

>
>> PS. En granda librovendejo en Londono mi vidis la grandliteran
>> indikon: "Earth sciences", kiu kovras por angloj geologion kaj
>> geografion.
>
> Tio law mi estas bona argumento por ne uzi la vorton "terscienco" nur
> por unu el la du..
> Mi ne scias cxu aliaj lingvoj uzas la terminon tiel, sed mi jes kredas
> ke aardwetenschap
> aw Erdwissenschaft ne tuj igus nederlandanon/germanon pensi pri geologio

Ronaldo devus legi la nederlandlingvan artikolon
http://nl.wikipedia.org/wiki/Geologie
Se mi bone memoras, mi studis antaŭ pli ol 50 jaroj "Beginselen van de
aard- en delfstofkunde" ĉe profesoro De Bethune en la Lovena
universitato. Tiun terminon mi laŭvorte tradukus jene "Elementoj de Ter-
kaj mineralscienco". En PIV vi trovas la respondajn terminojn "geologio
kaj mineralogio".
Por studi la mineralogion ni la antaŭan jaron studis ĉe alia profesoro
kristalografion, kiu konsistis el du partoj: geometria kristalografio
kaj optika kristalografio.

Amike salutas Leo

Marcos Cramer

unread,
Dec 14, 2010, 7:43:48 AM12/14/10
to la-bona...@googlegroups.com
Renato:

PS. En granda librovendejo en Londono mi vidis la grandliteran indikon: "Earth sciences", kiu kovras por angloj geologion kaj geografion.

Fakte, "Earth sicences" estas simple alia esprimo por "geology". Almenaŭ tiel estis ĉe la Universitato de Oksfordo, kie mi studis kaj konis studentinon de "Earth sciences", kiu klarigis al mi, ke estas la samo kiel "geology".

Amike,

Marcos

renato corsetti

unread,
Dec 14, 2010, 9:39:41 AM12/14/10
to la-bona...@googlegroups.com

Marcos:

 

|   Fakte, "Earth sicences" estas simple alia esprimo por "geology".

 

Dankon, Marcos! Se tio validas por Oksfordo, kial ĝi ne validu en Esperanto?

 

Amike

 

Renato

 

José Antonio Vergara

unread,
Dec 14, 2010, 10:37:52 AM12/14/10
to la-bona...@googlegroups.com
Earth science(s) estas multe pli ampleksa studkampo ol geologio.
Kontrolu en la angla vikipedio:
http://en.wikipedia.org/wiki/Earth_science


amike,

Jose' Antonio

Renato Corsetti

unread,
Dec 14, 2010, 4:00:26 PM12/14/10
to la-bona...@googlegroups.com
Jose' Antonio:

| Earth science(s) estas multe pli ampleksa studkampo ol geologio.
Kontrolu en la angla vikipedio:

Verŝajne ankaŭ en la vasta anglalingva mondo ekzistas malsamaj uzoj.

Amike

Renato


ro-esp

unread,
Dec 16, 2010, 8:46:50 PM12/16/10
to la-bona...@googlegroups.com, la-bona-lingvo...@googlegroups.com

> From: "Johan Derks" <derk...@tiscali.nl>

> Ronaldo:


>> Mi ne scias cxu aliaj lingvoj uzas la terminon tiel, sed mi jes kredas
>> ke aardwetenschap

>> aw Erdwissenschaft ne tuj igus nederlandanon/germanon pensi pri geologio.
>
> Chu povus esti, ke via persona vortaro ne ampleksas chiujn variajn
> signifojn de la nederlanda vortotrezoro, ekzemple pro via agho ?
> Se nederlandanoj "ne tuj pensas pri geologio", tio povus simple esti
> rezulto de alkutimigho al la vorto 'geologio'

Kion diras la artikolo vikipedia de kiu Leo sendis la URL-on?
"geologio apertenas al la tersciencoJ". Kion diras "grote
oosthoek"(iam prestigxa papera enciklopedio)? "aardwetenschappen"
ampleksas la sciencojn:
-geohxemio
- geofiziko (klimatologio, meteorologio, oceanografio)
-hidrologio
-geodesio
-geologio (sub kiu mineralogio, paleontologio, petrologio,
sedimentologio, stratografio
-sismologio

> Ni nun okupighas pri tio, kion esperantistoj, kiuj shatas teni sian
> lingvon facile > komprenebla pensas audante 'terscienco'.

Do, ni esploru cxu ekzistas lingvoj en kiu "terscienco" indikas *nur*
geologion.


> Vi shajne ne scias, ke chi-tiu diskuto jam dauras dum pluraj
> semajnoj kaj ke ankau aliaj vortoj atendas sian vicon.
> Ghi jam estis findiskutita antau eble unu jaro.

Tiukaze la fino estis simple fusxa


> Tiu rediskuto rezultigis mian konkludon :


> geologio ~ grundoscienco, grundostudo, terscienco

Tamen geologio ne studas grundon (sur kiu konstrui aw sur kiu kulturi
plantojn), kaj se geologo ekstudas marson, ne nur teron. Geologoj
studas la plej eksterajn 700 kilometrojn
de nia planedo(j). Pro tio mia propono kun "krust"


> From: Leo De Cooman <Leo.De...@pandora.be>

> Je 13/12/2010 23:26, ro-esp skribis:
>> Mi ne scias cxu aliaj lingvoj uzas la terminon tiel, sed mi jes kredas
>> ke aardwetenschap
>> aw Erdwissenschaft ne tuj igus nederlandanon/germanon pensi pri geologio
>
> Ronaldo devus legi la nederlandlingvan artikolon
> http://nl.wikipedia.org/wiki/Geologie

> Se mi bone memoras, mi studis anta? pli ol 50 jaroj "Beginselen van de
> aard- en delfstofkunde" ?e profesoro De Bethune en la Lovena
> universitato. Tiun terminon mi la?vorte tradukus jene "Elementoj de Ter-


> kaj mineralscienco". En PIV vi trovas la respondajn terminojn "geologio
> kaj mineralogio".

ne egaligu wetenschap kun kunde...


> From: "Johan Derks" <derk...@tiscali.nl>
> Ronaldo:
>> La vorto "grundscienco" tawgas por la scioj pri tio kiuj specioj estu
>> kulturataj kaj kie, aparte de klimato.
> Leo:
>> Mi pensus pli pri agronomio.

efektive

> Agronomio estas akceptita fremda vorto kaj havas kiel alternativon
> 'ter·kultiv·o·scienc·o'.
> Grundo ne faras diferencon inter kultivebla tero, roka grundo au kia ajn
> grundo.

eble vi havas alian vortaron...

> Intertempe mi serchis la signifon de hidrogeologio kaj pensas pri
> akvogrundoscienco au grundakvoscienco.

Tio meritas propran fadenon. Cxu temas pri la akvo kiun oni atingas se
oni fosas suficxante profunde?

Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages