barikad-o
Ŝtonĉjo
Aperas en la PIV: http://vortaro.net/#barikado
Mi proponas la vortojn:
- strat-bar-il-o
- trans-bar-il-o
Amike
Renato Corsetti
> strat-bar-il-o
> trans-bar-il-o
Ĉar vi aliĝis lastatempe mi devas klarigi al vi, ke ni traktas la vortojn fundamentajn aŭ oficialajn kun granda atento. Fakte "barikado" estas vorto oficialigita en la 2-a oficiala aldono. Kiam ni decidas ke oni povas uzi ankaŭ alian vortojn ni ĝenerale skribas ion de la speco:
barikad-o [2oa] = strat-bar-il-o
kiun oni legas "Oni rajtas uzi por la sama signifo ankaŭ la vorto dekstre de la signo =".
Kun ĉi tiu indiko, ni pova pludiskuti pri "barikado", kiu tamen ŝajnas sufiĉe enradikiĝinta en la lingvo, ĉu ne?
Amike
Renato
renato corsetti
via del castello, 1 00036 palestrina, italujo
ren...@esperanto.org
ro-esp
Op maandag 14 mei 2012 14:17:13 UTC+2 schreef Ŝtonĉjo het volgende:
En la teksto de Jomo "Al la barikadoj" (vidu http://lyrics.wikia.com/Jomo:Al_La_Barikadoj), chu ni vere bezonas tiun vorton barikado? (Mi ne trovis la linion en la bonaligvo.org)
ne mulkton gravas cxu ni "vere bezonas". Gxi estas relative internacia kaj plenenenradikigxinta
Mi proponas la vortojn:
- strat-bar-il-o
- trans-bar-il-o
Ilo kiu baras transon ????
gxis, Ronaldo N
Antonio De Salvo
Mi plene subtenas “barikado”, pro gxia (almenaux relativa) internacieco, kaj pro gxia aparta signifo, kiu tute ne koincidas kun simpla “stratbarilo”.
Barikado estas stratbarajxo intence starigita por defendi sin kontraux atakoj (policaj ktp); interalie, la vorto tute ne devenas (kiel oni povus supozi) el la radiko bar-, sed el la franca vorto “barrique” = barelo, cxar historie la unuaj barikadoj estis farataj per barelegoj.
Gxis
Antonio De Salvo
Da:
la-bona...@googlegroups.com [mailto:la-bona...@googlegroups.com] Per
conto di ro-esp
Inviato: martedì 15 maggio 2012 01:06
A: la-bona...@googlegroups.com
Oggetto: (la bona lingvo) Re: barikad-o
--
la vortoj, pri kiuj ni diskutas ĉi tie, estas troveblaj en la listoj ĉe:
http://www.bonalingvo.org/index.php/Simplaj_samsignifaj_vortoj
Ŝtonĉjo
Mi persone preferus "stratbarilo", se mi devus skribi tekston (-ilo mi aldonis por ne shanghi la tekston de la kanto).
Char ech se la vorto "barikado" ankau ekzistas en la franca, angla, germana (k vershajne en aliaj lingvoj) tiu -ado je la fino ne helpas (krom poetoj), ne estas agado sed objekto. Kaj oni simple, koncize, precize esprimas la sencon.
Jen la difino de PIV http://vortaro.net/#barikado
barikad2o. Baro, improvize konstruita trans strato, per bareloj, pavimoj, lignaĵo, veturiloj ktp, por ŝirmi kontraŭ atako k malhelpi trairadon de policanoj, soldatoj ks: la Parizaj barikadoj (i.a. en 1871, 1944, 1968).barikadi (tr)1 Bari per barikado.2 (f) Forte bari, fermi: barikadi sian pordonB.
Pri miaj sugestoj, k por respondi reagojn:
- trans-bar-il-o -> tio rilatas al la 2a senco, char oni uzas "barikado" por aliaj bariloj ol strataj. Evidente, oni komprenu "transbarilo" = "ilo kiu baras trans"... pordo, tunelo, ktp
- strat-bar-il-o kaj deveno de barikado -> kion mi trovis, estas ke la vorto devenas de la franca (jen alia E-a vorto devenante de la franca) "barrique" kiu mem devenas de la okcitana verbo por "bari" :-) sed oni nun ne plu uzas barelojn por fari tiujn "barikadojn" (estus luksaj barikadoj! :)
- de la difino de la PIV, mi ofte imagas pli simplajn manierojn diri saman aferon. Kvazau oni imagis la difinojn por tiu celo. Tiel "Baro(, improvize konstruita) trans strato" ighus "transstratobaro", aux pli facile kompreneble "transbarilo" au "stratbarilo". "Stratbaro" ne chegrenus min, kaj mi povus per tia vorto, konstrui "stratbarado", kio havas interesan sencon kiam oni parolas pri la Parizaj barikadoj -> Parizaj stratbaradoj
On Tuesday, May 15, 2012 8:44:16 AM UTC+2, Antonio De Salvo wrote:
Mi plene subtenas “barikado”, pro gxia (almenaux relativa) internacieco, kaj pro gxia aparta signifo, kiu tute ne koincidas kun simpla “stratbarilo”.
Barikado estas stratbarajxo intence starigita por defendi sin kontraux atakoj (policaj ktp); interalie, la vorto tute ne devenas (kiel oni povus supozi) el la radiko bar-, sed el la franca vorto “barrique” = barelo, cxar historie la unuaj barikadoj estis farataj per barelegoj.
Gxis
Antonio De Salvo
Da: la-bona-lingvo@googlegroups.com [mailto:la-bona-lingvo@googlegroups.com] Per conto di ro-esp
Inviato: martedì 15 maggio 2012 01:06
Oggetto: (la bona lingvo) Re: barikad-o
Renato Corsetti
> Taugas al mi se oni elektis ne repensi tiujn "superfluajn" vortojn, speciale tiujn en la aldonoj de la Akademio. Kiel multaj esperantistoj, mi bedauras pri la grandeco de la vortaro, kaj pensas ke oni ne sufiche cerbumis pri la komenca vorttrezoro, kaj trouzis la 15an regulon.
> Mi persone preferus "stratbarilo", se mi devus skribi tekston (-ilo mi aldonis por ne shanghi la tekston de la kanto).
Johan Derks
--