Нужен ваш совет!

[Asel Nazarmanbetova]

   Дорогие соотечественники,
все вы, наверное, уже не раз сталкивались с интересом японцев к вопросу о похищении невест, ала качуу. Впервые мне задали такой вопрос японцы еще года три назад. От многих из вас я также слышала, что знакомые японцы постоянно интересуются, интерес к этому вопросу не утихает и даже, по-моему, растет. 

   Завтра, 12-го, а также 25 июля проводятся мероприятия с участием фотожурналистки Хаяси Норико, которая проводила съемки в КР о краже невест. 
Проблема ала качуу действительно существует,
но!
Такие мероприятия уже просто стали грубо использоваться эту тему для того, чтобы раскрутить фотожурналистку и ее фотокниги.

   В Японии, где многие не знают ничего о нашей стране, предоставление информации в такой однобокой форме сильно бьет по имиджу нашей страны. Получается, что для многих японцев образ Кыргызстана, светского во многих отношениях государства, ограничивается только такой искаженной до дикости традиции.

   Попробуйте набрать в поисковиках слово キルギス, в первой же строчке выскакивает "Кыргызстан ала качуу". В японском варианте Википедии появилась страница "ала качуу" без перевода в транскрипции кана. Слово ала качуу уже даже не переводят, а закрепляется, запоминается на катакане, как к примеру "самурай" или "харакири", которые ассоциируются с образом той или иной страны.
   Страдает образ и имидж страны, где попираются права человека, девушка предстает в образе не умеющей постоять за свои права беспомощной и неграмотной, страдает образ настоящего кыргызского мужчины (ведь не все такие, верно?), а также образ семьи на примере семьи как со стороны девушки, так и со стороны мужчины.
 
Мы с вами, граждане своей страны, должны как-то вмешаться в этот процесс.
Что мы можем сделать?
Мы должны активно принимать участие в подобных мероприятиях, спокойно и без эмоций высказывать свое мнение, давать более раскрытую информацию мерах, предпринимаемых для решения этой проблемы, больше рассказывать о нашей Родине японцам, которые приходят на такие мероприятия послушать о Кыргызстане, слушателям-участникам-организаторам, показать образ нашей страны с других сторон, у нас ведь есть что показать и о чем рассказать.
 
Приходите, кто сможет, завтра 12-го, сб, в 15:00
и/или 25-го, пт в 19:00
http://nationalgeographic.jp/nng/article/20140613/402667/
Пишите/звоните, если есть вопросы,буду рада ответить.

 

Кроме этого мы планируем составить письмо (на завтра уже не успеем, но на следующие мероприятия) и зачитать на данном мероприятии как мнение граждан КР, проживающих в Японии.
В связи с чем ждем ваших мнений и замечаний к такой идее, а также к содержанию письма.

在日キルギス人協会
ナザルマンベトワ・アセーリ
Asel NAZARMANBETOVA
E-mail: ase...@hotmail.com,
　　　　　asel...@i.softbank.jp
Mob.tel.: 080-4077-2005

[Hiroyo Tateyama]

Аселя, 

    Мне кажется ты зря переживаешь. Ала кала (или как там) не проблема, а дурацкая традиция. У меня есть дальний родственник, который сам оказался заложником этой традиции: его друзья немного отмечали намерение товарища жениться, ну и видать перебрали слегка. В результате украли не ту, подругу невесты - не совсем привлекательную (я сам видел их однажды, чуть не испугался). Так вот, думаю, что у каждого из нас, если покопаться, найдутся знакомые пользовавшие этот способ.

    Понимаю, что правда покалывает, но ничего не поделаешь. Хотя, наверное, можно создать впечатление у японцев, что истинные представители киргизского народа живут за границей и такими вещами не промышляют.

    Мой совет: оставь их в покое, пусть думают как им угодно. Ну кому в Японии плохо, от того, что о них думают за границей как о милитаризованных извращенцев, поедающих только сущи и ненавидящих всю остальную Азию? Или, например, кому хуже в России от того, что о них думают как об алкоголиках в ушанке играющих на балалайке, верхом на медведях?

Азар

--
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "KyrgyzJapan" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to kyrgyzinjapa...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Asel Nazarmanbetova]

Азар, привет,
рада, что написал свое мнение. Многие предпочитают отмолчаться - то ли лень доказывать, то ли не хватает смелости:)
Спорить не буду. Только один момент:
тебе не кажется, что это не самый удачный пример сравнивать Кыргызстан с Японией или даже с Россией? У нас еще не настолько, мягко говоря, хорошее положение как у Японии или Америки, чтобы пренебрагать тем, что о нас говорят и думают. Да о любой африканской стране японцы знают больше, чем о нас...
Видимо, ты мало общаешься с японцами (уж прости за прямоту), поэтому не знаешь, как это может влиять на то, что многие отказываются ехать в Кыргызстан, иметь дело с кыргызами, и ни разу не побывав там, все-таки поливать ее грязью.

И потом, я не призываю отрицать, что проблемы не существует.
Говорить о проблемах нужно, но объективно. Сколько она выступает, нигде не упоминает о принимаемых мерах: гос-ва, общественных организаций. Не говорит о том, что есть и те, кто женится по обоюдному согласию.
   Кроме этого, если говорить о стране, о которой мало известно, нужно опять же делать обзор шире. Другая японка Аяко Ичикава, поднимала проблему того, что в поисковиках про Кыргызстан выскакивает "юкай кеккон" (кража невесты). Но предложила решение - заполнять информационный ваккуум статьями о КР, писать больше и больше в интернете о стране. И она не скрывает проблем, но пишет объективно и с уважением к чужой стране.
 
Как сказал Пушкин, "Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног — но мне досадно, если иностранец разделяет со мною это чувство."
Обсуждать негативное у себя в стране мы с вами можем сами между собой. Но не обязательно поддерживать такие рассуждения со стороны иностранцев.
 
Асель
 
P.S. кстати, истинные кыргызы не обязательно сидят за границей, это немного устаревшее представление:) в стране сейчас очень много настоящих людей, которые, как ты пишешь, "такими вещам не промышляют".

---

Subject: Re: [KGJP] Нужен ваш совет!
From: baina...@me.com
Date: Sat, 12 Jul 2014 01:27:27 +0900
To: kyrgyz...@googlegroups.com

[Mahabat Urakova]

привет всем

Азар надеюсь ты правильно теперь понял нашу тему )) 

так и остальные.

ты в принципе прав, любое мнение имеет право на существование, но если это мнение создает общественное мнение, и причем не правильное, надо обеспокоится. тем более тема касается нашей родины. 

ведь кража и умыкание невест существует во многих культурах, Северной Африки, Кавказа(это только то что я знаю. может еще где есть), но почему именно Кыргызстан, причем односторонне пропагандируется на эту тему?  нас думаю должно тревожить, и без того  нам хватает сложностей с имиджем страны. 

и просто мы должны полную и более правильную картину объяснить японцам, раз мы здесь находимся, это наверное просто наша гражданская обязанность. 

и это просьба здесь появилась с целью узнать более разносторонние информации об этой проблеме или традиции.

пожалуйста поделитесь вашими знаниями и мнениями по этому поводу. 

личными, научными, традициональными итд. 

с уважением,

Махабат  

 

Mahabat Urakova 

東京大学大学院
総合文化研究科・国際社会科学専攻
人間の安全保障プログラム
The University of Tokyo
Graduate School of Arts and Sciences
Advanced Social and International studies
Human Security Programm

[Inna Kim]

Да не очень приятную тему для ознакомления со страной выбрали...

Я в начальных школах детям в основном рассказываю как у нас живут дети в какие игры играют,что родителям помогают и тд.

Проблем в любой стране уйма...

Как если бы в Кыргызстана освящали темы Иджиме или хотесс, а не со стороны оригами икебаны...

Отправлено с iPhone

2014/07/12, в 0:55, Asel Nazarmanbetova <ase...@hotmail.com> написал(а):

[Azar Bainazarov]

Махабат, привет!

Не я краду невест и не поощряю это, несмотря на то, что почти все мои родственники (мама, сестра, тети) вышли замуж следуя этому “красивому горному обычаю”.

Я вообще зря высказался, не стоило мне лезть не в свое дело. Видимо для Асели это ее работа (не знаю в каком ведомстве внешних сношений она работает, но явно старается над имиджем богомзабытой), а для меня хобби. Мне кажется, возможно я ошибаюсь, но вы пытаетесь бороться с последствиями, а не с причиной. Кстати, сам сегодня задумался, кража невест обычай распространенный от Афганистана и до Африки (включая Кавказ), однако в Японии, в связи с этим варварским обычаем вспоминают именно КГ. Как так?
А ведь кража невест не единственная проблема из-за которой следует переживать. А как насчет 2 двух переворотов, мародерств? Мне если честно именно из-за мародерств не хочется возвращаться лишний раз туда, никогда не знаешь, кому пожимаешь руку, вдруг этот с виду приличный горожанин выносил товар из магазина под шумок?
Ведь у нас на практике не уважают частную собственность. Как мы хотим привлечь инвестиции, если кучка людей на лошадях может “национализировать” предприятие? У нас демократия почему то приобрела смысл власти толпы, не народа, а именно толпы. Как только какого нибудь бандита посадят, достаточно купить толпу и перекрыть одну из трасс, и правительство вынуждено с тобой считаться.
Вот насущные вопросы над которыми надо работать. Причем не над внешним видом, а действительно решать их. Но на это уйдут годы и даже должно пройти поколение, а то и два.
Почему бы не попробовать объяснить японцам, что мы самая образованная страна из Средней Азии и в РФ наших соплеменников берут на более “чистые” работы чем тех же таджиков, узбеков? Что КГ имела с РФ облегченную процедуру вступления в гражданства (до 2007г.), и из наших почти миллиона граждан, уже (по официальным данным УФМС РФ) более 700 тысяч получили гражданство РФ? А тот важный шаг, на пороге которого мы стоим - вступление в Таможенный Союз с последующим вступлением в Евразийский Союз, после которого с нами уже будут вынуждены считаться и главные игроки на международной арене (пусть и не как суверенного государства)? Или тот факт, что мы стояли у истоков возникновения ШОС, куда стремятся попасть такие страны как Индия, Пакистан?

Аселя, я действительно не так близко общаюсь с японцами как ты, я всего лишь тут живу, а по работе больше общаюсь с китайцами. Так вот китайцы, несмотря на то что современная империя, вторая экономика мира, а все равно смотрят и интересуются, что о них думают японцы, которым более менее наплевать на китайцев. Не только Китай, обе Кореи, да и многие страны ЮВ Азии болезненно смотрят на посещения японскими премьерами храма Ясукуни. Японцев это разве остановило?
Действительно не правильно сравнивать КГ с США или РФ или Китаем, но может это даже и лучше, иначе бы мы захлебнулись в потоках грязи, которые лились бы на нас со всех стран. А сейчас у нас только 2 главных врага - 2 (ДВЕ) журналистки пишущих что то нелицеприятное о нашей стране (сарказм).

В любом случае, как я уже сказал, это не мое дело. Но желаю вам удачи! С чего то начинать надо.

Азар

[Nazym Baibosunov]

Да, Асель ты права. К тому же за последние два гда года японские СМИ не раз показали про эту "традицию" по тв. Действительно когда на японском набираешь слово キルギス гугл сразу же подсказывает слово ала качуу. Ладно если бы アラカチュー, может в этом случае люди просто проигнорировали бы это слово. Так там всплывает слово 誘拐婚 и японцев обязательно заинтригует что это за "женитьба с похищением". Японисты поймут значение этого слова. 

    А в поисковике Гугл есть такая функция, чем больше людей выбирают конкретную подсказку, тем больше поисковик его подсказывает. То есть уже можно сказать популярность подсказки "キルギス　誘拐婚" растет в геометрической прогрессии, с каждым кликанием на нее. То же самое в Ютубе. 

　　Ладно если иностранцы каким то образом узнали про ала качуу. Но больше всего не радует когда наши некоторые девушки(!) сами здесь в Японии вносят свой "вклад" в распространении этого яления на разных презентациях. Несколько раз уже приходилось видеть такое. Башка тема жок калгансып...

    Но от того что мы тут будем заявлять японцам или другим что это не наша традиция, что мол все не так, мало что изменится. Факт есть факт. Хоть в последнее время и говорят что сравнительно меньше таких случаев. К сожалению ала качуу довольно часто встречающееся  явление в нашем обществе. И фотки этой Хаяси будут тому подтверждением. Поэтому зачитание письма о мнении граждан КР кажется не совсем разумным. 

    Изменять надо там в КР. А я пока что вижу только пару НПО и омбудсмен пытаются что-то делать. Но подавляющее большинство ничего не делает и не пытается. Особенно женская часть населения. А если женщины сами не заинтересованы, то что и говорить о мужчинах)) Мало того много клипов и фильмов с ценам ала качуу снято, где персонажи совершают, планируют ала качуу как должное, как ни в чем не бывало. 

   Но мероприятие это думаю все же стоит посетить если у кого есть возможность. Хотя бы для того чтобы узнать что этим хотела сказать автор сборника. Какова ее цель. Захотела показать обществу что-то новое, шокирующее и заполучить премию или что-то еще? 

[Asel Nazarmanbetova]

Назым,
правильно говоришь, проблема есть, и решать ее надо изнутри.
Я же всего лишь хочу предложить журналистке Хаяси преподносить инфо о нашей стране более в развернутом виде, не однобоко, чтобы рассказывала не только об алакачуу. А если даже она выбрала все-таки эту тему, то подходила к ней более объективно, без преувеличений (да да, есть такое), и не использовала ее в своих корыстных целях.
Поскольку это выставляет КР как дикую страну с дикими людьми.
И поскольку японцы этому верят и запоминают. И делают выводы.
 
Кстати, ты писал про премию - свою Золотую премию она уже получила, почему и стала популярной, и люди идут на ее спичи и покупают ее книги. И похоже ей, еще молодой, это вскружило голову, и ее понесло...
 
Сегодня утром мне снова переслали сообщение от японцев со ссылками о статье уже в Никкей (!), а ведь это серьезная экономическая газета, по которой собирают инфо потенциальные инвесторы и предприниматели, интересующиеся КР и др.странами ЦА.
И что теперь, просто сидеть и думать, что все равно ничего от нас не зависит?
Я лично не могу молчать.
 
Асель

 

---

Date: Sat, 12 Jul 2014 17:01:44 +0900

Subject: Re: [KGJP] Нужен ваш совет!

From: nazy...@gmail.com
To: kyrgyz...@googlegroups.com

[Asel Nazarmanbetova]

Азар,
1. Радует, честное слово, что пишешь нам, это значит, что тебе не все равно, не наплевать на свою страну, хотя ты хочешь показаться иным.
2. Необязательно где-то служить, чтобы, как ты пишешь, "стараться над имиджем своей страны" - достаточно быть ее гражданином.
 
О моей работе - я никогда не работала и не работаю ни в гос.структуре, ни в частных компаниях КР. Так сложилось.
Вот только паспорт у меня кыргызский и менять его не планирую.
Хочешь деталей - пиши/звони лично, я всегда готова с кем бы то нибыло даже встретиться, пообщаться.
А здесь, на общей площадке, не стоит переходить на личности. Просто дружеский совет:)
 
Асель

> Subject: RE: [KGJP] Нужен ваш совет!
> From: azar...@hotmail.com
> Date: Sat, 12 Jul 2014 16:28:36 +0900
> CC: kyrgyz...@googlegroups.com
> To: maha...@gmail.com; ase...@hotmail.com

[SAMAKOVA IBARAT]

Привет всем из Бишкека!

Мне очень приятно читать нашу рассылку.

Всегда наблюдаю за рассылкой и радуюсь, когда эта рассылка вдруг

становится активной!

Особенно приятно, когда наши кыргызстанцы, там в Японии устраивают мероприятия и просто проводят хорошее время вместе.

Так держать ребята!

Теперь, позвольте написать свое мнение, а далее конструктивное предложение по теме, которая обсуждается последние дни по данной рассылке.

Начну с введения

В какой то момент, а точнее после землетрясения 3.11

так уж было решено мной, что я вернулась на родину и

так и осталась здесь жить.

Первая реакция у тех, кому я говорю это на родине- "Убежала от радиации, и правильно сделала!"

А у японцев тоже первая реакция, что я сбежала именно от страха

от радиации...

И поначалу я пыталась с этим спорить и доказывать всем, что это не так, что это просто совпадение моментов, на самом деле я тут нашла свое счастье, семью, любимое дело и.т.д...бесполезно!

Люди хотят то, что хотят видеть. Особенно общество Японии видят и верят тому, что пишут и говорят журналисты.

А журналисты ищут "горячие новости". Да именно "горячие!"

Чем больше крови и слез, тем лучше новость!

Особенно СМИ Японии просто гонятся за такими новостями по всему миру. И не только КР они показывают как дикую страну. Это проблема Японского СМИ, а не имиджа какой то страны, я считаю.

Задача журналиста - погромче заявить о себе и вызвать у людей эмоции.Чем больше общество говорит "хэээээ! сугоооой!", "аааа! Ябааай!"  успех журналисту обеспечен!

Эта фоторепортер, которая организовала фото выставку про 

Ала качуу КР, между прочим достаточно успешна. Она получила недавно очень престижную награду и поэтому у нее очень большая аудитория теперь....Она делает свою работу, она добивается успеха!

Итак, хочу перейти к конструктивным предложениям.

Я сейчас веду переписку с моими друзьями в Японии, которые не раз 

приезжали в КР и являются фанатами нашей родины.

Мы создаем сайт на японском языке. Сайт будет называться

"キルギスファン"(Kyrgyz Fun)

О конкретных планах по введению сайта буду писать потом отдельно.

Все, кто хочет принимать участие по раскрутке данного сайта, Добро пожаловать!Можете вести свой блог, можете писать отдельные статьи. Сайт будет только на японском языке. Те, кто не могут писать на японском пишине на русском или англ. будем переводить!

Задача-заполнить сайт интересными и  позитивными новостями и РЕГУЛЯРНО обновлять.

Уже 5 японцев согласились вести свой блог на данном сайте!

Блоги на данном сайте могут вести все, кто желает и может и главное

кто готов к постоянной работе!

Имидж страны одним выступлением или одним письмом не возможно поменять, но если не будет одного шага, то ничего не сдвинется с места!

Асель Назармамбетовой отдельное спасибо за то, что подняла этот вопрос! Всем активным участникам переписки, которые уделили свое время и написали мнение тоже огромное спасибо!

Ну и я уверена, что есть еще очень много пассивных участников,

которые пока ничего не пишут, НО зато читают и размышляют про себя...

Лед тронулся...УРА!

Ибарат Самакова,

Бишкек

 

 

--