Альтернатива Google Groups

[vaxXxa]

Многие сошлись во мнении, что гугл группы - не очень удобная вещь для сбора информации и общения по разным темам. По этому родилась идея создать отдельный домен, на котором будут хоститься форум, вики и еще что-то. Какие есть еще предложения?

Требования:

• удобное разделение тем на группы, подгруппы
  
• возможность быстро читать и находить нужную информацию в треде общения
• возможность хранить выжимки из всего общения (ссылки, доки, таблицы, списки и т.п.), чтобы не читать всю тему в 100 страниц
• ваши требования?

[syelanin]

Насколько я понимаю организаторы пока не знают сколько человек будет тусоваться и какие ресурсы лучше заводить.
На митинге предлагалось сделать мейл-рассылку, но имхо это не лучше чем гугул-группы - эфир быстро забьется сообщениями, ответами на ответы и все быстро запутаются и забьют на нее.

Если не будет инициативы, будет пассивная рассылка, то все быстро заглохнет.
Поэтому предлагаю пробовать разные варианты. Можно пока на бесплатном хостинге. Кто хочет может проспонсировать хостинг или предоставить свой. Или можно скинуться всем.

Мое предложение:
- официальная инфо клуба, разделы групп и направлений, объявления, рассылки, блоги, статьи, пиар: CMS
  можно менять дизайн со временем, организовывать рассылки, голосвания, подключаться к соц сетям - для тех кто хочет пассивно получать апдейты на мыло, в соц сеть.

- оффлайн общение: форум
  структурирование информации, секции для групп и направлений, уведомление по почте о постах в интересующих ветках - практически то же что рассылка. для более плотной кооперации на проектах.

- онлайн общение: скайп-группы
  группы для отдельных групп клуба, одна общая флудилка по работе клуба, апдейтам и т.д. есть возможность уйти в приват чтоб не флудить. голос, видео.

- файлы: гугл доксы 
- код: Git
- видео: youtube

[vird]

А чем не удобно-то? Можно, конечно, сделать форум, он немного удобнее будет, можно будет категории сделать, но реально одно и то же, если народ не хочет писать, то он не будет писать как в гугл-группы так и на форум.

[Igor Mazur]

Согласен. Для начала надо набрать "критическую массу" людей. Потом уже думать насчет сайта комьюнити.

2012/4/12 vird <vir...@gmail.com>

А чем не удобно-то? Можно, конечно, сделать форум, он немного удобнее будет, можно будет категории сделать, но реально одно и то же, если народ не хочет писать, то он не будет писать как в гугл-группы так и на форум.

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[vaxXxa]

Не согласен. "Критическую массу" никогда так и не соберем.

И так. Прошел месяц. В гугл групее уже будет штук 20-30 неотсортированных топиков. Заходя в каждый топик я будут видеть просто тред общение в пару страниц (и где-то там на 4 странице внизу будет один офигенный пост с нужными ссылками и хорошими идеями).

Темы будут от "Где купить готового робота?" до "А почему у меня не компилируется код?".

В итоге к нам заходит человек, которому интересно AI. Он видет всю вакханали общение, ничего не находит нужного и уходит с группы.

Неужели вам не нравится структурированные данные? Я например уже сейчас не сильно понимаю, кто о чем общается и что кому интересно.

четверг, 12 апреля 2012 г., 13:44:26 UTC+3 пользователь Igor Mazur написал:

Согласен. Для начала надо набрать "критическую массу" людей. Потом уже думать насчет сайта комьюнити.

2012/4/12 vird <vir...@gmail.com>

А чем не удобно-то? Можно, конечно, сделать форум, он немного удобнее будет, можно будет категории сделать, но реально одно и то же, если народ не хочет писать, то он не будет писать как в гугл-группы так и на форум.

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+unsubscribe@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[tasman]

Лично для меня группа гораздо удобнее:

1. Почту я смотрю каждый день, а на сторонний сайт не буду заходить вообще

2. Все интересные топики просто помечаются как favorites и их потом не сложно найти

А для структурирования информации вики хороша, но гугл.докс не сильно уступает. И заодно поднимать ничего не надо

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[Igor Mazur]

Все таки думаю тут главное интерес, а не инструмент. По крайней мере не та стадия что бы об тюнинге инструментов серьезно думать.

С интересом люди и через телнет будут заходить и новости читать (я естественно утрирую сильно :) ), а если не будет интереса, то и приложение к айфону с шахматами и стюардесами не поможет.

2012/4/12 vaxXxa <vax...@gmail.com>

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[syelanin]

Поддерживаю Василия. Удобство необходимо не для тех кто не хочет писать, а для тех кто хочет. Те кто хочет писать смогут нормально колаборировать и получать видимые результаты труда, пусть промежуточные. И те кто пока не хочет могут захотеть что-то свое или поучаствовать в том что есть, и для этого уже будет среда и налаженый процесс. Хороший пример немаловажен для тех кто интересуется но не знает как начать, не имеет энтузиазма и т.д. И нужно учесть что будут подключаться новые люди.
Вот у нас уже возникли идеи по проектам и их нужно подхватывать. Для этого нужна среда где можно удобно накапливать ресурсы, собирать материалы, делиться идеями, обсуждать. Количество информации со временем будет только расти. Нужно продумать как ей управлять и структурировать. Иначе придется вначале делать проект по дата-майнигу чтоб классиифицировать что мы тут понаписали ))

[syelanin]

Гугл-группу можно выделить только под апдейты, где не нужна структуризация инфы.

Эта группа предназначена для обсуждения тем, связанных с AI/ML/NLP/CV/..., включая:

- анонсы, темы и спикеров офф-лайновых встреч AI клуба

- практические вопросы применения этих вещей

- совместные проекты

Для "анонсы, темы и спикеров офф-лайновых встреч AI клуба" она как раз подходит. А для 2 других пунктов уже не удобно получается, все в кучу.

[tasman]

Создал опрос, посвящённый организации ресурса для группы. По нему будет видно кто что хочет

https://docs.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dDhENW1XZEpHdWlDencwYjZkeXEwcGc6MQ

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[syelanin]

Поддерживаю идею голосвания.
Не очень согласен с формулировкой 2го вопроса "Предпочитаемый способ организации структурированной информации". Все таки гуглдоксы это колекции документов, это в основном хранилище документов, а вики это структуризация текста - разделы, подразделы. Наверное не очень точно. Мне кажется что варианты ответы не исключают друг друга.

[tasman]

И там и там это коллекции документов. В вики удобнее линковать и размечивать, гугл доки - удобнее тем, что инфраструктура уже есть.

Но варианты варьировать, конечно можно.

Посмотрим сколько будет через сутки отклик. Агрегированая статистика доступна - там после голосования есть ссылка.

On Thu, Apr 12, 2012 at 4:20 PM, syelanin <syel...@gmail.com> wrote:

Поддерживаю идею голосвания.
Не очень согласен с формулировкой 2го вопроса "Предпочитаемый способ организации структурированной информации". Все таки гуглдоксы это колекции документов, это в основном хранилище документов, а вики это структуризация текста - разделы, подразделы. Наверное не очень точно. Мне кажется что варианты ответы не исключают друг друга.

[syelanin]

Думаю суток будет мало. Хотя бы неделю. И мало кто откликнется. На митинге же большинство сказало что хотят читать, а не участвовать.

четверг, 12 апреля 2012 г., 18:23:15 UTC+3 пользователь tasman написал:

[tasman]

On Thu, Apr 12, 2012 at 6:41 PM, syelanin <syel...@gmail.com> wrote:

Думаю суток будет мало. Хотя бы неделю. И мало кто откликнется. На митинге же большинство сказало что хотят читать, а не участвовать.

Ну пусть неделя. Но если откликнится совсем мало, то мне кажется это вполне ответ на вопрос. Хотя если инициативная группа будет готова делать это всё для 10 человек, которые будут изредка что-то писать, то почему нет? Каждый сам решает на что ему тратить своё время и ресурсы. 

[syelanin]

Ну я не вижу здесь какой-то проблемы. Форсировать все равно нет смысла на начальном этапе, надо ждать пока народ привыкнет и раскачается. Всего один митинг был все-таки.
Для желающих можно просто замутить хостинг и поставить кому что нужно для работы, и не надо напрягать читателей с выбором. Все равно у всех разные предпочтения, потребности и возможности.
Главное чтоб интерес был и работа работалась, а орг сложностей пока нет. Нам же не требуется помещение, дорогостоящее оборудование и т.д. без которых процесс не может двигаться.
Можно пробовать разные варианты и посмотреть что даст лучшие результаты.

[vaxXxa]

Ок. Давайте для начального толчка создадим скайп-группу. Там и легче по мелочам общаться, и все-равно она будет в будущем нужна.

Мой скайп: vasyl.nakvasiuk

четверг, 12 апреля 2012 г., 19:16:20 UTC+3 пользователь syelanin написал:

[syelanin]

мой syelanin. заводи группу и добавляй меня.

четверг, 12 апреля 2012 г., 19:18:48 UTC+3 пользователь vaxXxa написал:

Ок. Давайте для начального толчка создадим скайп-группу. Там и легче по мелочам общаться, и все-равно она будет в будущем нужна.

Мой скайп: vasyl.nakvasiuk

[vaxXxa]

Добавляйтесь в скайп vasyl.nakvasiuk , чтобы я смог добавить вас в скайп группу "Kyiv AI Club".

[vaxXxa]

Сейчас на повестке дня выбор:

1. Доменного имени
2. Движка форума
3. Движка вики

Пожалуйста, проявите чуть-чуть активности и предложите что-то по трем пунктам. Быстрее начнем, быстрее запустим свой R2D2, C-3PO, Skynet и Терминатора.

[anton.gorunov]

домена *.ua мы исключаем, т.к. торговую марку наверняка никто регистрировать не будет.

По доменам, которые свободны, вот несколько вариантов:

 aiclub.com.ua

 aiclub.kiev.ua

kyivai.com.ua

kyivai.com

 kyivai.net

 kyivai.org

aiteam.com.ua

пятница, 13 апреля 2012 г., 10:35:42 UTC+3 пользователь vaxXxa написал:

[Morion Black]

я за aiclub.kiev.ua или kyivai.com.ua

-- 
Morion Black
Sent with Sparrow

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[anton.gorunov]

По движкам Wiki, я привык к mediaWiki. Конечно, есть что-то и лучше, но я работал только с этой всегда.

По форумам хз. 

пятница, 13 апреля 2012 г., 11:41:59 UTC+3 пользователь anton.gorunov написал:

[anton.gorunov]

а мне больше нравится  kyivai.org

все таки домен org говорит сразу о том, что это какая-то организация. Больше подходит по смыслу.

пятница, 13 апреля 2012 г., 11:43:03 UTC+3 пользователь InViZz написал:

я за aiclub.kiev.ua или kyivai.com.ua

-- 
Morion Black
Sent with Sparrow

On Friday, April 13, 2012 at 11:41 AM, anton.gorunov wrote:

домена *.ua мы исключаем, т.к. торговую марку наверняка никто регистрировать не будет.

По доменам, которые свободны, вот несколько вариантов:

 aiclub.com.ua

 aiclub.kiev.ua

kyivai.com.ua

kyivai.com

 kyivai.net

 kyivai.org

aiteam.com.ua

пятница, 13 апреля 2012 г., 10:35:42 UTC+3 пользователь vaxXxa написал:

Сейчас на повестке дня выбор:

1. Доменного имени
2. Движка форума
3. Движка вики

Пожалуйста, проявите чуть-чуть активности и предложите что-то по трем пунктам. Быстрее начнем, быстрее запустим свой R2D2, C-3PO, Skynet и Терминатора.

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+unsubscribe@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru

[syelanin]

наверное лучше com.ua или org.ua. клуб может вырасти до украинских масштабов и придется переименовывать )

[anton.gorunov]

org.ua не солидно, а com.ua конечно можно, но как-то при наличии свободных доменов com/net/org не хочется размениваться на меньшее :-). В любом случае, необязательно сразу выбирать на 100 лет вперед, ведь провести склейку домена 301м редиректом не сложно.

пятница, 13 апреля 2012 г., 12:37:54 UTC+3 пользователь syelanin написал:

[Sergey Yelanin]

Солгласен что домен не критичен, можно припарковать другой при желании.
Насчет префикса. Наверное тогда com или org. Лучше org.
получается
- kyivai.org
- aiclub.org
- aiclub.com.ua

[Alexandr M.]

https://trello.com/

[Artur Pyrogovskyi]

aiclub.org -- это уже скорее выглядит как международная организация. Тогда, наверное, вся информация должна быть на английском (что для меня как раз легче, но не знаю, насколько удобно остальным).

kyivai.org -- ограничивает Киевом.

aiclub.com.ua -- IMO самое подходящее название.

-- You received this message because you are subscribed to the Google Groups Kyiv AI community group. To post to this group, send email to kyi...@googlegroups.com. To unsubscribe from this group, send email to kyivai+un...@googlegroups.com. For more options, visit this group at https://groups.google.com/d/forum/kyivai?hl=ru