Lese und Lerne
Max Sievers
http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
Ein Brief an mich:
| Sehr geehrter Herr Sievers,
|
| am 10.06.2009 um 18:10 wurden ich und mein neunjï¿œhiger Sohn in Kiel auf
| dem alten Markt von einem scheinbar alkoholisierten Mann angepï¿œbelt. Er
| beschimpfte mich als Vollidioten und das es nicht sein kï¿œnne, dass eine
| Person wie ich auch noch Kindergeld bekï¿œme. Nachdem ich ihn zur Rede
| stellte, drï¿œckte er mir Ihren Flyer ï¿œVerein gegen Radwege, Radfahren auf
| der Fahrbahnￜ in die Hand und wiederholte mehrmals den Satz: ￜLese und
| Lerneￜ. Erst dann verstand ich, dass sich dieser Mensch scheinbar darￜber
| aufregte, dass mein Sohn in der Fuￜgￜngerzone auf dem Fahrrad saￜ.
|
| Ich frage Sie: Was sind das fï¿œr Praktiken, mit denen Ihr Verein arbeitet?
| Mein Sohn war den Rest des Abends vï¿œllig verstï¿œrt und verï¿œngstigt, weil
| dieser Mann ï¿œuï¿œerst aggressiv war. Dieser Vorfall wird Folgen haben. Ich
| werde eine polizeiliche Anzeige gegen Ihren Verein erlassen. Ich wurde auf
| ï¿œffentlicher Straï¿œe beleidigt und ungerechtfertigt beschimpft. Mein Sohn
| ist neun Jahre alt und darf auf dem Bï¿œrgersteig fahren. Das steht sogar in
| Ihrem sonderbaren Flyer, den ich der Polizei ï¿œbergeben werde. Weiterhin
| behalte ich mir vor, einen Leserbrief ï¿œber Ihren Verein und Ihre
| Reprï¿œsentanten in den Kieler Nachrichten zu verï¿œffentlichen.
|
| Sorgen Sie dafï¿œr, dass die Menschen, denen Sie Ihre Flyer ï¿œberlassen in
| sachlicher und hï¿œflicher Art auf die Menschen zugehen. Stellen Sie die
| Leute, denen Sie in Kiel Ihre Flyer zur Verfï¿œgung gestellt haben zur Rede
| und untersagen Sie Ihnen aggressive Vorgehensweisen.
|
| Ich werde Ihre persï¿œnlichen Daten und die Inhalte Ihres Flugblattes an die
| Polizei ï¿œbergeben und hoffe auf Konsequenzen. Moderne Radwege sind fï¿œr die
| Sicherheit von Radfahrern ein Segen!
|
| Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt und
| Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die Angabe
| meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen Ihres
| Vereins sicherer.
|
| Schￜnen Gruￜ aus Kiel
Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht ganz
bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung. Hoffentlich wird
die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur Kenntnis nehmen.
Durch einen Zeugenaufruf (abrufbar unter
<http://www.presseportal.de/polizeipresse/pm/66841/1169714/>) hatte ich
letztes Jahr festgestellt, dass eine Nachschulung der Polizei dringend
angeraten ist. Ich beschwerte mich bei Hannovers Polizeiprï¿œsident Uwe
Binias ï¿œber das Verhalten Stefan Wittkes, Leiter der Pressestelle der
Polizeidirektion Hannover, weil dieser in seiner Antwort auf eine E-Mail
von mir sich eines unangemessenen Stils bediente und abenteuerliche
Mutmaï¿œungen ï¿œber meine Gesinnung und Gesetzestreue anstellte, die er in
seiner Funktion als Polizist nicht zu ï¿œuï¿œern hat. Trotz dieser persï¿œnlichen
Angriffe antwortete ich mit einer sachlichen E-Mail, in der ich die
Rechtslage im fraglichen Fall und meine Sichtweise erlï¿œuterte. Darauf und
auf eine weitere Nachfrage zu einer anderen Pressemitteilung aus seinem
Bï¿œro bekam ich keine Antwort. Offenbar sieht es Herr Wittke nicht als seine
Aufgabe an, der Bevï¿œlkerung Rede und Antwort zu stehen.
| Fï¿œr die Stadt Hannover ist eine solche diskriminierende Polizeiarbeit
| nicht tragbar -- insbesondere als Mitglied des europï¿œischen
| Stï¿œdtenetzwerks \emph{Cities for Cyclists}. Ich fordere Sie auf, gegen
| Herrn Wittke ein Disziplinarverfahren einzuleiten und auch den ï¿œbrigen
| Akteuren klar zu machen, dass sie ihr Verhalten und ihre Vorgehensweise
| grundlegend ï¿œndern mï¿œssen. Eventuell wird bislang ï¿œberhaupt nicht gegen
| den Autofahrer ermittelt. Hï¿œtte der Radfahrer die Hoffnung gehabt, dass
| eine Anzeige gegen den Autofahrer eine Aussicht auf Erfolg hï¿œtte -- also
| dass Fï¿œhrerscheinentzug und Freiheitsstrafe mï¿œgliche Konsequenzen
| wï¿œren --, hï¿œtte er wohl keine Selbstjustiz geï¿œbt. In einem Velomobilforum
| bringt der Benutzer \emph{CAS} seine Sorge zum Ausdruck, dass
| Velomobilfahrer in Hannover kï¿œnftig von selbsternannten Hilfssheriffs
| gejagt werden \footnote{Abrufbar unter
| http://velomobilforum.de/forum/showthread.php?p=167192}
|
| | ich mache mir wegen der Hannover Nacht und dem Vorfall Sorgen. Sollte
| | ich vorsorglich die Polizei anrufen "ich wars nicht" und um Geleitschutz
| | bitten. Schlieï¿œlich fahren in Hannover tausender potentieller
| | Kraftfahr-Rï¿œcher herum.
|
| Eine verantwortungsbewusste ï¿œffentlichkeitsarbeit wï¿œrde gegen diese Gefahr
| arbeiten. Vorbild kï¿œnnte die Bonner Rï¿œcksichtskampagne 2007 sein
| \footnote{Informationen unter
| http://www.adfc-bonn.de/modules.php?name=News&file=article&sid=1203}
|
| Damit Sie meine Anschuldigungen nachvollziehen kï¿œnnen, lege ich Ihnen
| Ausdrucke des Schriftverkehrs mit Herrn Wittke bei. Weder er noch ich
| haben Kryptographie benutzt, um unsere Identitï¿œt und die Integritï¿œt des
| Inhaltes ï¿œberprï¿œfbar zu machen. Dennoch habe ich der Versuchung
| widerstanden und meine Rechtschreibfehler nicht korrigiert. Sie zeigen,
| wie sehr mich die Schilderung des Verkehrsklimas in Hannover und die
| Arbeitsweise der Polizei beunruhigen.
-- Max Sievers: Hannover: City for Cyclists (was: Re: Liegeradfahrer "rastet
aus"). 2008. news:fv4c3s$7pc$1...@registered.motzarella.org
Ein Vertreter antwortete mir, dass meine Vorwï¿œrfe vï¿œllig haltlos seien. Das
ist eine faschistische Gesinnung.
Die Kieler Nachrichten werden den Verein gegen Radwege natï¿œrlich nicht
erwï¿œhnen. So machte es schon Karl Marx, der seine Gegenschrift auf Max
Stirners ￜDer Einzige und sein Eigentumￜ nie verￜffentlichte, um bloￜ keine
Aufmerksamkeit auf Stirner und seine Ideen zu lenken. Siehe:
http://LSR-Projekt.de/msbann1
| Moderne Radwege sind fï¿œr die Sicherheit von Radfahrern ein Segen!
Man muss nur ganz fest daran glauben!!! Der ￜsonderbare Flyerￜ
erfￜllt ￜscheinbarￜ seinen Zweck. Weiter so, VGR-Reprￜsentanten! Diese
anonyme Sau hat doch Dreck am Stecken!
Markus Sonnenberg
> jede menge unsinn
meiner meinung nach brauchst du dringend pillen.
ct,
--
Das Abspringen einer Begrenzungsmauer dient nicht dem direkten
Zurï¿œcklegen des Arbeitsweges.
http://rz-amper.homeunix.net
Arno Welzel
> Es geht um dieses Flugblatt:
> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
Nein, es geht um die Art, wie Leute sich in der ï¿œffentlichkeit
Unbekannten gegenï¿œber verhalten!
> Ein Brief an mich:
>
> | Sehr geehrter Herr Sievers,
> |
> | am 10.06.2009 um 18:10 wurden ich und mein neunjï¿œhiger Sohn in Kiel auf
> | dem alten Markt von einem scheinbar alkoholisierten Mann angepï¿œbelt. Er
> | beschimpfte mich als Vollidioten und das es nicht sein kï¿œnne, dass eine
> | Person wie ich auch noch Kindergeld bekï¿œme. Nachdem ich ihn zur Rede
[...]
> | Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt und
> | Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die Angabe
> | meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen Ihres
> | Vereins sicherer.
> |
> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>
> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht ganz
> bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung. Hoffentlich wird
> die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur Kenntnis nehmen.
In welcher Welt lebst Du Max? Es geht in dem hier zitierten Brief ganz
offensichtlich *nicht* darum, dass der VGR seine Meinung in Flugblï¿œttern
vertritt und diese auch verteilt werden.
Hier geht es um einen Idioten, der eine Person, die mit ihrem
neunjï¿œhrigen Kind unterwegs war, angepï¿œbelt und beleidigt hat. So
erreicht man natï¿œrlich wenig - aber das merkst Du scheinbar nicht mal.
Christian Robert
> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
Qualifiziert das in diesem Zusammenhang nicht für Godwin?
Max Sievers
> Max Sievers schrieb:
>
>> Es geht um dieses Flugblatt:
>> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>
> Nein, es geht um die Art, wie Leute sich in der ï¿œffentlichkeit
> Unbekannten gegenï¿œber verhalten!
Es geht aber auch um das Flugblatt!!!
>> | Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt und
>> | Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die
>> | Angabe meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen
>> | Ihres Vereins sicherer.
>> |
>> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>>
>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>> Hoffentlich wird die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur
>> Kenntnis nehmen.
>
> In welcher Welt lebst Du Max?
Ich lebe in der Wirklichkeit!!!
> Es geht in dem hier zitierten Brief ganz offensichtlich *nicht* darum,
> dass der VGR seine Meinung in Flugblï¿œttern vertritt und diese auch
> verteilt werden.
Falsch, das ist ein Volksverhetzer. Das geht doch eindeutig aus dem von Dir
zitierten Teil seines Briefes hervor. Er findet es offenbar vï¿œllig in
Ordnung, dass Radfahrer auf gefï¿œhrliche und unbequeme Wege gezwungen
werden. Ich kann Euch versichern, ich finde es nicht in Ordnung!!!
> Hier geht es um einen Idioten, der eine Person, die mit ihrem
> neunjï¿œhrigen Kind unterwegs war, angepï¿œbelt und beleidigt hat. So
> erreicht man natï¿œrlich wenig - aber das merkst Du scheinbar nicht mal.
Audiatur et altera pars!!!
Andreas Cammin
> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht ganz
> bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung. Hoffentlich wird
> die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur Kenntnis nehmen.
Nein, nur jedem, der pï¿œbelt, beleidigt und sich auch sonst benimmt wie
ein Vollidiot. Mit den allermeisten Menschen kann man im allgemeinen
ganz vernï¿œnftig reden, auch wenn es Autofahrer sind.
Andreas
--
Offizielles Mitglied von Roland Mï¿œsls Killfile
"Photovoltaik ersetzt 10cm Benzin pro Jahr."
(Roland Mï¿œsl in de.rec.fahrrad)
Max Sievers
> /* Max Sievers wrote: */
>
>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>
Ich stehe ï¿œber dem Gesetz.
Ein Ausschnitt aus dem Vorwort zur dritten korrigierten und erweiterten
Auflage von ￜDie Massenpsychologie des Faschismusￜ von Wilhelm Reich im
August 1942. Lese und Lerne!
| Der Faschismus wurde zur Zeit der ersten Niederschrift dieses Buches
| allgemein als eine ￜpolitische Parteiￜ betrachtet, die wie andere ￜsoziale
| Gruppierungenￜ eine ￜpolitische Ideeￜ organisiert vertrat.
| Demzufolge ï¿œfï¿œhrte die faschistische Partei den Faschismus mittels Gewalt
| oder durch ￜpolitische Manￜverￜ einￜ.
|
| Im Gegensatz dazu hatten mich meine ï¿œrztlichen Erfahrungen mit Menschen
| vieler Schichten, Rassen, Nationen, Glaubensbekenntnissen etc. gelehrt,
| daￜ ￜFaschismusￜ nur der politisch organisierte Ausdruck der
| durchschnittlichen menschlichen Charakterstruktur ist, eine Struktur, die
| weder an bestimmte Rassen oder Nationen gebunden ist, die allgemein und
| international ist. In diesem charakterlichen Sinne ist \emph{ￜFaschismusￜ
| die emotionelle Grundhaltung des autoritï¿œr unterdrï¿œckten Menschen der
| maschinellen Zivilisation und ihrer mechanistisch-mystischen
| Lebensauffassung.}
|
| \emph{Der mechanistisch-mystische Charakter der Menschen unserer Epoche
| schafft die faschistischen Parteien und nicht umgekehrt.}
|
| Der Faschismus wird auch heute noch, infolge des politischen Fehldenkens,
| als eine spezifische Nationaleigenschaft der Deutschen oder der Japaner
| aufgefaï¿œt. Aus der ersten Fehlauffassung folgen alle weiteren
| Fehldeutungen.
|
| Der Faschismus wurde und wird noch immer, zum Schaden der echten
| Freiheitsbestrebungen, als die Diktatur einer kleinen reaktionï¿œren Clique
| aufgefaï¿œt.
|
| Die Hartnï¿œckigkeit dieses Irrtums ist der Angst vor dem Erkennen der
| wirklichen Sachlage zuzuschreiben: Der Faschismus ist eine
| \emph{internationale} Erscheinung, die sï¿œmtliche Kï¿œrperschaften der
| menschlichen Gesellschaft \emph{aller} Nationen durchsetzt. Dieser Schluￜ
| ist in ï¿œbereinstimmung mit den internationalen Vorgï¿œngen der letzten 15
| Jahre.
|
| Meine charakteranalytischen Erfahrungen ￜberzeugten mich dagegen, daￜ es
| heute keinen einzigen lebenden Menschen gibt, der nicht in seiner Struktur
| die Elemente des faschistischen Fï¿œhlens und Denkens trï¿œge. Der Faschismus
| als politische Bewegung unterscheidet sich von anderen reaktionï¿œren
| Parteien dadurch, daￜ er \emph{von Menschenmassen getragen und vertreten}
| wird.
|
| Mir ist die Verantwortungsfï¿œlle solcher Behauptungen voll bewuï¿œt. Ich
| wￜnschte im Interesse dieser zerschundenen Welt, daￜ der arbeitenden
| Menschenmasse ihre Verantwortung fï¿œr den Faschismus ebenso klar wï¿œre.
|
| Man muￜ scharf zwischen gewￜhnlichem Militarismus und Faschismus
| unterscheiden. Das Wilhelminische Deutschland war militaristisch, aber
| nicht faschistisch.
|
| Da der Faschismus stets und ï¿œberall als eine von Menschenmassen getragene
| Bewegung auftritt, verrï¿œt er alle Zï¿œge und Widersprï¿œche der
| Charakterstruktur des Massenmenschen: Er ist nicht, wie allgemein geglaubt
| wird, eine rein reaktionï¿œre Bewegung, sondern er stellt ein Amalgam dar
| zwischen \emph{rebellischen} Emotionen und reaktionï¿œren sozialen Ideen.
|
| Versteht man unter Revolutionï¿œrsein die rationale Auflehnung gegen
| unertrï¿œgliche Zustï¿œnde in der menschlichen Gesellschaft, den rationalen
| Willen, ￜallen Dingen auf den Grund zu gehenￜ (ￜradikalￜ -- ￜradixￜ
| = ￜWurzelￜ) und sie zu bessern, dann ist der Faschismus nie revolutionￜr.
| Er mag zwar im Gewande revolutionï¿œrer Emotionen auftreten. Aber man wird
| nicht den Arzt revolutionï¿œr nennen, der gegen eine Krankheit mit
| ausgelassenen Schimpfworten vorgeht, sondern denjenigen, der still, mutig
| und gewissenhaft die Ursachen der Krankheit erforscht und bekï¿œmpft.
| Faschistisches Rebellentum entsteht immer dort, wo eine revolutionï¿œre
| Emotion durch Angst vor der Wahrheit in die Illusion umgebogen wird.
|
| Der Faschismus ist in seiner reinen Form die Summer aller
| \emph{irrationalen} Reaktionen des durchschnittlichen menschlichen
| Charakters. Dem bornierten Soziologen, dem der Mut zur Anerkennung der
| ï¿œberragenden Rolle des Irrationalen in der Menschheit fehlt, erscheint die
| faschistische Rassentheorie bloￜ als imperialistisches Interesse oder,
| milder, als ￜVorurteilￜ. Ebenso dem verantwortungslosen, phrasenhaften
| Politikanten. Die Rasanz und die weite Verbreitung dieser
| ￜRassenvorurteileￜ bezeugt ihre Herkunft aus dem irrationalem Teil des
| menschlichen Charakters. Die Rassentheorie ist keine Schï¿œpfung des
| Faschismus. Umgekehrt: Der Faschismus ist eine Schï¿œpfung des Rassehasses
| und sein politisch organisierter Ausdruck. Demzufolge gibt es einen
| deutschen, italienischen, spanischen, anglosï¿œchsischen, jï¿œdischen und
| arabischen Faschismus. \emph{Die Rasseideologie ist ein echt biopathischer
| Charakterausdruck des orgastisch impotenten Menschen.}
Im Web abrufbar unter:
<http://wahrheitscorner.blogspot.com/2009/03/die-massenpsychologie-des-faschismus.html>
Andreas Cammin
> /* Max Sievers wrote: */
>
>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>
> Qualifiziert das in diesem Zusammenhang nicht fï¿œr Godwin?
Vermutlich. Ich persï¿œnlich bin aber auch der Meinung, dass das Anpï¿œbeln
und Beschimpfen von Menschen ebenfalls eine faschistoide Grundhaltung
erfï¿œllt.
Andreas Cammin
> Ich stehe ï¿œber dem Gesetz.
Viel eher stehst du mit einem Fuss in der Geschlossenen :-P
Thomas Schlueter
>
> | Moderne Radwege sind fï¿œr die Sicherheit von Radfahrern
> | ein Segen!
Und was ist mit den 99,99 % unmodernen Radwegen?
> Man muss nur ganz fest daran glauben!!!
Das kann aber nur ein Auï¿œenseiter schaffen, der aus
egoistischen Motiven nicht wahrhaben will, dass das
spezifische Gefï¿œhrden von Radfahrern auf der Fahrbahn mit
seinem KFZ erstens Vorsatz erfordert und zweitens nach dem
Gesetz strikt verboten ist. Aber sowas von.
Tom
Max Sievers
> Stefan Zickenrott schrieb:
>> Markus Sonnenberg schrieb:
>>> Max Sievers wrote:
>>>
>>>> jede menge unsinn
Der Unsinn kam einzig von einer anonymen Sau, deren Brief an mich ich
zitiert habe.
>>> meiner meinung nach brauchst du dringend pillen.
>>
>> Wer weiss was er nimmt? Besser er setzt das Zeug mal ab.
>
> Ich weiss ja nicht was er nimmt aber ich wï¿œrds schon auch gerne mal
> probieren :-)
Was fï¿œllt Euch Pennern ein, mir zu raten, mich therapieren zu lassen!?!
| Gï¿œnstig ist das Wetter, wie Sie wissen, nur dem, der in eine Richtung
| strebt, die der meinen entgegengesetzt ist; wer den Hafen der Vernunft und
| der Wahrheit anzusteuern wagt, dem sind alle Winde so widrig, daￜ er gar
| nicht geschickt und listig genug sein kann.
-- Julien Offray de La Mettrie
Arno Welzel
> Arno Welzel schrieb:
>> Max Sievers schrieb:
>>
>>> Es geht um dieses Flugblatt:
>>> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>> Nein, es geht um die Art, wie Leute sich in der ï¿œffentlichkeit
>> Unbekannten gegenï¿œber verhalten!
>
> Es geht aber auch um das Flugblatt!!!
Ja - auch. Aber nur an zweiter Stelle. Wï¿œre das Anliegen hï¿œflich
vorgetragen worden und nicht - wie hier geschildert - mit IMHO vï¿œllig
ï¿œberzogenen Beschimpfungen, hï¿œtte der Leser des Flugblattes die Sache
sicher anders betrachtet.
>>> | Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt und
>>> | Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die
>>> | Angabe meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen
>>> | Ihres Vereins sicherer.
>>> |
>>> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>>>
>>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>>> Hoffentlich wird die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur
>>> Kenntnis nehmen.
>> In welcher Welt lebst Du Max?
>
> Ich lebe in der Wirklichkeit!!!
IMHO nein.
Du hast scheinbar nicht verstanden, was hier passiert ist.
Aber das passt zu deiner egozentrischen Haltung, die Du hier nun schon
hinlï¿œnglich demonstriert hast.
>> Es geht in dem hier zitierten Brief ganz offensichtlich *nicht* darum,
>> dass der VGR seine Meinung in Flugblï¿œttern vertritt und diese auch
>> verteilt werden.
>
> Falsch, das ist ein Volksverhetzer. Das geht doch eindeutig aus dem von Dir
> zitierten Teil seines Briefes hervor. Er findet es offenbar vï¿œllig in
Nein, geht es nicht. Aus dem Brief geht hervor, dass der Leser des
Flugblattes in Verbindung mit der Art, wie es ihm dargereicht wurde, die
darin geschilderten Ziele nicht verstanden hat.
Dass Du sowas mit "Volksverhetzung" bezeichnest und Dich damit selbst
auf eine Stufe mit *wirklich* verfolgten Minderheiten stellst, die um
Leib und Leben fï¿œrchten mï¿œssen, halte ich fï¿œr schï¿œbig - um es
wohlwollend auszudrï¿œcken.
> Ordnung, dass Radfahrer auf gefï¿œhrliche und unbequeme Wege gezwungen
> werden. Ich kann Euch versichern, ich finde es nicht in Ordnung!!!
Ich auch nicht. Aber mit Sprï¿œchen wie "Volksverhetzung" erreichst Du
sicher keine ï¿œnderung. Auch nicht damit, dass Du offenbar Betrunkene
Pï¿œbler deine Flugblï¿œtter verteilen lï¿œsst. Selbst wenn der Mann nicht
betrunken war - die Art, wie er die Person mit Kindergeld angegangen
ist, zeugt nicht gerade von einer besonderen Kompetenz, ein wichtiges
Anliegen so zu vermitteln, dass es auch die Allgemeinbevï¿œlkerung versteht.
>> Hier geht es um einen Idioten, der eine Person, die mit ihrem
>> neunjï¿œhrigen Kind unterwegs war, angepï¿œbelt und beleidigt hat. So
>> erreicht man natï¿œrlich wenig - aber das merkst Du scheinbar nicht mal.
>
> Audiatur et altera pars!!!
Das musst ausgerechnet Du sagen.
Ich lebe auch als "Nur-Fahrradfahrer", hatte noch nie einen Fï¿œhrerschein
und kenne die tï¿œglichen Probleme im Stadtverkehr sehr gut.
Glaub' mir - mit vernï¿œnftigem menschlichen Umgang erreicht man mehr -
selbst bei "Nur-Autofahrern", die exklusive Fahrbahnnutzung als ihr
natï¿œrliches Recht ansehen und ebenso bei ï¿œngstlichen Fahrradfahrern, die
"Fahrbahn" als Todeszone betrachten.
Solange Leute wie Du in einer militanten Art und Weise auftreten, von
"Volksverhetzung" reden, das Bewerfen von Autos mit Gegenstï¿œnden und
handgreifliche Auseinandersetzungen als legitimes Mittel zum Zweck
ansehen, wird man Radfahrer im Straï¿œenverkehr leider kaum ernst nehmen.
Norbert Lack
> Andreas Cammin schrieb:
>> Stefan Zickenrott schrieb:
>>> Markus Sonnenberg schrieb:
>>>
>>> Wer weiss was er nimmt? Besser er setzt das Zeug mal ab.
>>
>> Ich weiss ja nicht was er nimmt aber ich wï¿œrds schon auch gerne mal
>> probieren :-)
>
> Was fï¿œllt Euch Pennern ein, mir zu raten, mich therapieren zu
> lassen!?!
Vernunft? Kennst du vielleicht nicht, ist aber manchmal sinnvoll.
Man kann (fast) alles ï¿œbertreiben --- man sollte aber nicht unbedingt.
--
Ab und zu muss man mal das Ekel raushï¿œngen. Immer nur freundlich wird
von den Leuten nur ausgenutzt.
(Luigi Rotta am 04.06.2004 in de.rec.fotografie)
Max Sievers
> Max Sievers schrieb:
>> Arno Welzel schrieb:
>>> Max Sievers schrieb:
>>>
>>>> Es geht um dieses Flugblatt:
>>>> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>>> Nein, es geht um die Art, wie Leute sich in der ï¿œffentlichkeit
>>> Unbekannten gegenï¿œber verhalten!
>>
>> Es geht aber auch um das Flugblatt!!!
>
> Ja - auch. Aber nur an zweiter Stelle. Wï¿œre das Anliegen hï¿œflich
> vorgetragen worden und nicht - wie hier geschildert - mit IMHO vï¿œllig
> ï¿œberzogenen Beschimpfungen, hï¿œtte der Leser des Flugblattes die Sache
> sicher anders betrachtet.
Das ist Deine vï¿œllig haltlose Mutmaï¿œung.
>>>> | Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt
>>>> | und Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die
>>>> | Angabe meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen
>>>> | Ihres Vereins sicherer.
>>>> |
>>>> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>>>>
>>>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>>>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>>>> Hoffentlich wird die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich
>>>> zur Kenntnis nehmen.
>>> In welcher Welt lebst Du Max?
>>
>> Ich lebe in der Wirklichkeit!!!
>
> IMHO nein.
>
> Du hast scheinbar nicht verstanden, was hier passiert ist.
Falsch, ich bin der Einzige, der versteht.
> Aber das passt zu deiner egozentrischen Haltung, die Du hier nun schon
> hinlï¿œnglich demonstriert hast.
Was dagegen!?!
>>> Es geht in dem hier zitierten Brief ganz offensichtlich *nicht* darum,
>>> dass der VGR seine Meinung in Flugblï¿œttern vertritt und diese auch
>>> verteilt werden.
>>
>> Falsch, das ist ein Volksverhetzer. Das geht doch eindeutig aus dem von
>> Dir zitierten Teil seines Briefes hervor. Er findet es offenbar vï¿œllig in
>
> Nein, geht es nicht. Aus dem Brief geht hervor, dass der Leser des
> Flugblattes in Verbindung mit der Art, wie es ihm dargereicht wurde, die
> darin geschilderten Ziele nicht verstanden hat.
Er hat die Texte soweit verstanden, als er richtig erkannt hat, dass wir
nicht an die Sicherheit von Radwegen glauben. Die Propagandierung dieser
Meinung findet er nicht sinnvoll.
> Dass Du sowas mit "Volksverhetzung" bezeichnest und Dich damit selbst
> auf eine Stufe mit *wirklich* verfolgten Minderheiten stellst, die um
> Leib und Leben fï¿œrchten mï¿œssen, halte ich fï¿œr schï¿œbig - um es
> wohlwollend auszudrï¿œcken.
| ￜ 130 Strafgesetzbuch
| Volksverhetzung
| (1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den ï¿œffentlichen Frieden zu
| stï¿œren,
| 1. zum Haￜ gegen Teile der Bevￜlkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder
| Willkï¿œrmaï¿œnahmen gegen sie auffordert oder
| 2. die Menschenwￜrde anderer dadurch angreift, daￜ er Teile der
| Bevï¿œlkerung beschimpft, bï¿œswillig verï¿œchtlich macht oder verleumdet,
| wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fï¿œnf Jahren bestraft.
Da steht nichts von Minderheit und Verfolgung. Warum glaubst Du also, dass
die Propagandierung von Radwegen keine Volksverhetzung im Sinne von ￜ 130
Abs. 1 StGB der BRD ist?
>>> Hier geht es um einen Idioten, der eine Person, die mit ihrem
>>> neunjï¿œhrigen Kind unterwegs war, angepï¿œbelt und beleidigt hat. So
>>> erreicht man natï¿œrlich wenig - aber das merkst Du scheinbar nicht mal.
>>
>> Audiatur et altera pars!!!
>
> Das musst ausgerechnet Du sagen.
Ich bin der Einzige, der sich an diesen Rechtsgrundsatz hï¿œlt. Ihr Deppen
glaubt der anonymen Sau doch jedes Wort!
> Ich lebe auch als "Nur-Fahrradfahrer", hatte noch nie einen Fï¿œhrerschein
> und kenne die tï¿œglichen Probleme im Stadtverkehr sehr gut.
Ich besitze einen Fï¿œhrerschein und bin Auch-Autofahrer. Das heiï¿œt aber
nicht, dass ich mir das gesunde Empfinden vï¿œllig wegtrainiert habe.
> Glaub' mir - mit vernï¿œnftigem menschlichen Umgang erreicht man mehr -
> selbst bei "Nur-Autofahrern", die exklusive Fahrbahnnutzung als ihr
> natï¿œrliches Recht ansehen und ebenso bei ï¿œngstlichen Fahrradfahrern, die
> "Fahrbahn" als Todeszone betrachten.
Wieso mï¿œllst Du /mich/ mit diesen Ratschlï¿œgen voll? Ich habe kein Problem im
menschlichen Umgang! Den unverschï¿œmten Brief habe ich nur zitiert, er
stammt von einem anonymen Feigling.
> Solange Leute wie Du in einer militanten Art und Weise auftreten, von
> "Volksverhetzung" reden, das Bewerfen von Autos mit Gegenstï¿œnden und
> handgreifliche Auseinandersetzungen als legitimes Mittel zum Zweck
> ansehen, wird man Radfahrer im Straï¿œenverkehr leider kaum ernst nehmen.
Ich bin nicht militant. Soll ich Dir mal demonstrieren, was militant heiï¿œt?
Gewalt ist ein legitimes Mittel. Lies mal das Grundgesetz, Staatsbï¿œrger!
Wer die Gewalt hat, der hat auch Recht!
| Wer das geltende Recht aufheben kann, ist der Souverï¿œn.
-- Carl Schmitt
Andreas Cammin
>> Ja - auch. Aber nur an zweiter Stelle. Wï¿œre das Anliegen hï¿œflich
>> vorgetragen worden und nicht - wie hier geschildert - mit IMHO vï¿œllig
>> ï¿œberzogenen Beschimpfungen, hï¿œtte der Leser des Flugblattes die Sache
>> sicher anders betrachtet.
>
> Das ist Deine vï¿œllig haltlose Mutmaï¿œung.
Nein das ist schlicht und einfach Lebenserfahrung und Menschenkenntnis.
Andreas
--
Offizielles Mitglied von Roland Mï¿œsls Killfile
"Auch Digitaluhren mit Zeiger ticken, wenn der Zeiger weiter springt."
Roland Mï¿œsl in de.etc.fahrzeug.auto
Ralf Bader
> Andreas Cammin schrieb:
>> Stefan Zickenrott schrieb:
>>> Markus Sonnenberg schrieb:
>>>> Max Sievers wrote:
>>>>
>>>>> jede menge unsinn
>
> Der Unsinn kam einzig von einer anonymen Sau, deren Brief an mich ich
> zitiert habe.
>
>>>> meiner meinung nach brauchst du dringend pillen.
>>>
>>> Wer weiss was er nimmt? Besser er setzt das Zeug mal ab.
>>
>> Ich weiss ja nicht was er nimmt aber ich würds schon auch gerne mal
>> probieren :-)
>
> Was fällt Euch Pennern ein, mir zu raten, mich therapieren zu lassen!?!
Dir kann man nichts raten. Ob Deine Vorführung ein dadaistisches
Gesamtkunstwerk sein soll, oder ob Du Deinen Schmarren tatsächlich glaubst,
weiß ich nicht. Es würde mich allerdings nicht wundern, wenn Du über kurz
oder lang mal nach einer Deeskalationsaktion in der geschlossenen
Psychiatrie landest. Oder wenn die hier wiederholt von dir als "anonyme
Sau" bezeichnete Person das mitkriegt (reicht ja, wenn jemand, der am Ort
von der Sache erfahren hat, die intelligenterweise von dir mitbespammte
Gruppe kiel.verkehr liest) und dich anzeigt. Ich schätze, du kriegst es
hin, daß im Zuge der dann folgenden Prozeduren mal dein Geisteszustand
begutachtet wird.
Ralf
--
W. Hughes, in sci.math.: "No set of natural numbers without a last element
[is finite]"
Prof. Dr. W. Mückenheim, mathematical mastermind of "Augsburg University of
Applied Science": "There is no natural number called "out a last element".
Max Sievers
> Max Sievers wrote:
>> Andreas Cammin schrieb:
>>> Stefan Zickenrott schrieb:
>>>> Markus Sonnenberg schrieb:
>>>>
>>>>
>>>> Wer weiss was er nimmt? Besser er setzt das Zeug mal ab.
>>>
>>> probieren :-)
>>
>> Was fï¿œllt Euch Pennern ein, mir zu raten, mich therapieren zu lassen!?!
>
> Dir kann man nichts raten. Ob Deine Vorfï¿œhrung ein dadaistisches
> Gesamtkunstwerk sein soll, oder ob Du Deinen Schmarren tatsï¿œchlich
> glaubst, weiￜ ich nicht. Es wￜrde mich allerdings nicht wundern, wenn Du
> ï¿œber kurz oder lang mal nach einer Deeskalationsaktion in der
> geschlossenen Psychiatrie landest. Oder wenn die hier wiederholt von dir
> als "anonyme Sau" bezeichnete Person das mitkriegt (reicht ja, wenn
> jemand, der am Ort von der Sache erfahren hat, die intelligenterweise von
> du kriegst es hin, daￜ im Zuge der dann folgenden Prozeduren mal dein
> Geisteszustand begutachtet wird.
Wï¿œhrend in der wirklichen Welt stï¿œndig Radfahrer systematisch
niedergemetzelt werden und Lobbygruppen wie der ADFC noch mehr Radwege
fordern, sorgst Du Dich darum, ob ich die Ehre einer anonymen Sau verletzt
habe, die diesen Zustand verteidigt. Hast Du Deine Merkbefreiung schon?
Florian Gross
Arno Welzel glaubte zu wissen:
> Max Sievers schrieb:
>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht ganz
>> bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung. Hoffentlich wird
>> die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur Kenntnis nehmen.
>
> In welcher Welt lebst Du Max? Es geht in dem hier zitierten Brief ganz
> offensichtlich *nicht* darum, dass der VGR seine Meinung in Flugbl�ttern
> vertritt und diese auch verteilt werden.
Das kann nicht sein. Da sagen seine Feindbilder was anderes.
Abgesehen davon bin ich von Max auch schon als Faschist bezeichnet
worden, weil ich mir eine von seiner abweichenden Meinung erlaubt
habe.
Ja, ich wei�, das ist ja was v�llig anderes. Kam ja von Max. Der
ist gleicher als die anderen.
> Hier geht es um einen Idioten, der eine Person, die mit ihrem
> neunj�hrigen Kind unterwegs war, angep�belt und beleidigt hat. So
> erreicht man nat�rlich wenig - aber das merkst Du scheinbar nicht mal.
Also wenn ich mir so das Verhalten von Max in Newsgroups,
Mailinglisten, Foren usw. ansehe, brauche ich wohl nicht mal raten,
wer die in dem Brief beschriebene Person ist.
flo
--
> Mein Ruf als militanter Sturkopf ist mir da wichtiger. ;-)
Kann man das so siggen? %-) [Steffen Hillner und Michael Hoffman in dag�]
Florian Gross
> Max Sievers schrieb:
>
>>> Ja - auch. Aber nur an zweiter Stelle. W�re das Anliegen h�flich
>>> vorgetragen worden und nicht - wie hier geschildert - mit IMHO v�llig
>>> �berzogenen Beschimpfungen, h�tte der Leser des Flugblattes die Sache
>>> sicher anders betrachtet.
>>
>> Das ist Deine v�llig haltlose Mutma�ung.
>
> Nein das ist schlicht und einfach Lebenserfahrung und Menschenkenntnis.
Vergi� es, mit Max diskutieren zu wollen. Der ist noch bescheuerter
als das M�sl.
Leider schadet er auch dem Anliegen, das er vertritt deutlich mehr.
flo
--
> Alle 19 Stunden ein toter Radfahrer in Deutschland, das scheint mir
> einwenig hoch.
Sagst Du mir bescheid, wenn er wieder dran war? Dann kann ich meine
18,9-Stunden-Tour fahren. [Markus Sch�ttler und Bernd Sluka in drf]
Arno Welzel
> Arno Welzel schrieb:
>> Max Sievers schrieb:
>>> Arno Welzel schrieb:
>>>> Max Sievers schrieb:
>>>>
>>>>> Es geht um dieses Flugblatt:
>>>>> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>>>> Nein, es geht um die Art, wie Leute sich in der ï¿œffentlichkeit
>>>> Unbekannten gegenï¿œber verhalten!
>>> Es geht aber auch um das Flugblatt!!!
>> Ja - auch. Aber nur an zweiter Stelle. Wï¿œre das Anliegen hï¿œflich
>> vorgetragen worden und nicht - wie hier geschildert - mit IMHO vï¿œllig
>> ï¿œberzogenen Beschimpfungen, hï¿œtte der Leser des Flugblattes die Sache
>> sicher anders betrachtet.
>
> Das ist Deine vï¿œllig haltlose Mutmaï¿œung.
Nein, Menschenkenntnis und Lebenserfahrung.
>>>>> | Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt
>>>>> | und Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die
>>>>> | Angabe meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen
>>>>> | Ihres Vereins sicherer.
>>>>> |
>>>>> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>>>>>
>>>>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>>>>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>>>>> Hoffentlich wird die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich
>>>>> zur Kenntnis nehmen.
>>>> In welcher Welt lebst Du Max?
>>> Ich lebe in der Wirklichkeit!!!
>> IMHO nein.
>>
>> Du hast scheinbar nicht verstanden, was hier passiert ist.
>
> Falsch, ich bin der Einzige, der versteht.
Und das gibt Dir nicht zu denken?
>> Aber das passt zu deiner egozentrischen Haltung, die Du hier nun schon
>> hinlï¿œnglich demonstriert hast.
>
> Was dagegen!?!
Nￜ.
Aber viel erreichen wirst Du so sicher nicht.
>>>> Es geht in dem hier zitierten Brief ganz offensichtlich *nicht* darum,
>>>> dass der VGR seine Meinung in Flugblï¿œttern vertritt und diese auch
>>>> verteilt werden.
>>> Falsch, das ist ein Volksverhetzer. Das geht doch eindeutig aus dem von
>>> Dir zitierten Teil seines Briefes hervor. Er findet es offenbar vï¿œllig in
>> Nein, geht es nicht. Aus dem Brief geht hervor, dass der Leser des
>> Flugblattes in Verbindung mit der Art, wie es ihm dargereicht wurde, die
>> darin geschilderten Ziele nicht verstanden hat.
>
> Er hat die Texte soweit verstanden, als er richtig erkannt hat, dass wir
> nicht an die Sicherheit von Radwegen glauben. Die Propagandierung dieser
> Meinung findet er nicht sinnvoll.
Ja und? Man muss nicht jede Meinung und deren Propagandierung sinnvoll
finden.
>> Dass Du sowas mit "Volksverhetzung" bezeichnest und Dich damit selbst
>> auf eine Stufe mit *wirklich* verfolgten Minderheiten stellst, die um
>> Leib und Leben fï¿œrchten mï¿œssen, halte ich fï¿œr schï¿œbig - um es
>> wohlwollend auszudrï¿œcken.
>
> | ￜ 130 Strafgesetzbuch
> | Volksverhetzung
> | (1) Wer in einer Weise, die geeignet ist, den ï¿œffentlichen Frieden zu
> | stï¿œren,
> | 1. zum Haￜ gegen Teile der Bevￜlkerung aufstachelt oder zu Gewalt- oder
> | Willkï¿œrmaï¿œnahmen gegen sie auffordert oder
> | 2. die Menschenwￜrde anderer dadurch angreift, daￜ er Teile der
> | Bevï¿œlkerung beschimpft, bï¿œswillig verï¿œchtlich macht oder verleumdet,
> | wird mit Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fï¿œnf Jahren bestraft.
>
> Da steht nichts von Minderheit und Verfolgung. Warum glaubst Du also, dass
> die Propagandierung von Radwegen keine Volksverhetzung im Sinne von ￜ 130
> Abs. 1 StGB der BRD ist?
Weil alle genannten Punkte schlicht nicht zutreffen. Wo sind denn die
ï¿œffentlichen Hetzen gegen Radfahrer als ganze Bevï¿œlkerungsgruppe? Wo ist
die Aufforderung zu Willkï¿œhrmaï¿œnahmen gegen Radfahrer als ganze
Bevï¿œlkerungsgruppe?
So sie denn existieren, habe ich und viele Andere Radfahrer jedenfalls
davon nichts mitbekommen.
Fï¿œr Dich persï¿œnlich ist es natï¿œrlich eine *geforderte* Willkï¿œhrmaï¿œnahme,
wenn Du zur Einhaltung der STVO aufgefordert wirst und
selbstverstￜndlich wollen alle nur Haￜ gegen Dich und andere Radfahrer
schï¿œren, wenn man die Abschaffung von Radwegen nicht vollumfï¿œnglich als
sinnvolle Maï¿œnahme unterstï¿œtzt.
Nur - das betrifft eben *Dich* und nicht *Alle* Radfahrer als
Bevï¿œlkerungsgruppe.
>>>> Hier geht es um einen Idioten, der eine Person, die mit ihrem
>>>> neunjï¿œhrigen Kind unterwegs war, angepï¿œbelt und beleidigt hat. So
>>>> erreicht man natï¿œrlich wenig - aber das merkst Du scheinbar nicht mal.
>>> Audiatur et altera pars!!!
>> Das musst ausgerechnet Du sagen.
>
> Ich bin der Einzige, der sich an diesen Rechtsgrundsatz hï¿œlt. Ihr Deppen
> glaubt der anonymen Sau doch jedes Wort!
Aha. Ich bin also ein "Depp", weil ich deine Meinung nicht teile. So so.
>> Ich lebe auch als "Nur-Fahrradfahrer", hatte noch nie einen Fï¿œhrerschein
>> und kenne die tï¿œglichen Probleme im Stadtverkehr sehr gut.
>
> Ich besitze einen Fï¿œhrerschein und bin Auch-Autofahrer. Das heiï¿œt aber
> nicht, dass ich mir das gesunde Empfinden vï¿œllig wegtrainiert habe.
Als Radfahrer empfindest Du offenbar nichts mehr, ausser der tï¿œglichen
Willkￜhrmaￜnahmen und Haￜ gegen Dich.
>> Solange Leute wie Du in einer militanten Art und Weise auftreten, von
>> "Volksverhetzung" reden, das Bewerfen von Autos mit Gegenstï¿œnden und
>> handgreifliche Auseinandersetzungen als legitimes Mittel zum Zweck
>> ansehen, wird man Radfahrer im Straï¿œenverkehr leider kaum ernst nehmen.
>
> Ich bin nicht militant. Soll ich Dir mal demonstrieren, was militant heiï¿œt?
Ich habe auch nicht gesagt, dass Du militant *bist*, sondern dass Du in
einer militanten Art und Weise agierst.
> Gewalt ist ein legitimes Mittel. Lies mal das Grundgesetz, Staatsbï¿œrger!
Genau das meine ich.
Aber nachdem ich fï¿œr Dich ja ohnehin nur einer der "Deppen" bin, weil
ich Dir nicht zustimme, ist fï¿œr mich hier EOD.
Thomas Schlueter
> Max Sievers schrieb:
>
> > | ￜ 130 Strafgesetzbuch
> > | Volksverhetzung
>
> sind denn die ï¿œffentlichen Hetzen gegen Radfahrer als
> ganze Bevï¿œlkerungsgruppe?
Was ist die ï¿œffentliche Anpreisung von Radwegen als
Universalmittel zur Verbesserung der Radverkehrssicherheit
anderes als der ebenso ï¿œffentliche Aufruf, das unter
Strafandrohung verbotene falsche ï¿œberholen von Radfahrern
mit Kraftfahrzeugen zu praktizieren?
Tom
Hans Holbein
> Es geht um dieses Flugblatt:
> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>
> Ein Brief an mich:
>
> | Sehr geehrter Herr Sievers,
> |
> | am 10.06.2009 um 18:10 wurden ich und mein neunjï¿œhiger Sohn in Kiel auf
> | dem alten Markt von einem scheinbar alkoholisierten Mann angepï¿œbelt. Er
> | beschimpfte mich als Vollidioten und das es nicht sein kï¿œnne, dass eine
> | Person wie ich auch noch Kindergeld bekï¿œme. Nachdem ich ihn zur Rede
> | stellte, drï¿œckte er mir Ihren Flyer ï¿œVerein gegen Radwege, Radfahren auf
> | der Fahrbahnￜ in die Hand und wiederholte mehrmals den Satz: ￜLese und
> | Lerneￜ. Erst dann verstand ich, dass sich dieser Mensch scheinbar darￜber
> | aufregte, dass mein Sohn in der Fuￜgￜngerzone auf dem Fahrrad saￜ.
Das muss wohl Max persï¿œnlich gewesen sein.
Und er ist soo stolz drauf Kinder anzumachen.
> |
> | Ich frage Sie: Was sind das fï¿œr Praktiken, mit denen Ihr Verein arbeitet?
> | Mein Sohn war den Rest des Abends vï¿œllig verstï¿œrt und verï¿œngstigt, weil
> | dieser Mann ï¿œuï¿œerst aggressiv war. Dieser Vorfall wird Folgen haben. Ich
> | werde eine polizeiliche Anzeige gegen Ihren Verein erlassen. Ich wurde auf
> | ï¿œffentlicher Straï¿œe beleidigt und ungerechtfertigt beschimpft. Mein Sohn
> | ist neun Jahre alt und darf auf dem Bï¿œrgersteig fahren. Das steht sogar in
> | Ihrem sonderbaren Flyer, den ich der Polizei ï¿œbergeben werde. Weiterhin
> | behalte ich mir vor, einen Leserbrief ï¿œber Ihren Verein und Ihre
> | Reprï¿œsentanten in den Kieler Nachrichten zu verï¿œffentlichen.
> |
> | Sorgen Sie dafï¿œr, dass die Menschen, denen Sie Ihre Flyer ï¿œberlassen in
> | sachlicher und hï¿œflicher Art auf die Menschen zugehen. Stellen Sie die
> | Leute, denen Sie in Kiel Ihre Flyer zur Verfï¿œgung gestellt haben zur Rede
> | und untersagen Sie Ihnen aggressive Vorgehensweisen.
So deppert gehen nï¿œmlich nicht mal die Vollgummis von den
Tierschutzvereinen vor und auch die Penner die agressiv versuchen
Mitglieder fï¿œr WWF oder Greenpeace zu werben, und mich veranlasst haben,
meine Mitgliedschaft zu kï¿œndigen, gehen zivilisierter vor.
> |
> | Ich werde Ihre persï¿œnlichen Daten und die Inhalte Ihres Flugblattes an die
> | Polizei ï¿œbergeben und hoffe auf Konsequenzen. Moderne Radwege sind fï¿œr die
> | Sicherheit von Radfahrern ein Segen!
> |
> | Da Ihr Verein in meinen Augen keinerlei sinnvolle Inhalte verfolgt und
> | Ihre Vorgehensweise ï¿œuï¿œerst bedenklich sind verzichte ich auf die Angabe
> | meiner persï¿œnlichen Daten. Das ist mir im Umgang mit Menschen Ihres
> | Vereins sicherer.
> |
> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>
> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht ganz
> bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung. Hoffentlich wird
> die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur Kenntnis nehmen.
Nein Max.
Auch wenn es vielleicht eine Mode unter Wirrlingen wie dir zu sein
scheint, eigene Intoleranz anderen als "faschistisch" aufzuoktruieren,
hat die hï¿œfliche Bitte, deine Leute besser im Umgang mit Menschen zu
schulen so ï¿œberhaupt keine faschistischen Zï¿œge.
Max, tu mir einen Gefallen und komm bitte nach Wien, das erhï¿œht deine
Chance, mich deppert anzumachen.
Hans Holbein
> Andreas Cammin schrieb:
>> Stefan Zickenrott schrieb:
>>> Markus Sonnenberg schrieb:
>>>> Max Sievers wrote:
>>>>
>>>>> jede menge unsinn
>
> Der Unsinn kam einzig von einer anonymen Sau, deren Brief an mich ich
> zitiert habe.
>
>>>> meiner meinung nach brauchst du dringend pillen.
>>>
>>> Wer weiss was er nimmt? Besser er setzt das Zeug mal ab.
>>
>> Ich weiss ja nicht was er nimmt aber ich wï¿œrds schon auch gerne mal
>> probieren :-)
>
> Was fï¿œllt Euch Pennern ein, mir zu raten, mich therapieren zu lassen!?!
Offenbar hast du genï¿œgend Befriedigung in deinem Fehlverhalten um dich
aus eigenem Antrieb in THerapie zu begeben.
Aber es ist nï¿œtig Max.
Solang du nur im Netz pï¿œbelst, ist das wurscht.
Aber Kinder verschrecken ist einfach Scheisse.
Der geschilderte Vorfall hat auch keinen Bezug zum Anliegen, das du da
eigentlich transportieren willst.
Du hast, getriggert durch den Anblick eines Fahrrades, wieder einen
kleinen agressiven Schub gespï¿œrt und zu randalieren begonnen.
Andreas Cammin
> Vergi� es, mit Max diskutieren zu wollen. Der ist noch bescheuerter
> als das M�sl.
>
> Leider schadet er auch dem Anliegen, das er vertritt deutlich mehr.
Ja, das haben solche Menschen leider an sich. So bin ich nach einigen
Jahren Lesens von dsv und drf durchaus ebenfalls der Meinung, dass
Radwege gr�sstenteils nicht unbedingt n�tig und erschreckend oft v�llig
hirnrissig gebaut sind. Experten wie Max et al. (es gab und gibt ja
einige "Kampfradler", die sich berufen f�hlen, einen Guerillakrieg gegen
den Autofaschismus zu f�hren) k�nnten mich verleiten zu glauben dass es
durchaus ok ist diese Halbwilden vom "richtigen" Verkehr zu separieren,
aber zum Gl�ck bin ich mir durchaus bewusst dass ich eigentlich nur im
Internet Probleme mit Radfahrern habe, und nicht auf der Strasse :-)
Du hast recht, Vollm�sl ist genau so ein Experte. Pathologischer
Erfinderwahn kombiniert mit dem Dunning-Kruger-Syndrom. Der wird wohl
auch nie kapieren, dass das penetrante und agressive Promoten
irgendwelchen chinesischen Elektroschrotts die Sache 1. nicht
vorw�rtsbringt und 2. die Ablehnung eben dieses chinesischen
Elektroschrotts nicht die v�llige Ablehnung alternativer Antriebe bedeutet.
Apropos chinesischer Elektroschrott: W�hrend chinesische Elektroautos
zumindestens im Abendland nur in Vollm�sls feuchten Tr�umen existieren,
schreibt im Westen der erste reine E-Auto-Produzent schon schwarze
Zahlen - Tesla Motors. Wer braucht also die Chinesen? :-)
Andreas
--
Offizielles Mitglied von Roland M�sls Killfile
"Photovoltaik ersetzt 10cm Benzin pro Jahr."
(Roland M�sl in de.rec.fahrrad)
Norbert Lack
> So deppert gehen nï¿œmlich nicht mal die Vollgummis von den
> Tierschutzvereinen vor und auch die Penner die agressiv versuchen
> Mitglieder fï¿œr WWF oder Greenpeace zu werben, und mich veranlasst
> haben, meine Mitgliedschaft zu kï¿œndigen, gehen zivilisierter vor.
Dann kennst Du anscheinend die falschen Extremisten. (Nicht dass ich Max
fￜr gemￜￜigt halte ...)
> Max, tu mir einen Gefallen und komm bitte nach Wien, das erhï¿œht deine
> Chance, mich deppert anzumachen.
Verlockende Idee!
Norbert
--
(...) wo steht geschrieben dass man dem Gruppentroll prinzipiell
widersprechen muss? (Andreas Cammin am 28.06.2009 in de.soc.verkehr)
Max Sievers
> Max Sievers schrieb:
>> Es geht um dieses Flugblatt:
>> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>>
>> Ein Brief an mich:
>>
>> | Sehr geehrter Herr Sievers,
>> |
>> | am 10.06.2009 um 18:10 wurden ich und mein neunjï¿œhiger Sohn in Kiel auf
>> | dem alten Markt von einem scheinbar alkoholisierten Mann angepï¿œbelt. Er
>> | beschimpfte mich als Vollidioten und das es nicht sein kï¿œnne, dass eine
>> | Person wie ich auch noch Kindergeld bekï¿œme. Nachdem ich ihn zur Rede
>> | stellte, drï¿œckte er mir Ihren Flyer ï¿œVerein gegen Radwege, Radfahren
>> | auf der Fahrbahnￜ in die Hand und wiederholte mehrmals den Satz: ￜLese
>> | und Lerneￜ. Erst dann verstand ich, dass sich dieser Mensch scheinbar
>> | darï¿œber aufregte, dass mein Sohn in der Fuï¿œgï¿œngerzone auf dem Fahrrad
>> | saￜ.
>
> Das muss wohl Max persï¿œnlich gewesen sein.
> Und er ist soo stolz drauf Kinder anzumachen.
Du bist also auch so ein Depp, der der anonymen Sau alles glaubt. Ich halte
es fï¿œr am wahrscheinlichsten, dass es sich um einen getï¿œrkten Brief
handelt. Die Macht hat erkannt, dass sie in mir einen Feind hat. Und Ihr
seid zu blï¿œd, das zu durchschauen.
>> | Sorgen Sie dafï¿œr, dass die Menschen, denen Sie Ihre Flyer ï¿œberlassen in
>> | sachlicher und hï¿œflicher Art auf die Menschen zugehen. Stellen Sie die
>> | Leute, denen Sie in Kiel Ihre Flyer zur Verfï¿œgung gestellt haben zur
>> | Rede und untersagen Sie Ihnen aggressive Vorgehensweisen.
>
> So deppert gehen nï¿œmlich nicht mal die Vollgummis von den
> Tierschutzvereinen vor und auch die Penner die agressiv versuchen
> Mitglieder fï¿œr WWF oder Greenpeace zu werben, und mich veranlasst haben,
> meine Mitgliedschaft zu kï¿œndigen, gehen zivilisierter vor.
Ich habe den VGR-Reprï¿œsentanten gar nichts zu untersagen. Ich untersage den
Faschisten, Radfahrer systematisch zu misshandeln und zu ermorden. Bei
Zuwiderhandlung gibt's auf die Goschen -- eiskalt.
WWF und Greanpeace wurden von der Macht erfunden und werden von ihr
kontrolliert.
>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>> Hoffentlich wird die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur
>> Kenntnis nehmen.
>
> Nein Max.
>
> Auch wenn es vielleicht eine Mode unter Wirrlingen wie dir zu sein
> scheint, eigene Intoleranz anderen als "faschistisch" aufzuoktruieren,
> hat die hï¿œfliche Bitte, deine Leute besser im Umgang mit Menschen zu
> schulen so ï¿œberhaupt keine faschistischen Zï¿œge.
Wie absurd! Ich schule schon nicht die wenigen Leute, denen ich persï¿œnlich
die VGR-Flyer schicke, und die Masse von weiteren Verteilern schon gar
nicht. Denk nach!
Hans Holbein
> Max Sievers schrieb:
>
>>
>> nicht an die Sicherheit von Radwegen glauben. Die Propagandierung dieser
>> Meinung findet er nicht sinnvoll.
>
> Ja und? Man muss nicht jede Meinung und deren Propagandierung sinnvoll
> finden.
>
Hiess das frï¿œher nicht Propagierung oder verarschst du nur die Wortwahl?
Ich werd alt....
Hans Holbein
> Hans Holbein schrieb:
>> So deppert gehen nämlich nicht mal die Vollgummis von den
>> haben, meine Mitgliedschaft zu kündigen, gehen zivilisierter vor.
>
> Dann kennst Du anscheinend die falschen Extremisten. (Nicht dass ich Max
Ich lebe in der Nähe vom Werkstätten und Kulturzentrum (WuK), in den
80ern und 90ern ein Magnet für Sonderlinge, da irgendwie die Meinung
herrschte, daß ein linkskreatives Publikum eine erhöhte Toleranz für
"Angrennte" hätte.
Tatsächlich war man zunächst recht hilflos gegenüber dem Sammelsurium
von Leuten a´la Max Sievers und da das WuK auch kein Obdachlosenasyl
ist, schwirrten die Leute in der Gegend rum.
Pöbler, wirre, Tourette-beller, Gehsteigscheisser, Geschlechtsumwandler
mit oder ohne mentalem Zusatzschaden, Zettelbettler und was weiß ich
noch alles. Irgendwann haben dann immer mehr Gastronomiebetriebe
Schanigärten aufmachen dürfen und haben die Leute dann bei Belästigung
der Gäste die Störenfriede sofort durch die Polente abholen lassen.
Wo die jetzt gelandet sind, entzieht sich meinem Interesse.
Mittlerweile ist mein Sohn auch alt genug, sich nicht durch Verwirrte
beeinträchtigen zu lassen.
Mein Büro ist nicht weit entfernt, Franz Josephs Bahnhof.
Das übliche Bahnhofspublikum von Pennern und Bettlern wird regelmäßig
angereichert duch Stände von Anliegenwerbern, die an sich vertretbare
Anliegen werben, ohne aber ausreichend Kinderstube und
Frustrationstoleranz zu besitzen.
Ich meine fast, daß Greenpeace und WWF Werben der letzte verzweifelte
Schritt vor Aus darstellt.
Der nächste Schritt wäre dann, sich im Gesicht tätowieren zu lassen,
einen großen verlausten Hund zu adoptieren und vor dem Supermarkt ein
kleines Eigenburinbad zu nehmen.
Was geblieben ist, ist daß ich mit meinem Hund immer Umwege um
Supermarkteingänge zu gehen habe, da er davor Angst hat.
Ich habe den Fehler gemacht, ihn dort anzuhängen und er konnte natürlich
nicht abhauen, wenn er bedrängt wurde, sei es durch die Hunde der
Gesichtstätowierten, Treter, Streichler, Umarmer und was weiss ich alles
was ich nicht beobachten hab können.
Jedenfalls ist meine Toleranz gegenüber solchen Angrennten, wie Max
einer ist, deutlich gesunken.
>
>> Max, tu mir einen Gefallen und komm bitte nach Wien, das erhöht deine
>> Chance, mich deppert anzumachen.
>
> Verlockende Idee!
>
Schenkt ihm einen Rucksak und eine Straßenkarte, zeichnet den Weg nach
Wien ein.
Hans Holbein
> Hans Holbein schrieb:
>> Max Sievers schrieb:
>>> Es geht um dieses Flugblatt:
>>> http://verein-gegen-radwege.de/2009/01/radfahren-auf-der-fahrbahn/
>>>
>>> Ein Brief an mich:
>>>
>>> | Sehr geehrter Herr Sievers,
>>> |
>>> | am 10.06.2009 um 18:10 wurden ich und mein neunjï¿œhiger Sohn in Kiel auf
>>> | dem alten Markt von einem scheinbar alkoholisierten Mann angepï¿œbelt. Er
>>> | beschimpfte mich als Vollidioten und das es nicht sein kï¿œnne, dass eine
>>> | Person wie ich auch noch Kindergeld bekï¿œme. Nachdem ich ihn zur Rede
>>> | stellte, drï¿œckte er mir Ihren Flyer ï¿œVerein gegen Radwege, Radfahren
>>> | auf der Fahrbahnￜ in die Hand und wiederholte mehrmals den Satz: ￜLese
>>> | und Lerneￜ. Erst dann verstand ich, dass sich dieser Mensch scheinbar
>>> | darï¿œber aufregte, dass mein Sohn in der Fuï¿œgï¿œngerzone auf dem Fahrrad
>>> | saￜ.
>>
>> Das muss wohl Max persï¿œnlich gewesen sein.
>> Und er ist soo stolz drauf Kinder anzumachen.
>
> Du bist also auch so ein Depp, der der anonymen Sau alles glaubt. Ich halte
> es fï¿œr am wahrscheinlichsten, dass es sich um einen getï¿œrkten Brief
> handelt. Die Macht hat erkannt, dass sie in mir einen Feind hat. Und Ihr
> seid zu blï¿œd, das zu durchschauen.
Also was?
Hast du nun pï¿œbelnd deine Flyer verteilt oder nicht?
So wie du dich selbst darstellst, glaubt sofort jeder hier "der anonymen
Sau", wer auch immer das sein mag.
Ich versteige mich auch gern in die mutige Annahme, jeder hier ist ist
versucht zu glauben, daￜ du es selber warst....
Die anonyme Sau braucht also gar keine glaubwï¿œrdigen Argumente.
Dir gegenï¿œber ist jeder selbst absurde Scheiss glaubwï¿œrdig.
Was auch immer "die Macht" erkannt hat, sie hat keinen Feind in dir
entdeckt, denn du bist nur dein eigener Feind und stellst keine
Bedrohung fï¿œr "die Macht" dar.
Viel du noch lernen musst...
Irgend ein unschuldiger Hosenscheisser wird wahrscheinlich dran glauben
mï¿œssen, wenn dich "die Macht" weiter ignoriert, aber dann wirst du "mit
anschliessender Sicherheitsverwahrung" bedacht untertauchen in der
Bedeutungslosigkeit.
>
>>> | Sorgen Sie dafï¿œr, dass die Menschen, denen Sie Ihre Flyer ï¿œberlassen in
>>> | sachlicher und hï¿œflicher Art auf die Menschen zugehen. Stellen Sie die
>>> | Leute, denen Sie in Kiel Ihre Flyer zur Verfï¿œgung gestellt haben zur
>>> | Rede und untersagen Sie Ihnen aggressive Vorgehensweisen.
>>
>> So deppert gehen nï¿œmlich nicht mal die Vollgummis von den
>> Tierschutzvereinen vor und auch die Penner die agressiv versuchen
>> Mitglieder fï¿œr WWF oder Greenpeace zu werben, und mich veranlasst haben,
>> meine Mitgliedschaft zu kï¿œndigen, gehen zivilisierter vor.
>
> Ich untersage den
> Faschisten, Radfahrer systematisch zu misshandeln und zu ermorden. Bei
> Zuwiderhandlung gibt's auf die Goschen -- eiskalt.
Es ist, um weiter den Kontext zu strapazieren, ein gewaltiger Schritt
von den Nï¿œrnberger Gesetzen bis zum Holocaust.
Ich sehe in Helmpropaganda und Absichtserklï¿œrungen zur Fï¿œrderung des
Radverkehrs noch keine Analogie zur Wannseekonferenz.
>
> WWF und Greanpeace wurden von der Macht erfunden und werden von ihr
> kontrolliert.
Ich kï¿œnnte dir mal die wahren Zusammenhï¿œnge erklï¿œren...
Aber nicht ohne das Wort "Ausserirdische" zu verwenden.
>
>>> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
>>> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
>>> Hoffentlich wird die Polizei die Weisheiten aus dem Flugblatt endlich zur
>>> Kenntnis nehmen.
>>
>> Nein Max.
>>
>> Auch wenn es vielleicht eine Mode unter Wirrlingen wie dir zu sein
>> scheint, eigene Intoleranz anderen als "faschistisch" aufzuoktruieren,
>> hat die hï¿œfliche Bitte, deine Leute besser im Umgang mit Menschen zu
>> schulen so ï¿œberhaupt keine faschistischen Zï¿œge.
>
> Wie absurd! Ich schule schon nicht die wenigen Leute, denen ich persï¿œnlich
> die VGR-Flyer schicke, und die Masse von weiteren Verteilern schon gar
> nicht. Denk nach!
Die "Masse" also...
Es stimmt dich nicht nachdenklich, wie die Masse deine Anliegen vertritt?
Arno Welzel
Ja und ja ;-)
Klaus Kreider
"Max Sievers" <max.s...@enddeluxe.de> wrote in message news:h6hbfk$sub$1...@news.eternal-september.org...
>
> Was fällt Euch Pennern ein, mir zu raten, mich therapieren zu lassen!?!
... und jetzt fällt dir nichts besseres ein als andere zu beleidigen.
Klaus
Klaus Kreider
"Andreas Cammin" <andreas...@freenet.de> wrote in message news:4a8c438e$0$2461$9b62...@news.freenet.de...
> Max Sievers schrieb:
>
>>> Ja - auch. Aber nur an zweiter Stelle. Wäre das Anliegen höflich
>>> vorgetragen worden und nicht - wie hier geschildert - mit IMHO völlig
>>> überzogenen Beschimpfungen, hätte der Leser des Flugblattes die Sache
>>> sicher anders betrachtet.
>>
>> Das ist Deine völlig haltlose Mutmaßung.
>
> Nein das ist schlicht und einfach Lebenserfahrung und Menschenkenntnis.
Vorsicht Andreas, er forder gleich einen Link von dir ;-)
Klaus
Max Sievers
> Andreas Cammin schrieb:
>> Max Sievers schrieb:
>>
>>> Das ist Deine vï¿œllig haltlose Mutmaï¿œung.
>>
>
> Vorsicht Andreas, er forder gleich einen Link von dir ;-)
Ihr erfahrenen Leute glaubt doch wohl nicht, dass die Macht es einfach so
hinnimmt, wenn ich ï¿œffentlichkeitswirksam ihre Lï¿œgen bloï¿œstelle? Solche
Briefe passen genau zu deren Vorgehensweise. Als ich auf den Brief nicht
reagierte, kam eine Anfrage, ob ich nicht im Fernsehen die Position des
VGRs vertreten will. Das kï¿œnnten gezielte Aktionen gegen meine Person sein.
Aber die haben mich unterschï¿œtzt.
Und ich habe Euch leider ï¿œberschï¿œtzt. Der Brief ist ein Beweis, wie wirksam
dieses einfache Flugblatt ist. Die Verï¿œffentlichung des Briefes soll Euch
Ansporn sein, Euer Engagement im VGR zu vervielfachen. Wir haben einen
schwachen Punkt im System getroffen!
Florian Gross
Max Sievers glaubte zu wissen:
> Hans Holbein schrieb:
>> Max Sievers schrieb:
>> Das muss wohl Max pers�nlich gewesen sein.
>> Und er ist soo stolz drauf Kinder anzumachen.
>
> Du bist also auch so ein Depp, der der anonymen Sau alles glaubt. Ich halte
> es f�r am wahrscheinlichsten, dass es sich um einen get�rkten Brief
> handelt.
Da sieht man es mal wieder: Max ist ein ganz besonderes Arschloch.
Anders kann ich das nicht ausdr�cken.
> Die Macht hat erkannt, dass sie in mir einen Feind hat.
*LOL* Die "Macht" nimmt dich armseliges W�rstchen wenn �berhaupt nur
ganz am Rand wahr, wenn du nach erfolgter Deeskalation vor dem Richter
stehst.
> Und Ihr seid zu bl�d, das zu durchschauen.
"Achtung! Falschfahrer auf der A8 bei..."
"Einer? Hunderte!!!!1"
> Ich habe den VGR-Repr�sentanten gar nichts zu untersagen. Ich untersage den
> Faschisten, Radfahrer systematisch zu misshandeln und zu ermorden. Bei
> Zuwiderhandlung gibt's auf die Goschen -- eiskalt.
Ah. Zum Dachschaden kommt noch Gewaltt�tigkeit hinzu.
> WWF und Greanpeace wurden von der Macht erfunden und werden von ihr
> kontrolliert.
Klasse. Kann man dich ich zur allgemeinen Erheiterung mieten?
Deine "Macht" wird dich �ber kurz oder lang entweder hinter schwedische
Gardinen stecken oder in die Geschlossene, wenn du deine Art, Argumente
vorzubringen nicht �nderst.
Allerdings erwarte ich nicht, da� du irgendetwas verstehst. Du hast
deine eigene kleine Welt und alles was da nicht reinpa�t wird als
Nichtexistent eingestuft und ignoriert.
flo
--
Die MS-Windows-Oberfl�che l��t sich nach meinem Empfinden ganz gut
als "OS/2 mit dem M�hdrescher kastriert" beschreiben. [Jens Dittmar in dca]
Andreas Cammin
> Ihr erfahrenen Leute glaubt doch wohl nicht, dass die Macht es einfach so
> hinnimmt, wenn ich ï¿œffentlichkeitswirksam ihre Lï¿œgen bloï¿œstelle? Solche
> Briefe passen genau zu deren Vorgehensweise. Als ich auf den Brief nicht
> reagierte, kam eine Anfrage, ob ich nicht im Fernsehen die Position des
> VGRs vertreten will. Das kï¿œnnten gezielte Aktionen gegen meine Person sein.
> Aber die haben mich unterschï¿œtzt.
Ich mit "echter" sozialer Kompetenz Gesegneter glaube nicht, dass deine
Mitmenschen es einfach so hinnehmen von einem agressiven Fanatiker
beleidigt und angepï¿œbelt zu werden.
Dein Problem ist nicht irgendeine "Macht" sondern einfach deine
Unfï¿œhigkeit zur Kommunikation.
Andreas
--
Offizielles Mitglied von Roland Mï¿œsls Killfile
"Photovoltaik ersetzt 10cm Benzin pro Jahr."
(Roland Mï¿œsl in de.rec.fahrrad)
Klaus Herzberg
schon laenger schreibst Du staendig von einer geheimen Weltverschwoerung
gegen Dich. Sei Dir gegoennt.
In einem Posting aber mindestens 2 Mal (dann habe ich aufgehoert zu
ueberfliegen) von "faschistischem" Verhalten Dir gegenueber zu
schreiben, zeigt mir, dass Du scheinbar nicht ganz bei Sinnen bist. Aus
Angst, sofort von Dir verklagt zu werden, formuliere ich es mal lieber
so vorsichtig. Der geneigte Leser kann in Gedanken andere Woerter suchen.
Max, es geht um Radfahren, Radwege, usw.! Das ist fein, wichtig usw.!
Aber auch nicht mehr.
mfg. klaus.
Markus Sonnenberg
> jede menge unsinn
http://de.wikipedia.org/wiki/Paranoide_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung
trifft das zu?
ct,
--
Das Abspringen einer Begrenzungsmauer dient nicht dem direkten
Zurï¿œcklegen des Arbeitsweges.
http://rz-amper.homeunix.net
Max Sievers
> Max,
> schon laenger schreibst Du staendig von einer geheimen Weltverschwoerung
> gegen Dich. Sei Dir gegoennt.
Wirklich geheim sind die Verschwï¿œrungen nicht. Wieso glaubt Du nicht an die
Existenz von Verschwï¿œrungen? Bist Du etwa so weit gehirngewaschen, dass Du
glaubst, dass Verschwï¿œrungtheorien immer spinnerte Ideen sind.
> In einem Posting aber mindestens 2 Mal (dann habe ich aufgehoert zu
> ueberfliegen) von "faschistischem" Verhalten Dir gegenueber zu
> schreiben, zeigt mir, dass Du scheinbar nicht ganz bei Sinnen bist.
Der Faschismus wurde nicht ï¿œberwunden. Der Faschismus gewinnt stï¿œndig an
Kraft. Ich meine damit natï¿œrlich nicht die NPD und Genossen, sondern
Merkel, Obama und co. Wacht auf!
> Aus Angst, sofort von Dir verklagt zu werden, formuliere ich es mal lieber
> so vorsichtig. Der geneigte Leser kann in Gedanken andere Woerter suchen.
Es ist viel wahrscheinlicher, dass Du bei der nï¿œchsten Revolution Deinen
Kopf verlierst, als dass ein BRD-Gericht Dich aufgrund einer Anzeige von
mir verurteilt.
> Max, es geht um Radfahren, Radwege, usw.! Das ist fein, wichtig usw.!
> Aber auch nicht mehr.
Es gibt eine weltweite Verschwï¿œrung der Radfahrerfeinde. Diese Verschwï¿œrung
muss entmachtet werden. Faschisten raus! (z.B. aus dem ADFC)
Andreas Cammin
> Es gibt eine weltweite Verschwï¿œrung der Radfahrerfeinde. Diese Verschwï¿œrung
> muss entmachtet werden. Faschisten raus! (z.B. aus dem ADFC)
Geil! Wenn ich nicht schon Vollmï¿œsl in der Sig hï¿œtte, dann wï¿œre der
Spruch jetzt gesiggt.
Andreas, muss sich mal wieder nen Sig-Shuffler zulegen...
Norbert Lack
> Max Sievers schrieb:
>> Es gibt eine weltweite Verschwï¿œrung der Radfahrerfeinde. Diese
>> Verschwï¿œrung muss entmachtet werden. Faschisten raus! (z.B. aus dem
>> ADFC)
>
> Geil! Wenn ich nicht schon Vollmï¿œsl in der Sig hï¿œtte, dann wï¿œre der
> Spruch jetzt gesiggt.
>
> Andreas, muss sich mal wieder nen Sig-Shuffler zulegen...
Der Trend geht zur handverlesenen Signatur.
Gruￜ
Norbert (ausnahmsweise trendy)
--
Mit den allermeisten Menschen kann man im allgemeinen ganz vernï¿œnftig
reden, auch wenn es Autofahrer sind.
(Andreas Cammin am 19.08.2009 in de.rec.fahrrad und de.soc.verkehr)
Andreas Cammin
> Der Trend geht zur handverlesenen Signatur.
Ich bin ITler, d.h. stinkend faul :-P
> --
> Mit den allermeisten Menschen kann man im allgemeinen ganz vernï¿œnftig
> reden, auch wenn es Autofahrer sind.
> (Andreas Cammin am 19.08.2009 in de.rec.fahrrad und de.soc.verkehr)
Der ist doch gut, oder? :-)
Andreas
Klaus Herzberg
Max Sievers wrote:
>> In einem Posting aber mindestens 2 Mal (dann habe ich aufgehoert zu
>> ueberfliegen) von "faschistischem" Verhalten Dir gegenueber zu
>> schreiben, zeigt mir, dass Du scheinbar nicht ganz bei Sinnen bist.
>
> Der Faschismus wurde nicht ï¿œberwunden. Der Faschismus gewinnt stï¿œndig an
> Kraft. Ich meine damit natï¿œrlich nicht die NPD und Genossen, sondern
> Merkel, Obama und co. Wacht auf!
wie immer. Bist Du nicht in der Lage direkt auf meine Aussage bezug zu
nehmen? Nein, stattdessen belanglose Antwort.
Nochmal: Was war konkret "faschistisch" an dem im Originalposting
beschriebenen Verhalten Dir gegenueber?
mfg. klaus.
Max Sievers
> Max Sievers wrote:
>>> In einem Posting aber mindestens 2 Mal (dann habe ich aufgehoert zu
>>> ueberfliegen) von "faschistischem" Verhalten Dir gegenueber zu
>>> schreiben, zeigt mir, dass Du scheinbar nicht ganz bei Sinnen bist.
>>
>> Der Faschismus wurde nicht ï¿œberwunden. Der Faschismus gewinnt stï¿œndig an
>> Kraft. Ich meine damit natï¿œrlich nicht die NPD und Genossen, sondern
>> Merkel, Obama und co. Wacht auf!
> wie immer. Bist Du nicht in der Lage direkt auf meine Aussage bezug zu
> nehmen? Nein, stattdessen belanglose Antwort.
Nein, Du kannst nicht lesen.
> Nochmal: Was war konkret "faschistisch" an dem im Originalposting
> beschriebenen Verhalten Dir gegenueber?
Gar nichts. Das habe ich auch nie behauptet. Das Originalposting kam von
mir. Faschist ist die anonyme Sau, die Andersdenkenden pauschal den klaren
Verstand abspricht, und die Hannoveraner Polizei, die faschistisch handelt
und sich mir gegenï¿œber faschistisch ï¿œuï¿œert.
Klaus Herzberg
Max Sievers wrote:
>> Nochmal: Was war konkret "faschistisch" an dem im Originalposting
>> beschriebenen Verhalten Dir gegenueber?
>
> Gar nichts. Das habe ich auch nie behauptet. Das Originalposting kam von
> mir.
Klar ist das Originalposting von Dir. Du zitierst einen Brief und schreibst:
<zitat>
| ...
| Schￜnen Gruￜ aus Kiel
Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
</zitat>
Wie kannst Du da schreiben, Du haettest nichts von faschistischem
Verhalten geschrieben?
Die Zeile "Das ist eine faschistische Gesinnung." ist von Dir, oder
willst Du das auch abstreiten?
Und wollen wir nun mal meine eigentliche Frage beantworten? Nein, weil
Du es nicht kannst. Immer Ausweichen, Ausfluechte etc.
mfg. klaus.
Christian Robert
> Ich stehe über dem Gesetz.
Ach so. Warum sagst du das nicht direkt?
Max Sievers
> Max Sievers wrote:
>>> Nochmal: Was war konkret "faschistisch" an dem im Originalposting
>>> beschriebenen Verhalten Dir gegenueber?
>>
>> Gar nichts. Das habe ich auch nie behauptet. Das Originalposting kam von
>> mir.
> Klar ist das Originalposting von Dir. Du zitierst einen Brief und
> schreibst:
>
> <zitat>
> | ...
> | Schￜnen Gruￜ aus Kiel
>
> Anscheinend wird Jedem, der eine andere Meinung hat, unterstellt, nicht
> ganz bei Sinnen zu sein. Das ist eine faschistische Gesinnung.
> </zitat>
>
> Wie kannst Du da schreiben, Du haettest nichts von faschistischem
> Verhalten geschrieben?
Du hast nach faschistischen Verhalten /mir gegenï¿œber/ gefragt. Das hat die
anonyme Sau nicht an den Tag gelegt.
Manfred Albat
> Max Sievers wrote:
>> jede menge unsinn
>
Ich befürchte, er nimmt bereits viel zu viel davon.
--
Manfred Albat
der computer rechnet, der mensch zählt!
Manfred Albat
> Max Sievers wrote:
>> jede menge unsinn
>
> http://de.wikipedia.org/wiki/Paranoide_Pers%C3%B6nlichkeitsst%C3%B6rung
> trifft das zu?
Wer weiß? Man muss nicht jeden ernst nehmen, der alles ernst meint.
Norbert Lack
>> Mit den allermeisten Menschen kann man im allgemeinen ganz vernï¿œnftig
>> reden, auch wenn es Autofahrer sind.
>> (Andreas Cammin am 19.08.2009 in de.rec.fahrrad und de.soc.verkehr)
>
> Der ist doch gut, oder? :-)
Na klar, hï¿œtte ich ihn sonst in meiner "Signatur.txt"? ;-)
Gut (und vielfach einsetzbar) finde ich auch:
"(...) wo steht geschrieben dass man dem Gruppentroll prinzipiell
widersprechen muss?" (Andreas Cammin am 28.06.2009 in de.soc.verkehr)
Gruￜ
Norbert
Florian Gross
Max Sievers glaubte zu wissen:
> Es ist viel wahrscheinlicher, dass Du bei der n�chsten Revolution Deinen
> Kopf verlierst, als dass ein BRD-Gericht Dich aufgrund einer Anzeige von
> mir verurteilt.
Also besteht �berhaupt keine Gefahr.
flo
--
>| sed -e 's/^[a-zA-Z]*> /> /g'
Das g kann raus, es gibt nur einen Zeilenanfang pro Zeile.
[Alex Klein und Thorsten Haude in suse-linux]
Florian Gross
Andreas Cammin glaubte zu wissen:
> Andreas, muss sich mal wieder nen Sig-Shuffler zulegen...
http://road-kill.freshmeat.net/projects/autosig
HTH flo
--
Ausserdem mutier Norbert sima hier immer mehr zu einer Art
"Obermotzki". Alfred Tetzlaff h�tte einen "wahren" Konkurenten in
Ihm gehabt. So nach dem Muster:" Erst Br�llen! Dann denken!". [WoKo in dag�]
Florian Gross
Klaus Herzberg glaubte zu wissen:
>> Der Faschismus wurde nicht �berwunden. Der Faschismus gewinnt st�ndig an
>> Kraft. Ich meine damit nat�rlich nicht die NPD und Genossen, sondern
>> Merkel, Obama und co. Wacht auf!
> wie immer. Bist Du nicht in der Lage direkt auf meine Aussage bezug zu
> nehmen? Nein, stattdessen belanglose Antwort.
Ach komm, er hat immerhin selber was geschrieben. Das ist selten
genug.
flo
--
In letzter Zeit ist Namensm�ssig bei mir irgendwo der Wurm drin.
aber wehe wenn Ich das Vieh erwische. Dann hatt es sich
"ausgewurmt". [WoKo in dag�]
Walter Janné
>Schanig�rten
�hm...watdatdenn?
Walter
Johann Mayerwieser
>Hans Holbein schrieb:
>
>>Schanig�rten
>
>�hm...watdatdenn?
>
Im Fr�hjahr sagt der Wirt zum Schani (Kellner):
"Schani trag in Goatn ausse"
In eurer Sprache:
"Schani trag den Garten raus."
Der Schanigarten sind die Tische und Sessel auf dem Trottoir vor dem
Beisl, meistens mit irgend einer Form von Zaun rundherum.
Liebe Gr��e
Hannes
--
F�r pers�nliche Nachricht Reply-Adresse verwenden und "usenet" im Betreff einf�gen.
Amerika ist die in Wunschtr�umen oder Albtr�umen wahrgewordene
Fortsetzung des Abendlandes. (Robert Crumb)
Walter Janné
>Walter Jann� <jeh...@weibsvolk.org> wrote:
>
>>Hans Holbein schrieb:
>>
>>>Schanig�rten
>>
>>�hm...watdatdenn?
>>
>
>Im Fr�hjahr sagt der Wirt zum Schani (Kellner):
>"Schani trag in Goatn ausse"
>
>In eurer Sprache:
>"Schani trag den Garten raus."
>
>Der Schanigarten sind die Tische und Sessel auf dem Trottoir vor dem
>Beisl, meistens mit irgend einer Form von Zaun rundherum.
Aha. Danke.
Man lernt je immer gern fremdsprachliches dazu. Auch wenn es recht
exotisch ist ...
Walter