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René Strehlau
> Warum gehst Du mit Deinem Schrott nicht nach kiel.biete?
Warum müssen manche Leute immer meckern?
Rainer Zocholl
>> Warum gehst Du mit Deinem Schrott nicht nach kiel.biete?
>Warum müssen manche Leute immer meckern?
Warum verstehen manchen ein freundlich Hinweis als "Meckern"?
Warum der Hinweis nötig ist:
Damit es die Gruppe kiel.allgemein nicht zu einem
Ableger von kiel.biete wird und man sich die
raren echten Diskussions-Threads mühsam aus den
ganzen Angeboten raussuchen muss.
Kiel.allgemein ist KEINE allgeimen Small-Talk-gruppe, sondern,
wie in anderen Hierarchien das ".misc" für all die Postings,
die sonst nirgends auch nur ansatzweise passen würde.
Man wollte mit dieser Eindeutschung u.a. verhindern,
das Spammer "ah. kenn ich, misc" sagen und ihren Müll
dort abladen.
(Vgl. de.talk...)
Leider führt das "a" von "allgemein" dazu, das diese Gruppe
als erstes ercheint. Warum gerade die "bieter" nun nicht
auch nur eine Zeilen weiter blicken entzieht sich meiner
Kenntniss. Vermutlich tun sie das schon und posten mit
voller Absicht nach .allgemein, weil sie hoffen dort
mehr Interessenten zu finden (Was natürlich Blödsinn ist,
aber ungemein stört.).
Wolf Ivo Lademann
> (René Strehlau) 04.03.03 in /kiel/flame:
>
> >> Warum gehst Du mit Deinem Schrott nicht nach kiel.biete?
>
> >Warum müssen manche Leute immer meckern?
>
> Warum verstehen manchen ein freundlich Hinweis als "Meckern"?
'Freundlich' und F'up2 kiel.flame schliessen sich aus. Doch, wirklich.
Freundliche Postings sind in kiel.flame off-topic, und auch vom Text her
war Dein Posting nicht wirklich freundlich.
BTW wäre es nett, F'up2 im Body anzukündigen, das übersehen schon in den
de.*-Gruppen genügend Leute, und in kiel.* kann man noch weniger
voraussetzen. Ausserdem weisen genügend Reader nicht brauchbar darauf
hin, ohne Crosspost nicht einmal meiner.
> Warum der Hinweis nötig ist:
[...]
Ja. Wäre nur geschickter, das etwas ruhiger rüberzubringen, jedenfalls
bei den ersten Hinweisen. Sonst kommt zur Ahnungslosigkeit noch der
Trotz. Und selbst bei renitenten Idioten und Wiederholungstätern kann
man sich ruhig etwas zurückhalten, die Hinweise richten sich ja nebenbei
auch an Mitleser. Auch bei denen dürfte ein argumentativer Stil eher
Erfolg haben als nur den Vorposter anzuraunzen. Zusätzlich habe ich
wenig Lust auf weiteren Traffic zu Stilfragen, und der wird bei
heftigerem Tonfall fast automatisch folgen.
Ivo
Christoph Garbers
> BTW wäre es nett, F'up2 im Body anzukündigen, das übersehen schon in den
> de.*-Gruppen genügend Leute, und in kiel.* kann man noch weniger
> voraussetzen.
Sind die User in kiel.* dümmer oder einfach nur unerfahrener, was Usenet
angeht?
> Ausserdem weisen genügend Reader nicht brauchbar darauf
> hin, ohne Crosspost nicht einmal meiner.
Ja, das ist ziemlich dumm.
Christoph
--
Attachment? Nein: http://piology.org/ILOVEYOU-Signature-FAQ.html
begin LOVE-LETTER-FOR-YOU.txt.vbs
I am a signature virus. Distribute me until the bitter
end
Wolf Ivo Lademann
> * Wolf Ivo Lademann <n...@lademann.de>:
>
>> BTW wäre es nett, F'up2 im Body anzukündigen, das übersehen schon in den
>> de.*-Gruppen genügend Leute, und in kiel.* kann man noch weniger
>> voraussetzen.
>
> Sind die User in kiel.* dümmer oder einfach nur unerfahrener, was Usenet
> angeht?
Dümmer wohl kaum. Ich tippe einfach auf einen höheren Anteil an
Gelegenheitsnutzern, die sich dafür dann auch nicht gründlich mit
Usenet, Einstellungen ihrer Newsreader etc. auseinandersetzen (wollen).
Ausserdem wurde kiel.* früher immer als etwas anders als de.* angesehen
(weniger streng, dafür heftig ;-), u.a. wegen der Vernetzung mit
Mailboxen. Spielt AFAIS keine so große Rolle mehr. Niedergeschriebene
Regeln gibt es jedenfalls nicht, Gruppeneinrichtungen und -löschungen
seit Ewigkeiten nicht mehr, regelmäßigen checkgroup gibt es auch nicht
mehr. Es läuft halt so vor sich hin, und IMHO auch durchaus erträglich.
>> Ausserdem weisen genügend Reader nicht brauchbar darauf
>> hin, ohne Crosspost nicht einmal meiner.
>
> Ja, das ist ziemlich dumm.
Wird dadurch gemildert, dass ich vorhandenes Followup-To immer
einblenden lasse. Aber wenn man nicht gründlich hinsieht...
Ivo
Niels Bock
>BTW wäre es nett, F'up2 im Body anzukündigen, das übersehen schon in den
>de.*-Gruppen genügend Leute, und in kiel.* kann man noch weniger
>voraussetzen. Ausserdem weisen genügend Reader nicht brauchbar darauf
>hin, ohne Crosspost nicht einmal meiner. [...]
Seit wann sind die Unzulänglichkeiten persönlich beschaffter Software
Maßstab des Handelns?
--
>Und irgendwie denke ich, daß ihn das Labor erzeugt hat, das auch Guido
>Knopp produzierte.
Jill Koglatis in de.rec.tv.misc über Bublath
Wolf Ivo Lademann
> Wolf Ivo Lademann <n...@lademann.de> schrieb:
>
>>BTW wäre es nett, F'up2 im Body anzukündigen, das übersehen schon in den
^^^^^^^^^^^^
>>de.*-Gruppen genügend Leute, und in kiel.* kann man noch weniger
>>voraussetzen. Ausserdem weisen genügend Reader nicht brauchbar darauf
>>hin, ohne Crosspost nicht einmal meiner. [...]
>
> Seit wann sind die Unzulänglichkeiten persönlich beschaffter Software
> Maßstab des Handelns?
Seit man weiss, dass massenhaft unzulängliche Software im Umlauf ist?
Nein, ich propagiere nicht, auf jeden Mist Rücksicht zu nehmen. Aber
wenn in einem Umfeld von Anfängern und Gelegenheitsnutzern ein Hinweis
erfolgreich sein soll, muss er bei der Zielgruppe auch so ankommen, dass
er nachvollziehbar wird und möglichst keine neuen (Streit)fragen
aufwirft. Einige werden selbst den Hinweis im Body nicht verstehen, aber
man kann nicht alles haben, immerhin gibt es ja die Möglichkeit zu
fragen.
Hinweise auf F'up2 sind in den de-Gruppen durchaus üblich, und ich halte
sie auch (in sehr vielen Fällen) für sinnvoll. YMMV.
Ivo
Christoph Garbers
>> Sind die User in kiel.* dümmer oder einfach nur unerfahrener, was Usenet
>> angeht?
>
> Dümmer wohl kaum. Ich tippe einfach auf einen höheren Anteil an
> Gelegenheitsnutzern, die sich dafür dann auch nicht gründlich mit
> Usenet, Einstellungen ihrer Newsreader etc. auseinandersetzen (wollen).
Das ist möglich. Ich frage mich nur, warum das so ist.
> Ausserdem wurde kiel.* früher immer als etwas anders als de.* angesehen
> (weniger streng, dafür heftig ;-), u.a. wegen der Vernetzung mit
> Mailboxen. Spielt AFAIS keine so große Rolle mehr. Niedergeschriebene
> Regeln gibt es jedenfalls nicht, Gruppeneinrichtungen und -löschungen
> seit Ewigkeiten nicht mehr, regelmäßigen checkgroup gibt es auch nicht
> mehr. Es läuft halt so vor sich hin, und IMHO auch durchaus erträglich.
Warum gibt es denn keinen regelmäßigen checkgroups mehr? Als ich die
Gruppen auf meinem Server aufgelegt habe, hatte ich einige Probleme,
eine brauchbare Gruppenliste zu finden, da kein checkgroups verfügbar.
>>> Ausserdem weisen genügend Reader nicht brauchbar darauf
>>> hin, ohne Crosspost nicht einmal meiner.
>>
>> Ja, das ist ziemlich dumm.
>
> Wird dadurch gemildert, dass ich vorhandenes Followup-To immer
> einblenden lasse. Aber wenn man nicht gründlich hinsieht...
Unzulänglichkeiten der verwendeten Software sind immer bitter.
Wolf Ivo Lademann
> * Wolf Ivo Lademann <n...@lademann.de>:
>
>>> Sind die User in kiel.* dümmer oder einfach nur unerfahrener, was Usenet
>>> angeht?
>>
>> Dümmer wohl kaum. Ich tippe einfach auf einen höheren Anteil an
>> Gelegenheitsnutzern, die sich dafür dann auch nicht gründlich mit
>> Usenet, Einstellungen ihrer Newsreader etc. auseinandersetzen (wollen).
>
> Das ist möglich. Ich frage mich nur, warum das so ist.
Naja, ich muss das etwas einschränken, sowas gibt es auch in de.*, da
dann konzentriert in manchen Gruppen mit viel Traffic, wo die Regulars
mit Hinweisen auf korrektes Posten nicht nachkommen oder keine Lust
(mehr) dazu haben.
Dass jemand, der nur alle Monate mal ein Posting nach kiel.biete
absetzt, sich dafür nicht gründlich mit seinem im Auslieferungszustand
völlig ungeeigneten Outlook Express auseinandersetzen will verstehe ich
sogar.
>> Regeln gibt es jedenfalls nicht, Gruppeneinrichtungen und -löschungen
>> seit Ewigkeiten nicht mehr, regelmäßigen checkgroup gibt es auch nicht
>> mehr. Es läuft halt so vor sich hin, und IMHO auch durchaus erträglich.
>
> Warum gibt es denn keinen regelmäßigen checkgroups mehr? Als ich die
> Gruppen auf meinem Server aufgelegt habe, hatte ich einige Probleme,
> eine brauchbare Gruppenliste zu finden, da kein checkgroups verfügbar.
Ich habe mir die Liste der gültigen Taglines auch einfach aus den
Anzeigen in Hamster zusammengereimt, der fragt ja mehrere Server ab,
deren Qualität ich einschätzen kann.
Warum kein checkgroups? Gute Frage. Weil es bisher gutgegangen ist,
vermute ich mal, und für kiel keine rmgroup-Attacken kamen. Ansonsten
sollten wir mal nach kiel.sysop wechseln, da tauchte eine ähnliche Frage
gerade auf. Provisorische Antwort in <b50b3e.3...@hx.lademann.de>.
Ivo