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Viele ISBNs scannen - ggf Suche nach USB-Scanner

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Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 23, 2014, 9:12:21 AM2/23/14
to
Moin,
eine Bekannte bekam eine größere Menge Bücher aus einem Nachlaß. Sie
will die bei booklooker etc. anbieten und frug mich, wie das mit
Barcode-Scannern ist. Weiß ich auch nicht bisher.

Es gibt da ja recht preiswert gebrauchte und neue, mit USB-Anschluß.
Kann man sich das so vorstellen: anschließen, schlimmstenfalls
einfachen Treiber laden, in einem Formular oder sonstwo, wo sonst eine
Tastatureingabe nötig ist, den Cursor plazieren, den Code scannen, und
zack steht er da, der Code?

Wenn das so ist und zufällig hier jemand so etwas günstig loswerden
will (die Erlöse gehen in ein soziales Projekt!), bitte eine PM.
Danke.

Eine Antwort auf die Frage zur Technik, auch ohne Scanner, ist auch
willkommen.

Gruß,
U.

f'up2 kiel.computer gesetzt.

Peter Geher

unread,
Feb 23, 2014, 12:02:47 PM2/23/14
to
Am 23.02.2014 15:12, schrieb Ulrich G. Kliegis:

Per Webcam und Linux, hatte mir damals auch was zurecht gebastelt:
http://layer8.freeunix.net/2012/11/27/linux-webcam-als-barcode-scanner-so-gehts/

http://layer8.freeunix.net/2013/01/15/barcode-scannen-mit-linux-part2/

Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 23, 2014, 12:55:34 PM2/23/14
to
[Default] Peter Geher <sebw...@arcor.de> wrote:

>
>Per Webcam und Linux,
Danke. Ich wollte eine einfache Lösung - plug and run away. Ich werde
dafür nicht erst noch ein Linux-System einrichten, zumal außerhalb
meines Zugriffs.

Die Webcam-Lösungen für Windows kenne ich. Nicht brauchbar.

Gruß,
U.

Harald Klotz

unread,
Feb 23, 2014, 3:53:02 PM2/23/14
to
Ulrich G. Kliegis schrieb:

> Es gibt da ja recht preiswert gebrauchte und neue, mit USB-Anschluß.
> Kann man sich das so vorstellen: anschließen, schlimmstenfalls
> einfachen Treiber laden, in einem Formular oder sonstwo, wo sonst eine
> Tastatureingabe nötig ist, den Cursor plazieren, den Code scannen, und
> zack steht er da, der Code?

So sollte es sein.
Die Scanner sind gegenüber dem Rechner eine Tastatur.

> Eine Antwort auf die Frage zur Technik, auch ohne Scanner, ist auch
> willkommen.

Naja, die Zahlen von Hand eintippen. Aber ich glaube das bist du von
selbst drauf gekommen. ;-)
Oder über den Titel bei Google nach der ISBN suchenm das dürfte aber
mehr aufwand sein die Zahlen zu tippen.
In China bestellt kostet so ein Handscanner ca. 15-20 Euro, incl.
Versand oder auch drunter.

http://www.ebay.de/itm/231161698309


Ansonsten fällt mir noch der BC-Tester ein
http://www.bctester.de/de/home.html
Ob der ISBN Codes klar kommt, weiss ich allerdings nicht.
Der liest aus Fotos.
Es erscheint mir aber als Aufwand, erst Fotos zu machen und diese mit
dem Programm auszulesen.

Dann gibt es noch
http://www.bcwebcam.de/de/download.html
Wie gut das Funktioniert habe ich nicht getestet, vermutlich wird das
Programm seine Ergebnisse in ein eigenes Ausgabfenster schreiben und man
müsste per Drag und Drop kopieren, da geht Zahlen tippen sicher
schneller.

Mein Tipp, Scanner aus China kommen lassen.

Grüße Harald

Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 23, 2014, 6:27:25 PM2/23/14
to
[Default] "Harald Klotz" <kl...@freenet.de> wrote:

>
>
>Naja, die Zahlen von Hand eintippen. Aber ich glaube das bist du von
>selbst drauf gekommen. ;-)
>Oder über den Titel bei Google nach der ISBN suchenm das dürfte aber
>mehr aufwand sein die Zahlen zu tippen.

Es geht um gefühlt mindestens 1000 Bücher. Noch Fragen dazu? :)

Danke für die Erhellung. Bin eben auch gerade so weit gekommen, zu
sehen, daß die heute normalerweise als HID gelten und damit wie eine
Tastatur.

Gruß,
U.

Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 23, 2014, 6:32:33 PM2/23/14
to
[Default] "Harald Klotz" <kl...@freenet.de> wrote:

>Dann gibt es noch
>http://www.bcwebcam.de/de/download.html
>Wie gut das Funktioniert habe ich nicht getestet, vermutlich wird das
>Programm seine Ergebnisse in ein eigenes Ausgabfenster schreiben und man
>müsste per Drag und Drop kopieren, da geht Zahlen tippen sicher
>schneller.

Das hab ich mit ner guten Logitech-Kamera für QR-Codes in Benutzung.
Umständlich, langsam, ok, QR tippt man auch nicht so leicht ab. Der
Klugfernsprecher entziffert den zwar sehr schnell, aber das dann
wieder in die Texteingabe auf dem PC zu bringen, ist nicht ganz
trivial - zumal die Arbeit von jemand bewältigt wird, die von all der
Technik genau gar nichts versteht, weil das nicht ihr Kernjob ist.

So ein chinesischer Zeilenscanner ist wohl genau das richtige. Zwar
gibt es auch massenhaft gebrauchte Motorola und andere Scanner in der
Bucht, aber die sehen dann auch schon recht patiniert aus. Und wenn
dann ein Wackelkontakt im Kabelanschluß oder sonstwo besteht - nee,
keinen Bock auf so ne Ärgerquelle.

Gruß,
U.

Michael Perlitschke

unread,
Feb 23, 2014, 11:39:24 PM2/23/14
to

"Ulrich G. Kliegis"
<diesemailadressevonUlliistzwaret...@kliegis.de>
schrieb im Newsbeitrag news:n10kg951pnoaia523...@4ax.com...
Mit einem Smartphone (Deinem HTC Sensation) und dessen 8MP Kamera ginge das
auch sehr zuegig. Zum Beispiel mit der APP "Barcode Scanner" von TACOTY...

> Gruß,
> U.

Gruss,
Micha


Marius

unread,
Feb 24, 2014, 2:00:23 AM2/24/14
to

Peter Geher

unread,
Feb 24, 2014, 4:05:59 AM2/24/14
to
Am 24.02.2014 05:39, schrieb Michael Perlitschke:
> Mit einem Smartphone (Deinem HTC Sensation) und dessen 8MP Kamera ginge das
> auch sehr zuegig. Zum Beispiel mit der APP "Barcode Scanner" von TACOTY...
>
Unter de.alt.comm.android fragt auch gerade jemand danach. Anscheinend
gibt es bei den ganzen Apps Probleme mit dem Autofokus.

Mal rausgeklaut:
Ich habe zwei Fragen zu Barcode Scannern.

1. Ich habe einen installiert, und er scannt schon mal QR Codes. Versagt
aber bei den anderen (bei denen, die es seit gefühlten 30 Jahren auf
Produktverpackungen gibt mit den vertikalen Linien). Laut Google, weil es
für fast alle Scanner Apps einer auto-focus Kamera bedarf. Der Code wird
bei mir recht unscharf angezeigt, wenn ich nah genug ran gehe. Bin ich zu
weit weg, scheint es die einzelnen Linien nicht mehr trennen zu können.
>
> Gruss,
> Micha


Der Peter

Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 24, 2014, 5:15:12 AM2/24/14
to
[Default] "Michael Perlitschke" <mperl...@aol.com> wrote:

>
>Mit einem Smartphone (Deinem HTC Sensation) und dessen 8MP Kamera ginge das
>auch sehr zuegig. Zum Beispiel mit der APP "Barcode Scanner" von TACOTY...

Moin Micha,

schon klar - nur wie geht das genauso zügig - letzten Endes alles
zusammen mit einem einzigen Knopfdruck in die Erfassungsmaske auf dem
PC?

Haralds Rat folgend, habe ich vorhin einen wohlfeilen Chinascanner
bestellt.

Das einzige Manko: Ein Teil der Bücher ist aus der Zeit vor Barcode,
aber nach ISBN-Einführung. Gut, das geht dann eben per Hand.

Gruß,
U.


Gruß,
U.

Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 24, 2014, 5:18:47 AM2/24/14
to
[Default] Peter Geher <sebw...@arcor.de> wrote:

>
>
>1. Ich habe einen installiert, und er scannt schon mal QR Codes. Versagt
>aber bei den anderen (bei denen, die es seit gefühlten 30 Jahren auf
>Produktverpackungen gibt mit den vertikalen Linien). Laut Google, weil es
>für fast alle Scanner Apps einer auto-focus Kamera bedarf. Der Code wird
>bei mir recht unscharf angezeigt, wenn ich nah genug ran gehe. Bin ich zu
>weit weg, scheint es die einzelnen Linien nicht mehr trennen zu können.


So isses. Und dann eben der weitere Datenweg - auf dem Telefon nützen
die nichts. Und der ganze Prozeß ist unhandig. Man sieht das Bild auf
dem Bildschirm, muß das Telefon eben so halten, daß der Code gut
erfaßt wird, und dann auch noch einen in 120% der Fälle
ergonomisch-anatomisch sehr ungünstig plazierten Knopf aktivieren, und
selbst, wenn die Kiste von allein merkt, daß sie den Code nun gescannt
hat - was kommt dann?

Gruß,
U.

Werner Schmidt

unread,
Feb 24, 2014, 6:42:11 AM2/24/14
to
Hallo Ulrich G. Kliegis, Du schriebst am 24.02.2014 11:18

> So isses. Und dann eben der weitere Datenweg - auf dem Telefon nützen
> die nichts. Und der ganze Prozeß ist unhandig. Man sieht das Bild auf
> dem Bildschirm, muß das Telefon eben so halten, daß der Code gut
> erfaßt wird, und dann auch noch einen in 120% der Fälle
> ergonomisch-anatomisch sehr ungünstig plazierten Knopf aktivieren, und
> selbst, wenn die Kiste von allein merkt, daß sie den Code nun gescannt
> hat - was kommt dann?

ich hab' hier QRDroid. Der ist nach App-Start sofort im Scan-Modus,
kopiert bei Erfolg sein Scanergebnis ins Clipboard und fragt, was er
sonst noch damit machen soll. Tippen auf den "Back" Schaltfläche links
oben in diesem Rückfragemenü führt zurück in den Scan-Modus.

Also nebenbei eine einfache Textdatei mit z.B. Jota+ offen halten und
zwischen den beiden Apps per Taskswitcher wechseln. Scannen, einfügen,
Zeilenumbruch, scannen, einfügen, Zeilenumbruch, ... repeat until ready :-)

Keinerlei Knopfdruck erforderlich (außer Du hast bei Deinem Smartie wie
ich bei meinem einen mechanischen Knopf für die Home-Taste (die bei mir
auf langen Druck hin den Taskswitcher öffnet).

Die Textdatei dann irgendwie auf den PC zu übertragen, da wird Dir schon
was einfallen ;-)

Gruß
Werner

Harald Klotz

unread,
Feb 24, 2014, 2:58:23 PM2/24/14
to
Marius schrieb:
Wenn du erst mir dem Smartphone scannt und dann auf dem PC übetragen
musst, ist tippen wohl die deutlich schnellere Lösung.

Grüße Harald

Michael Perlitschke

unread,
Feb 25, 2014, 10:27:43 PM2/25/14
to

"Ulrich G. Kliegis"
<diesemailadressevonUlliistzwaret...@kliegis.de>
schrieb im Newsbeitrag news:eo6mg9d17767vth2f...@4ax.com...
Ich selbst nutze auch sehr haeufig QR-Droid ( am Sensation die rechte LUPEN
Softkay 2 Sekunden gedrueckt halten, dann startet die App und ist sofort
Scanbereit ). Wie das damit geht, hat aber Werner auch schon beschrieben.
Sehr einfach und effektiv mit dem HTC Sensation ( das hast Du doch auch im
Einsatz ). Sollte die Dame auf rein garnichts mehr Bock haben ( und so sieht
es wohl aus ), kann Sie -sofern vorhanden- Ihre Kinder dafuer rekrutieren.
Die finden das gescanne ganz toll und machen das bestimmt fuer ein bisschen
Extra-Taschengeld extrem gerne und auch sorgfaeltig...

> Gruß,
> U.

Happy scanning,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Feb 25, 2014, 11:06:23 PM2/25/14
to

"Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:530bba59$0$9504$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
Tippen mit den Fuessen ? Also der Scan ist eine totsichere Sache, genauso
wie das versenden einer Email...

Das geht wie folgt ( Ulli, hier aufpassen ):
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_001.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_002.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_003.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_004.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_005.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_006.png
http://mperlitsch.hintergrundbild.com/hdr/Screenshot_007.png

Habe das mal mit ein paar Zeitschriften und Blurays eben testweise
abgearbeitet. Die Erkennung ging mit dem HTC Sensation dank Auto-Fokus
selbst bei schlechten Lichtverhaeltnissen blitzschnell und natuerlich
deutlich schneller als manuelles abtippen ( was nebenbei zu Eingabefehlern
fuehren kann ). Ob man eine Email nimmt oder ein Word-Dokument muss die
faule Dame mit den paar Buechern dann selbst entscheiden ( Word-Dokument
faende ich besser, da Sie dann alle 250 Buecher speichern und eine kleine 1
Minuten Pause machen kann ).

Vom Zeitaufwand ist das alles zuegig zu erledigen. Deutlich schneller als
die Zeit die die Erstellung dieses Threads in Summe gekostet hat. Vielleicht
moechte Ulli aber auch noch Zeit fuer weitere 1000 Buecher verschwenden ohne
mit der Erfassung begonnen zu haben. Eine effektive Loesung sieht natuerlich
anders aus und es waere auch nicht clever wenn er seine Zeit fuer die Suche
nach Loesungen noch weiter verschwendet ( denn in Summe haette er in der
Zeit 10.000 Buecher scannen koennen )....smile

Wer sich nicht sicher ist, probiert es halt mal mit 100 DVDs aus und
arbeitet die mal schnell ab. Sollte die Dame keine Lust haben, wird
sichgegen Bezahlung ( Festpreis ) auch hier jemand bereit erklaeren das mal
schnell zu erledigen ( so die Kinder kein Bock haben das zu tun ) und die
1000 Codes dann per Email oder Datei direkt zu liefern.

> Grüße Harald

Gruss,
Micha


Helmut Harnisch

unread,
Feb 26, 2014, 4:21:33 AM2/26/14
to
Am 23.02.2014 15:12 schrieb Ulrich G. Kliegis:
> Eine Antwort auf die Frage zur Technik, auch ohne Scanner, ist auch
> willkommen.
Schau Dir doch mal das hier an:

<https://play.google.com/store/apps/details?id=com.eleybourn.bookcatalogue>

Peter Geher

unread,
Feb 26, 2014, 4:54:52 AM2/26/14
to
Am 23.02.2014 15:12, schrieb Ulrich G. Kliegis:

Gerade nochmals getestet mit dem "Barcode Scanner 4.6.0 von ZXing...
In den Einstellungen auf Massenscan (Bulkmodus) stellen sowie, zumindest
hier, die "Belichtungsmessung" Deaktiviert, schon kann man durchscannen
- und das sogar wirklich Flott auf dem ollen P1000/Galaxy Tab. Maximal
1-2 Sekunden für den Fokus. Warum habe ich das damals nicht mal
getestet? Hätte mir die Linux und Webcam Geschichte sparen können :)

Die Scans Kann man dann entweder per Mail etc senden oder man kopiert
sich die von /sdcard/BarcodeScanner/History/ auf den PC, gespeichert
wird im .csv-Format.
Hier habe ich mal ein paar Bilder/Screenshots hochgeladen:
http://layer8.myftp.org/~layer8/barcodes/1.png
http://layer8.myftp.org/~layer8/barcodes/2.png
http://layer8.myftp.org/~layer8/barcodes/3.png
http://layer8.myftp.org/~layer8/barcodes/4.png
http://layer8.myftp.org/~layer8/barcodes/history-1393407653365.csv


Gruß

Harald Klotz

unread,
Feb 26, 2014, 8:05:45 PM2/26/14
to
Michael Perlitschke schrieb:

> Sehr einfach und effektiv mit dem HTC Sensation (
> das hast Du doch auch im Einsatz ).

Und damit hast du die ISBN im Formular auf deinem Windows Rechner?

> Sollte die Dame auf rein
> garnichts mehr Bock haben ( und so sieht es wohl aus ), kann Sie
> -sofern vorhanden- Ihre Kinder dafuer rekrutieren. Die finden das
> gescanne ganz toll und machen das bestimmt fuer ein bisschen
> Extra-Taschengeld extrem gerne und auch sorgfaeltig...

Das ganze soll nicht zur beschäftigungstherapie ausarten.
Dein Tip erfordert immer noch das Umkopieren auf den PC und einfügen ins
Booklooker Formular.

Das ist kein sinnvolles arbeiten, eher eine Beschäftigungstherapie für
Geistekranke.

Da ist Abtippen um Welten schneller.

Grüße Harald

Harald Klotz

unread,
Feb 26, 2014, 8:20:49 PM2/26/14
to
Michael Perlitschke schrieb:

>> Wenn du erst mir dem Smartphone scannt und dann auf dem PC übetragen
>> musst, ist tippen wohl die deutlich schnellere Lösung.
>
> Tippen mit den Fuessen ? Also der Scan ist eine totsichere Sache,
> genauso wie das versenden einer Email...

Aua, Scannen und per E-Mail senden, um dann auf dem PC auschneiden und
ins Formular einfügen.

Ist das dein Ernst?

> Habe das mal mit ein paar Zeitschriften und Blurays eben testweise
> abgearbeitet. Die Erkennung ging mit dem HTC Sensation dank Auto-Fokus
> selbst bei schlechten Lichtverhaeltnissen blitzschnell und natuerlich
> deutlich schneller als manuelles abtippen

Und du hast die ISBN noch nicht im Formular.

> ( was nebenbei zu Eingabefehlern fuehren kann ).

Auch das spielt praktisch keine Rolle, die ISBN ist per Prüfziffer
abgesichert, sollte man einen Zufallstreffer landen wird sicher der
falsche Buchtitel angezeigt.

> Ob man eine Email nimmt oder ein
> Word-Dokument muss die faule Dame mit den paar Buechern dann selbst
> entscheiden ( Word-Dokument faende ich besser, da Sie dann alle 250
> Buecher speichern und eine kleine 1 Minuten Pause machen kann ).

Und sie hat die Daten noch nicht dort wo sie sie braucht.
Muss sie per drag and drop ins Fomular bringen, das Buch ein 2. mal
anfassen um zu prüfen.

> Vom Zeitaufwand ist das alles zuegig zu erledigen.

Nicht schneller als tippen.
Aber als Beschäftigungstherapie taugt es.

> Deutlich schneller
> als die Zeit die die Erstellung dieses Threads in Summe gekostet hat.
> Vielleicht moechte Ulli aber auch noch Zeit fuer weitere 1000 Buecher
> verschwenden ohne mit der Erfassung begonnen zu haben. Eine effektive
> Loesung sieht natuerlich anders aus und es waere auch nicht clever
> wenn er seine Zeit fuer die Suche nach Loesungen noch weiter
> verschwendet ( denn in Summe haette er in der Zeit 10.000 Buecher
> scannen koennen )....smile

Er verschwendet nichts, er hat ja seine Lösung gefunden.
Die ist effektiv.
Bleibt zu hoffen, dass die Bücher zu einem angemessenem Preis angekauft
werden.
Auf dem Flohmarkt findet man Angebote, 10 Stück für nen Euro und am
Schluss massenweise Kisten mit Büchern, die stehengelassen wurden.

> Wer sich nicht sicher ist, probiert es halt mal mit 100 DVDs aus und
> arbeitet die mal schnell ab. Sollte die Dame keine Lust haben, wird
> sichgegen Bezahlung ( Festpreis ) auch hier jemand bereit erklaeren
> das mal schnell zu erledigen ( so die Kinder kein Bock haben das zu
> tun ) und die 1000 Codes dann per Email oder Datei direkt zu liefern.

Und wenn sie die 1000 Codes hat, hat sie welche Arbeitsersparnis?
Genau, sie muss die Codes in das Formular von Booklookers bringen.
Das geht etwa so schnell wie abtippen.

Dein HTC will auch erst die Codes in die Zwischenablage kopieren, von
dort dann irgenwo einfügen, die Tabelle versenden.....

Oh oh, Beschäftigung ohne Sinn.

Grüße Harald

Michael Perlitschke

unread,
Feb 27, 2014, 10:45:44 PM2/27/14
to

"Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:530ec211$1$9502$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Michael Perlitschke schrieb:
>
>> Sehr einfach und effektiv mit dem HTC Sensation (
>> das hast Du doch auch im Einsatz ).
>
> Und damit hast du die ISBN im Formular auf deinem Windows Rechner?

Nicht nur den Windows-Rechner, eigentlich allen Systemen -sofern gewuenscht-
inkl. Internet; NAS oder sonstwo. 2 Klicks genuegen...

>> Sollte die Dame auf rein
>> garnichts mehr Bock haben ( und so sieht es wohl aus ), kann Sie
>> -sofern vorhanden- Ihre Kinder dafuer rekrutieren. Die finden das
>> gescanne ganz toll und machen das bestimmt fuer ein bisschen
>> Extra-Taschengeld extrem gerne und auch sorgfaeltig...
>
> Das ganze soll nicht zur beschäftigungstherapie ausarten.

Tut es aber, denn allein auf diesen Beitrag zu Antworten ist ausgemachter
Unsinn und Zeitverschwendung. In der Zeit kann man schon einen ganzen Stapel
Barcodes scannen ;-)

> Das ist kein sinnvolles arbeiten, eher eine Beschäftigungstherapie für
> Geistekranke.

Hiermit herzlich "Willkommen im Kiel-Netz Club". Wo Geisteskranke Ihre
Geisteskranken Wuensche aeussern duerfen und andere Geisteskranke
Loesungsansaetze kostenlos anbieten.

> Da ist Abtippen um Welten schneller.

Dann sei mal Gentleman und mach das doch bitte fuer die arme gestresste Dame
;-) Vielleicht waere das Wegwerfen der Literatur ( oder verschenken ) von
allen Optionen die wirklich sinnigste ;-)

> Grüße Harald

Gruss,
Micha


Michael Perlitschke

unread,
Feb 27, 2014, 10:48:22 PM2/27/14
to

"Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:530ec211$2$9502$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Michael Perlitschke schrieb:
>
> Ist das dein Ernst?

haette ich 1000 DVD oder BluRays, ich wuerde die alle schnell mit dem
Smartphone erfassen also den Barcode scannen. Also lautet die klare Antwort:
"JA"...
So wuerde ich das machen und waere schon laengst fertig mit allem ;-)

Gruss,
Micha


Ulrich G. Kliegis

unread,
Feb 28, 2014, 6:56:04 AM2/28/14
to
[Default] "Harald Klotz" <kl...@freenet.de> wrote:

>
>Oh oh, Beschäftigung ohne Sinn.

Naja, ich unterstell mal, daß es gut gemeint war - aber mit
Effektivität, Ergonomie und Produktivität hat es nichts zu tun. Dein
Tipp war genau richtig, nochmal Dank dafür.

Meinerseits ist mit der gefundenen Lösung das Thema durch.

Gruß,
U.

Harald Klotz

unread,
Feb 28, 2014, 7:10:33 PM2/28/14
to
Michael Perlitschke schrieb:
Ich garantiere dir, dass ich mit abtippen schneller bin.
Der Code muss nicht nur auf den Rechner, er muss auch noch ins
Eingabefeld.

Grüße Harald

Harald Klotz

unread,
Feb 28, 2014, 7:09:15 PM2/28/14
to
Michael Perlitschke schrieb:

>> Und damit hast du die ISBN im Formular auf deinem Windows Rechner?
>
> Nicht nur den Windows-Rechner, eigentlich allen Systemen -sofern
> gewuenscht- inkl. Internet; NAS oder sonstwo. 2 Klicks genuegen...

2 Klicks?
Nichts vorher markieren?
Du hast es dann auch gleich im Formular wo du es brauchst?

>> Das ganze soll nicht zur Beschäftigungstherapie ausarten.
>
> Tut es aber, denn allein auf diesen Beitrag zu Antworten ist
> ausgemachter Unsinn und Zeitverschwendung. In der Zeit kann man schon
> einen ganzen Stapel Barcodes scannen ;-)

Besonders deine Beiträge sind unnötig lang und vor allem extrem
unqualifiziert.

Grüße Harald

Harald Klotz

unread,
Feb 28, 2014, 7:18:00 PM2/28/14
to
Ulrich G. Kliegis schrieb:

> Naja, ich unterstell mal, daß es gut gemeint war - aber mit
> Effektivität, Ergonomie und Produktivität hat es nichts zu tun. Dein
> Tipp war genau richtig, nochmal Dank dafür.

Hoffentlich bringen die Bücher genug Erlös um den Scanner davon zahlen
zu können.

Ein Fernsehteam hat mal vor längerem einen Test gemacht.
Die Erlöse waren enttäuschend, der Zeitaufwand schlecht bezahlt.
Fazit war, es lohnt nicht.

Man hatte sich ein paar Leute gesucht die ihren Bücherschrank ausmisten
wollten und die privat mit einem Fernsehteam besucht.
Dann ging es ans Erfassen verpacken und versenden.
Der Stundenlohn auf eine Person gerechnet war recht enttäuschend.
Mehr bringt es die Bücher selbst anzubieten, Ebay, Amazon etc., ich
weiss nicht wo am Besten.
Ebay erlaubt ja seit neuestem kostenfreies einstellen mit Mindestpreis.
Das beinhaltet aber den Aufwand einzeln zu verpacken und zur Post zu
schleppen. Hinzu kommt der Aufwand für eine brauchbare Beschreibung.

Grüße Harald

Michael Perlitschke

unread,
Feb 28, 2014, 10:37:16 PM2/28/14
to

"Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
news:5311324d$1$9519$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
> Michael Perlitschke schrieb:
>
>> "Harald Klotz" <kl...@freenet.de> schrieb im Newsbeitrag
>> news:530ec211$2$9502$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...
>>> Michael Perlitschke schrieb:
>>>
>>> Ist das dein Ernst?
>>
>> haette ich 1000 DVD oder BluRays, ich wuerde die alle schnell mit dem
>> Smartphone erfassen also den Barcode scannen. Also lautet die klare
>> Antwort: "JA"...
>> So wuerde ich das machen und waere schon laengst fertig mit allem ;-)
>
> Ich garantiere dir, dass ich mit abtippen schneller bin.

Nicht nur sabbeln, sondern machen! Somit waere das Thema dank Deiner
Mithilfe erledigt...wunderbar.

> Grüße Harald

Gruss,
Micha


Werner Schmidt

unread,
Mar 2, 2014, 12:08:23 PM3/2/14
to
Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 01.03.2014 01:09

> 2 Klicks?
> Nichts vorher markieren?
> Du hast es dann auch gleich im Formular wo du es brauchst?

na, das ganz sicher nicht, aber wenn man mit Tastaturbefehlen umgehen
kann und nicht die Maus schubsen muss geht das recht rasant (wortweise
markieren, kopieren, mit <Alt>-<Tab> zum anderen Programm wechseln,
einfügen. Das kostet mich für 1.000 Codes aus einer Textdatei sicher
deutlich weniger als eine Stunde. Na ja, einscannen muss man die vorher
natürlich auch (und das wird mehr Zeit brauchen).

Der Scanner vom Chinamann ist sicher die bessere Wahl. Wenn man aber die
Zeit nicht hat drauf zu warten, bis der geliefert ist oder die Kohle
nicht abdrücken mag dafür, kann man sich sicher so behelfen wie von mir
beschrieben.

Nein, komfortabel ist was anderes. Da gebe ich Dir völlig Recht.

Aber, ja, für Stückzahlen um 1.000 finde ich das geschilderte Vorgehen
gerade noch praktikabel, wenn's absehbar nur für einmal ist und die Zeit
/ das Portemonnaie drückt.

Gruß
Werner

Peter Geher

unread,
Mar 2, 2014, 3:44:15 PM3/2/14
to
Am 02.03.2014 19:34, schrieb Harald Klotz:
> Egal welche Stückzahl, per Smartphone erfassen und von dort auf den PC
> bringen ist ein Aufwand, welcher abtippen weit übersteigt.
?? Ich habs getestet. Scanner > Massenscan.
20 Sachen gescannt, Tab an den PC und die *.csv aus
/sdcard/BarcodeScanner/History/ auf den PC Kopiert. Öffnen > Alles
Markieren > Kopieren und da einfügen wo es hin soll.
EAN: 9783453071179
ISB N: 3-453-07117-4
(Ein gutes Buch im übrigen :) )

Abtippen? Ne du, da Scanne ich lieber!

>
> Grüße Harald
Peter

Harald Klotz

unread,
Mar 2, 2014, 1:34:44 PM3/2/14
to
Werner Schmidt schrieb:

> Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 01.03.2014 01:09
>
>> 2 Klicks?
>> Nichts vorher markieren?
>> Du hast es dann auch gleich im Formular wo du es brauchst?
>
> na, das ganz sicher nicht, aber wenn man mit Tastaturbefehlen umgehen
> kann und nicht die Maus schubsen muss geht das recht rasant (wortweise
> markieren, kopieren, mit <Alt>-<Tab> zum anderen Programm wechseln,
> einfügen. Das kostet mich für 1.000 Codes aus einer Textdatei sicher
> deutlich weniger als eine Stunde.

Das sind nur gut 3 Sekunden pro Code, eine wenig knapp würde ich sagen.
Dabei haben wir die Zeit, die Codes zu erfassen, zu markieren, kopieren,
ins Testprogramm auf dem Schlaufone wechseln, dort einfügen, noch nicht
dabei.

> Na ja, einscannen muss man die
> vorher natürlich auch (und das wird mehr Zeit brauchen).

So ist es.

> Der Scanner vom Chinamann ist sicher die bessere Wahl. Wenn man aber
> die Zeit nicht hat drauf zu warten, bis der geliefert ist oder die
> Kohle nicht abdrücken mag dafür, kann man sich sicher so behelfen wie
> von mir beschrieben.

Oder man ist schlau und tippt einfach ab.
Ich bestreite ja nicht, dass es wie beschrieben funktioniert, ich
bestreite, dass es schneller geht als ein paar Zahlen vom Buch abzulesen
in ein Formular zu tippen.

> Nein, komfortabel ist was anderes. Da gebe ich Dir völlig Recht.

Komfortabel ist die andere Seite.
Ulrich ging es darum, nicht viel Zeit zu verwenden, nicht um eine
Beschäftigungstherapie für geistig minderbemittelte ala Perlitschke.

> Aber, ja, für Stückzahlen um 1.000 finde ich das geschilderte Vorgehen
> gerade noch praktikabel, wenn's absehbar nur für einmal ist und die
> Zeit / das Portemonnaie drückt.

Egal welche Stückzahl, per Smartphone erfassen und von dort auf den PC
bringen ist ein Aufwand, welcher abtippen weit übersteigt.

Dann noch jemanden als fual zu bezeichnen, der keinen unsinnigen Aufwand
betreiben möchte, ist reichlich dreist.

Grüße Harald

Werner Schmidt

unread,
Mar 2, 2014, 4:21:47 PM3/2/14
to
Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 02.03.2014 19:34

> Oder man ist schlau und tippt einfach ab.

ich bezweifle, dass das wirklich schneller wäre als das von mir
beschriebene Vorgehen. Letzteres erfordert nämlich erheblich weniger
*verschiedene* Tastendrücke und erlaubt zudem (und daher) eine
erhebliche "mentale Automatisierung". Fehlerträchtiger wäre dass
Abtippen zudem, und nach meinem Dafürhalten auch *noch* unkomfortabler.

> Ich bestreite ja nicht, dass es wie beschrieben funktioniert, ich
> bestreite, dass es schneller geht als ein paar Zahlen vom Buch abzulesen
> in ein Formular zu tippen.

Du magst das bestreiten, allein mir fehlt der Glaube :-)

Gruß
Werner

Harald Klotz

unread,
Mar 3, 2014, 1:30:53 PM3/3/14
to
Werner Schmidt schrieb:

> Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 02.03.2014 19:34
>
>> Oder man ist schlau und tippt einfach ab.
>
> ich bezweifle, dass das wirklich schneller wäre als das von mir
> beschriebene Vorgehen. Letzteres erfordert nämlich erheblich weniger
> *verschiedene* Tastendrücke und erlaubt zudem (und daher) eine
> erhebliche "mentale Automatisierung". Fehlerträchtiger wäre dass
> Abtippen zudem, und nach meinem Dafürhalten auch *noch*
> unkomfortabler.

Versuche es einfach, aber mit Uhr.
Die ISBN haben Prüsummen.

Gefühlsmässig ist vieles scheinbar schneller wenn du beschäftigt wirst.

Ein Trick den Apple bestens beherrscht und so auf seinen Präsentationen
die scheinbar schnellen Rechner vorführt.

Ein Programm, welches 2 Minuten Eingaben von dir fordert, dann 10
Minuten rechnet und das Ergebnis auswirft wird als deutlich langsamer
empfunden als ein Programm, welches dich für das selbe Ergebnis 20
Minuten beschäftigt, weil es immer etwas rechnet, ein Zwischenergebnis
liefert und wieder eine Eingabe fordert.

Mich erinnert es auch an ein Experiment vor vielen Jahren.
DOS 3.3, an brauchte für verschiedene Anwendungen andere Config.sys,
weil manches zu viel Speicher frass, mit einige Programme nicht liefen,
andere Programme brauchten spezielle Treiber.
Ich hatte damals für einige Anwendungen spezielle Boot Disketten.
Eine schrappelte herum, die Dateien lagen nicht in der passenden
Reihenfolge, so dass viele Kopfbewegungen erforderlich waren.
Ich habe eine neue Bootdiskette erstellt, die Datein in passender Folge,
wenig Kopfbewegungen. Vom Gefühl her bootete der Rechner damit
langsamer.
Also Stoppuhr, Zeit bei beiden Disketten gemessen.
Identisches DOS, identische Config, identische Treiber.
Die Schrappeldisk brauchte mehr als 10 Sekunden länger, gefühlt war sie
schneller.
Auf einem Treffen mit Freunden habe ich es vorgeführt.

Gefühlt haben alle gesagt, die Schrappeldisk bootet ist schneller.
Alle waren erstaunt, als ich dann die Uhr daneben gelegt habe.

>> Ich bestreite ja nicht, dass es wie beschrieben funktioniert, ich
>> bestreite, dass es schneller geht als ein paar Zahlen vom Buch
>> abzulesen in ein Formular zu tippen.
>
> Du magst das bestreiten, allein mir fehlt der Glaube :-)

Dann probier es aus.

Noch ein Schwank, lange ist es her.
Erste Taschenrechner waren für Normalverbraucher erschwinglich.

Fernsehvorführung im Vergleich mit einem Abakus, große Zahlen zu
multiplizieren.
Der Abakus sollte gewinnen, die Chinesin mit dem Abakus war wirklich
schnell und beherschte das Teil vorzüglich, keine Frage.
Die Aufgabe wurde gestellt.
Die Chinesin begann sofort, der Moderator mit dem Taschenrechner
zögerte, tippte dann mit langen Handbewegungen die Zahlen ein.
Entfernte die Hand auf ca. 50cm vom Taschenrechner, zögerte leicht, er
musste ja zielen, tippte mit dem Finger auf eine Ziffer und so gab er
Ziffer für Ziffer ein.
Durch die langen Bewegungen wirkte das sogar schnell, war aber trotzdem
völlig daneben.
Natürlich gewann die Chinesin mit dem Abakus.
Bei einer zügigen Eingabe, der Abakus hätte verloren, auch wenn es
erstaunlich schnell ging.

Oder eine andere Täuschung, früher einmal Hans Rosenthal, heute Kai
Pflaume.
Der Spitze Sprung.
Dadurch, dass er die Knie anwinkelt, wirkt der Sprung sehr hoch, ist
aber nur ein Hüpfer.

Der Mensch lässt sich durch vieles Täuschen.
Aldi hat sehr lange auf Scannerkassen verzichtet, das Tippen ging damals
keineswegs langsamer als heute das Scannen.
Nachteil die Verkäuferinnen müssen die Zahlencodes kennen, was durch den
logischen Aufbau nicht einmal sonderlich schwer war.
Wobei man sagen muss, die Scanner heute sind recht perfekt, damals als
Aldi noch tippen liess, sah man an Scannerkassen häufig, dass Codes
nicht genommen wurden, viele Versuche und dann abtippen.
Heute kommt das nur noch selten vor.


Grüße Harald

Harald Klotz

unread,
Mar 3, 2014, 1:01:21 PM3/3/14
to
Peter Geher schrieb:
Das erinnert mich an einen Pressebericht über einen
Visitenkartenscanner.

Fazit, Abtippen wär schneller gewesen, aber das Scannen hat mehr Spass
gemacht.

Grüße Harald

Werner Schmidt

unread,
Mar 5, 2014, 9:50:49 AM3/5/14
to
Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 03.03.2014 19:30

> Werner Schmidt schrieb:
>
>> Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 02.03.2014 19:34
>>
>>> Oder man ist schlau und tippt einfach ab.
>>
>> ich bezweifle, dass das wirklich schneller wäre als das von mir
>> beschriebene Vorgehen. Letzteres erfordert nämlich erheblich weniger
>> *verschiedene* Tastendrücke und erlaubt zudem (und daher) eine
>> erhebliche "mentale Automatisierung". Fehlerträchtiger wäre dass
>> Abtippen zudem, und nach meinem Dafürhalten auch *noch*
>> unkomfortabler.
>
> Versuche es einfach, aber mit Uhr.

jaja, ich werd' mir jetzt einen Scanner anschaffen und Versuchsreihen
durchführen.

> Die ISBN haben Prüsummen.

Was Fehler ja nicht verhindert, sondern nur ermöglicht, diese
automatisch festzustellen und eine Fehlermeldung auszuwerfen.
Korrigieren musst Du dann wieder per Hand. Und das soll schneller gehen?
- Glaube eher, dass der von Dir unten beschriebene Effekt eintritt
(Ablauf ist scheinbar schneller, weil der user ständig beschäftigt ist
und sich nicht langweilt).

Gruß
Werner

Harald Klotz

unread,
Mar 5, 2014, 4:01:32 PM3/5/14
to
Werner Schmidt schrieb:

>>> ich bezweifle, dass das wirklich schneller wäre als das von mir
>>> beschriebene Vorgehen. Letzteres erfordert nämlich erheblich weniger
>>> *verschiedene* Tastendrücke und erlaubt zudem (und daher) eine
>>> erhebliche "mentale Automatisierung". Fehlerträchtiger wäre dass
>>> Abtippen zudem, und nach meinem Dafürhalten auch *noch*
>>> unkomfortabler.
>>
>> Versuche es einfach, aber mit Uhr.
>
> jaja, ich werd' mir jetzt einen Scanner anschaffen und Versuchsreihen
> durchführen.

Mit 'nem Scanner?
Das ist ja noch aufwendiger.

>> Die ISBN haben Prüsummen.
>
> Was Fehler ja nicht verhindert, sondern nur ermöglicht, diese
> automatisch festzustellen und eine Fehlermeldung auszuwerfen.

Richtig.

> Korrigieren musst Du dann wieder per Hand. Und das soll schneller
> gehen?

Wie oft willst du dich vertippen?
Ständig?

Grüße Harald

Werner Schmidt

unread,
Mar 6, 2014, 8:32:45 AM3/6/14
to
Hallo Harald Klotz, Du schriebst am 05.03.2014 22:01

>> > jaja, ich werd' mir jetzt einen Scanner anschaffen und Versuchsreihen
>> > durchführen.
> Mit 'nem Scanner?
> Das ist ja noch aufwendiger.

oh Mann, Harald!

Einen Barcode-Scanner natürlich, wie von Dir empfohlen.

>> > Korrigieren musst Du dann wieder per Hand. Und das soll schneller
>> > gehen?
> Wie oft willst du dich vertippen?
> Ständig?

Je schneller Du versuchst, 1.000 Barcode-Nummern händisch einzutippen um
so öfter wirst Du Dich vertippen. Das zu kapieren braucht's nicht viel
Intelligenz. Aber das obige mit dem Scanner hätte man ja auch kapieren
können. Mir reicht's, EOD & EOT, was mich angeht.

Gruß
Werner

Helmut Harnisch

unread,
Oct 28, 2014, 6:52:01 AM10/28/14
to
hab noch was gefunden, was gut funktioniert: Bücherwurm

Ulrich G. Kliegis

unread,
Oct 29, 2014, 11:49:20 AM10/29/14
to
Hallo Helmut,

danke für den Link und den Hinweis. Mittlerweile ist da ein
15-Euro-Barcode-Scanner im Einsatz, der wirklich komplett
unkompliziert die Aufgabe am PC erfüllt.

Wer übrigens Büchersammlungen, nachgelassene Bibliotheken etc. für
einen guten Zweck spenden will, kann mir gern eine Mail schreiben.

Gruß,

U.
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