Strafzettel
Mario Jung
> Ist es in Karlsruhe eigentlich üblich, dass man an Stellen, wo kein
> Parkverbotsschild steht, Strafzettel bekommt?
Ja, und ab und an lass ich nen jungen Anwalt los um zu schauen was geht und
die Stadtverwaltung zu ärgern :-)
Du wirst vermutlich in einem "Zonen-Anwohner-Park-Verbot" gelandet sein. Die
werden nur an den "Einfahrt" gekennzeichnet!
Bestes Beispiel: Bismarkstraße, genau gegenüber dem Cafe Bismark. Sieht aus
wie normale Parkplätze OHNE Prkuhr oder sonstwas, aber egal von welcher
Seite Du kommst, steht bei den 20er Schildern eben auch dieses Zonen Schild.
Leider werden die Strafzettel vom Computer bearbeitet und die Einzahlung
überwacht, so macht es eigentlich keinen Spass mehr bis zu Mahnung mit
Mahngebühren zu warten um just an diesem Tag dann doch noch zu überweisen
:-(
Achja, in besagter Bismarkstraße habe ich letztens eine Politesse zur Rede
gestellt, natürlich absolut freundlich, weil die ja auch nur ihren Job
macht. Und sie meinte selbst, dass diese Gebiete gut für die Erfolgsquote
ist. Was ich eh schon bemerkt habe: Wenn Du den Damen mit dem großen Palm
nett kommst, kannst Du oftmals einiges doch noch erreichen (z.B.
Stehenbleiben auf nem Anwohnerparkpaltz und im WOK fertig essen :-) )
Gruß
Mario
Jonas Jochum
"Micael Guignard" <ui...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
news:8ivlst82e4mgbukjh...@4ax.com...
> On Mon, 15 Oct 2001 16:55:38 +0200, "Jonas Jochum"
> <jonas....@gmx.net> wrote:
> Vorsicht, denn umgekehrt wird ein Trugschluss daraus. Es gibt auch
> Stellen, an denen ohne Beschilderung das Parken und/oder Halten
> verboten ist.
Ja, klar, bei Hydranten z.B., aber da war keiner :)
> Welcher Tatbetand ist auf dem Strafzettel denn vermerkt? Handelt es
> sich evtl. um einen der vorgedruckten Benachrichtigungszettel ohne
> weiteren Text?
jup, genau.
> Anwohnerparkzone? (Schild steht dann nur zu Beginn der Zone)
> Verkehrsberuhigter Bereich? (Parken nur auf gekennzeichneten Flächen)
> Parken auf der falschen Straßenseite?
> ...?
Das wäre möglich... Allerdings hab ich da kein Schild gesehen. Nur ein paar
Meter Spielstraße, sonst nix.
> >Nur eins auf der anderen Straßenseite bei einer Ausfahrt...
> Hast du evtl. diese Ausfahrt behindert?
Nein, definitiv nicht. Die Ausfahrt war so ca. 20 m entfernt. Wer bei soviel
Platz nicht um die Kurve kommt... ;-)
Jonas Jochum
Parkverbotsschild steht, Strafzettel bekommt?
geklemmt. Ich hab extra noch nach einem Schild geguckt, war aber weit und
breit nix zu sehen. Nur eins auf der anderen Straßenseite bei einer
Ausfahrt...
Gruß,
Jonas
Jonas Jochum
"Ralf Kiefer" <R.Ki...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1f1bz98.n687omt5yd9kN%R.Ki...@web.de...
> Jonas Jochum <jonas....@gmx.net> wrote:
>
> > > Verkehrsberuhigter Bereich? (Parken nur auf gekennzeichneten Flächen)
> > Meter Spielstraße, sonst nix.
ups, hab das "weiter" vergessen. Ich stand vor der Spielstraße.
Sorry für die Mail übrigens. Scheisse, dass "Antworten" in OX eine Mail
verschickt. Ich brauch mal wieder einen gescheiten Client :)
Jonas Jochum
"Ralf Kiefer" <R.Ki...@web.de> schrieb im Newsbeitrag
news:1f1bz98.n687omt5yd9kN%R.Ki...@web.de...
> Jonas Jochum <jonas....@gmx.net> wrote:
>
> > Meter Spielstraße, sonst nix.
> Hmm, wo liegt der Unterschied?
ups, hab das "weiter" vergessen. Ich stand noch vor der Spielstraße.
Michael Konietzka
> Ist es in Karlsruhe eigentlich üblich, dass man an Stellen, wo kein
> Parkverbotsschild steht, Strafzettel bekommt?
Ja.
> Mir haben sie heute in der Nähe der Uni einen unter den Scheibenwischer
> geklemmt. Ich hab extra noch nach einem Schild geguckt, war aber weit und
> breit nix zu sehen. Nur eins auf der anderen Straßenseite bei einer
> Ausfahrt...
Gründe für ein Parkverbot gibt es viele.
Vielleicht schreibst du einfach mal, an exakt welcher Stelle das
vorgefallen ist. Dann kann man ja herausfinden, weshalb du den
Wisch bekommen hast. Steht das nicht auf dem Strafzettel?
Gruß
Michael Konietzka
[..]
> Achja, in besagter Bismarkstraße habe ich letztens eine Politesse zur Rede
> gestellt, natürlich absolut freundlich, weil die ja auch nur ihren Job
> macht. Und sie meinte selbst, dass diese Gebiete gut für die Erfolgsquote
> ist. Was ich eh schon bemerkt habe: Wenn Du den Damen mit dem großen Palm
Ne gute Erfolgsquote dürfte es auch in der Erbprinzenstrasse bei
der IHK-Tiefgarage geben. Vor dem Gebäude gibt es Parkbuchten mit
Parkautomaten. Ist alles korrekt gekennzeichnet, nur die
letzte Bucht ist keine Parkbucht mehr, sondern ein eingeschränktes
Halteverbot. Das gibt natürlich ein Ticket, egal ob mit Parkschein
oder nicht. Die meisten dackeln nur völlig "umsonst" zum Parkschein-
automaten...
Gruß
Michael
Jonas Jochum
"Michael Konietzka" <michael....@gmx.net> schrieb im Newsbeitrag
news:9qeupc$tri$1...@news.schlund.de...
> Gründe für ein Parkverbot gibt es viele.
> Vielleicht schreibst du einfach mal, an exakt welcher Stelle das
> vorgefallen ist. Dann kann man ja herausfinden, weshalb du den
> Wisch bekommen hast. Steht das nicht auf dem Strafzettel?
Nope. Auf dem Strafzettel stand nix. Abgesehen davon, dass ich in den
nächsten Tagen Post von der Stadtverwaltung bekomme ;-)
UNI
-----------------------------------
________________
Kronenplatz _______________ <- Straßenbahn
___ ___________________
| | \ \
| | \ \
| | \ \________
| | | irgendeine Straße
| |_____| ------------
| ______ |
| | | |
| | | | <- da hab ich etwa geparkt.
Leider hab ich gerade keinen Stadtplan von KA da, sonst würd ich die
Strassennamen raussuchen...
Ralf Kiefer
> > Verkehrsberuhigter Bereich? (Parken nur auf gekennzeichneten Flächen)
>
> .. Nur ein paar
> Meter Spielstraße, sonst nix.
Hmm, wo liegt der Unterschied?
Ralf
Joerg W Mittag
> "Micael Guignard" <ui...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
> news:8ivlst82e4mgbukjh...@4ax.com...
>> On Mon, 15 Oct 2001 16:55:38 +0200, "Jonas Jochum"
>> <jonas....@gmx.net> wrote:
>> Anwohnerparkzone? (Schild steht dann nur zu Beginn der Zone)
>> Verkehrsberuhigter Bereich? (Parken nur auf gekennzeichneten
Flächen)
>> Parken auf der falschen Straßenseite?
>> ...?
> Das wäre möglich... Allerdings hab ich da kein Schild gesehen. Nur
ein paar
> Meter Spielstraße, sonst nix.
Noch eine beliebte Falle: Mit zwei Raedern auf dem Gehweg parken. Ist
nicht erlaubt, es sei denn, es steht ein entsprechendes Schild da -
dann wiederum ist es vorgeschrieben.
jwm
Joerg W Mittag
> "Micael Guignard" <ui...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
> news:8ivlst82e4mgbukjh...@4ax.com...
>> On Mon, 15 Oct 2001 16:55:38 +0200, "Jonas Jochum"
>> <jonas....@gmx.net> wrote:
>> Anwohnerparkzone? (Schild steht dann nur zu Beginn der Zone)
>> Verkehrsberuhigter Bereich? (Parken nur auf gekennzeichneten
>> Flächen) Parken auf der falschen Straßenseite?
>> ...?
> Das wäre möglich... Allerdings hab ich da kein Schild gesehen. Nur
> ein paar Meter Spielstraße, sonst nix.
Noch eine beliebte Falle: Mit zwei Raedern auf dem Gehweg parken. Ist
Heiko Jacobs
> Nope. Auf dem Strafzettel stand nix. Abgesehen davon, dass ich in den
> nächsten Tagen Post von der Stadtverwaltung bekomme ;-)
> UNI
> -----------------------------------
> ________________
> Kronenplatz _______________ <- Straßenbahn
> ___ ___________________
> | | \ \
> | | \ \
> | | \ \________
> | | | irgendeine Straße
> | |_____| ------------
> | ______ |
> | | | |
> | | | | <- da hab ich etwa geparkt.
> Leider hab ich gerade keinen Stadtplan von KA da, sonst würd ich die
> Strassennamen raussuchen...
Du standest in der Waldhornstrasse, vorausgesetzt Du beherrscht die
Kunst der ASCII-Kartographie :-)
Wenn ich mich nicht sehr irre, ist das Viertel Anwohnerparken.
Zumindestens um's Eck in der "irgendeine Strasse" vulgo Zaehringerstr.
MfG: Heiko Jacobs Z!
--
Douglasstr. 30, 76133 Karlsruhe fon 0721 24069 fax 2030542 IRCnet
Geo-Bild Ing.buero jac...@geo-bild-KA.de http://geo-bild-KA.de/ Mueck
Couleurstud. Infos jac...@cousin.de http://cousin.de/ VCD KA
Eike Herzbach
Jonas Jochum schrieb:
>
> > Bingo. Anwohnerparkzone.
>
> *grmpfl* Ärsche...ich muss mir das morgen nochmal anschauen. Wenn da ein
> Schild war, dann war das ein sehr kleines...
Das Schild findest du Ecke Kapellen/Waldhornstr. (bei der Schranke)
wenn du's genau wissen willst:
http://stadtplan.karlsruhe.de/isserver/ims/Webstadt/overlay.pl?datasource=SP
&x=3457166.666665&y=5430154.938280056&bitmap_pixel_width=738&bitmap_pixel_height=465
&units_per_pixel=1.23456788888889&res=3&lang=1&dest=&layer=SPLAN600&layer=WPLAN
Ich seh von meinem Fenster aus fast täglich die netten blauen Fräuleins die
Frontscheiben mit Strafzetteln dekorieren, die machen da ein ziemlich gutes Geschäft.
..noch viel Spaß bei der Suche nach kostenlosen+legalen Parkplätzen in Uni-
Nähe ;)
mfg,
Eike
Heiko Jacobs
> Ne gute Erfolgsquote dürfte es auch in der Erbprinzenstrasse bei
> der IHK-Tiefgarage geben. Vor dem Gebäude gibt es Parkbuchten mit
> Parkautomaten. Ist alles korrekt gekennzeichnet, nur die
> letzte Bucht ist keine Parkbucht mehr, sondern ein eingeschränktes
> Halteverbot. Das gibt natürlich ein Ticket, egal ob mit Parkschein
> oder nicht. Die meisten dackeln nur völlig "umsonst" zum Parkschein-
> automaten...
Von meinem Balkon aus kann ich immer bestens die Parkautomatenzettelchen
hinter den Windschutzscheiben und die staedtischen Zettelchen vor den
Windschutzscheiben sehen, wenn sie in der Ladezone vor'm SPAR in der
Douglasstrasse stehen :-)
Marco Hemminger
Besorg dir gleich ein gescheites OS dazu...
gruss,
Marco
Jonas Jochum
> Besorg dir gleich ein gescheites OS dazu...
ey, nix gegen FreeBSD. Das läuft nämlich eigentlich auf der Kiste. Ich hab
jetzt nur Windows wegen Morpheus laufen.
Das funzt nämlich noch nicht unter wine :-(
Jonas Jochum
Wolfgang Becker
> Noch eine beliebte Falle: Mit zwei Raedern auf dem Gehweg parken. Ist
> nicht erlaubt, es sei denn, es steht ein entsprechendes Schild da -
Hab ich auch schon gehört, daß es verboten ist. Scheint in Karlsruhe
aber keinen zu interessieren. Zumindest parken die Leute bei mir
vor dem Haus nur so und da kriegt keiner einen Zettel. Andererseits
wenn sie nicht auf dem Gehweg stehen würden hätte die Feuerwehr
ein Problem. Hat sie so allerdings auch schon. Oder gelten gewisse
Regeln in der Südstadt einfach nicht?
Tschüß,
Wolfgang
Joerg W Mittag
> Joerg W Mittag <Joerg....@web.de> wrote:
>> Noch eine beliebte Falle: Mit zwei Raedern auf dem Gehweg
>> parken. Ist nicht erlaubt, es sei denn, es steht ein
>> entsprechendes Schild da -
> Hab ich auch schon gehört, daß es verboten ist. Scheint in
> Karlsruhe aber keinen zu interessieren. Zumindest parken
> die Leute bei mir vor dem Haus nur so und da kriegt keiner
> einen Zettel. Andererseits wenn sie nicht auf dem Gehweg
> stehen würden hätte die Feuerwehr ein Problem.
Das ist eine nette Ausrede, die dann im "Ernstfall" haeufig
kommt. Wenn sie aber auf dem Gehweg stehen, dann haben Kinder
mit dem Fahrrad oder Leute mit Kinderwagen oder einfach nur
einer grossen Tasche ein Problem. Und die duerften vermutlich
oefter da durch kommen als die Feuerwehr.
Und jetzt meine eigene Meinung (weiss nicht, ob das auch so
in der StVO steht): Wenn die Strasse nicht breit genug ist,
dass ein Kfz (Breite: 2,55m!!) da bequem an einem geparkten
Auto vorbei kommt, dann darf man da nicht parken. Punkt.
jwm
Jonas Jochum
jo, _das_ Schild hab ich mal gesehen. Nur bin ich woanders reingefahren :)
Gegenüber vom Subway rechts rein, und dann gleich wieder links. Da ist keine
Schranke ;)
Marco Hemminger
Was ist Morpheus? Wenn es sich dazu lohnt Windows zu booten, dann lohnt
es sich spaetestens beim Mailen wieder BSD zu booten.
Weshalb eigentlich kein Linux?
gruss,
Marco
Marco Hemminger
> ..noch viel Spaß bei der Suche nach kostenlosen+legalen Parkplätzen in Uni-
> Nähe ;)
Wie schaut es mit dem alten Friedhof aus? Ist der immer noch kostenlos?
gruss,
Marco
Jonas Jochum
> es sich spaetestens beim Mailen wieder BSD zu booten.
Morpheus ist sowas a la Napster. Peer-2-peer file sharing. Da findet man
eigentlich alles :)
> Weshalb eigentlich kein Linux?
Warum Linux? ;-)
Ich hatte Linux so um die 3 Jahre laufen, dann wurde mir der Hype zu groß.
Und das Verhalten von einigen Linux-Fanatikern hat mir auch nicht gepasst.
Also FreeBSD :)
Witold Arndt
> Wie schaut es mit dem alten Friedhof aus? Ist der immer noch kostenlos?
Iss wech. Gibt dank Baustelle nur noch Parkplätze für ca. 30 Autos.
Shine on, Wi*radfahrundfreu*told
--
======================================
Reply-To: br...@mac.com
certified PGP-key available on request
== 0x50B9729A ========================
Marco Hemminger
>> Was ist Morpheus? Wenn es sich dazu lohnt Windows zu booten, dann lohnt
>> es sich spaetestens beim Mailen wieder BSD zu booten.
>
> Morpheus ist sowas a la Napster. Peer-2-peer file sharing. Da findet man
> eigentlich alles :)
Falls das auf napster oder gnuclues aufbaut, findest du sicher auch
unix-clients dafuer.
>> Weshalb eigentlich kein Linux?
>
> Warum Linux? ;-)
> Ich hatte Linux so um die 3 Jahre laufen, dann wurde mir der Hype zu groß.
> Und das Verhalten von einigen Linux-Fanatikern hat mir auch nicht gepasst.
> Also FreeBSD :)
Leider gibt es diesen Hype. Aber mir gefaellt BSD halt nicht. Eine
Lizenz, die erlaubt sourcen zu schliessen und Geld damit zu machen, kann
ich nicht gut heissen. Zudem sieht bsd mit der rc.conf aus wie SuSe
*laester.
Aber vielleicht sollte ich mir einfach mal BSD anschauen. Konnte mich
bisher nur noch nicht ueberwinden...
gruss,
Marco
Lutz Frommberger
> Oder gelten gewisse Regeln in der Südstadt einfach nicht?
So ist es. Und das ist auch gut so.
gruß,
--
Lutz Frommberger | "Wenn ist das Nunstück git und
| Slotermeyer? Ja! ... Beiherhund
http://www.uni-karlsruhe.de/~un43/ | das Oder die Flipperwaldt
pgp key on request | gersput." - Ernest Scribbler
Joerg W Mittag
> On Mon, 15 Oct 2001 21:00:41 +0200, Jonas Jochum wrote:
>>> Was ist Morpheus? Wenn es sich dazu lohnt Windows zu booten,
>>> dann lohnt es sich spaetestens beim Mailen wieder BSD zu booten.
>> Morpheus ist sowas a la Napster. Peer-2-peer file sharing. Da
>> findet man eigentlich alles :)
> Falls das auf napster oder gnuclues aufbaut, findest du sicher auch
> unix-clients dafuer.
Morpheus ist ein FastTrack-Client (wie KaZaA), einen Unix-Client
namens giFT gibt (bzw. gab) es (er wurde per Reverse Engineering der
Windows-Clients entwickelt), doch dieser funktioniert jetzt nicht
mehr. FastTrack hat das Protokoll so geaendert, dass eine
verschluesselte Anmeldung an einem zentralen Server noetig ist, und
diese wurde noch nicht geknackt.
jwm
Marc Haber
>Leider gibt es diesen Hype. Aber mir gefaellt BSD halt nicht.
Ich arbeite gerade daran, mich daran zu gewöhnen. Das ist ein gutes
Stück arbeit, wenn man das GNU Userland gewöhnt ist.
>Zudem sieht bsd mit der rc.conf aus wie SuSe
Andersrum wird ein Schuh draus.
>Aber vielleicht sollte ich mir einfach mal BSD anschauen. Konnte mich
>bisher nur noch nicht ueberwinden...
Arbeite für eine Firma, die einen BSD-Laden übernimmt. Dann kommt das
ganz unweigerlich - ob Du willst oder nicht.
Grüße
Ma "less - command not found" rc, f'uppend
--
-------------------------------------- !! No courtesy copies, please !! -----
Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header
Karlsruhe, Germany | Beginning of Wisdom " | Fon: *49 721 966 32 15
Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fax: *49 721 966 31 29
Achim Stenzel
>
> Das ist eine nette Ausrede, die dann im "Ernstfall" haeufig
> kommt. Wenn sie aber auf dem Gehweg stehen, dann haben Kinder
> mit dem Fahrrad oder Leute mit Kinderwagen oder einfach nur
> einer grossen Tasche ein Problem. Und die duerften vermutlich
> oefter da durch kommen als die Feuerwehr.
Bei mir in der Straße kam neulich die Feuerwehr (nein ich habe
NICHT geraucht), das war so zugeparkt, dass die kaum ihre
Gerätekisten seitlich aus dem Gerätewagen rausbekamen.
Als ich noch in Kiel wohnte, hat die Feuerwehr die einschlägigen
Viertel regelmäßig mit einer Drehleiter abgefahren, in
Begleitung eines grün-weißen PKW. Immer wenn's ncht weiterging,
hat ein Abschleppdienst ein Geschäft gemacht ;-)
>
> Und jetzt meine eigene Meinung (weiss nicht, ob das auch so
> in der StVO steht): Wenn die Strasse nicht breit genug ist,
> dass ein Kfz (Breite: 2,55m!!) da bequem an einem geparkten
> Auto vorbei kommt, dann darf man da nicht parken. Punkt.
Die Zahl habe ich nicht im Kopf, aber die Regel gibt's
natürlich.
cu,
Achim
Ralf Kiefer
> Als ich noch in Kiel wohnte, hat die Feuerwehr die einschlägigen
> Viertel regelmäßig mit einer Drehleiter abgefahren, in
> Begleitung eines grün-weißen PKW.
Das macht die Karlsruher Feuerwehr laut fundamentalistisch-amtlichem
Propagandablatt ebenfalls hin und wieder. Die Auswahl der abgefahrenen
Routen liegt wohl im subjektivem Ermessensspielraum von ... ja, das
wüßte ich auch gerne. Eine Nachfrage beim Verwaltungschef der Karlsruher
Stadtverwaltung, vorher bei diversen anderen Stellen, warum zu manchen
Zeiten sogar ausgewiesene Brandschutzzonen mit Getränkeständen, LKWs
sowie Biergarnituren teils tagelang blockiert werden, wer das genehmigt
(wenn überhaupt) bzw. sowas kontrolliert, ergab gar keine Antwort. Herr
Fenrich wartet geradezu darauf, daß diese Angelegenheit demnächst von
einem Staatsanwalt bearbeitet wird.
Wer schon mal nach Hause kam und vor seinem Haus die Feuerwehr in
Ausübung ihrer Tätigkeit sah, weiß, welches Gefühl man plötzlich
bekommt, und war doch froh, daß die Feuerwehr wenigstens bis dorthin kam
...
Gruß, Ralf
Mario Jung
> Und jetzt meine eigene Meinung (weiss nicht, ob das auch so
> in der StVO steht): Wenn die Strasse nicht breit genug ist,
> dass ein Kfz (Breite: 2,55m!!) da bequem an einem geparkten
> Auto vorbei kommt, dann darf man da nicht parken. Punkt.
Zur Not §1 StVO, wie immer :-)
Gruß
Mario
Mario Jung
> Wer schon mal nach Hause kam und vor seinem Haus die Feuerwehr in
> Ausübung ihrer Tätigkeit sah, weiß, welches Gefühl man plötzlich
> bekommt, und war doch froh, daß die Feuerwehr wenigstens bis dorthin kam
solche Angst brauchst Du hier "auf dem Land" nicht zu haben. Da braucht die
Freiwillige Feuerwehr ewig, um zu einem Brand 3 Häuser neben der Feuerwache
zu kommen (So als Rettungssani erlebt, bei einem Brand, bei dem wir ca. 10
Minuten nach der örtlichen Feuerwehr alarmiert und ein paar Minuten vor der
FFW eintrafen.) Seit dem halte ich ncihts mehr von diesem Verein, der mein
Wohl schützen soll!
Da habt ihr es in der Stadt wiederum besser, dort sind keine
Hobby-Blaulicht-Fetischisten am Werk, sondern Profis.
Gruß
Mario
Ralf Kiefer
> Da habt ihr es in der Stadt wiederum besser, dort sind keine
> Hobby-Blaulicht-Fetischisten am Werk, sondern Profis.
Ja und Nein. Es gibt die Berufsfeuerwehr, die man wohl als fit und
schnell bezeichnen darf. Und dann gibt es die freiwilligen Feuerwehren
in den einzelnen Stadtteilen. Daß letztere bei mir so ungefähr drei
Häuser und einen Magnet weiter ihr Zuhause haben, flößt mir nicht
wirklich so richtig viel Vertrauen ein, da die sich um die oben
beschriebene Sicherheit bei Festen eigentlich ebenfalls kümmern sollten
und es erfahrungsgemäß nicht tun, z.B. bei den alljährlich Anfang Juli
wiederkehrenden Durlacher Chaostagen. Da würden die noch nicht einmal
ihren kleinsten Einsatzwagen selbst durch eine sogar fußgängerfreie
Pfinztalstraße oder Nebenstraße durchbekommen. Das Üble daran ist, daß
denen das bekannt ist.
Gruß, Ralf
Moritz Loges
>> Wer schon mal nach Hause kam und vor seinem Haus die Feuerwehr in
>> Ausübung ihrer Tätigkeit sah, weiß, welches Gefühl man plötzlich
>> bekommt, und war doch froh, daß die Feuerwehr wenigstens bis dorthin kam
>
>solche Angst brauchst Du hier "auf dem Land" nicht zu haben. Da braucht die
>Freiwillige Feuerwehr ewig, um zu einem Brand 3 Häuser neben der Feuerwache
>zu kommen (So als Rettungssani erlebt, bei einem Brand, bei dem wir ca. 10
>Minuten nach der örtlichen Feuerwehr alarmiert und ein paar Minuten vor der
>FFW eintrafen.) Seit dem halte ich ncihts mehr von diesem Verein, der mein
>Wohl schützen soll!
Als Rettungssanitäter der ehrenamtlich arbeitet oder Hauptberuflich
(gibt es hier hauptberufliche RS oder sind die alle Assistenten?)?
Du musst ganz einfach sehen dass die FF ein anderes Konzept hat als BF
oder Rettungsdienst. Die sitzen nämlich nicht in der Wache sondern
werden aus Ihrer Freizeit alarmiert... und ganz nebenbei arbeiten sie
dabei völlig umsonst. Dass es da schonmal zu Ausrückzeiten von 10
Minuten kommen kann ist verständlich und die Schuldigen sind eher in
der Politik als in der FF zu suchen!
>Da habt ihr es in der Stadt wiederum besser, dort sind keine
>Hobby-Blaulicht-Fetischisten am Werk, sondern Profis.
Das mit den Blaulichfetischisten ist eine Beleidigung für jeden der
sich freiweillig und ernsthaft engagiert!
In den meisten Fällen sind da durchaus "Profis" am Werk. Es gibt ganze
Landkeise ohne jede Berufsfeuerwehr... und da fuktioniert es auch.
Ciao
Moritz
Mario Jung
> Als Rettungssanitäter der ehrenamtlich arbeitet oder Hauptberuflich
> (gibt es hier hauptberufliche RS oder sind die alle Assistenten?)?
Erst als Zivi mit Ausbildung zum RS, diese Zeit dann verlängert. Also
eigentlich nicht hauptberuflich, aber Vollzeit :-). Insegesamt ca 3 Jahre.
Soweit ich weiß, und sich da nichts grundlegendes geändert hat, muss jedes
Fahrzeug mit min. einem RA besetzt sein, auch das NEF. Früher war da
nochnichtmal ein RH für notwendig, sondern nur eine Person mit PBS.
> Du musst ganz einfach sehen dass die FF ein anderes Konzept hat als BF
> oder Rettungsdienst. Die sitzen nämlich nicht in der Wache sondern
> werden aus Ihrer Freizeit alarmiert... und ganz nebenbei arbeiten sie
> dabei völlig umsonst. Dass es da schonmal zu Ausrückzeiten von 10
> Minuten kommen kann ist verständlich und die Schuldigen sind eher in
> der Politik als in der FF zu suchen!
Die FF ist in vielen Gemeinden ein Verein, wie der Musikverein, oder der
Gesangsverein. Die Ausrückzeit in dem von mir beschriebenen Fall lag nicht
bei 10 Minuten, sondern etwas höher.
Wir waren eine Außenwache und wurden wie beschrieben 10 Minuten nach der FF
alarmiert (Das kann ich deshalb so genau sagen, da bei uns einige der
Umsetzer standen und man so jeden Alarm mit verolgen konnte). Bis zu unserem
Eintreffen hat es auf Grund der Strecke nochmals zwischen 5 und 10 Minuten
gedauert. Und das erste FF-Fahrzeug kam einige Zeit nach uns an (Da waren
wir schon kräftig am Reaninmieren)
Und da zum Ausrücken des 1. Fahrzeuges max. 6 Mann notwendig sind halte ich
dies für erschreckend!
> >Da habt ihr es in der Stadt wiederum besser, dort sind keine
> >Hobby-Blaulicht-Fetischisten am Werk, sondern Profis.
>
> Das mit den Blaulichfetischisten ist eine Beleidigung für jeden der
> sich freiweillig und ernsthaft engagiert!
Wer nachts um 3:00 mit vollem Sondersignal durch die Gegend rasst IST ein
Blaulichtfetischist. Niemand, der das täglich muss, tut das freiwillig.
Eine Sondersignalfahrt ist für andere Verkehrsteilnehmer immer eine enorme
Stresssituation in der es oft zu Fehlverhalten kommt. Deshalb ist Ruhe oft
mehr.
> In den meisten Fällen sind da durchaus "Profis" am Werk. Es gibt ganze
> Landkeise ohne jede Berufsfeuerwehr... und da fuktioniert es auch.
Nein, es sind Amateure, die es wie Du ja selbst schreibst, unbezahlt tun.
Was ihnen oft abgeht ist Fähigkeit mit diesen Stresssituationen fertig zu
werden.
Ich habe halt aus persönlicher Erfahrung keine allzu hohe Meinung der FF. Ob
sie nun verlässlich mein Haus schützen können, kann ich nicht beurteilen und
halte es da nach dem Hl. St. Florian (Verschon mein Haus, zünd andere an).
Gruß
Mario
Manfred Schenk
[Interessante Ausfuehrungen ueber Rettungsdienst geloescht]
> Die FF ist in vielen Gemeinden ein Verein, wie der Musikverein, oder der
> Gesangsverein. Die Ausrückzeit in dem von mir beschriebenen Fall lag nicht
> bei 10 Minuten, sondern etwas höher.
> Wir waren eine Außenwache und wurden wie beschrieben 10 Minuten nach der FF
> alarmiert (Das kann ich deshalb so genau sagen, da bei uns einige der
> Umsetzer standen und man so jeden Alarm mit verolgen konnte). Bis zu unserem
> Eintreffen hat es auf Grund der Strecke nochmals zwischen 5 und 10 Minuten
> gedauert. Und das erste FF-Fahrzeug kam einige Zeit nach uns an (Da waren
> wir schon kräftig am Reaninmieren)
> Und da zum Ausrücken des 1. Fahrzeuges max. 6 Mann notwendig sind halte ich
> dies für erschreckend!
Ich bin zwar weder beim Rettungsdienst noch bei der Feuerwehr, aber in
meiner Heimatstadt (auf dem Land) hat die FF deutlich kuerzere
Ausrueckzeiten. Allerdings koennte es auch daran liegen, dass sie zum einen
recht haeufig Einsaetze fahren muessen (technische Hilfeleistung bei VU,
Fehlalarme von Brandmeldeanlagen, u.a. auch die Brandmeldeanlage des
Krankenhauses) und die Feuerwehrler inzwischen die optimalen Anfahrtswege zu
jeder Tageszeit kennen, zum anderen wohnen einige recht Nahe an der Wache,
sodass zumindest ein Fahrzeug ziemlich bald nach der Alarmierung ausruecken
kann. Laut Aussage eines Feuerwehlers liegt die Ausrueckzeit des ersten
Fahrzeugs zwischen 2 und 5 min.
tschuess,
Manfred
--
| Manfred Schenk | born between RFC638 and RFC640
| |
| | WWW: http://www.ZEROByte.de/
Mario Jung
> kann. Laut Aussage eines Feuerwehlers liegt die Ausrueckzeit des ersten
> Fahrzeugs zwischen 2 und 5 min.
So sollte es auch sein. Mein Abneigung hat aber noch ein paar andere Gründe.
Und der von mir geschilderte Fall war in meiner Zeit auch der abolute Peek.
Aber: 2 bis 5 Minuten halte ich bei Proben, am Wochenende oder abends für
realistisch. Vormittags um 11:00 liegt halt das Problem in der
Freiwilligkeit und das die meisten halt bei der Arbeit sind.
Gruß
Mario
Mario Jung
> Dafuer gibt's bei "uns zuhause" auch ne Loesung: Ein Grossteil der
> Feuerwehrler mit zusaetzlichen Lehrgaengen (Kommandanten,
Truppfuehrer,...)
> haben so nach und nach einen Arbeitsplatz bei der Stadt bekommen (in der
> Verwaltung, beim Bauhof oder den Stadtwerken) oder die jeweiligen
> Arbeitgeber sind sehr positiv gegenueber der FF eingestellt, sodass es
> praktisch kaum Probleme gibt, auch waehrend der Arbeitzeit zu einem
Einsatz
> zu fahren.
Aber das beißt sich mit Deiner Aussage, "auf dem Land". Darunter versteh ich
Orte mit unter 2000Einwohner. Hier in der Kreisstadt sieht es Feuerwehr
technisch auch wieder ganz anderst aus; meines Wissens mit ner ständigen
Bereitschaft von 6 Mann.
Wir haben hier 1200 Einwohner, und um 11:00 findest Du kaum "Männer in
arbeitsfähigem Alter" :-)
Gruß
Mario
Manfred Schenk
Dafuer gibt's bei "uns zuhause" auch ne Loesung: Ein Grossteil der
Feuerwehrler mit zusaetzlichen Lehrgaengen (Kommandanten, Truppfuehrer,...)
haben so nach und nach einen Arbeitsplatz bei der Stadt bekommen (in der
Verwaltung, beim Bauhof oder den Stadtwerken) oder die jeweiligen
Arbeitgeber sind sehr positiv gegenueber der FF eingestellt, sodass es
praktisch kaum Probleme gibt, auch waehrend der Arbeitzeit zu einem Einsatz
zu fahren.
tschuess,
Wolfgang Becker
> Das ist eine nette Ausrede, die dann im "Ernstfall" haeufig
> kommt. Wenn sie aber auf dem Gehweg stehen, dann haben Kinder
> mit dem Fahrrad oder Leute mit Kinderwagen oder einfach nur
Stimmt, leider ist hier deswegen noch keiner abgeschleppt
worden. Strafzettel hab ich auch noch keine gesehen obwohl sich das
doch wirklich lohnen müßte. Andererseits wo sollen die denn alle
mit ihrem Auto hin, gibt es in der Südstadt irgendwo genügend legale
Parkplätze? Wo schick ich Gäste mit Auto am Besten hin?
> einer grossen Tasche ein Problem. Und die duerften vermutlich
> oefter da durch kommen als die Feuerwehr.
Sieht so aus als liest die Feuerwehr mit. Zumindest sind sie
gerade vorbeigefahren. Allerdings verdammt langsam.
Tschüß,
Wolfgang
--
Wolfgang Becker *** eMail ua...@gmx.de
http://www.uni-karlsruhe.de/~Wolfgang.Becker/
Manfred Schenk
> Aber das beißt sich mit Deiner Aussage, "auf dem Land". Darunter versteh ich
> Orte mit unter 2000Einwohner. Hier in der Kreisstadt sieht es Feuerwehr
> technisch auch wieder ganz anderst aus; meines Wissens mit ner ständigen
> Bereitschaft von 6 Mann.
> Wir haben hier 1200 Einwohner, und um 11:00 findest Du kaum "Männer in
> arbeitsfähigem Alter" :-)
Okay, dann haben wir unterschiedliche Definitionen fuer "auf dem Land", die
Stadt, die ich meine besteht aus 13 Ortsteilen und hat insgesamt ca. 19000
Einwohner, aber trotzdem keine staendige Bereitschaft. Der Hauptort selbst,
auf dessen Feuerwehr ich mich beziehe, hat ca. 9000 Einwohner.
Da die Stadt aber in keinem Ballungsraum liegt, und keine Kreisstadt (mehr)
ist, wuerde ich sie trotzdem als "auf dem Land bezeichnen".
(Ich glaube inzwischen sind wir in ka.verkehr voellig OT, aber wohin?)
Moritz Loges
>Erst als Zivi mit Ausbildung zum RS, diese Zeit dann verlängert. Also
>eigentlich nicht hauptberuflich, aber Vollzeit :-). Insegesamt ca 3 Jahre.
Ich hab auch Zivi im Rettungsdienst gemacht, Ausbildung zum
Rettungshelfer (also RS ohne Endprüfung und mit 2 Wochen weniger
Klinikum). Das reicht bei uns im Landkreis um alles "mitzufahren"
(Nienburg / Weser, Niedersachsen).
Außerdem bin ich auch Feuerwehrmann (FF).
>Die FF ist in vielen Gemeinden ein Verein, wie der Musikverein, oder der
>Gesangsverein. Die Ausrückzeit in dem von mir beschriebenen Fall lag nicht
>bei 10 Minuten, sondern etwas höher.
Niemals!
Die FF ist kein Verein, es kann aber sein dass es einen
Feuerwehrverein zusäztlich gibt (in dem dann die gleichen Leute wie
auch in der FF sind).
>Und da zum Ausrücken des 1. Fahrzeuges max. 6 Mann notwendig sind halte ich
>dies für erschreckend!
Wie kommst Du auf 6 Mann? Das wäre dann gerade mal eine Staffel - die
Besetzung eines TSF. Das erste Fahrzeug ist aber eher ein LF - und da
brauchst zur vollen Besetzung 8 Mann. Und letztlich liegt es in der
Hand des Einsatzleiters vor Ort welches Fahrzeug ausrückt.
>> Das mit den Blaulichfetischisten ist eine Beleidigung für jeden der
>> sich freiweillig und ernsthaft engagiert!
>
>Wer nachts um 3:00 mit vollem Sondersignal durch die Gegend rasst IST ein
>Blaulichtfetischist. Niemand, der das täglich muss, tut das freiwillig.
Und? Vielleicht gibt es entsprechende Anweisungen. Vielleicht ist es
dem Fahrer auch einfach sicherer, denn schließlich darf er ohne
"Alarm" gar nicht Wegerechte in Anspruch nehmen.
>Eine Sondersignalfahrt ist für andere Verkehrsteilnehmer immer eine enorme
>Stresssituation in der es oft zu Fehlverhalten kommt. Deshalb ist Ruhe oft
>mehr.
Ist richtig... aber man sollte nicht verallgemeinern. Hier in KA
fahren die Rettungsdienste auch öfter mit Alarm als ich das kenne,
ebenso die BF.
>> In den meisten Fällen sind da durchaus "Profis" am Werk. Es gibt ganze
>> Landkeise ohne jede Berufsfeuerwehr... und da fuktioniert es auch.
>
>Nein, es sind Amateure, die es wie Du ja selbst schreibst, unbezahlt tun.
>Was ihnen oft abgeht ist Fähigkeit mit diesen Stresssituationen fertig zu
>werden.
Wir sind nach der Ausbildung keine Amateure:
Grundausbildung
Atemschutz
Gefahrgutzug
Ausbildung zur tech. Hilfeleistung
Funklehrgang (BOS)
Da kann man nicht von Amateuren sprechen.
Und wenn Dir das nicht reicht - wende Dich an die Politik. BFs kosten
halt mehr...
Ciao
Moritz
Lars Meyer
> >Blaulichtfetischist. Niemand, der das täglich muss, tut das freiwillig.
>
> Und? Vielleicht gibt es entsprechende Anweisungen. Vielleicht ist es
> dem Fahrer auch einfach sicherer, denn schließlich darf er ohne
> "Alarm" gar nicht Wegerechte in Anspruch nehmen.
mal wieder eine Frage zum Verkehr:
ich verstehe nicht: die Feuerwehr fährt mit vollem Sondersignal durch die
Gegend, hat aber ein Tempo von ca. 40-50 km/h drauf. Wieso braucht man da
noch Sondersignal (ausser an Kreuzungen)? Bzw: warum fahren die nicht
schneller (dann wäre man auch schneller am Einsatzort)?
Lars
Mario Jung
> Hi Manuel!
????
> Niemals!
> Die FF ist kein Verein, es kann aber sein dass es einen
> Feuerwehrverein zusäztlich gibt (in dem dann die gleichen Leute wie
> auch in der FF sind).
Mit Verein war nicht ein "e.V." gemeint, sondern dass die Stimmung einem
Verein gleicht.
> >Und da zum Ausrücken des 1. Fahrzeuges max. 6 Mann notwendig sind halte
ich
> >dies für erschreckend!
>
> Wie kommst Du auf 6 Mann? Das wäre dann gerade mal eine Staffel - die
> Besetzung eines TSF. Das erste Fahrzeug ist aber eher ein LF - und da
> brauchst zur vollen Besetzung 8 Mann. Und letztlich liegt es in der
> Hand des Einsatzleiters vor Ort welches Fahrzeug ausrückt.
Nun, Du hast Dir hier einen Punkt ausgesucht, in dem ich mich geirrt haben
mag, aber das gesamte Trauma davor (fast 20Minuten um an einer Brandstelle
in 300m anzukommen) hast Du nicht kommentiert. Achja: Das letztlich bei
diesem Waschmaschinenbrand jemand ums Leben gekommen ist, weil er einige
Zeit im Rauch lag, hatte ich bisher nicht erwähnt.
> Und? Vielleicht gibt es entsprechende Anweisungen. Vielleicht ist es
> dem Fahrer auch einfach sicherer, denn schließlich darf er ohne
> "Alarm" gar nicht Wegerechte in Anspruch nehmen.
Nein, es gibt keine Anweisungen in dieser Hinsicht, das müsstest Du als RH
aber auch wissen. Die Leitstelle erteilt Dir die Erlaubnis für S7, aber ob
Du es nutzt ist Ermessenssache.
> Ist richtig... aber man sollte nicht verallgemeinern. Hier in KA
> fahren die Rettungsdienste auch öfter mit Alarm als ich das kenne,
> ebenso die BF.
KA ist Großstad, in der auch nachts um 3:00 noch Leute unterwegs sind. Meine
Argumentation bezieht sich "auf's Land". Wie gesagt Ermessenssache, und das
wird von den FFs sehr gern genutzt (BTW: Ich hatte auch blaulichtgeile
Kollegen im Rettungsdienst!)
Oder hälst Du Sondersignal bei einem Einsatz im Wald für notwendig, wo es
darum geht eine verletzte Frau zu bergen? Mit Blaulicht den Waldweg entlang.
Lächerlich! Und dann aber nur große Motorsägen dabei, aber keine normale
Baumsäge.
> >Nein, es sind Amateure, die es wie Du ja selbst schreibst, unbezahlt tun.
> >Was ihnen oft abgeht ist Fähigkeit mit diesen Stresssituationen fertig zu
> >werden.
>
> Wir sind nach der Ausbildung keine Amateure:
> Grundausbildung
> Atemschutz
> Gefahrgutzug
> Ausbildung zur tech. Hilfeleistung
> Funklehrgang (BOS)
>
> Da kann man nicht von Amateuren sprechen.
Doch, da die erforderliche Praxis fehlt. Ist ja auch ein Problem der FF: Die
Selbstüberschätzung.
Kosten: Da werden die Fahrzeuge ständig bewegt, "um sie zu überwachen und
für den Einsatz bereit zu halten"; in vielen Fällen ist es aber die
einzigste Möglichkeit die Betriebsstundenzähler etwas zu erhöhen um an neues
Material ranzukommen. Unsere Wache war kombiniert mit der Feuerwehr, und wie
oft da neues High-Tech-Zeugs angeschleift wurde, und jedesmal gab es
anschliessend einen "Umtrunk" nach dem das Gerät ausgiebigst getestet wurde.
Aber wie schon geschrieben: Ich habe meine persönlichen Erfahrungen mit den
FFs gesammelt und hoffe nie in die Situation zu kommen, deren Dienste in
Anspruch nehmen zu müssen!
Gruß
Mario
Mario Jung
> ich verstehe nicht: die Feuerwehr fährt mit vollem Sondersignal durch die
> Gegend, hat aber ein Tempo von ca. 40-50 km/h drauf. Wieso braucht man da
> noch Sondersignal (ausser an Kreuzungen)? Bzw: warum fahren die nicht
> schneller (dann wäre man auch schneller am Einsatzort)?
Teschnisch bedingt.
Ich hatte es öfters im Rettungswagen: Mit Blaulicht, da Traumapatient an
Board, aber am Berg mal kurz Signal aus, rechts ran und die ganze Schlange
vorbei lassen, Signal wieder ein und weiter. Läßt man beim rechts ranfahren
die Lampen an, traut sich keiner vorbei :)
Achja: Oft ist es sinnvoll, wenn man hintersich nen großen Rettungswagen
sieht, Gas zu geben anstatt wie wild zu bremsen und dann doch keine Lücke zu
platzmachen finden.
Gruß
Mario
Moritz Loges
>ich verstehe nicht: die Feuerwehr fährt mit vollem Sondersignal durch die
>Gegend, hat aber ein Tempo von ca. 40-50 km/h drauf. Wieso braucht man da
>noch Sondersignal (ausser an Kreuzungen)? Bzw: warum fahren die nicht
>schneller (dann wäre man auch schneller am Einsatzort)?
Du musst immer abwägen zwischen Schnelligkeit und Sicherheit.
Ein Feuerwehrfahrzeug ist oftmals ein richtiger LKW, mit
entsprechendem Bremsweg. Dazu kommt dann noch dass der Blaulichtfahrer
in der Regel die Schuld bekommt wenn ein Unfall passiert, denn man
muss bei Blaulichtfahrten besondere Sorgfalt walten lassen.
Außerdem bringt eine höhere vmax auf den kurzen Strecken in der Stadt
kaum Geschwindigkeitsvorteil. Die Schnelligkeit bekommst Du durch die
Ampeln, aber 20 km/h mehr bringen fast gar nichts.
Und am Ende hilft es mehr wenn die Feuerwehr, Notarztz, Rettungsdienst
überhaupt zum Einsatzort kommen, als wenn sie einen Unfall haben.
Ciao
Moritz
PS: Als Vorschlag: de.etc.notfallrettung ist vielleicht ein besserer
Ort, sollte es noch mehr zu diskutieren geben. :-)
Mario Jung
> Außerdem bringt eine höhere vmax auf den kurzen Strecken in der Stadt
> kaum Geschwindigkeitsvorteil. Die Schnelligkeit bekommst Du durch die
> Ampeln, aber 20 km/h mehr bringen fast gar nichts.
Stimmt!
> Und am Ende hilft es mehr wenn die Feuerwehr, Notarztz, Rettungsdienst
> überhaupt zum Einsatzort kommen, als wenn sie einen Unfall haben.
Wann fährt der Sanni zu schnell? Dann wenn RA und NA quer überm Patienten
liegen. Oha, ich kann Dir sagen, ich hab vielleicht ne Standpauke bekommen
:-))))
> PS: Als Vorschlag: de.etc.notfallrettung ist vielleicht ein besserer
> Ort, sollte es noch mehr zu diskutieren geben. :-)
Nö, ich denke, jeder hat seine Meinung gesagt. Ich möchte Deiner Meinung
eigentlich nicht groß widersprechen, da es sehr subjektive Eindrücke sind.
Deshalb langsam auch wieder EOT .-)
Gruß
Mario
Martin Schulte Moenting
> > Und jetzt meine eigene Meinung (weiss nicht, ob das auch so
> > in der StVO steht): Wenn die Strasse nicht breit genug ist,
> > dass ein Kfz (Breite: 2,55m!!) da bequem an einem geparkten
> > Auto vorbei kommt, dann darf man da nicht parken. Punkt.
>
> Die Zahl habe ich nicht im Kopf, aber die Regel gibt's
> natürlich.
3m Abstand zu einer durchgezogenen weissen Linie in der Fahrbahnmitte.
Wird so aber wohl auch für Einbahnstraßen gelten.
Ciao
Martin
Sven Geggus
> Leider gibt es diesen Hype. Aber mir gefaellt BSD halt nicht. Eine
> Lizenz, die erlaubt sourcen zu schliessen und Geld damit zu machen, kann
> ich nicht gut heissen.
Der GPL verwoehnte mensch denkt so *AOL*
> Aber vielleicht sollte ich mir einfach mal BSD anschauen. Konnte mich
> bisher nur noch nicht ueberwinden...
Na ja, auch blos Unices...
Achtung! Meine Erfahrung beruht auch nur auf NetBSD, das ich vor einiger
Zeit mal auf meiner alten Sparc IPC installiert habe. In der Tat war ein
Slackware Anno 1994 einfacher zu installieren! Letzeres hat mir immerhin
nicht die Benutzung von ed (1) abverlangt.
Ansonsten gibts die ports collection (packages bei netBSD), die alle von mir
als notwendig erachteten GNU-tools enthaelt.
Sven
--
"and on the third day he rebooted into Linux-1.3.84"
(Linus Torvalds, Easter Kernel Release 1996)
/me is giggls@ircnet, http://geggus.net/sven/ on the Web
Sven Geggus
> Ich hatte Linux so um die 3 Jahre laufen, dann wurde mir der Hype zu groß.
Sorry, aber das ist doch laecherlich! Ich verwende das was mich nicht
annervt. Windows tat es irgendwann mal (so zu 3.x Zeiten), seitdem benutze
ich Linux und der Leidensdruck war nie gross genug das zu aendern.
> Und das Verhalten von einigen Linux-Fanatikern hat mir auch nicht gepasst.
Hm, so einer war ich wohl auch mal.
Sven
--
"If you continue running Windows, your system may become unstable."
(Windows 95 BSOD)
Thomas Hochstein
>> Und? Vielleicht gibt es entsprechende Anweisungen. Vielleicht ist es
>> dem Fahrer auch einfach sicherer, denn schließlich darf er ohne
>> "Alarm" gar nicht Wegerechte in Anspruch nehmen.
>
> Nein, es gibt keine Anweisungen in dieser Hinsicht, das müsstest Du als RH
> aber auch wissen.
Doch. Die Verwaltungsvorschrift zu § 35 StVO schreibt sogar: "Bei
Fahrten, bei denen nicht alle Vorschriften eingehalten werden können,
sollte, wenn möglich und zulässig, die Inanspruchnahme von
Sonderrechten durch blaues Blinklicht zusammen mit dem Einsatzhorn
angezeigt werden." Daran ist die Feuerwehr gebunden, und es kann ggf.
zur Risikoverringerung auch Sinn machen, insbesondere, da die Fahrer
bei freiwilligen Feuerwehren oft nicht die Erfahrung mit
Einsatzfahrten haben, die BFs oder Fahrer im Rettungsdienst (mit
deutlich höherer Einsatzfrequenz) haben.
Im Zweifel lieber viel Krach um 3.00 Uhr morgens als ein zu spät vor
der Kreuzung zugeschaltetes Horn.
> Die Leitstelle erteilt Dir die Erlaubnis für S7, aber ob
> Du es nutzt ist Ermessenssache.
Die Leitstelle hat da nichts zu erlauben, die Entscheidung obliegt
komplett dem Fahrer. :-)
> Oder hälst Du Sondersignal bei einem Einsatz im Wald für notwendig, wo es
> darum geht eine verletzte Frau zu bergen? Mit Blaulicht den Waldweg entlang.
Kommt darauf an. Ggf. kann das Sinn machen, wenn der genaue Notfallort
nicht bekannt ist, damit man einen Lotsen o.ä. entgegenschicken kann.
>> Wir sind nach der Ausbildung keine Amateure:
[...]
>> Da kann man nicht von Amateuren sprechen.
>
> Doch, da die erforderliche Praxis fehlt. Ist ja auch ein Problem der FF: Die
> Selbstüberschätzung.
Das ist ein generelles Problem - unabhängig vom Status der
Mitarbeiter.
Gruß,
-thh
--
/°\ --- JOIN NOW!!! ---
\ / ASCII ribbon campaign
X against HTML
/ \ in mail and news
Mario Jung
> > Nein, es gibt keine Anweisungen in dieser Hinsicht, das müsstest Du als
RH
> > aber auch wissen.
>
> Doch. Die Verwaltungsvorschrift zu § 35 StVO schreibt sogar: "Bei
> Fahrten, bei denen nicht alle Vorschriften eingehalten werden können,
> sollte, wenn möglich und zulässig, die Inanspruchnahme von
> Sonderrechten durch blaues Blinklicht zusammen mit dem Einsatzhorn
> angezeigt werden." Daran ist die Feuerwehr gebunden, und es kann ggf.
"sollte", nigs von MUSS. Aber darauf argumentieren die Blaulichgeilen ja
immer!
> > Die Leitstelle erteilt Dir die Erlaubnis für S7, aber ob
> > Du es nutzt ist Ermessenssache.
>
> Die Leitstelle hat da nichts zu erlauben, die Entscheidung obliegt
> komplett dem Fahrer. :-)
Ohne Erlaubnis der Leitstelle oder des NA, kein S7! Wenn Dir die Leitstelle,
oder im RD der NA, S7 angibt, liegt es in Deiner Entscheidung dies zu tun.
Anderst bei der Polizei, da liegt es tatsächlich im reinen Ermessen des
fahrenden Beamten!
> > Oder hälst Du Sondersignal bei einem Einsatz im Wald für notwendig, wo
es
> > darum geht eine verletzte Frau zu bergen? Mit Blaulicht den Waldweg
entlang.
>
> Kommt darauf an. Ggf. kann das Sinn machen, wenn der genaue Notfallort
> nicht bekannt ist, damit man einen Lotsen o.ä. entgegenschicken kann.
Nette Spekulation, aber Meilen weit entfernt der damaligen Situation. Reine
Blaulichtgeilheit war der Grund! So kenne ich aber noch viel Beispiele (z.B.
Feuerwehr steht mit angeschaltetem Horn vorm Bahnübergang, total Sinnvoll;
oder mit Signal in einem gesperrten Tunnel, wobei dieser Fahrer ne Anzeige
von einem NA bekommen hat, wegen fahrlässiger Körperverletzung -> Hörsturz.)
Noch mehr solcher Dinger?
Ich bin nun auf Deine Erklarungen gespannt :-)
Gruß
Mario
Moritz Loges
wrote:
Moin!
>Nun, Du hast Dir hier einen Punkt ausgesucht, in dem ich mich geirrt haben
>mag, aber das gesamte Trauma davor (fast 20Minuten um an einer Brandstelle
>in 300m anzukommen) hast Du nicht kommentiert. Achja: Das letztlich bei
>diesem Waschmaschinenbrand jemand ums Leben gekommen ist, weil er einige
>Zeit im Rauch lag, hatte ich bisher nicht erwähnt.
Ich denke so langsam gehen uns beiden die Argumente aus (wie Du ja
auch schon in einem anderen Posting erwähnt hast)... :-)
Festhalten kann man:
Menschen machen Fehler. Einige Menschen sterben duch die Fehler
anderer, auch durch Feuerwehr, Polizei und Rettungsdienst.
>> Und? Vielleicht gibt es entsprechende Anweisungen. Vielleicht ist es
>> dem Fahrer auch einfach sicherer, denn schließlich darf er ohne
>> "Alarm" gar nicht Wegerechte in Anspruch nehmen.
>
>Nein, es gibt keine Anweisungen in dieser Hinsicht, das müsstest Du als RH
>aber auch wissen. Die Leitstelle erteilt Dir die Erlaubnis für S7, aber ob
>Du es nutzt ist Ermessenssache.
Es kann schon 'interne Anweisungen' geben. Ich weiß dass die nicht
bindend sind und das nur die entsprechenden Stellen im Gesetz bindend
sind - und diese schreiben Blaulicht und Horn bei Fahrten mit
Wegerechten vor, bei Fahrten mit Sonderrechten empfehlen sie das
Blaulicht.
Es gab schon endlose Diskussionen in de.etc.notfallrettung, deshalb
sollten wir das hier nicht vertiefen, aber:
Es ist für den Fahrer in der Regel problematischer ohne alles zu
fahren, als mit voller Beleuchtung und Musik, spätestens dann wenn was
passiert.
>Oder hälst Du Sondersignal bei einem Einsatz im Wald für notwendig, wo es
>darum geht eine verletzte Frau zu bergen? Mit Blaulicht den Waldweg entlang.
>Lächerlich! Und dann aber nur große Motorsägen dabei, aber keine normale
>Baumsäge.
Mit Blaulicht ist ok, Horn wäre vielleicht übertrieben. Ich hätte es
nicht angemacht, das Blaulicht hätte ich auf jeden Fall angelassen,
sonst denkt die Patentin man hätte sich nicht beeilt.
Zu den Anforderungen ans Material: Man sollte der Leitstelle lieber
sagen "wir brauchen eine Handsäge" als "wir brauchen die Feuerwehr".
:-)
>Doch, da die erforderliche Praxis fehlt. Ist ja auch ein Problem der FF: Die
>Selbstüberschätzung.
Das kann ein Problem aller Freiwilligen sein... wie sehr sich die SEG
(Rettungsdienst) bei uns immer gefreuthat wenns mal was gab... lol.
Das kann man unendlich weitermachen...
>Aber wie schon geschrieben: Ich habe meine persönlichen Erfahrungen mit den
>FFs gesammelt und hoffe nie in die Situation zu kommen, deren Dienste in
>Anspruch nehmen zu müssen!
Genauso wie ich hoffe nicht von bestimmten Kollegen oder NAs behandelt
zu werden. Genauso wie ich hoffe nie bestimmte Hausärzte zu haben.
Alleine mit meinen 13 Monaten könnte ich Bücher über Fehler füllen...
Nen schönen Tag noch!
Ciao
Moritz
Max Ferstl
>> Achja, in besagter Bismarkstraße habe ich letztens eine Politesse zur Rede
>> gestellt, natürlich absolut freundlich, weil die ja auch nur ihren Job
>> macht. Und sie meinte selbst, dass diese Gebiete gut für die Erfolgsquote
>> ist. Was ich eh schon bemerkt habe: Wenn Du den Damen mit dem großen Palm
> Ne gute Erfolgsquote dürfte es auch in der Erbprinzenstrasse bei
> der IHK-Tiefgarage geben. Vor dem Gebäude gibt es Parkbuchten mit
> Parkautomaten. Ist alles korrekt gekennzeichnet, nur die
> letzte Bucht ist keine Parkbucht mehr, sondern ein eingeschränktes
> Halteverbot. Das gibt natürlich ein Ticket, egal ob mit Parkschein
> oder nicht. Die meisten dackeln nur völlig "umsonst" zum Parkschein-
> automaten...
Mittendrin gibts auch noch einen "Parkplatz" wo man nicht Parken darf. Dort wo der Durchgang zum "innenhof" ist. Warscheinlich aus irgendwelchen feuerschutzgründen.
--
Spiel bei der Kosmos Cball Liga mit !
Max Ferstl
> Jonas Jochum wrote:
>> "Micael Guignard" <ui...@gmx.ch> schrieb im Newsbeitrag
>> news:8ivlst82e4mgbukjh...@4ax.com...
>>> On Mon, 15 Oct 2001 16:55:38 +0200, "Jonas Jochum"
>>> <jonas....@gmx.net> wrote:
> [...]
>>> Anwohnerparkzone? (Schild steht dann nur zu Beginn der Zone)
>>> Verkehrsberuhigter Bereich? (Parken nur auf gekennzeichneten
>>> Flächen) Parken auf der falschen Straßenseite?
>>> ...?
>> Das wäre möglich... Allerdings hab ich da kein Schild gesehen. Nur
>> ein paar Meter Spielstraße, sonst nix.
> Noch eine beliebte Falle: Mit zwei Raedern auf dem Gehweg parken. Ist
> nicht erlaubt, es sei denn, es steht ein entsprechendes Schild da -
> dann wiederum ist es vorgeschrieben.
Park mal in der Südstadt, ohne Auf den Gehweg zu Parken ;))
Joerg W Mittag
> Park mal in der Südstadt, ohne Auf den Gehweg zu Parken ;))
Wie ich bereits schrieb: Wenn da kein Platz zum Parken ist, dann parkt
man halt nicht. Punkt.
jwm
Max Ferstl
>> Park mal in der Südstadt, ohne Auf den Gehweg zu Parken ;))
> Wie ich bereits schrieb: Wenn da kein Platz zum Parken ist, dann parkt
> man halt nicht. Punkt.
Ich meinte eher: Geh mal durch die Südstadt und such ein Auto das nicht auf dem gehweg parkt. Viel Glück.
--
( Zum Thema Drogen:
))
c|""| Kaffesucht ist schön ;)
|__|
Michael Konietzka
[IHK Erbprinzenstraße]
> Mittendrin gibts auch noch einen "Parkplatz" wo man nicht Parken darf.
> chen feuerschutzgründen.
Das sollte aber selbst für Golffahrer ersichtlich sein. Ist aber
nicht aus Feuerschutzgründen, sondern damit das Catering problemlos
in den Innenhof gelangt ... *g*
Gruß
Michael
PS: Stell mal deine Zeilenlänge auf akzeptable 72 Zeichen ein und
bastel dir einen korrekten Signaturtrenner.
Max Ferstl
> [IHK Erbprinzenstraße]
>> Mittendrin gibts auch noch einen "Parkplatz" wo man nicht Parken darf.
>> Dort wo der Durchgang zum "innenhof" ist. Warscheinlich aus irgendwel-
>> chen feuerschutzgründen.
> Das sollte aber selbst für Golffahrer ersichtlich sein. Ist aber
> nicht aus Feuerschutzgründen, sondern damit das Catering problemlos
> in den Innenhof gelangt ... *g*
Catering ist immer gut ;)
> PS: Stell mal deine Zeilenlänge auf akzeptable 72 Zeichen ein und
> bastel dir einen korrekten Signaturtrenner.
Ich denke mien Signatur wird inzwischen korrekt
abgetrennt. Wie ich das mit den Zeilen bei Vim
hinbekomme weiss ich nochnicht, aber danke für
den Hinweis
Hannah Schroeter
In article <8BmnF...@news.bier.verschdl.inka.de>,
Max Ferstl <vers...@verschdl.inka.de> wrote:
>[...]
>abgetrennt. Wie ich das mit den Zeilen bei Vim
>hinbekomme weiss ich nochnicht, aber danke für
>den Hinweis
Da gibt's so ne Taste namens "return". Wenn Du den vim auf einer Textkonsole
mit 80x?? laufen läßt, siehst Du den Rand ja selbst, wo Du rechtzeitig
vorher selbige Taste betätigen solltest. (Alternativ geht dasselbe in
einem xterm o.ä.)
Ansonsten: <F1>, schauen nach wrap...
Gruß,
Hannah.
Marco Hemminger
Dieses Problem hatte ich auch mal. Aber soweit ich mich erinnern kann
mit vi (nicht vim). Da musste ich einfach im vi im Komandomodus set
wraplen=72 eingeben. Beim vim funktioniert das afaik nicht. Da musst du
das in irgend eine Konfigdatei des vim's reinschreiben.
gruss,
Marco
btw: man ist dein Freund und zur noch noch /usr/doc :)
Max Ferstl
[Off-Topic]
>> abgetrennt. Wie ich das mit den Zeilen bei Vim
>> hinbekomme weiss ich nochnicht, aber danke für
>> den Hinweis
> Da gibt's so ne Taste namens "return". Wenn Du den vim auf einer Textkonsole
> mit 80x?? laufen läßt, siehst Du den Rand ja selbst, wo Du rechtzeitig
> vorher selbige Taste betätigen solltest. (Alternativ geht dasselbe in
> einem xterm o.ä.)
> Ansonsten: <F1>, schauen nach wrap...
Habs hinbekommen. Hab mir eine eigen .vimrx für XP angelegt und dort
autocmd bufread,BufNewFile .followup*,.article*,.letter*,.bug*,snd*,mutt*
set tw=71 bs=2
Eingetragen. Jetzt tuts.
[On-Topic]
Ich frage mich wie man am besten am Rondellplatz die Straßenbahn
umlegen könnte, da dort eigentlich jeden Tag 2-3 beinahe Unfälle
passieren.
Michael Konietzka
[]
> Ich frage mich wie man am besten am Rondellplatz die Straßenbahn
> umlegen könnte, da dort eigentlich jeden Tag 2-3 beinahe Unfälle
> passieren.
Nana, wer will denn gleich die StraBa umlegen?
Stell ne Kamera auf und verkauf die Bilder an B-TV für ihren
Polizeireport. *g*
Aber du hast Recht, das ständige Bimmeln der StraBas am Rondellplatz
kann schon nerven.
Gruß
Max Ferstl
>> Ich frage mich wie man am besten am Rondellplatz die Straßenbahn
>> umlegen könnte, da dort eigentlich jeden Tag 2-3 beinahe Unfälle
>> passieren.
> Nana, wer will denn gleich die StraBa umlegen?
> Stell ne Kamera auf und verkauf die Bilder an B-TV für ihren
> Polizeireport. *g*
> Aber du hast Recht, das ständige Bimmeln der StraBas am Rondellplatz
> kann schon nerven.
Man könnte sich auf jedenfall eine bessere Verkehrsführung überlegen.
Das wäre schon vorzeilhaft.
--
Ich war's nicht !
Heiko Jacobs
>> Aber du hast Recht, das ständige Bimmeln der StraBas am Rondellplatz
>> kann schon nerven.
> Man könnte sich auf jedenfall eine bessere Verkehrsführung überlegen.
> Das wäre schon vorzeilhaft.
Du willst doch wohl nicht etwa dieses herausragende staedtebauliche Design
dieses zentralen Platzes der Via triumphalis kritisieren???
*seufz* Was fuer'n verkehrlicher Unfug schon alles aus staedtebaulichen
Gruenden entstanden ist in letzter Zeit... Bzw. sinnvolles verhindert wurde...
MfG: Heiko Jacobs Z!
--
Douglasstr. 30, 76133 Karlsruhe fon 0721 24069 fax 2030542 IRCnet
Geo-Bild Ing.buero jac...@geo-bild-KA.de http://geo-bild-KA.de/ Mueck
Couleurstud. Infos jac...@cousin.de http://cousin.de/ VCD KA
Max Ferstl
>>> Aber du hast Recht, das ständige Bimmeln der StraBas am Rondellplatz
>>> kann schon nerven.
>> Man könnte sich auf jedenfall eine bessere Verkehrsführung überlegen.
>> Das wäre schon vorzeilhaft.
> Du willst doch wohl nicht etwa dieses herausragende staedtebauliche Design
> dieses zentralen Platzes der Via triumphalis kritisieren???
Räusper, ähm, nein, also nicht so direkt, also eigentlich nein. ;)
Immerhin ist das Wasser das dort ausdem Brunnen kommt laut
Beschilderung Trinkwasser ;)
> *seufz* Was fuer'n verkehrlicher Unfug schon alles aus staedtebaulichen
> Gruenden entstanden ist in letzter Zeit... Bzw. sinnvolles verhindert
> wurde...
Das ist eben Politik. Wenn du einen Bekannten hast, der einen Sandstein
Steinbruch hat, dann wird eben der Platz mit Sandstein ausgelegt ;)
Hannah Schroeter
In article <8Bqsd...@news.bier.verschdl.inka.de>,
Max Ferstl <vers...@verschdl.inka.de> wrote:
>[...]
>Ich frage mich wie man am besten am Rondellplatz die Straßenbahn
>umlegen könnte, da dort eigentlich jeden Tag 2-3 beinahe Unfälle
>passieren.
Bei einem Beinahe-Unfall war ich dabei, aber weit und breit
keine Straßenbahn. Problem: Ein Autodepp, der zu schnell über
die Kreuzung gefahren ist, und zwar, entgegen der "markierten"
Fahrspur, einfach geradeaus. Er aus Richtung Marktplatz
südwärts, ich auf dem Fahrrad aus der Erbprinzenstr. mit der Absicht,
halbwegs geradeaus in die Markgrafenstr. zu kommen.
Gruß,
Hannah.
Michael Konietzka
> Hallo!
[]
> Bei einem Beinahe-Unfall war ich dabei, aber weit und breit
> keine Straßenbahn. Problem: Ein Autodepp, der zu schnell über
> die Kreuzung gefahren ist, und zwar, entgegen der "markierten"
> Fahrspur, einfach geradeaus. Er aus Richtung Marktplatz
> südwärts, ich auf dem Fahrrad aus der Erbprinzenstr. mit der Absicht,
> halbwegs geradeaus in die Markgrafenstr. zu kommen.
Mensch Hannah,
das ist das Karlsruher Reallife-Frogger. Habe ich eine
Weile auch gespielt, aber das erreichen des nächsten Levels
ist mir zu tricky und ich habe keine extra-lifes und keine
coins zum nachwerfen.
Fahre schön über die Lammstraße in den Schloßpark und dan gen
Osten. Ist eh gemütlicher und ohne Ampeln.
Gruß
Michael
Frank Muzzulini
> Fahre schön über die Lammstraße in den Schloßpark und dan gen
> Osten. Ist eh gemütlicher und ohne Ampeln.
Nicht so praktisch, wenn das Ziel am Anfang der Erbprinzenstrasse
liegt...
Frank
--
___ Frank Muzzulini
<*,*> ... until the colour of a man skin is of no more
[`-'] significance than the colour of his eyes ... Haile Selassie
-"-"-
Andreas Jellinghaus
>keine Straßenbahn. Problem: Ein Autodepp, der zu schnell über
>die Kreuzung gefahren ist, und zwar, entgegen der "markierten"
>Fahrspur, einfach geradeaus. Er aus Richtung Marktplatz
>südwärts, ich auf dem Fahrrad aus der Erbprinzenstr. mit der Absicht,
>halbwegs geradeaus in die Markgrafenstr. zu kommen.
Das machen die autofahrer da dauernd (geradeaus über das Pflaster
heizen, stadt den Bogen zu fahren), und sie haben ja auch Vorfahrt.
Stopschilder für alle ! Oder wenigstens rechts vor links.
Irgendetwas, das die Autofahrer bremst ...
Nur so nebenbei ist das ja die offizielle Fahradfahrer umfahrung, wer
mit Rad durch die Stadt will, der soll da durch. Warum also nicht ein
bisserl was für die Fahrradfahrer machen ? Diesen Platz mit fahrrad bei
Verkehr zu kreuzen ist ziemlich mies. Insbesondere, da nicht nur die
Autos wie blöd heizen, sondern auch die Strassenbahnen lieber klingeln
und verjagen als bremsen.
Andreas
Michael Konietzka
> +--> Hannah Schroeter schrieb:
> | Autodepp
> Du meinst, der, der sich perfekt an die Beschilderung hält, ist ein
> Depp? Besserradler.
Nana, wer am Rondellplatz den Gleisen und nicht der Fahrbahn folgt,
verstößt gegen §2 (1),(2) der StVO.
> Beschwer' Dich lieber mal bei dem, der die Schilder (nicht)
> aufgestellt hat und die Fahrbahn nicht ausreichend markiert hat.
Was fehlt an Schildern oder Markierungen denn?
Zum Thema "Besserradler":
Machen wir ein X-Post ohne F-up in de.soc.recht.strassenverkehr,de.soc.verkehr,
de.rec.fahrrad und freuen uns am Monsterthread? *g*
Gruß
Michael
Michael Konietzka
> +--> Michael Konietzka schrieb:
> | Nana, wer am Rondellplatz den Gleisen und nicht der Fahrbahn folgt,
> | verstößt gegen §2 (1),(2) der StVO.
> Ich kenne _nicht_ jeden Paragraphen auswendig. (§1 genügt eigentlich
> sowieso).
Ich auch nicht, sondern habe die bei Bedarf online, zB
http://www.fahrschule-knittel.de/stvo/stvo.html
Kurz gesagt: Fahrzeuge gehören auf die Fahrbahn und fahren möglichst
weit rechts. Und das tun sie nicht, wenn sie den Gleisen folgen.
> | Was fehlt an Schildern oder Markierungen denn?
> IMO Kreisverkehr, und der gepflasterte Bereich in der Mitte sollte per
> weißer Linie abgetrennt sein.
Ist doch gar kein Kreisverkehr, sondern eine "gewöhnliche","krumme"
Kreuzung laut Aussage eines "Verantwortlichen" der Stadt. Stand
mal irgendwann irgendwo auf ka-news.de.
> | Machen wir ein X-Post ohne F-up in de.soc.recht.strassenverkehr,de.soc.verkehr,
> | de.rec.fahrrad und freuen uns am Monsterthread? *g*
> Neee laß' mal...
Na dann stell ich das Popcorn wieder weg ...
Michael
Hannah Schroeter
In article <m2wv14e...@albatross.pond.sub.org>,
Frank Muzzulini <mu...@albatross.pond.sub.org> wrote:
>"Michael Konietzka" <michael....@gmx.net> writes:
>> Fahre schön über die Lammstraße in den Schloßpark und dan gen
>> Osten. Ist eh gemütlicher und ohne Ampeln.
>Nicht so praktisch, wenn das Ziel am Anfang der Erbprinzenstrasse
>liegt...
Bzw. der Start der Tour am Anfang der Erbprinzenstr. (d.h. Nähe
Rondellplatz) und das Ziel der Tour am Durlacher Tor.
Oder in Zukunft dann das Ziel in der Südstadt (dann Erbprinzenstr.
-> Rondellplatz -> Karl-Friedrich-Str -> Ettlinger Tor -> weiter).
Gruß,
Hannah.
Michael Stratmann
Hannah Schroeter schrieb:
[...]
> Bei einem Beinahe-Unfall war ich dabei, aber weit und breit
> keine Straßenbahn. Problem: Ein Autodepp, der zu schnell über
> die Kreuzung gefahren ist, und zwar, entgegen der "markierten"
> Fahrspur, einfach geradeaus. Er aus Richtung Marktplatz
> südwärts, ich auf dem Fahrrad aus der Erbprinzenstr. mit der Absicht,
> halbwegs geradeaus in die Markgrafenstr. zu kommen.
[...]
Ich war bei genau dem Szenario einmal beinahe Opfer. Täter war
offensichtlich ortskundiger Anlieger.
Ich war als Radler schon mit dem Vorderrad in der Kreuzung drin, als ein
dicker BMW in die Kreuzung reinfuhr (Reihenfolge ist wichtig, sonst
hätte ich ja Vorfahrt gewähren müssen!). Dieser BMW gab im 2. Gang
Vollgas, um noch vor mir her über die Schienen zum Ettlinger Tor zu
kommen. Um dort dann ne Vollbremsung zu machen wegen immer noch roter
Ampel (um den Unsinn besonders zu krönen). Ich konnte gerade noch genug
abbremsen um hinter dem BMW zu queren (hatte den Motor aufheulen gehört
und schon früh gebremst). Ärgert mich immer noch, dass die Polizei mir
nahe legte, mangels Zeugen von einer Anzeige abzusehen.
Viele Grüße,
Michael
Michael Stratmann
Philip Herzog schrieb:
[...]
> IMO Kreisverkehr, und der gepflasterte Bereich in der Mitte sollte per
> weißer Linie abgetrennt sein.
[...]
Also die weiße Linie bzw. Sperrfläche (um es zu verdeutlichen) fehlt aus
optischen Gründen, um den Platz nicht zu verschandeln. Hab ich so von
einer Stadträtin.
Kreisverkehr wollten sie nicht wegen Straba. Keine Ahnung wo da das
Problem ist, gibt gewiss ein passendes Schild, das der Straba Vorrang
gewährt. Mir scheint, denen ging es mehr um die Vorfahrt für die
KFZ-Nutzer aus dem Rathaus.
Viele Grüße,
Michael
Michael Stratmann
Philip Herzog schrieb:
>
> +--> Michael Stratmann schrieb:
> | Ich war als Radler schon mit dem Vorderrad in der Kreuzung drin, als ein
> | dicker BMW in die Kreuzung reinfuhr (Reihenfolge ist wichtig, sonst
> | hätte ich ja Vorfahrt gewähren müssen!).
>
> Wie kommst Du denn auf die komische Idee? Vorfahrt ist vorfahrt, egal
> ob Du zuerst da bist (Du hättest ja schauen müssen ob jemand kommt).
Die Ausdehnung der Kreuzung spielt aber schon eine Rolle. Und der
Rondellplatz ist doch recht groß.
>
> Du hast ihm also die Vorfahrt genommen. Dies nur zur Feststellung und
> ohne Bewertung des Rests der Geschichte.
[...]
Ok, ich hab es falsch herum festgemacht. Ich meinte, dass er
normalerweise noch weit genug weg war (Er kam vom Markt, ich von der
Erbprinzenstraße). Bei angemessener Geschwindigkeit seinerseits hätte er
nicht bremsen müssen, um auf dem Asphalt(!) hinter mir her die Kreuzung
zu überqueren. Und ich gehör nicht zu den Leuten, die ihr Rücklicht
(oder mehr) riskieren, wenn ich auch mit dem Rad nicht unbedingt durch
die Gegend schleiche.
Weil ich auch häufiger an der BLB Ecke Ritterstraße schlechte
Erfahrungen mit dem Karstadt-Parkhaus-Verkehr gemacht habe, benutze ich
seit damals in Ost-West-Richtung bevorzugt Zirkel oder die Kriegsstraße
(aber nur oben :-)). Wirklich begeistern tun mich die beiden Strecken
aber auch nicht.
Viele Grüße,
Michael
Michael Konietzka
> +--> Michael Stratmann schrieb:
> | Ich war als Radler schon mit dem Vorderrad in der Kreuzung drin, als ein
> | dicker BMW in die Kreuzung reinfuhr (Reihenfolge ist wichtig, sonst
> | hätte ich ja Vorfahrt gewähren müssen!).
> Wie kommst Du denn auf die komische Idee? Vorfahrt ist vorfahrt, egal
> ob Du zuerst da bist (Du hättest ja schauen müssen ob jemand kommt).
> Du hast ihm also die Vorfahrt genommen. Dies nur zur Feststellung und
> ohne Bewertung des Rests der Geschichte.
Hm, nimmt er ihm die Vorfahrt, wenn das Fahrzeug die Fahrbahn verlassen
hat und über die Gleise fährt? Wohl nicht, denn würde das vom Marktplatz
kommende Fahrzeug der Fahrbahn folgen, so würden sich die Wege der
beiden Fahrzeuge nicht kreuzen.
Tägliche Praxis am Rondellplatz ist:
Radfahrer möchte entlang der "City-Route" von der Erbrpinzenstrasse in
Markgrafenstraße. Da vor der badischen Backstub & Co. ein eingeschränktes
Haltevervot ist, wird dort ausgiebig geparkt. Daraus folgt, dass die
Sicht aus der Erbprinzenstraße auf den querenden Verkehr sehr schlecht
ist. Fährt man in die freie Kreuzung ein bis zur Mitte in Höhe der
ersten Gleise, ist die Fahrbahn für den Querverkehr längst frei.
Nur dummerweise gibts dort genügend Fahrzeugführer, die
a) den auf die Fahrbahn gepinselten, abknickenden Richtungspfeil
b) §2 der StVO
ignorieren.
Matthias Doerfler
> Also die weiße Linie bzw. Sperrfläche (um es zu verdeutlichen) fehlt aus
> optischen Gründen, um den Platz nicht zu verschandeln. Hab ich so von
> einer Stadträtin.
Und warum frass der Teufel die Großmutter?
> Kreisverkehr wollten sie nicht wegen Straba. Keine Ahnung wo da das
> Problem ist, gibt gewiss ein passendes Schild, das der Straba Vorrang
> gewährt. Mir scheint, denen ging es mehr um die Vorfahrt für die
> KFZ-Nutzer aus dem Rathaus.
Ich wage zu prophezeien, dass der Rondellplatz in seiner absolut
verkehrsunsicheren heutigen Gestaltung genau so lange bleibt, bis der
erste richtige [TM] Unfall den Staatsanwalt auf den Plan ruft.
mfg Matthias Dörfler
Rainer Seitel
> ich auf dem Fahrrad aus der Erbprinzenstr. mit der Absicht, halbwegs
> geradeaus in die Markgrafenstr. zu kommen.
Das ist das Problem. Fährt man mit dem Fahrrad so, ist es falsch. Fährt man
im Halbkreis, dann gehen Autofahrer davon aus, dass man rechts abbiegen
will.
Ich ziehe deshalb die Parallelstraßen Richtung Marktplatz vor.
Tschüs, Rainer
Max Ferstl
> > Problem ist, gibt gewiss ein passendes Schild, das der Straba Vorrang
> > gewährt. Mir scheint, denen ging es mehr um die Vorfahrt für die
> > KFZ-Nutzer aus dem Rathaus.
>
> Ich wage zu prophezeien, dass der Rondellplatz in seiner absolut
> verkehrsunsicheren heutigen Gestaltung genau so lange bleibt, bis der
> erste richtige [TM] Unfall den Staatsanwalt auf den Plan ruft.
Gerade wurde ein Auto von einer Straßenbahn gerammt. Fahrer und Beifahrer des
Autos waren wohl (soweit ich das gesehen habe) nur leicht verletzt.
Heiko Jacobs
>> Ich wage zu prophezeien, dass der Rondellplatz in seiner absolut
>> verkehrsunsicheren heutigen Gestaltung genau so lange bleibt, bis der
>> erste richtige [TM] Unfall den Staatsanwalt auf den Plan ruft.
> Gerade wurde ein Auto von einer Straßenbahn gerammt. Fahrer und Beifahrer des
> Autos waren wohl (soweit ich das gesehen habe) nur leicht verletzt.
Details? Wer von wo nach wo und wo trafen sie sich?
Michael Konietzka
[Unfall am Rondellplatz]
> Details? Wer von wo nach wo und wo trafen sie sich?
http://www.ka-news.de/karlsruhe/news.php3?show=pat20011114-129J
Achim Stenzel
>
> IMO Kreisverkehr, und der gepflasterte Bereich in der Mitte sollte per
> weißer Linie abgetrennt sein.
Ist aber kein Kreisverkehr, nur eine Kreuzung, die von einer
Geschwulst (gutartig? bösartig? wie kann man es wissen?)
befallen ist.
Gruß,
Achim
Hannah Schroeter
In article <200111071...@ka2.maus.de>,
Im Prinzip ja. Aber Lammstr., dann Zähringerstr (oder Hebelstr) ist
bei Fahrziel Durlacher Tor, ab Erbprizenstr. 4-12, Aufgang A,
ein wenig ein Umweg im Vergleich zu Rondellplatz, Markgrafenstr.,
Fasanenplatz, Brunnenstr.
Egal, hat sich eh geändert. Fahrziel jetzt Rankestr. :-)
Gruß,
Hannah.