Primo incontro Open Data

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Nicola Pedot

unread,
May 23, 2013, 7:19:04 AM5/23/13
to jug...@googlegroups.com
Ciao,
ecco il link per la registrazione all'evento Open Data,
con Maurizio Napolitano,
ricordo che la partecipazione a questo primo evento
è importante perchè dovrebbe essere l'occasione ti trovarci e
concordare insieme possibili esercizi pratici di futuri incontri JUG.

http://www.jugevents.org/jugevents/event/51018

NiPe


Davide

unread,
May 27, 2013, 4:14:38 AM5/27/13
to jug...@googlegroups.com
Ciao,

per stasera è confermato l'evento? Qualcuno ha bisogno di un passaggio?

Saluti!

--
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Nicola Pedot

unread,
May 27, 2013, 4:45:31 AM5/27/13
to jug...@googlegroups.com
Ciao Davide,
si da parte mia l'incontro OpenData è confermato,
(spero anche per Maurizio).

a questa sera;)
NiPe

Maurizio Napolitano

unread,
May 27, 2013, 4:49:26 AM5/27/13
to jug...@googlegroups.com
Ci sono ci sono :)

2013/5/27 Nicola Pedot <nicola...@gmail.com>:
Maurizio "Napo" Napolitano
http://de.straba.us

Maurizio Napolitano

unread,
May 28, 2013, 5:06:16 AM5/28/13
to jug...@googlegroups.com
Alcune delle slide viste ieri
http://www.slideshare.net/napo/open-government-data-some-hints-about-italy/
http://www.slideshare.net/napo/futureinternet-ictdaysmini

Quanto a progetti nominati
http://www.mapnificent.net/ => mappe temporali
https://github.com/stefanw/Mapnificent ... qui ci sarebbe il sorgente
ma ho seri dubbi che sia completo

gtfs - formato dei dati secondo google per il trasporto pubblico
https://developers.google.com/transit/gtfs/reference
Su github e google code c'e' molta roba
https://github.com/search?q=gtfs
http://code.google.com/p/googletransitdatafeed/downloads/list
dati.trentino.it offre un dataset in gtfs ... che qualche problemino
ma si sistema
http://www.dati.trentino.it/dataset/trasporti-pubblici-del-trentino-formato-gtfs

http://opentripplanner.com/ => alternativa a Google Transit
https://github.com/openplans/OpenTripPlanner/wiki => dettagli e sorgente

CKAN => il software usato per dati.trentino.it
La versione in uso e' la 1.8
http://docs.ckan.org/en/ckan-1.8/index.html
Qui trovate le API
http://docs.ckan.org/en/ckan-1.8/api.html
Fra cui un client java
https://github.com/okfn/ckanclient-j
Una delle proposte era quella di creare una estensione a CKAN per il
Calc di OpenOffice
in modo da importare (o anche esportare) i dati da dati.trentino.it
http://wiki.openoffice.org/wiki/Extensions_development

Ho poi fatto cenno a librerie come D3.js
questo l'esperimentino che avevo fatto (adattando il codice fatto da altri)
http://de.straba.us/cartogrammi

Ad altre cosucce che mi vengono in mente
http://openparlamento.it
http://voisietequi.it
http://opendata.comune.fi.it/open_bilancio/
http://openspending.org

Infine OpenStreetMap
Se volete prendervi i dati
consiglio questa lettura
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Databases_and_data_access_APIs
per sapere cosa prendere
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features
Un consiglio e' overpass-turbo
Es:
dove stanno tutte le fontanelle dell'acqua potabile a Trento?
http://overpass-turbo.eu/map.html?Q=%3C!--%20This%20is%20an%20example%20Overpass%20query.%20Try%20it%20out%20by%20pressing%20the%20Run%20button%20above!%20You%20can%20find%20more%20examples%20with%20the%20Load%20tool.%20--%3E%20%3Cquery%20type%3D%22node%22%3E%20%3Chas-kv%20k%3D%22amenity%22%20v%3D%22drinking_water%22%2F%3E%20%3Cbbox-query%20s%3D%2246.03093816076089%22%20w%3D%2211.073274612426756%22%20n%3D%2246.084602366147806%22%20e%3D%2211.187257766723631%22%2F%3E%3C!--this%20is%20auto-completed%20with%20the%20current%20map%20view%20coordinates.--%3E%20%3C%2Fquery%3E%20%3Cprint%2F%3E


... se me ne vengono in mente altre ve le racconto.

Domanda:
una sintesi di ieri nel post incontro?

PS:
sono arrivato in stazione a Bolzano alle 21:05 con morosa scazzatissima

Davide

unread,
May 28, 2013, 5:48:21 AM5/28/13
to jug...@googlegroups.com
Ciao Maurizio,

grazie per la grande quantità di informazioni ieri sera e il promemoria di oggi.

Dalle brevi discussioni dopo la presentazione e lo scambio di opinioni tra me e Nicola
durante la pizza è uscito il desiderio di creare una votazione di argomenti e tecnologie
per trovare dei punti di intesa tra le persone che desiderano continuare nell'idea.

Mi sentirò con Nicola per preparare il link di votazione.

Colgo l'occasione per esprimere le mie opinioni. A me personalmente interesserebbe combinare l'idea con l'open da
ta
in questo modo:

* Scegliere una tipologia di dati di interesse. Mi piacciono i trasporti. Per esempio la possibilità di vedere in tempo reale
   dove sono i vari autobus, treni, ecc.
O le ricette (esempio ricette sociali con scambio di opinione, integrazione facebook, ecc).
* Creare il binding di dati in formato json e xml con oggetti java. E' il primo passo per avere dei
   dati da utilizzare in maniera strutturata all'interno dei programmi java. Per fare il binding avevo idea di usare alcuni
   framework diffusi (jaxb, jackson, ecc) più uno di mia realizzazione personale (che potrebbe diventare open-source).
   Quest'ultimo ha delle peculiarità particolari, per esempio la compatibilità con android/gwt/cloud.
   Se poi c'e' l'interesse pensavo di fare un incontro jug in cui presentare il lavoro fatto con i vari framework
   e di discuterne insieme alla platea pro e contro (basandosi sulle esperienze personali di ognugno),
   lasciando alla fine quindi ai partecipanti una mini guida e una tabella di comparazione da portarsi a casa (funzioni supportate, annotazioni necessarie,
   performance, ecc)
. Ognugno poi alla fine sarà libero di usare il framework che più preferisce di quelli visti.
* Realizzazione di widget html5 con gwt (anche qui volendo ho alcuni componenti che opzionalmente si potrebbero ri-utilizzare soprattutto
    se interessa il seo
-
gwt è il framework che permette di programmare il javascript client direttamente in java con enormi benefici
    secondo me). Tali widget potrebbero essere poi utilizzati come app da integrare nei siti web o da integrare
    in phonegap quindi mobile. Anche qui mi piacerebbe un lavoro di gruppo e di confronto con altre tecnologie (jquery mobile, ecc)
    da fare durante gli incontri
* Mi piacerebbe, se fa senso, anche pensare alla strutturazione dei dati open in un sistema cloud tipo google app engine o amazon.
   Oltre a metterli cloud si potrebbe pensare ad una serie di strutture/interfacce standard generali per i dati / servizio.
   Il cloud farebbe senso soprattutto la dove si pensa quei servizi/dati potrebbero avere un grande numero di accessi.
   In questo sistema mi piacerebbe provare anche ad organizzare i dati e linkarli tra di loro non solo in senso "semantico"
   ma collegare gli id come si fa nei database per incrociare più facilmente le informazioni.
* Infine mi piace anche molto l'idea di Italo del plug-in java per openoffice/libreoffice che vada a pescare da un sistema (ev. quello cloud menzionato
   sopra) i dati e li metta a disposizione all'interno di openoffice/libreoffice. Per avere un buon valore aggiunto sarebbe bello
   che nel tempo sia possibile ri-sincronizzare i dati senza dover riformattare il documento / rifare i grafici ecc per avere un documento
   aggiornato.


Saluti!



Nicola Pedot

unread,
May 28, 2013, 5:59:47 AM5/28/13
to jug...@googlegroups.com
Ciao Davide,
i temi mi piacciono,
io posso dare contributo sulla parte webapp,
molto bene, anch'io non vedo l'ora di partire ;)

NiPe


2013/5/28 Davide <d...@vide.bz>

Maurizio Napolitano

unread,
May 28, 2013, 6:02:52 AM5/28/13
to jug...@googlegroups.com
> * Scegliere una tipologia di dati di interesse. Mi piacciono i trasporti.
> Per esempio la possibilità di vedere in tempo reale
> dove sono i vari autobus, treni, ecc.

Attenzione:
il trentino non offre questi dati
Tranne le caso della Trento-Malè
http://trainview.algorab.net/TrainViewService.svc
... che però non è ancora visto come open data ...

in Italia l'unica azienda che ha aperto i dati e' in Emilia Romagna
http://www.tper.it/tper-open-data

Dimenticavo il link di linz
http://linz.faehrt.at/


> O le ricette (esempio ricette
> sociali con scambio di opinione, integrazione facebook, ecc).

ad essere onesto anche quel dataset trentino mi sembra poco dataset
e tanto content
http://www.dati.trentino.it/dataset/ricette-tipiche-trentine/resource/929d4eec-e203-4b98-89fa-0fbc050dbd24

Un altro interessante e' quello dei personaggi storici
http://www.dati.trentino.it/dataset/personaggi-storici-trentini/resource/f401c8aa-41e0-4c72-8944-edb196972208
... da cui si potrebbero fare alberi genealogici, mappe da dove sono nati ecc...

> * Creare il binding di dati in formato json e xml con oggetti java. E' il
> primo passo per avere dei
> dati da utilizzare in maniera strutturata all'interno dei programmi java.

Ottimo
Il top sarebbe (ma ho seri dubbi sia possibile) che si creino interrogando ckan
e facendosi dare i metadati.

> Per fare il binding avevo idea di usare alcuni
> framework diffusi (jaxb, jackson, ecc) più uno di mia realizzazione
> personale (che potrebbe diventare open-source).
> Quest'ultimo ha delle peculiarità particolari, per esempio la
> compatibilità con android/gwt/cloud.
> Se poi c'e' l'interesse pensavo di fare un incontro jug in cui presentare
> il lavoro fatto con i vari framework
> e di discuterne insieme alla platea pro e contro (basandosi sulle
> esperienze personali di ognugno),
> lasciando alla fine quindi ai partecipanti una mini guida e una tabella
> di comparazione da portarsi a casa (funzioni supportate, annotazioni
> necessarie,
> performance, ecc). Ognugno poi alla fine sarà libero di usare il
> framework che più preferisce di quelli visti.

Fico!

> * Realizzazione di widget html5 con gwt (anche qui volendo ho alcuni
> componenti che opzionalmente si potrebbero ri-utilizzare soprattutto
> se interessa il seo - gwt è il framework che permette di programmare il
> javascript client direttamente in java con enormi benefici
> secondo me). Tali widget potrebbero essere poi utilizzati come app da
> integrare nei siti web o da integrare
> in phonegap quindi mobile. Anche qui mi piacerebbe un lavoro di gruppo e
> di confronto con altre tecnologie (jquery mobile, ecc)
> da fare durante gli incontri
> * Mi piacerebbe, se fa senso, anche pensare alla strutturazione dei dati
> open in un sistema cloud tipo google app engine o amazon.

... azure?

> Oltre a metterli cloud si potrebbe pensare ad una serie di
> strutture/interfacce standard generali per i dati / servizio.
> Il cloud farebbe senso soprattutto la dove si pensa quei servizi/dati
> potrebbero avere un grande numero di accessi.
> In questo sistema mi piacerebbe provare anche ad organizzare i dati e
> linkarli tra di loro non solo in senso "semantico"
> ma collegare gli id come si fa nei database per incrociare più facilmente
> le informazioni.

Interessante

> * Infine mi piace anche molto l'idea di Italo del plug-in java per
> openoffice/libreoffice che vada a pescare da un sistema (ev. quello cloud
> menzionato
> sopra)

IMHO: meglio se va su CKAN oppure se ha una funzione "nascosta" che
interroga CKAN e sposta sul cloud

> i dati e li metta a disposizione all'interno di
> openoffice/libreoffice. Per avere un buon valore aggiunto sarebbe bello
> che nel tempo sia possibile ri-sincronizzare i dati senza dover
> riformattare il documento / rifare i grafici ecc per avere un documento
> aggiornato.

Aggiungerei che sarebbe bello che, l'interfaccia (sempre se la si vuole fare)
che interroga CKAN a sua volta presenta il dato con i suoi metadati aggiornati.
Cosi' il cavolo di file .csv si sa cosa voglia dire


Ah!
Dimenticavo,
vi ho parlato a lungo di Google Refine
Ora si chiama Open Refine
Al sito ci sono molti video che spiegano cosa combina
http://openrefine.org/

Davide

unread,
May 28, 2013, 6:45:31 AM5/28/13
to jug...@googlegroups.com
Ciao,

con google forms ho creato una maschera di votazione.

NON VOTATE PER ORA

volevo solo sapere se una cosa del genere potrebbe
andare bene. Forse mancherebbe completare la lista di progetti.

Mi aiutate a fare brainstorming?

https://docs.google.com/forms/d/1ZBpe8b5LzuhYy2cRHFM5LCRVFn2zb63KcGt6P17ednE/viewform

PS: Nicola ti ho mandato un link per poterla modificare anche tu in caso di necessità.

Saluti!

PS: per il link non è necessario avere un account google. Se ci fossero problemi fatemi sapere!


Davide

unread,
May 28, 2013, 4:59:18 PM5/28/13
to jug...@googlegroups.com

On 05/28/2013 12:02 PM, Maurizio Napolitano wrote:
>
>> O le ricette (esempio ricette
>> sociali con scambio di opinione, integrazione facebook, ecc).
> ad essere onesto anche quel dataset trentino mi sembra poco dataset
> e tanto content
> http://www.dati.trentino.it/dataset/ricette-tipiche-trentine/resource/929d4eec-e203-4b98-89fa-0fbc050dbd24

Ciao Maurizio,

ho curiosato nel (poco) dataset delle ricette. Ho subito notato il
formato xml. Ho visto
che la struttura principale � la seguente:

<DocumentElement>
<Recipes>
<RecipeID
...
</Recipes>
<Recipes>
...
</Recipes>
...
</DocumentElement>

come mai � stato usata questa struttura piuttosto che per esempio:

<DocumentElement>
<Recipes>
<Recipe>
</Recipe>
<Recipe>
</Recipe>
</Recipes>
<DocumentElement>

Non intendo assolutamente dire che la secondo � meglio della prima
ma se la scelta � stata guidata da qualche standard come per esempio XMI?

Saluti!


Maurizio Napolitano

unread,
May 29, 2013, 12:04:00 AM5/29/13
to jug...@googlegroups.com

Non ho idea
Personalmente avrei almeno distinto inserendo la sezione ingredienti poi tempi di cottura e la preparazione
Non ho seguito la cosa
Non so rispondere
Mi informo
Ciao

------
Maurizio 'napo' Napolitano
http://de.straba.us

Il giorno 28/mag/2013 22:59, "Davide" <d...@vide.bz> ha scritto:

On 05/28/2013 12:02 PM, Maurizio Napolitano wrote:

O le ricette (esempio ricette
sociali con scambio di opinione, integrazione facebook, ecc).
ad essere onesto anche quel dataset trentino mi sembra poco dataset
e tanto content
http://www.dati.trentino.it/dataset/ricette-tipiche-trentine/resource/929d4eec-e203-4b98-89fa-0fbc050dbd24

Ciao Maurizio,

ho curiosato nel (poco) dataset delle ricette. Ho subito notato il formato xml. Ho visto
che la struttura principale è la seguente:


<DocumentElement>
   <Recipes>
      <RecipeID
      ...
   </Recipes>
   <Recipes>
   ...
   </Recipes>
   ...
</DocumentElement>

come mai è stato usata questa struttura piuttosto che per esempio:


<DocumentElement>
   <Recipes>
      <Recipe>
      </Recipe>
      <Recipe>
      </Recipe>
   </Recipes>
<DocumentElement>

Non intendo assolutamente dire che la secondo è meglio della prima
ma se la scelta è stata guidata da qualche standard come per esempio XMI?

Saluti!


--
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