孙立人坑杀日本战俘?

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[原创]伪愤青的弥天大谎——孙立人坑杀日本战俘
文章提交者：醒狮长啸 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
 
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。

最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团


醒狮长啸    


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对比汉军军衔>>

2006-9-23 12:18:33
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中国数字时代  •  Apr 23, 2011  •  中国数字时代  •  Public
民族英雄孙立人将军当年活埋1200名日本军人
孙立人（1900-1990），抗日名将，字仲伦，安徽庐江人。1923年毕业于清华大学土木工程系，同年赴美留学，就读于印第安纳州普渡大学土 木工程系，1924年毕业，获理学士学位。后又考入弗吉尼亚西点军校，攻读军事。1927年毕业，应邀游历欧洲，考察英、德、法、日等国军事。 1928年回国，在国民党中央党务学校任中尉队长。1930年入陆海空军总司令部侍卫总队任上校副总队长。1932年调财政部税警总团任第二支队 上校司令兼第4团团长。
1942年2月，中国组成远征军，下辖第5军、第6军和第66军。4月，孙立人率新38师于抵达缅甸，参加曼德勒会战。4月17日，西线英军步兵 第1师及装甲第7旅被日军包围于仁安羌，粮尽弹缺，水源断绝，陷于绝境。孙立人奉史迪威之命亲率113团星夜驰援，18日凌晨向日军发起猛烈攻 击，至午即攻克日军阵地，歼敌1个大队，解除了7千英军之围，并救出被日军俘虏的英军官兵、传教士和新闻记者5百余人。仁安羌之战是中国远征军入 缅后第一个胜仗，孙立人以不满1千的兵力，击退数倍于己的敌人，救出近10倍于己的友军，轰动全球。之后，蒋介石给他颁发了四等云麾勋章。罗斯福 授予他“丰功”勋章。英王乔治六世则授予他“帝国司令”勋章，孙立人是第一个获得这种勋章的外籍将领。
1942年10月24日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。当被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立人厌恶地皱皱 眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样办。”命令被迅速执行。日军第18师团曾在中国 战场上犯下累累罪行，这些俘虏手上沾满中国人的鲜血，当然在劫难逃。

结果！缅甸会战中投降的1200名倭寇士兵以及倭寇军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。唯一生还的倭寇是一个叫山田进一的下士。因为经过审讯孙 将军得知他是台湾人。

活埋1200名倭寇的事件是二次大战中比较大的杀降事件，此事被美国报纸披露震惊了世界，美国方面大为恼火，认为这将使日军此后更加顽强的抵抗。 然而其结果却是倭寇一旦闻得新一军的威名，皆望风逃窜，1945年春，新一军兵不雪刃占领仰光，缅甸全境光复！孙立人将军名震全球，成为二战中与 张自忠将军齐名享有世界声誉的中国将领
！
孙立人被监禁三十余年获得自
由以后，其旧属，前政治部主任张佛千在饭桌上对他说：“你不要平反。历史上值得纪念的英雄都是悲剧英雄，喜剧英雄没人纪念的。”这是让他为自己所 付出的失去了三十多年的自
由代价保持沉默，以换取后人来揭开一个英雄的历史。三十多年人为的抹杀，让孙立人从大众的眼中心中逐渐消失，以至于已经很少有人知道他这位常胜将 军在抗日战场上的辉煌了。

　　　　1942年2月，日军进攻缅甸，驻缅英军向中国求援，蒋介石成立中国远征军，孙立人率领新三十八师加入战争，驻守在缅甸中部的曼德勒。4 月，英军一个师被日军七千多人围困在仁安羌，孙立人带着一个团，七八百人前往救援，两天之内打垮日军，将英军解围。仁安羌大捷，是二战第一次缅甸 战役中，盟军唯一的一次胜利，也让孙立人一战成名，引起西方注意。

　　　　仁安羌大捷后，英军决定撤出缅甸战场，由中国部队掩护撤退。在撤退中，孙立人与他的长官杜聿明就撤退方向发生冲突，自己带着新三十八师安 全撤往印度，而杜聿明带部队从野人山撤往云南，损失惨重。（两人从这里结下梁子，对后来孙立人的军旅生涯影响深重。1946年4月，国民党三个精 锐军包围攻打林彪坐镇的四平，二个月没有打下来，双方都损失惨重。蒋介石发急电将孙立人从美国召回，主攻四平，一下子就拿下了四平，这也是林彪遗 恨终身的一件耻辱的战事。而攻占四平的功劳却归到了新六军军长廖耀湘的名下，这是其长官杜聿明的故意所为，也让后世写林彪传的作者把林彪的这段遗 恨算在了廖耀湘的头上。这个名声还不重要，重要的是孙立人竭力主张追击林彪，将林彪彻底消灭，却被杜聿明否决了。近代史研究员朱宏源说：“如果当 时一鼓作气，……整个历史就不一样。这个地方孙立人将军很可惜，没有创造一个新的历史，不过呢，就让林彪创造了不同的新的历史。”孙立人一生气， 跑去见蒋介石，结果被蒋解了他新一军军长的职务，高高挂起来了，大陆战场上再没有见到孙将军的影子。孙立人后被派往台湾练兵，成了台湾霸主。共产 党的部队将国民党的部队从大陆打到海上，本来是要一鼓作气收复台湾的，结果在登陆金门的时候，一万多人的部队被孙立人的两个团全部消灭，就此分 割。孙立人没有创造一个统一的历史，却创造了一个分裂的历史。打仗常胜的人，总是带兵好的人，也是所属部队忠于的人，这是搞政治的人所害怕的。） 孙立人进入印度以后，新三十八师被改编成新一军，下辖两个师，孙任军长。

　　　　从1943年三月，掩护修筑中印公路开始，到1944年8月，作战时间长达十七个月，新三十八师打过大小战斗三千三百多次，攻占一千一百 多个据点，就是说，平均每个月近200次战斗，攻占65个据点，天天打，天天胜。孙立人所面对的是日本最精锐部队，十八师团，又称为菊兵团（菊花 是日本皇家的标志），这个师团在新加坡只用损失100人的代价俘虏了英军13万5千人。十八师团在八莫的一场战役中，基本被孙立人部队消灭，“只 跑掉几十个人”（赖卓先语），可谓全军覆没。孙立人旧属、时任副班长的赖卓先说：“日本人对我们，他怕嘛，他不敢乱开枪，只有我们打他，他怕。”

　　　　孙立人的部队一直打到泰国边境，收复了缅甸。一般的统计认为，新一军在历时近两年的第二次缅甸战争中，共击毙日军3万3千余人，伤日军7 万5千余人，俘虏大尉以下323人。新一军伤亡1万7千人。孙立人随从秘书沈克勤说：“孙立人是从印度带着三十八师这一个师－－后来成为新一军， 从印度，从野人山一直打到中国，把日军五个师团，一个旅团，十几万的部队，打死了有七万到九万，日本人承认有九万被打死了，受伤的还有很多，整个 把他击垮。”这是中国部队在抗日战争中唯一的战区全线胜利，是打赢的胜利。

　　　　孙立人没有打过败仗，被称作常胜将军；作为一个耿直的将军，在政治上却是个失败者，最终被蒋介石用要挟杀戮他部下的手段相迫而软禁，成为 悲剧将军。在失去自
由的三十余年中，他的传记被销毁，他的经历被从历史中抹掉，他题字的石碑被铲去了名字，连批判都不存在，他被人为的从历史与社会中消失了。而在他 的母校，被称为南方的西点军校的美国维吉尼亚军校，却设立了孙立人的展台，向世界展示一个军人的辉煌战绩。

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1 person reshared this - GreenyTseng 曾一寧
3 people liked this - Yiju Wu, 乃木希典 and 秦姬
乃木希典 - astr0

支那猪关起门来吹牛B的能耐确实天下无敌。丫一群废物，在自己国内都被人家跟拎小鸡子似的，打得满地找牙。堂堂支那正规军，一听说“日本人来 了”，动辄数十万人望风而逃，武器装备满地乱扔。就这号的，出了国反倒变牛B了？还能以少胜多打败和俘虏战斗意志世界第一的大日本皇军？用膝盖都 想得到，不过又是阿Q先生的“我手执钢鞭将你打！”而已。反正是国外的事，跟国内的几次大溃败不同，没人看见。用来给其蠢如猪的支那人洗脑、培养 他们“民族自豪感”再合适不过了
3:00 PM
乃木希典 - 広瀬



支那猪一边YY孙立人活埋战俘，一边哭哭啼啼哭诉皇军杀俘虏，在这世界要想找出比支那臭猪更变态、更无耻的玩意儿来，还真不是件容易事。
3:01 PM
乃木希典 - 贩夫走卒



yy的东西，一眼就看出来了！刚才google了一下，想找驳它的帖子，想不到在支那猪义和团粪青的大本营“铁血”里找到了
http://bbs.tiexue.net/post_1523563_1.html
3:05 PM
乃木希典 - 国之伤


我到没有贩夫走卒兄查得那么详细，只是记得远征军1942年初出兵，5月被长途奔袭的日军56师团占了腊戌，断了后路，3个军9个师除了孙立人的 新38师剩 7000人（按编制一个师9000人）撤到印度，其余8个师有3个守后路的彻底崩溃，4个翻越野人山撤回国的，剩2000-4000不等，新22师加第5 军军部（不含特种部队）1.2万人在野人山转了1个半月最后退往印度，剩4000人。

也就是说1942年10月，N38D还在印度兰加姆舔伤口呢，绝无可能俘虏1200日军，连1200缅甸民族军都不可能。




仁安羌好像是1个团打开了日军一个大队1000人的包围圈（想想就知道不可能是全歼）救出了7000英缅军。后来为了宣传需要按照孙子兵法“十倍 围之”的计算方法说当时日军有数万人。

后来从云南怒江（1943年）和印度（1944年）反攻，两军实力对比完全变了。号称40万远征军，相当部分美械装备（这也是中共说国民党将精锐 龟缩于西南保存实力的说法的由来吧），又有空军支援，战斗力强于在缅甸和滇西的日军。
3:06 PM
乃木希典 - 吴三桂

博多浪人 wrote:
yy贴，已经被证伪了


我也觉得蹊跷，皇军向以杀身成仁，舍生取义为信念，何以对孙力人部投降如此众多？皇军对实力超群的美军尚且不惧，怎会向猪狗不如的支那军队投降这 么多？浪人兄能否贴上来一些原始的考证资料，我转到文部省作为支那猪抹黑搞臭大日本帝国的铁证，并方便弟兄们在外厮杀。

孙力人那个傻逼“以少胜多”，以弱胜强“，“英勇解救盟军”的”英雄事迹“我听的多了，以支那猪弱不禁风的战斗力，怎能如此了得？
3:21 PM

---

 
渔阳大夫    

军号:449707
2006-9-23 12:23:59
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楼主啊，马上就会有些东西来和你讨论国际法了

 
肥骷髅    

军号:125834
2006-9-23 12:34:51
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真的是这样吗

 
yjf_1985    

军号:580762
2006-9-23 12:38:06
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为什么楼主有意没有转我后面的说明呢？下面是我的转帖：





1944年10月24日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。当被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立人厌恶地皱皱 眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样办。”命令被迅速执行。日军第18师团曾在中国 战场上犯下累累罪行，这些俘虏手上沾满中国人的鲜血，当然在劫难逃。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
　　结果！缅甸会战中投降的1200名日军士兵以及军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。唯一生还的倭寇是一个叫山田进一的下士。因为经过审讯孙 将军得知他是台湾人。





后面是我的说明：

有人对孙将军杀俘虏有意见，认为违反日内瓦公约，我认为是没有违反的。

这个应该这么看，孙将军曾交代过：“凡是到过中国的，一律就地正法”，我们知道他的潜台词是说：凡是犯下战争罪行的，杀！ 而到过中国的日军士兵没有进行过对平民的烧杀掳掠的士兵根本就没有，也就是说他们都犯有战争罪行，也就是说他们是罪犯，而不是普通的战俘。他们和普通的士 兵只是执行交战任务是不同的。而罪犯是不能享有战俘权利的，应该审判定罪，既然军事法庭审讯过了，那么杀他们也不算违反日内瓦公约。



我并没有说孙将军一定坑杀了这些小鬼子，而且后面我还说了：



谁能证明孙将军埋了这些鬼子？没人证明就是没有证人，没找到尸体就是没有证据（难道那些地下的鬼魂爬起来喊冤？）所以是不能给孙将军定罪的．

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
至于讨论有没有违反日内瓦公约要看日内瓦公约是何时签定的了，如果是之后那就没有违反之说，我可没说他没有违反那个＂陆战公约＂，当然这样说有些 痞．

几个畜生而已，埋了就埋了呗，不用大惊小怪的，可以以牙还牙，好象耶酥说的．



 ----------------------------------------------
 

君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！

东进    


军号:506036

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2006-9-23 12:46:26
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谁都知道那是假的，但是大家习惯痛快嘴了。这个都限制在国际法的范畴里，反而没人去追求历史的真实了。

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正义的定义是胜利者界定的.
堕落天使    


军号:45377
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2006-9-23 12:47:22
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[原创]再论国军将领孙立人在缅甸没有违反日内瓦公约



文章提交者：东进 加贴在 历史风云之中国史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


　　孙立人活埋日军俘虏的事情网络上传得很多，这件事的真实性本身现在是无法考究了，但是有些网友指责孙将军过于残忍、做出活埋战俘这种日本鬼子 才做的出的事,影响中国军队的形象，所以前段时间我发了一个帖子指出：国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约．

以下是该帖内容：



＂文章提交者：东进 加贴在 历史风云之中国史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net



＂1944年10月24日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。当被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立人厌恶地皱 皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样办。”命令被迅速执行。日军第18师团曾在中 国战场上犯下累累罪行，这些俘虏手上沾满中国人的鲜血，当然在劫难逃。

　　结果！缅甸会战中投降的1200名日军士兵以及军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。唯一生还的倭寇是一个叫山田进一的下士。因为经过审讯孙 将军得知他是台湾人。 ＂（以上是引用网络资料部分）



＂有人对孙将军杀俘虏有意见，认为违反日内瓦公约，我认为是没有违反的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这个应该这么看，孙将军曾交代过：“凡是到过中国的，一律就地正法”，我们知道他的潜台词是说：凡是犯下战争罪行的，杀！ 而到过中国的日军士兵没有进行过对平民的烧杀掳掠的士兵根本就没有，也就是说他们都犯有战争罪行，也就是说他们是罪犯，而不是普通的战俘。他们和普通的士 兵只是执行交战任务是不同的。而罪犯是不能享有战俘权利的，应该审判定罪，既然军事法庭审讯过了，那么杀他们也不算违反日内瓦公约。＂（东进提出 论点部分）

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发了这个帖子后引起了一些质疑，在回复中无法仔细解答这么多，所以专门再发一个帖子回答一下肥骷髅网友和一些网友的问题：





肥骷髅网友：1、缅甸会战中是否有投降的1200名日军士兵以及军官？



东进：我的帖子里提到１２００名日军俘虏，这是转帖部分，遗憾的是我的文章不够严谨加以说明，日军俘虏也许没有这么多，但是并不影响我的论点：国 军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约．即使有一个也是可以如此办理。同样不违反日内瓦公约．１２００是数量的问题，而违反日内瓦公约是性 质问题，我想表明的观点就是孙立人活埋日军俘虏是没有违反日内瓦公约的，当然如果他没有埋更好，如果埋了也没啥，埋了就埋了．

肥骷髅网友：＂２、这些战俘是否经过法庭的审判？ ＂

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
东进：我的帖里是非常明确的＂孙立人厌恶地皱皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样 办。＂孙将军的部队肯定会组成一个临时的军事法庭进行审理，也许不一定叫做法庭，但是是具有法庭性质的临时单位或者由军队里的军法处来行使这一职 能．战争时期一切从简，难道战争局势允许去日本请律师来为这些罪犯进行辩护不成？



肥骷髅网友：＂3、法庭是否全部把他们定罪并判处死刑？＂



东进：我这里没有当年法庭对这些罪犯的判决的文字记录，就是当年有判决文字记录后来远征军大败之余未必会仔细地把这些文字资料带回国罢？我们只能 从事实倒推，如果没有判决的话那么军法处的士兵我想不会这么大胆私自处死这些日军罢？既然都已经处死了，那么肯定是有判决的．



肥骷髅网友：4、当时的中国刑法中有没有把活埋做为执行死刑的方式？



东进：当时的中国刑法有没有把活埋做为执行死刑的方式这个需要查阅相关的资料，即使没有规定把活埋做为执行死刑的方式孙将军违反的也是中国的法 律，与日内瓦公约何干？日内瓦公约哪一条规定对战犯不准进行活埋处死？奇怪了，东京审判绞死战犯是合法的，孙将军活埋却是违法的？再说了，当时日 本哪一条法律规定对中国的战俘可以进行砍头、活埋、烧死、挖心？日本又有哪一条法律规定可以对中国平民进行强奸、杀害、活体解剖、细菌实验？

有一位Ｈav652网友说得好：当时的日军从1932年开始到1945年结束，从来没有遵守过国际法公约有关对交战方战俘及平民的有关规定。虽然 日本签署过该公约，但是因其从没遵守过，所以可以视为其以国家集体放弃的方式认可其已放弃该公约对战俘的相关规定，所以对日本人没有必要遵守国际 公约对战俘所享有的权利。

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结论：孙立人下令活埋１２００名投降日军的事实现在已无法考证，如果这件事不是真的，那就谈不上孙立人违反日内瓦公约；但是如果当时确实有这么多 投降日军而确实对这些投降日军活埋处死，孙立人也是没有违反日内瓦公约的。

原因：

１、对战争罪犯的处理不适用于日内瓦公约规定的战俘权利条款。

２、因日本在中国从未遵守日内瓦公约，故日军战俘不应享有日内瓦公约规定的战俘权利。

总之，无论有活埋日军战俘这件事与否，孙立人都没有违反日内瓦公约．



 
东进    

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2006-9-23 12:49:22
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没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？

楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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2006-9-23 12:58:23
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 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
拜托你下次看完我的帖子再说话行不行！？我在第二段第一句就说是转帖了，你看不见！？



还有我这人比较讨厌撒谎，所以一向对拆穿谎言兴趣甚浓，仅此而已。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-23 13:06:07
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 以下是引用肥骷髅的发言：
楼主啊，马上就会有些东西来和你讨论国际法了
 以下是引用堕落天使的发言：
谁都知道那是假的，但是大家习惯痛快嘴了。这个都限制在国际法的范畴里，反而没人去追求历史的真实了。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
管他什么国际法，我只是尽力还历史一个真实的面目，在我力所能及的范围里。

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2006-9-23 13:10:53
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 值得思考一下

 
WYT1984    

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2006-9-23 13:12:32
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 到底那个说法是真的啊？这世道，真让人晕。

 
藏东浪人    

军号:827599
2006-9-23 13:31:07
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如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。

 
newbei    


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2006-9-23 14:05:31
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 以下是引用藏东浪人的发言：
到底那个说法是真的啊？这世道，真让人晕。
我的说法也不见得就一定对，但孙立人没有坑杀战俘却是可以确定的事实

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
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2006-9-23 14:07:31
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 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-23 14:13:40
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用藏东浪人的发言：
到底那个说法是真的啊？这世道，真让人晕。
我的说法也不见得就一定对，但孙立人没有坑杀战俘却是可以确定的事实

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这种事情应该是没有的。不过杀死个把的还是有的

 
堕落天使    

军号:45377
2006-9-23 14:16:05
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就算真坑了又怎么样，大家还得叫声好~

 
19830205    

军号:361563
2006-9-23 14:18:46
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杀了1200多日人,于抗战的大局有什么影响啊???

 
dangan    

军号:696934
2006-9-23 14:26:21
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用藏东浪人的发言：
到底那个说法是真的啊？这世道，真让人晕。
我的说法也不见得就一定对，但孙立人没有坑杀战俘却是可以确定的事实

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这种事情应该是没有的。不过杀死个把的还是有的

其实真正让人感到悲哀的是，当一个历史事实已经摆在我们面前的时候，还有那么多人视而不见，在大谈什么如果真的坑杀如何如何。我不明白为什么还有 这么多人还躺在虚构的故事里梦呓，看看如今我们和日本的差距，为什么我们不去做一些自己该做的事！？难道我们的先祖以巨大的牺牲换来的和平就是为 了让我们在这里喊几声“杀得好”、“日本人都要杀光”！？

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2006-9-23 14:27:15
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

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君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！

东进    


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2006-9-23 14:28:25
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用藏东浪人的发言：
到底那个说法是真的啊？这世道，真让人晕。
我的说法也不见得就一定对，但孙立人没有坑杀战俘却是可以确定的事实

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这种事情应该是没有的。不过杀死个把的还是有的

其实真正让人感到悲哀的是，当一个历史事实已经摆在我们面前的时候，还有那么多人视而不见，在大谈什么如果真的坑杀如何如何。我不明白为什么还有 这么多人还躺在虚构的故事里梦呓，看看如今我们和日本的差距，为什么我们不去做一些自己该做的事！？难道我们的先祖以巨大的牺牲换来的和平就是为 了让我们在这里喊几声“杀得好”、“日本人都要杀光”！？

我赞同你的说法，但历史区的现实是你的观点占不到上风和主流。

 
堕落天使    

军号:45377
2006-9-23 14:32:07
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 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

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2006-9-23 14:40:11
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用藏东浪人的发言：
到底那个说法是真的啊？这世道，真让人晕。
我的说法也不见得就一定对，但孙立人没有坑杀战俘却是可以确定的事实

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这种事情应该是没有的。不过杀死个把的还是有的

其实真正让人感到悲哀的是，当一个历史事实已经摆在我们面前的时候，还有那么多人视而不见，在大谈什么如果真的坑杀如何如何。我不明白为什么还有 这么多人还躺在虚构的故事里梦呓，看看如今我们和日本的差距，为什么我们不去做一些自己该做的事！？难道我们的先祖以巨大的牺牲换来的和平就是为 了让我们在这里喊几声“杀得好”、“日本人都要杀光”！？

我赞同你的说法，但历史区的现实是你的观点占不到上风和主流。

无奈，就像我以前为黄健翔辩护的时候说的一样，网络就是人们发泄不满的垃圾回收站，但这种不满一旦被人利用，后果将不堪设想。也许我们对现实都会 有些不满，但我认为这种不满不该转嫁到先人身上去。比如因为在现实里有腐败、有内斗，而很多人就借此抱怨共产党不该取得政权，他们打败蒋委员长是 用什么什么下作的手段，进而还有人去歌颂那个肮脏透顶的政权，什么“黄金十年”之类的东西比比皆是，真是让人觉得既可笑又可悲。

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2006-9-23 14:46:37
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错的就当他是真的又如何。

 
烦死我了    

军号:41397
2006-9-23 14:52:52
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

笑话，国民政府不是蒋家的，＂歌颂那个肮脏透顶的政权＂用不着，我从不否认推翻国民党统治的必要性，但是有人想借反蒋来抹杀千万国军将士的忠勇抗 日行为也是休想！正面战场打得这么辛苦不是简单的＂老蒋卖国＂几个字就可以解释得了的，也不是一句＂老蒋无能＂就可以解释得了的．

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2006-9-23 14:55:16
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没有活埋?太遗憾了!

 
lwq999    

军号:519365
2006-9-23 14:59:15
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 以下是引用东进的发言：
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可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

笑话，国民政府不是蒋家的，＂歌颂那个肮脏透顶的政权＂用不着，我从不否认推翻国民党统治的必要性，但是有人想借反蒋来抹杀千万国军将士的忠勇抗 日行为也是休想！正面战场打得这么辛苦不是简单的＂老蒋卖国＂几个字就可以解释得了的，也不是一句＂老蒋无能＂就可以解释得了的．

可笑，你以为以你一句“国民政府不是蒋家的”就可以改变它的本质吗！？国民政府除了他老蒋还有谁能做主！？“但是有人想借反蒋来抹杀千万国军将士 的忠勇抗日行为也是休想！”我看你这句话是说反了，现在倒是有很多人借着这些国军将士的鲜血来给老蒋歌功颂德，连“伟人”都叫出来，可惜他光头公 是怎么也听不到了。

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2006-9-23 15:01:43
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笑话，还不是老毛一句话刘少奇就下台了，难道你要说是毛氏政权？

要不要做个投票？看铁血里骂蒋的多还是挺蒋的多？有人为了反蒋连中央的＂两个战场＂的说法都否定了，谁更过分？

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2006-9-23 15:13:39
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立场!!

这个这个!!

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既然没有干这个事情!!

他又和日内瓦公约扯上什么关系!!

中央的两个战场!!

这个这个!!

扁毛畜生敢否定老子就不敢!!

 ----------------------------------------------
中国政府是为在中国人民面前不要脸而不要脸.....
zwf120    


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2006-9-23 15:20:24
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抗战全是八路军新四军和国民革命军中的杂牌部队打的，中央军不抗日尽捣乱，而且还是伪军的预备役，这样就是不借国军将士的鲜血来给老蒋歌功颂德 了，日军占了半个中国全是老蒋的错，３５００万同胞是老蒋杀的，阁下再去骂蒋的腐朽去吧，我懒的和你理论了．

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2006-9-23 15:23:49
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至于南京大屠杀的死难人数的姓名调查问题!!

现在已经展开了!!

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某些人是不是看见了这个被揭穿了!!

就恼羞成怒了!!

莫非这个事情岂是单个人的问题!!

 ----------------------------------------------
中国政府是为在中国人民面前不要脸而不要脸.....
zwf120    


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2006-9-23 15:25:54
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 以下是引用东进的发言：
笑话，还不是老毛一句话刘少奇就下台了，难道你要说是毛氏政权？
要不要做个投票？看铁血里骂蒋的多还是挺蒋的多？有人为了反蒋连中央的＂两个战场＂的说法都否定了，谁更过分？

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貌似有些人为了挺蒋，什么故事都能编，你说谁过分！？国民政府签了外蒙，把美军乖乖的奉为太爷爷，香港不敢要，济南绕道走，它还有什么不敢卖 的！？他光头公何曾吭过一声！？老蒋归天，小蒋一文一武，端的是家天下的好模板啊，可惜经国不鸟纬国啊，阿弥陀佛。

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2006-9-23 15:27:19
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丢城失地不是老蒋的错的说!!

和民国总统米任何关系!!

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zwf120    

军号:97616
2006-9-23 15:27:36
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 以下是引用东进的发言：
抗战全是八路军新四军和国民革命军中的杂牌部队打的，中央军不抗日尽捣乱，而且还是伪军的预备役，这样就是不借国军将士的鲜血来给老蒋歌功颂德 了，日军占了半个中国全是老蒋的错，３５００万同胞是老蒋杀的，阁下再去骂蒋的腐朽去吧，我懒的和你理论了．
果然够极端，但事实上你又不能不承认如果不是老蒋的瞎指挥和他对于四大家族的放纵，抗战本不必有如此大的伤亡。3500万同胞虽不是死在老蒋手 里，但我不杀伯仁,伯仁因我而死却也是不争的事实。

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按你的意思，我骂老蒋腐朽似乎很不应该！？既然不应该，你也给个理由，别那么快就闪啊！

 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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对比汉军军衔>>

2006-9-23 15:33:52
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的确没有调查没有发言权。路过。

 
K007K008    

军号:419739
2006-9-23 15:34:07
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
笑话，还不是老毛一句话刘少奇就下台了，难道你要说是毛氏政权？
要不要做个投票？看铁血里骂蒋的多还是挺蒋的多？有人为了反蒋连中央的＂两个战场＂的说法都否定了，谁更过分？

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貌似有些人为了挺蒋，什么故事都能编，你说谁过分！？国民政府签了外蒙，把美军乖乖的奉为太爷爷，香港不敢要，济南绕道走，它还有什么不敢卖 的！？他光头公何曾吭过一声！？老蒋归天，小蒋一文一武，端的是家天下的好模板啊，可惜经国不鸟纬国啊，阿弥陀佛。

再怎么也比武装保卫苏联要强吧

我们要收回路权,某些组织还要使劲往外推

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0
掌心雷    

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2006-9-23 15:39:53
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素啊素啊!!

往外推的收回来了!!

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要收回的却米有!

最后到联合国玩泼皮!!

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中国政府是为在中国人民面前不要脸而不要脸.....
zwf120    

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2006-9-23 15:41:31
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 以下是引用掌心雷的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
笑话，还不是老毛一句话刘少奇就下台了，难道你要说是毛氏政权？
要不要做个投票？看铁血里骂蒋的多还是挺蒋的多？有人为了反蒋连中央的＂两个战场＂的说法都否定了，谁更过分？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
貌似有些人为了挺蒋，什么故事都能编，你说谁过分！？国民政府签了外蒙，把美军乖乖的奉为太爷爷，香港不敢要，济南绕道走，它还有什么不敢卖 的！？他光头公何曾吭过一声！？老蒋归天，小蒋一文一武，端的是家天下的好模板啊，可惜经国不鸟纬国啊，阿弥陀佛。

再怎么也比武装保卫苏联要强吧

我们要收回路权,某些组织还要使劲往外推

路权！？那你说说这路权是什么时候丢的！？还武装保卫苏联呢！？我们派了多少人去保卫啊！？

 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-23 15:43:09
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 以下是引用dyyhcl的发言：
鄙视楼主,楼主sb,真正闲的无聊是你,老在这吵,还不好好工作去?sb!
好家伙，说不过就开骂，莫名其妙，今天周六，你叫我给谁上班！？

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醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-23 16:29:40
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用掌心雷的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
笑话，还不是老毛一句话刘少奇就下台了，难道你要说是毛氏政权？
要不要做个投票？看铁血里骂蒋的多还是挺蒋的多？有人为了反蒋连中央的＂两个战场＂的说法都否定了，谁更过分？

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貌似有些人为了挺蒋，什么故事都能编，你说谁过分！？国民政府签了外蒙，把美军乖乖的奉为太爷爷，香港不敢要，济南绕道走，它还有什么不敢卖 的！？他光头公何曾吭过一声！？老蒋归天，小蒋一文一武，端的是家天下的好模板啊，可惜经国不鸟纬国啊，阿弥陀佛。

再怎么也比武装保卫苏联要强吧

我们要收回路权,某些组织还要使劲往外推

路权！？那你说说这路权是什么时候丢的！？还武装保卫苏联呢！？我们派了多少人去保卫啊！？

惟恐天下不乱学的淋漓尽致啊

 
掌心雷    

军号:800967
2006-9-23 16:34:47
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楼猪果然强人,有当年诸葛亮舌战群儒的一,二分风范!不敢说多,现在网络什么人都有给他们扣帽子就不值得了!

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0
蒋总发财    

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对比汉军军衔>>

2006-9-23 16:35:02
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 以下是引用蒋总发财的发言：
楼猪果然强人,有当年诸葛亮舌战群儒的一,二分风范!不敢说多,现在网络什么人都有给他们扣帽子就不值得了!
真是无语，我只是说了几句真话，到最后居然还被39楼的一小马甲骂。说真话的都是SB，好，那咱中国人一起造假贩假好了。

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2006-9-23 16:49:58
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 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

 
寻缘天使    

军号:737080
对比汉军军衔>>

2006-9-23 16:50:42
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惟恐天下不乱的人是不会说出口的!!

这个话问的真好!!

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zwf120    

军号:97616
2006-9-23 16:51:47
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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支持,这里是历史讨论区,虚构的东西就是要坚决驳倒.

 
终身代号9527    

军号:458120
2006-9-23 17:02:07
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 以下是引用zwf120的发言：
惟恐天下不乱的人是不会说出口的!!
这个话问的真好!!

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掌心雷所编故事纯属虚构，如有雷同，实属做梦，哇嘎嘎。

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2006-9-23 17:03:44
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 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

 
堕落天使    

军号:45377
2006-9-23 17:19:30
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

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2006-9-23 17:23:16
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
堕落天使    


军号:45377
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2006-9-23 17:29:02
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所谓正法,就是审判罪行以正 法律.

所以,是正确的.

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hukz    

军号:297730
2006-9-23 17:37:39
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 以下是引用堕落天使的发言：
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 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

现实就是这样，网络里，很多人更愿意相信谎言，因为谎言更有煽动性。先给你栽赃，洗得干不干净，那就是你的本事了，他却可以在一边逍遥，最倒霉也 不过认个口误或者是误会，唉！

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2006-9-23 17:37:40
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 以下是引用寻缘天使的发言：
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没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

现实就是这样，网络里，很多人更愿意相信谎言，因为谎言更有煽动性。先给你栽赃，洗得干不干净，那就是你的本事了，他却可以在一边逍遥，最倒霉也 不过认个口误或者是误会，唉！

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这么大感慨，你被栽过？

 
堕落天使    

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2006-9-23 17:46:18
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楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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满江红红满江    


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 以下是引用东进的发言：
[原创]再论国军将领孙立人在缅甸没有违反日内瓦公约


文章提交者：东进 加贴在 历史风云之中国史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


　　孙立人活埋日军俘虏的事情网络上传得很多，这件事的真实性本身现在是无法考究了，但是有些网友指责孙将军过于残忍、做出活埋战俘这种日本鬼子 才做的出的事,影响中国军队的形象，所以前段时间我发了一个帖子指出：国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约．

以下是该帖内容：



＂文章提交者：东进 加贴在 历史风云之中国史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net



＂1944年10月24日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。当被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立人厌恶地皱 皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样办。”命令被迅速执行。日军第18师团曾在中 国战场上犯下累累罪行，这些俘虏手上沾满中国人的鲜血，当然在劫难逃。

　　结果！缅甸会战中投降的1200名日军士兵以及军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。唯一生还的倭寇是一个叫山田进一的下士。因为经过审讯孙 将军得知他是台湾人。 ＂（以上是引用网络资料部分）



＂有人对孙将军杀俘虏有意见，认为违反日内瓦公约，我认为是没有违反的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这个应该这么看，孙将军曾交代过：“凡是到过中国的，一律就地正法”，我们知道他的潜台词是说：凡是犯下战争罪行的，杀！ 而到过中国的日军士兵没有进行过对平民的烧杀掳掠的士兵根本就没有，也就是说他们都犯有战争罪行，也就是说他们是罪犯，而不是普通的战俘。他们和普通的士 兵只是执行交战任务是不同的。而罪犯是不能享有战俘权利的，应该审判定罪，既然军事法庭审讯过了，那么杀他们也不算违反日内瓦公约。＂（东进提出 论点部分）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

发了这个帖子后引起了一些质疑，在回复中无法仔细解答这么多，所以专门再发一个帖子回答一下肥骷髅网友和一些网友的问题：





肥骷髅网友：1、缅甸会战中是否有投降的1200名日军士兵以及军官？



东进：我的帖子里提到１２００名日军俘虏，这是转帖部分，遗憾的是我的文章不够严谨加以说明，日军俘虏也许没有这么多，但是并不影响我的论点：国 军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约．即使有一个也是可以如此办理。同样不违反日内瓦公约．１２００是数量的问题，而违反日内瓦公约是性 质问题，我想表明的观点就是孙立人活埋日军俘虏是没有违反日内瓦公约的，当然如果他没有埋更好，如果埋了也没啥，埋了就埋了．

肥骷髅网友：＂２、这些战俘是否经过法庭的审判？ ＂

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东进：我的帖里是非常明确的＂孙立人厌恶地皱皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样 办。＂孙将军的部队肯定会组成一个临时的军事法庭进行审理，也许不一定叫做法庭，但是是具有法庭性质的临时单位或者由军队里的军法处来行使这一职 能．战争时期一切从简，难道战争局势允许去日本请律师来为这些罪犯进行辩护不成？



肥骷髅网友：＂3、法庭是否全部把他们定罪并判处死刑？＂



东进：我这里没有当年法庭对这些罪犯的判决的文字记录，就是当年有判决文字记录后来远征军大败之余未必会仔细地把这些文字资料带回国罢？我们只能 从事实倒推，如果没有判决的话那么军法处的士兵我想不会这么大胆私自处死这些日军罢？既然都已经处死了，那么肯定是有判决的．



肥骷髅网友：4、当时的中国刑法中有没有把活埋做为执行死刑的方式？



东进：当时的中国刑法有没有把活埋做为执行死刑的方式这个需要查阅相关的资料，即使没有规定把活埋做为执行死刑的方式孙将军违反的也是中国的法 律，与日内瓦公约何干？日内瓦公约哪一条规定对战犯不准进行活埋处死？奇怪了，东京审判绞死战犯是合法的，孙将军活埋却是违法的？再说了，当时日 本哪一条法律规定对中国的战俘可以进行砍头、活埋、烧死、挖心？日本又有哪一条法律规定可以对中国平民进行强奸、杀害、活体解剖、细菌实验？

有一位Ｈav652网友说得好：当时的日军从1932年开始到1945年结束，从来没有遵守过国际法公约有关对交战方战俘及平民的有关规定。虽然 日本签署过该公约，但是因其从没遵守过，所以可以视为其以国家集体放弃的方式认可其已放弃该公约对战俘的相关规定，所以对日本人没有必要遵守国际 公约对战俘所享有的权利。

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结论：孙立人下令活埋１２００名投降日军的事实现在已无法考证，如果这件事不是真的，那就谈不上孙立人违反日内瓦公约；但是如果当时确实有这么多 投降日军而确实对这些投降日军活埋处死，孙立人也是没有违反日内瓦公约的。

原因：

１、对战争罪犯的处理不适用于日内瓦公约规定的战俘权利条款。

２、因日本在中国从未遵守日内瓦公约，故日军战俘不应享有日内瓦公约规定的战俘权利。

总之，无论有活埋日军战俘这件事与否，孙立人都没有违反日内瓦公约．

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今天晚上我上班时，去问问孙立人就知道了。

明天给大家答案

 
dragon719    

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金币:147 枚

2006-9-23 17:55:03
  个人中心  博客  公社　 加好友  悄悄话  回复  引用  举报 第56楼

 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

现实就是这样，网络里，很多人更愿意相信谎言，因为谎言更有煽动性。先给你栽赃，洗得干不干净，那就是你的本事了，他却可以在一边逍遥，最倒霉也 不过认个口误或者是误会，唉！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这么大感慨，你被栽过？

不是在这，那是当初刚混BBS的时候，被玩惨了。

 
醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-23 17:55:39
  个人中心  博客  公社　 加好友  悄悄话  回复  引用  举报 第57楼

 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
那你到处换马甲累不累！？什么“说是真的人只要能找出文献资料（官方）或者证人出来，就能真相大白”，难道我里面给出的资料有假吗！？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-23 17:58:12
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嗯，我们需要血性，还是不需要意淫。



支持楼主

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宋七少    

军号:159928
2006-9-23 17:58:48
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

 ----------------------------------------------
好吧,既然有只扁毛禽类(北方大雁)找版主告我,那我在此郑重宣布:大雁不是铁血养的一条狗,就算是狗那也肯定和铁血无关,肯定不是一条吸引人气 的狗,没有大雁,铁血还会有这么多的人气...
另外那个JU什么版主，老子就是要问候你全家。
43958091    

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2006-9-23 18:03:03
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楼主，你搞得我好糊涂啊，你都没分析我的话，我说的“说是真的人只要能找出文献资料（官方）或者证人出来，就能真相大白”

 
满江红红满江    


军号:516370
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2006-9-23 18:04:53
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 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

但起码准确到万人或者千人总是应该的吧，而不是一个简单的30多万，这个活动空间太大了。

 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
堕落天使    


军号:45377
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2006-9-23 18:09:06
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

但起码准确到万人或者千人总是应该的吧，而不是一个简单的30多万，这个活动空间太大了。

起码?还起驴呢,抗战的时候那么乱,中国有完善的户籍制度么?战前因为轻信光头逃入南京的难民你怎么算?因为没有统计所以他们死了就不算?鬼子杀 了那么多人,好多尸体扔长江里了,要不找个隐蔽的地方埋了,一把火烧了,你上哪搞那么精确的统计?提这种无耻论调的其心可诛!

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好吧,既然有只扁毛禽类(北方大雁)找版主告我,那我在此郑重宣布:大雁不是铁血养的一条狗,就算是狗那也肯定和铁血无关,肯定不是一条吸引人气 的狗,没有大雁,铁血还会有这么多的人气...
另外那个JU什么版主，老子就是要问候你全家。
43958091    

军号:789999

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2006-9-23 18:17:57
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

但起码准确到万人或者千人总是应该的吧，而不是一个简单的30多万，这个活动空间太大了。

汗，要是这样查，老子干脆也躺进去算鸟。

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醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-23 18:21:10
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旧社会战乱的城市难民流离失所，加上逃亡，流动人口，军民混杂，统计到千人那不可能的。就好象你买鞋子，有必要非要精确到毫米吗

 
满江红红满江    


军号:516370
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2006-9-23 18:21:50
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人民内部矛盾不要太激烈!!

一致对外才是真道理!!

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网络卫兵    

军号:785634
2006-9-23 18:39:29
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 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

但起码准确到万人或者千人总是应该的吧，而不是一个简单的30多万，这个活动空间太大了。

起码?还起驴呢,抗战的时候那么乱,中国有完善的户籍制度么?战前因为轻信光头逃入南京的难民你怎么算?因为没有统计所以他们死了就不算?鬼子杀 了那么多人,好多尸体扔长江里了,要不找个隐蔽的地方埋了,一把火烧了,你上哪搞那么精确的统计?提这种无耻论调的其心可诛!

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你脑袋让什么踢了吧，我说精确了吗？我说准确到个位数了吗？

 
堕落天使    

军号:45377
2006-9-23 18:51:51
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

但起码准确到万人或者千人总是应该的吧，而不是一个简单的30多万，这个活动空间太大了。

汗，要是这样查，老子干脆也躺进去算鸟。

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用不着，只是到万或者到千嘛。这个统计虽然困难，但简单的30多万，那就有十万的活动空间，这对死者是不是有点不负责任啊。

 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
堕落天使    


军号:45377
头衔:手握无影菜刀

金币:313 枚
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本区职务:会员

2006-9-23 18:53:42
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我宁可相信活埋日本杂种是真的，因为好痛快！

 
秦昀飞    

军号:548262
2006-9-23 18:59:15
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同意楼主观点，反对胡乱YY

 
lylwwf    

军号:326524
2006-9-23 19:08:20
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 醒狮长啸同志我支持你！对待历史就应该认真严谨来不得半点虚假，网上像你这样的人已经很少了。真心向你致敬。

 ----------------------------------------------
0
人間兵器    

军号:827935
工分:102
本区职务:会员
2006-9-23 19:47:26
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坑了就坑啦

没坑的话

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下次继续努力

有必要争吗

 
lunan1981    

军号:28226
2006-9-23 19:54:06
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挺狮子。每当讨论到孙某某有没有活埋的时候，东进就会竭尽全力的大声号召说活埋没有违反国际法。



真是可笑，一件压根就没有做过的事，是否违反有什么意义呢？一件压根就没有发生的事讨论他是否违法有什么意义呢？

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


转移话题转移的太臭。

 ----------------------------------------------
因为是中国人就可以无能？因为是中国人就可以当汉奸？因为是中国人就可以发动皖南事变？因为是中国人就可以向平民开枪？因为是中国人就可以扒开黄 河大堤？因为是中国人就可以丢掉半个中国的国土给日本人？因为是中国人就可以和日本人勾勾搭搭？因为是中国人就可以保卫首都三天？因为是中国人就 可以把援助物资卖给日本人？因为是中国人就可以签订华北五省自治条约？因为是中国人就可以放火烧长沙？因为是中国人就可以把美国人援助的美元放进 自己的口袋？因为是中国人就可以面对日军止步不前一个昼夜挺进5公里？因为是中国人就可以水旱汤蝗？因为是中国人就可以杀杨虎城？因为是中国人就 可以喝兵血？吃空饷？因为是中国人就可以把一支军队八百辆运军火辎重的汽车调拨5百辆来运姨太太和细软？
------------有人说中国人就不应该追究中国人的问题,要团结一致对外是这样理解的吗?
北方夜豹    


军号:323664
头衔:国府麾下忠列

金币:520 枚
工分:31869     / 排名:5442
本区职务:会员

2006-9-23 19:54:23
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西西，说假话的人多了，可耻

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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吴乐天    

军号:645959
2006-9-23 20:44:38
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http://61.157.205.123:81/post_1350154_1.html



这是我以前在铁血历史区转贴的。可惜看的人少，回的人更少。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
 
巴巴比    

军号:112185
2006-9-23 20:45:37
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杀了就杀了又怎么样，日本杀了我们那么多人，又怎么了，我要在那我非活剥了／吃了那帮小日本．你ＮＮＤ你怎么不去日本修正下日本的教科书．

 ----------------------------------------------
0
72分隊    


军号:772715
工分:155
本区职务:会员

2006-9-23 20:56:33
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 以下是引用72分隊的发言：
杀了就杀了又怎么样，日本杀了我们那么多人，又怎么了，我要在那我非活剥了／吃了那帮小日本．你ＮＮＤ你怎么不去日本修正下日本的教科书．
脑袋有坑！老子说两句真话，你个小马甲跳出来喊什么喊！

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醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-23 21:11:23
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 杀几个日本鬼子也无所谓

 
狗日的大雁    

军号:828123
2006-9-23 22:36:35
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 以下是引用东进的发言：
为什么楼主有意没有转我后面的说明呢？下面是我的转帖：




1944年10月24日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。当被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立人厌恶地皱皱 眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样办。”命令被迅速执行。日军第18师团曾在中国 战场上犯下累累罪行，这些俘虏手上沾满中国人的鲜血，当然在劫难逃。

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　　结果！缅甸会战中投降的1200名日军士兵以及军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。唯一生还的倭寇是一个叫山田进一的下士。因为经过审讯孙 将军得知他是台湾人。





后面是我的说明：

有人对孙将军杀俘虏有意见，认为违反日内瓦公约，我认为是没有违反的。

这个应该这么看，孙将军曾交代过：“凡是到过中国的，一律就地正法”，我们知道他的潜台词是说：凡是犯下战争罪行的，杀！ 而到过中国的日军士兵没有进行过对平民的烧杀掳掠的士兵根本就没有，也就是说他们都犯有战争罪行，也就是说他们是罪犯，而不是普通的战俘。他们和普通的士 兵只是执行交战任务是不同的。而罪犯是不能享有战俘权利的，应该审判定罪，既然军事法庭审讯过了，那么杀他们也不算违反日内瓦公约。



我并没有说孙将军一定坑杀了这些小鬼子，而且后面我还说了：



谁能证明孙将军埋了这些鬼子？没人证明就是没有证人，没找到尸体就是没有证据（难道那些地下的鬼魂爬起来喊冤？）所以是不能给孙将军定罪的．

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至于讨论有没有违反日内瓦公约要看日内瓦公约是何时签定的了，如果是之后那就没有违反之说，我可没说他没有违反那个＂陆战公约＂，当然这样说有些 痞．

几个畜生而已，埋了就埋了呗，不用大惊小怪的，可以以牙还牙，好象耶酥说的．

其实你一直在为台独分子摇旗呐喊，孙立人就是美国人支持的台独分子

 ----------------------------------------------
民主成了新圣经，人权为重主权轻。
外来和尚心何意，弦外之音要听清！
资产阶级复辟，无产阶级要吃二遍苦，受二茬罪的
欢乐仙仙    

军号:411455
工分:8561
2006-9-23 22:59:34
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狮子发威，豹子助威。



可喜，可贺。

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现在说不管真假只能爽就行，当初考证平型关大捷打死了几个辎重兵，某些人可以不惜花大代价精确过到个位数的。





 ----------------------------------------------
最喜欢鸽子
上甘岭    


军号:48991
工分:18389
本区职务:会员
2006-9-23 23:06:41
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

东进的意思是你得查清楚南京大屠杀中国到底死了多少人,都是多大的,男的还是女的,住哪条街,怎么死的,这个才叫真相,要不就是假的

但起码准确到万人或者千人总是应该的吧，而不是一个简单的30多万，这个活动空间太大了。

无论如何~日本人都该死~

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ZHJXXX    

军号:200797
对比汉军军衔>>

2006-9-23 23:39:03
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谁真谁假！有什么好攻击的？

 
云梦子    

军号:213690
2006-9-23 23:49:43
第83楼

铁血的贴乱得让人头晕脑胀.

 
gdxwzz    

军号:558532
对比汉军军衔>>

2006-9-24 0:40:02
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没埋？ 以后我们再埋上十万八万的日本猪

 
billee    

军号:64835
对比汉军军衔>>

2006-9-24 1:01:19
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 坑杀日本猪。就是真的也不为过。

 
henry1973    

军号:828211
2006-9-24 1:42:57
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 最好多杀几个小鬼子！

 
坠入琴网    

军号:825386
2006-9-24 3:40:08
  个人中心  博客  公社　 加好友  悄悄话  回复  引用  举报 第87楼

纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重

操,.按你那说法,难道小日本都是咱们共军消灭的???????????

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面对强大的敌手，明知不敌也要毅然亮剑。即使倒下，也要成为一座山，一道岭。
有点火    


军号:381028
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对比汉军军衔>>

2006-9-24 7:45:36
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lz其实你和东进都没错！

东进他是转贴的！

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是有人说孙将军违反那鸟法！

东进说没有！紧此而已嘛！

东进也没说那张贴是真的假的！

lz你说的假贴也只是东进转的贴吧！

所以说到最后也是大家对东进原先转的贴有意见

意见1：东进对贴内的“违法”一说表示反对，这是建立在当时事件是真实的情况下！东进没有去追究事件的真实性！

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意见2：lz你认为这贴是假的！

所以这没必要争嘛！~要争也是对外去争！

东进把那转贴的地方讲出来，大家一起去P他！

大家都是铁血的好战友，不要为外人吵啦！！

lz你常常给人提意见，这是好事，但能不能不要说的那么难听吧！

“伪愤青的弥天大谎”是不是说的过分了点！

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不能要求每个人都都知道历史真相吧？你查的资料就一定是真的了？？别人不懂你说出来让大家知道就是了。大家漫漫聊把事讲清就是了，没必要吵！吵得 我头都晕了！

呵呵！~

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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凡我汉旗指处，无不望风遁逃。敢犯我强汉者，虽远必诛之。
以我血肉躯，卫我中华域。
以我轩辕血，扬我中华威。
以我炎黄脉，宏我中华人。
以身躯血脉，誓我中华兴。
幻想大陆狂想曲LOLI游侠
xlbdtx    


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头衔:炎黄子弟兵-独行侠

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2006-9-24 8:31:06
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看题目就知道楼主立场有问题,事情不管真假你替日本人说理,骂原帖人伪愤青你就是个汉奸.

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0
联-福分    

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2006-9-24 8:40:43
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中国人被骗贯了，也习惯被骗了。这也许是阿Q的心理来源吧。

 
叶蒙    

军号:770234
2006-9-24 8:50:19
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 以下是引用有点火的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重
操,.按你那说法,难道小日本都是咱们共军消灭的???????????

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你今年几岁了，孩子！？

 
醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-24 8:56:53
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 以下是引用联-福分的发言：
看题目就知道楼主立场有问题,事情不管真假你替日本人说理,骂原帖人伪愤青你就是个汉奸.
你脑子有问题是不是，说实话的是汉奸，撒谎的还有理！？

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醒狮长啸    

军号:69529
对比汉军军衔>>

2006-9-24 8:57:53
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 以下是引用上甘岭的发言：
狮子发威，豹子助威。


可喜，可贺。

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现在说不管真假只能爽就行，当初考证平型关大捷打死了几个辎重兵，某些人可以不惜花大代价精确过到个位数的。



这叫以其人之道还治其人之身！

 
醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-24 8:59:50
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 孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！



 
xuqinglai    

军号:823120
2006-9-24 9:27:25
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用联-福分的发言：
看题目就知道楼主立场有问题,事情不管真假你替日本人说理,骂原帖人伪愤青你就是个汉奸.
你脑子有问题是不是，说实话的是汉奸，撒谎的还有理！？

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看看这帽子,看看这砖头,当真掷地有声啊.狮子先熟悉适应一下哦.

 
堕落天使    

军号:45377
2006-9-24 9:28:11
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用联-福分的发言：
看题目就知道楼主立场有问题,事情不管真假你替日本人说理,骂原帖人伪愤青你就是个汉奸.
你脑子有问题是不是，说实话的是汉奸，撒谎的还有理！？

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看看这帽子,看看这砖头,当真掷地有声啊.狮子先熟悉适应一下哦.

他骂俺的时候连前提都设置好了，“事情不管真假你替日本人说理”，就是说不管事情真假，俺都没理。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-24 9:45:47
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用联-福分的发言：
看题目就知道楼主立场有问题,事情不管真假你替日本人说理,骂原帖人伪愤青你就是个汉奸.
你脑子有问题是不是，说实话的是汉奸，撒谎的还有理！？

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铁血现在就是这熊样.真是无奈啊

 
altair333    

军号:607638
2006-9-24 11:00:33
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看了许多的回复，感觉很怪，本来这个事情并不存在，孙立人的确在缅甸是没有违反日内瓦公约。东进也是承认这一点的，所以他发贴的标题从“国军将领 孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约”变成了“国军将领孙立人在缅甸没有违反日内瓦公约”。

而支持“国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约”这一观点的人，其理由是：

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1、日本人不是人，杀畜生不算违反日内瓦公约；

2、日本人没有签字认可日内瓦公约，违反日内瓦公约在先，所以中国人也没有必要遵守；

3、日本人在中国也活埋过战俘，所以孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约；

关于第一点，日本鬼子也说过“支那人就是畜生,低等动物，所以杀支那人不算杀人”，德国纳粹也说过“犹太人不是人，只是一种堕落的形象,是自私、 野蛮的畜生,人类社会的毒瘤,是毒化雅立安人血统的毒素，必须予以清除..”，这些话，和“日本人不是人，杀畜生不算违反日内瓦公约”的论调有异 曲同工之妙。

第二点，日本人没有签字认可日内瓦公约，违反日内瓦公约在先，所以中国人也没有必要遵守----既然没有遵守，那还是违反了日内瓦公约。

第三点：的确日本人在中国也活埋过战俘，甚至干过比这更残暴百倍千倍的事----这就是日本被称做法西斯，遗臭万年，被永远钉在历史的耻辱柱上的 原因，难道堂堂国民革命军高级将领，受过西点军校教育的高材生，会和日本鬼子一样吗？答案当然是否定的，况且当时在缅甸的军队受史迪威等美国军官 节制，在崇尚民主、人权、自由的美国人眼皮底下，根本不可能发生活埋战俘的事情。

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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对比汉军军衔>>

2006-9-24 11:10:54
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不论林彪元帅的平型关大捷是毙了1000日军，还是100，也不管孙立人将军坑了1000日军，还是100，如果中日再战，我英勇的中华战神必将 在日本的土地上造一座“富尸山”。你看那富士山白皑皑的雪啊，再看那富尸山白惨惨的死人骨啊！

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焦大东    

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2006-9-24 11:24:45
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何其冤哉！！

 
cqu0123    

军号:189981
2006-9-24 11:38:35
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 以下是引用xlbdtx的发言：
lz其实你和东进都没错！
东进他是转贴的！

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是有人说孙将军违反那鸟法！

东进说没有！紧此而已嘛！

东进也没说那张贴是真的假的！

lz你说的假贴也只是东进转的贴吧！

所以说到最后也是大家对东进原先转的贴有意见

意见1：东进对贴内的“违法”一说表示反对，这是建立在当时事件是真实的情况下！东进没有去追究事件的真实性！

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意见2：lz你认为这贴是假的！

所以这没必要争嘛！~要争也是对外去争！

东进把那转贴的地方讲出来，大家一起去P他！

大家都是铁血的好战友，不要为外人吵啦！！

lz你常常给人提意见，这是好事，但能不能不要说的那么难听吧！

“伪愤青的弥天大谎”是不是说的过分了点！

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不能要求每个人都都知道历史真相吧？你查的资料就一定是真的了？？别人不懂你说出来让大家知道就是了。大家漫漫聊把事讲清就是了，没必要吵！吵得 我头都晕了！

呵呵！~

不经审判活埋1200战俘，不论发生在哪个国家都是严重违反日内瓦公约的反人道行为！！根本没有讨论的必要！！！

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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2006-9-24 11:49:50
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以牙还牙，没什么大不了的，，，杀到日本去，我还要杀更多的日本人~~~~

 
瘦子保镖    

军号:295093
2006-9-24 11:54:37
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 以下是引用联-福分的发言：
看题目就知道楼主立场有问题,事情不管真假你替日本人说理,骂原帖人伪愤青你就是个汉奸.


网上最多的就是这样没脑子的人，只相信他们愿意相信的，不管是真实还是谎言。他们所谓的历史就是他们想象中的历史。

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自由的乌鸦    

军号:756856
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2006-9-24 12:04:31
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真的埋了才好！

 
fish_1120    

军号:493611
2006-9-24 12:10:05
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尊重历史~篡改有罪~

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空军战鹰    

军号:668240
2006-9-24 12:17:59
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用掌心雷的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
笑话，还不是老毛一句话刘少奇就下台了，难道你要说是毛氏政权？
要不要做个投票？看铁血里骂蒋的多还是挺蒋的多？有人为了反蒋连中央的＂两个战场＂的说法都否定了，谁更过分？

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貌似有些人为了挺蒋，什么故事都能编，你说谁过分！？国民政府签了外蒙，把美军乖乖的奉为太爷爷，香港不敢要，济南绕道走，它还有什么不敢卖 的！？他光头公何曾吭过一声！？老蒋归天，小蒋一文一武，端的是家天下的好模板啊，可惜经国不鸟纬国啊，阿弥陀佛。

再怎么也比武装保卫苏联要强吧

我们要收回路权,某些组织还要使劲往外推

路权！？那你说说这路权是什么时候丢的！？还武装保卫苏联呢！？我们派了多少人去保卫啊！？



张学良收回路权的背后鼓动者却是蒋总裁和日本军阀。当时的苏联政府一再的向张学良和中华民国政府表示：30年内双方共管，30年期一到就把路权全 部归还中国政府。

而且当时的日本军国势力却在对东北地区虎视耽耽，其国家政策已经赤裸裸的提出了：欲征服世界，必先征服中国；欲征服中国，必先征服中国的东北。按 理，蒋总裁应当鼓励张学良把日本人驱逐出东北才是正理。

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怀疑蒋总裁的用心。

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尊重历史，勿忘历史。
sanse    


军号:494202
工分:2824
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2006-9-24 12:36:39
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孙将军是否坑杀战俘，并不重要。是否违反国际法，更不重要，违反国际法的太多了。重要的事，有些人老是给蒋光头贴金。蒋光头丢了大陆，国民党又丢 了台湾，他要是真是某些人说的那么好，怎么处处失败？？

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0
heliujh    


军号:687491
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2006-9-24 13:14:26
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如果孙将军真的没杀过那些禽兽,那我真的感到伤心!

 
豹哥哥    

军号:812282
2006-9-24 13:57:17
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杀了就杀了又怎么样，日本杀了我们那么多人，又怎么了，我要在那我非活剥了／吃了那帮小日本．你ＮＮＤ你怎么不去日本修正下日本的教科书．

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0
铁血外相    


军号:619815
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2006-9-24 14:06:37
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 以下是引用铁血外相的发言：
杀了就杀了又怎么样，日本杀了我们那么多人，又怎么了，我要在那我非活剥了／吃了那帮小日本．你ＮＮＤ你怎么不去日本修正下日本的教科书．
小马甲，嘴放干净点，灌纯水也不要这样作践自己！

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醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-24 14:10:37
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中国军队是文明之师，怎会行日本兽兵之暴行？

 
弑血战刀    

军号:197048
2006-9-24 15:07:25
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中国军队是文明之师，怎会行日本兽兵之暴行！

 
弑血战刀    

军号:197048
2006-9-24 15:07:30
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 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
小生也是这意思。。。。。。。

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jiaoyou888    

军号:84344
2006-9-24 16:23:32
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算了吧，你这是猜的，不是研究出来的，因为证据不足。

 
wclmy    

军号:706699
2006-9-24 16:44:03
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 埋了就埋了吧！！什么残忍，那是战争！！优待俘虏，给他们吃什么，简直是白痴！！中国的抗战是两个战场，不可否认国民党的正面抗战。在《八路 军》中，朱德总司令与郝梦龄谈话时都说，没有你们的正面战场，我们的游击战也打不好。还历史以清白，有何不好！两个战场都功不可没。试想，没有正 面抗战，仅凭我党当时的那一点实力，能挡住日军吗？

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名曰狼    

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2006-9-24 16:46:04
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 伟大领袖毛主席说“台湾放在蒋先生手里，我是放心的··”。看看以后的李登辉，还有什么陈水扁，哪一个如将先生有民族气节！！

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名曰狼    

军号:828582
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2006-9-24 17:05:06
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 以下是引用东进的发言：
[原创]再论国军将领孙立人在缅甸没有违反日内瓦公约


文章提交者：东进 加贴在 历史风云之中国史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


　　孙立人活埋日军俘虏的事情网络上传得很多，这件事的真实性本身现在是无法考究了，但是有些网友指责孙将军过于残忍、做出活埋战俘这种日本鬼子 才做的出的事,影响中国军队的形象，所以前段时间我发了一个帖子指出：国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约．

以下是该帖内容：



＂文章提交者：东进 加贴在 历史风云之中国史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net



＂1944年10月24日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。当被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立人厌恶地皱 皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样办。”命令被迅速执行。日军第18师团曾在中 国战场上犯下累累罪行，这些俘虏手上沾满中国人的鲜血，当然在劫难逃。

　　结果！缅甸会战中投降的1200名日军士兵以及军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。唯一生还的倭寇是一个叫山田进一的下士。因为经过审讯孙 将军得知他是台湾人。 ＂（以上是引用网络资料部分）



＂有人对孙将军杀俘虏有意见，认为违反日内瓦公约，我认为是没有违反的。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
这个应该这么看，孙将军曾交代过：“凡是到过中国的，一律就地正法”，我们知道他的潜台词是说：凡是犯下战争罪行的，杀！ 而到过中国的日军士兵没有进行过对平民的烧杀掳掠的士兵根本就没有，也就是说他们都犯有战争罪行，也就是说他们是罪犯，而不是普通的战俘。他们和普通的士 兵只是执行交战任务是不同的。而罪犯是不能享有战俘权利的，应该审判定罪，既然军事法庭审讯过了，那么杀他们也不算违反日内瓦公约。＂（东进提出 论点部分）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

发了这个帖子后引起了一些质疑，在回复中无法仔细解答这么多，所以专门再发一个帖子回答一下肥骷髅网友和一些网友的问题：





肥骷髅网友：1、缅甸会战中是否有投降的1200名日军士兵以及军官？



东进：我的帖子里提到１２００名日军俘虏，这是转帖部分，遗憾的是我的文章不够严谨加以说明，日军俘虏也许没有这么多，但是并不影响我的论点：国 军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约．即使有一个也是可以如此办理。同样不违反日内瓦公约．１２００是数量的问题，而违反日内瓦公约是性 质问题，我想表明的观点就是孙立人活埋日军俘虏是没有违反日内瓦公约的，当然如果他没有埋更好，如果埋了也没啥，埋了就埋了．

肥骷髅网友：＂２、这些战俘是否经过法庭的审判？ ＂

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
东进：我的帖里是非常明确的＂孙立人厌恶地皱皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。今后都这样 办。＂孙将军的部队肯定会组成一个临时的军事法庭进行审理，也许不一定叫做法庭，但是是具有法庭性质的临时单位或者由军队里的军法处来行使这一职 能．战争时期一切从简，难道战争局势允许去日本请律师来为这些罪犯进行辩护不成？



肥骷髅网友：＂3、法庭是否全部把他们定罪并判处死刑？＂



东进：我这里没有当年法庭对这些罪犯的判决的文字记录，就是当年有判决文字记录后来远征军大败之余未必会仔细地把这些文字资料带回国罢？我们只能 从事实倒推，如果没有判决的话那么军法处的士兵我想不会这么大胆私自处死这些日军罢？既然都已经处死了，那么肯定是有判决的．



肥骷髅网友：4、当时的中国刑法中有没有把活埋做为执行死刑的方式？



东进：当时的中国刑法有没有把活埋做为执行死刑的方式这个需要查阅相关的资料，即使没有规定把活埋做为执行死刑的方式孙将军违反的也是中国的法 律，与日内瓦公约何干？日内瓦公约哪一条规定对战犯不准进行活埋处死？奇怪了，东京审判绞死战犯是合法的，孙将军活埋却是违法的？再说了，当时日 本哪一条法律规定对中国的战俘可以进行砍头、活埋、烧死、挖心？日本又有哪一条法律规定可以对中国平民进行强奸、杀害、活体解剖、细菌实验？

有一位Ｈav652网友说得好：当时的日军从1932年开始到1945年结束，从来没有遵守过国际法公约有关对交战方战俘及平民的有关规定。虽然 日本签署过该公约，但是因其从没遵守过，所以可以视为其以国家集体放弃的方式认可其已放弃该公约对战俘的相关规定，所以对日本人没有必要遵守国际 公约对战俘所享有的权利。

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结论：孙立人下令活埋１２００名投降日军的事实现在已无法考证，如果这件事不是真的，那就谈不上孙立人违反日内瓦公约；但是如果当时确实有这么多 投降日军而确实对这些投降日军活埋处死，孙立人也是没有违反日内瓦公约的。

原因：

１、对战争罪犯的处理不适用于日内瓦公约规定的战俘权利条款。

２、因日本在中国从未遵守日内瓦公约，故日军战俘不应享有日内瓦公约规定的战俘权利。

总之，无论有活埋日军战俘这件事与否，孙立人都没有违反日内瓦公约．

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东进我顶你，楼主是垃圾，哗众娶宠

 
lq430421    

军号:782008
头衔:灌水军-乍来乍去

金币:100 枚

2006-9-24 17:13:58
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反正不相信那些拆毁我们的人

 
血凝成铁    

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2006-9-24 17:26:32
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逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！



这是他的的英雄事迹，我们正在顶礼膜拜呢！何出名誉损失！

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上帝脸上露出丝丝羞愧，支吾半天，结结巴巴的说道:“日本人也算人？难道你们中国人以为自己是仁慈的上帝？不仅博爱纭纭众生，而且还要博爱小日 本？为什么死好面子，讲什么仁义道德。 早点荡过去，你们早就是上帝了。”
大头鹦鹉    


军号:469376
头衔:政治安全铁血纠察
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2006-9-24 18:14:21
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日本在二战时没加入过日内瓦公约 谈不上违反呀

 
逍遥医生    

军号:554803
2006-9-24 19:33:17
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 孙将军做的没错啊!日本人不能算人了

 
chinacqf    

军号:828792
2006-9-24 19:37:54
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隔一天没来看，还是吵得厉害。我的意见：1**说活埋是真的人们，请拿出官方资料证据，或者证人 2***说活埋是虚构的人们，请耐心等待正方慢慢找出证据再反驳 这样，就真相大白，不必为来源不明的“新闻”大家伤和气

 
满江红红满江    


军号:516370
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2006-9-24 20:16:03
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鼓励坑杀倭寇!!!!!

我相信那是真的!肯定是杀,不然,好难过

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pp16699    

军号:693295
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2006-9-24 20:25:20
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 以下是引用满江红红满江的发言：
隔一天没来看，还是吵得厉害。我的意见：1**说活埋是真的人们，请拿出官方资料证据，或者证人 2***说活埋是虚构的人们，请耐心等待正方慢慢找出证据再反驳 这样，就真相大白，不必为来源不明的“新闻”大家伤和气
这个证据，一万年也找不出来

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肥骷髅    

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2006-9-24 20:29:50
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 以下是引用肥骷髅的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
隔一天没来看，还是吵得厉害。我的意见：1**说活埋是真的人们，请拿出官方资料证据，或者证人 2***说活埋是虚构的人们，请耐心等待正方慢慢找出证据再反驳 这样，就真相大白，不必为来源不明的“新闻”大家伤和气
这个证据，一万年也找不出来

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哪来的证据，1944年还在八莫作战的新一军居然还有闲工夫跑到新平洋去埋人！？如果他们真能拿出这样的证据，那我们可以坚信，那时的新一军都是 超人，而打败他们的四野都是超级赛亚人！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-24 20:46:04
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 这么机密的事都被你知道了,你难道是亲眼所见,想出名也不是这样

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0
ttkl0823    

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2006-9-24 21:28:17
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 以下是引用ttkl0823的发言：
这么机密的事都被你知道了,你难道是亲眼所见,想出名也不是这样
机密！？拜托，如果你有心想知道这些，网上到处都是资料。我想出名！？你认为以我现在在铁血的资历，我还用得着这样出名吗！？

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-24 21:37:50
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愤青招谁惹谁了，别什么都扯到愤青身上.偶就不明白,怎么同是亚洲国家,怎么偏偏就我们国家好象谁都和愤青有不共戴天之仇,弄得愤青好象是过街老 鼠似的，人人喊打.

另:关于你说的这个问题,如果我没记错我看到过的最早的版本是<380万军人之死>这本书当中最先提到孙立人将军活埋日本战俘一事. 就如东进所言,几个畜生而已,埋了又如何.

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再有:关于在抗战当中究竟是共产党的政策是对还是国民党的政策对一直都是争论的焦点,但你不能因此就否认了国民党在抗战中所起的重要作用.而关于 蒋公究竟是什么样的人,套用一句话就是"不能一棍子打死".毕竟任何历史人物都是有其两面性的(说一句有点不敬的话,即便我们所认为的完美如周总 理,也是有其两面性的).

最后,个人认为,如果单就杀伤的敌军人数而言,国民党所起的作用是远大于共产党的.毕竟在抗战时期国民党所代表的是中央政府,而共产党所代表的还 仅仅只是刚刚经过25000里长征,正偏安一隅的一个地方政权,其实力还不如桂\川\滇\晋 系的大军阀,号召力更是远远不如.我们之所以会对这一段历史产生某种误解,只是因为我们从小开始学的历史就略过了这一段历史中的某些重要片段.充分证明了 那句话--历史虽不能改变,但历史却可以回避.无语~

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

 
birdlijing    


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2006-9-24 21:44:40
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
抗战全是八路军新四军和国民革命军中的杂牌部队打的，中央军不抗日尽捣乱，而且还是伪军的预备役，这样就是不借国军将士的鲜血来给老蒋歌功颂德 了，日军占了半个中国全是老蒋的错，３５００万同胞是老蒋杀的，阁下再去骂蒋的腐朽去吧，我懒的和你理论了．
果然够极端，但事实上你又不能不承认如果不是老蒋的瞎指挥和他对于四大家族的放纵，抗战本不必有如此大的伤亡。3500万同胞虽不是死在老蒋手 里，但我不杀伯仁,伯仁因我而死却也是不争的事实。

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按你的意思，我骂老蒋腐朽似乎很不应该！？既然不应该，你也给个理由，别那么快就闪啊！

看来我们都错了，原来最远见卓识的是汪精卫.还抵抗个啥,不抵抗不就不会有战争，没有战争又何来的3500万,又何来的南京屠城,又怎么会有一次 又一次的虐杀,又怎么会有延至今日仍不肯承认侵略事实的口水仗!这倒让我想起当年脍炙人口的一首抗日歌中的一句话--家可破,国须保.这是何苦来 哉?!

 
birdlijing    


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2006-9-24 21:55:18
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 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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birdlijing    

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2006-9-24 21:58:21
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素啊素啊!

这个这个说出花生米抗战中的失误!!

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就恼羞成怒的说出!!

不抗战!!

原来这样!!

你掌握了全国大多数的资源!!

就这样给中国人民抗战!!



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中国政府是为在中国人民面前不要脸而不要脸.....
zwf120    


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2006-9-24 21:59:48
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对蒋的要求也太低了的说!

抗战不投降即可!!

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恩!!

中国大多数人做到这个标准的说!!



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2006-9-24 22:02:32
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 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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2006-9-24 22:03:08
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素啊素啊!!

难怪我大陆研究抗战史!!

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要到对面的国民党中央党部去找资料!!

看来的确很多没有公布啊!!

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2006-9-24 22:04:09
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 以下是引用birdlijing的发言：
愤青招谁惹谁了，别什么都扯到愤青身上.偶就不明白,怎么同是亚洲国家,怎么偏偏就我们国家好象谁都和愤青有不共戴天之仇,弄得愤青好象是过街老 鼠似的，人人喊打.
另:关于你说的这个问题,如果我没记错我看到过的最早的版本是<380万军人之死>这本书当中最先提到孙立人将军活埋日本战俘一事. 就如东进所言,几个畜生而已,埋了又如何.

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再有:关于在抗战当中究竟是共产党的政策是对还是国民党的政策对一直都是争论的焦点,但你不能因此就否认了国民党在抗战中所起的重要作用.而关于 蒋公究竟是什么样的人,套用一句话就是"不能一棍子打死".毕竟任何历史人物都是有其两面性的(说一句有点不敬的话,即便我们所认为的完美如周总 理,也是有其两面性的).

最后,个人认为,如果单就杀伤的敌军人数而言,国民党所起的作用是远大于共产党的.毕竟在抗战时期国民党所代表的是中央政府,而共产党所代表的还 仅仅只是刚刚经过25000里长征,正偏安一隅的一个地方政权,其实力还不如桂\川\滇\晋 系的大军阀,号召力更是远远不如.我们之所以会对这一段历史产生某种误解,只是因为我们从小开始学的历史就略过了这一段历史中的某些重要片段.充分证明了 那句话--历史虽不能改变,但历史却可以回避.无语~

拜托你在看的帖子的时候能不能认真点，我写的是伪愤青！我自己就一直以一名愤青自诩，我吃饱了撑的骂自己啊！？

至于你说什么几个畜生，埋了又如何。那我倒想问问，一个从来没有发生过的事，你也能把它编出花来！？我们一直在谴责日本在战时是多么多么的残暴和 不人道，那孙立人如果真的坑杀了1200人，那他又是什么行为！？那我们还有资格去谴责日本人吗！？不要把自己和畜生摆在一个平台上去作践自己！

再者：你从哪里看到我贬低国军将士了！？我在第二段对战况的描述中可有对国军一丝一毫的贬低吗！？你眼睛长哪去了！？至于蒋光头，他作为当时中国 的最高领袖，他可曾尽到过自己的责任！？作战时四处瞎指挥，用人不当，一将无能，累死三军；前线战事吃紧，他在后方跟日本人偷偷摸摸的谈判；一边 抗战一边还不忘剿共；放任四大家族大发国难财，这样的人敲上万棍尚不足惜，一棍且能平民愤！？

最后，个人认为，单就作战效率而言，共产党的军队要远高过国军，即便是当时的国军高级将领在从不讳言此点！而且，我们从来没有否认过国军将士在抗 战中所做出的牺牲，你从小学习的历史也不过就是教科书而已，你以为一本课本能给你多少东西！？历史课本列出来的当然都是些最基本最重点的东西，如 果历史课本都写成《中国通史》这样的书，你现在恐怕都没办法毕业！

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我们不否认国军将士的牺牲，但请记住：国军将士的鲜血绝不能、也不应该成为蒋光头和他政权腐败无能的遮羞布！

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2006-9-24 22:05:10
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

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2006-9-24 22:10:15
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

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2006-9-24 22:13:10
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是与不是都是过去时了,是历史了.

 
gaoningbj    

军号:740540
2006-9-24 22:15:07
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

什么话,大家都是铁友,看一看,想一想,说一说是每个人的自由,就事论事而已,我怎么就没觉得我攻击谁了!倒想请你指教

 
birdlijing    


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2006-9-24 22:17:16
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

 ----------------------------------------------
正义的定义是胜利者界定的.
堕落天使    


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2006-9-24 22:20:25
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
愤青招谁惹谁了，别什么都扯到愤青身上.偶就不明白,怎么同是亚洲国家,怎么偏偏就我们国家好象谁都和愤青有不共戴天之仇,弄得愤青好象是过街老 鼠似的，人人喊打.
另:关于你说的这个问题,如果我没记错我看到过的最早的版本是<380万军人之死>这本书当中最先提到孙立人将军活埋日本战俘一事. 就如东进所言,几个畜生而已,埋了又如何.

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再有:关于在抗战当中究竟是共产党的政策是对还是国民党的政策对一直都是争论的焦点,但你不能因此就否认了国民党在抗战中所起的重要作用.而关于 蒋公究竟是什么样的人,套用一句话就是"不能一棍子打死".毕竟任何历史人物都是有其两面性的(说一句有点不敬的话,即便我们所认为的完美如周总 理,也是有其两面性的).

最后,个人认为,如果单就杀伤的敌军人数而言,国民党所起的作用是远大于共产党的.毕竟在抗战时期国民党所代表的是中央政府,而共产党所代表的还 仅仅只是刚刚经过25000里长征,正偏安一隅的一个地方政权,其实力还不如桂\川\滇\晋 系的大军阀,号召力更是远远不如.我们之所以会对这一段历史产生某种误解,只是因为我们从小开始学的历史就略过了这一段历史中的某些重要片段.充分证明了 那句话--历史虽不能改变,但历史却可以回避.无语~

拜托你在看的帖子的时候能不能认真点，我写的是伪愤青！我自己就一直以一名愤青自诩，我吃饱了撑的骂自己啊！？

至于你说什么几个畜生，埋了又如何。那我倒想问问，一个从来没有发生过的事，你也能把它编出花来！？我们一直在谴责日本在战时是多么多么的残暴和 不人道，那孙立人如果真的坑杀了1200人，那他又是什么行为！？那我们还有资格去谴责日本人吗！？不要把自己和畜生摆在一个平台上去作践自己！

再者：你从哪里看到我贬低国军将士了！？我在第二段对战况的描述中可有对国军一丝一毫的贬低吗！？你眼睛长哪去了！？至于蒋光头，他作为当时中国 的最高领袖，他可曾尽到过自己的责任！？作战时四处瞎指挥，用人不当，一将无能，累死三军；前线战事吃紧，他在后方跟日本人偷偷摸摸的谈判；一边 抗战一边还不忘剿共；放任四大家族大发国难财，这样的人敲上万棍尚不足惜，一棍且能平民愤！？

最后，个人认为，单就作战效率而言，共产党的军队要远高过国军，即便是当时的国军高级将领在从不讳言此点！而且，我们从来没有否认过国军将士在抗 战中所做出的牺牲，你从小学习的历史也不过就是教科书而已，你以为一本课本能给你多少东西！？历史课本列出来的当然都是些最基本最重点的东西，如 果历史课本都写成《中国通史》这样的书，你现在恐怕都没办法毕业！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
我们不否认国军将士的牺牲，但请记住：国军将士的鲜血绝不能、也不应该成为蒋光头和他政权腐败无能的遮羞布！

看了一下,貌似我真的没看清你的标题,抱歉

介绍你去下载一个记录片<一寸河山一寸血>这是海峡那边拍的,虽然对共产党颇有看法,但毕竟是从国民党的角度来看问题.将两边的看法 综合一下我们还是可以比较中肯的了解当年的一些事实的。

 
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2006-9-24 22:21:38
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

你去当过吗?不然你咋的就这么清楚.不过,一天八十大元还真不赖,比俺辛辛苦苦上的这点课可好了不少。哥们既然你这么仗义告诉我这么个好消息,能 不能再顺便弄张往返机票给俺啊?瞅您的口气似乎兜里挺有MONEY的说

 
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2006-9-24 22:25:01
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

HOHO,原来你也有看不清的时候,我说过时间和地点吗?!拜托你在看帖子的时候能不能认真点.哈哈，原封不动,原样奉还,"原"壁归您

 
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2006-9-24 22:27:17
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 以下是引用birdlijing的发言：
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愤青招谁惹谁了，别什么都扯到愤青身上.偶就不明白,怎么同是亚洲国家,怎么偏偏就我们国家好象谁都和愤青有不共戴天之仇,弄得愤青好象是过街老 鼠似的，人人喊打.
另:关于你说的这个问题,如果我没记错我看到过的最早的版本是<380万军人之死>这本书当中最先提到孙立人将军活埋日本战俘一事. 就如东进所言,几个畜生而已,埋了又如何.

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再有:关于在抗战当中究竟是共产党的政策是对还是国民党的政策对一直都是争论的焦点,但你不能因此就否认了国民党在抗战中所起的重要作用.而关于 蒋公究竟是什么样的人,套用一句话就是"不能一棍子打死".毕竟任何历史人物都是有其两面性的(说一句有点不敬的话,即便我们所认为的完美如周总 理,也是有其两面性的).

最后,个人认为,如果单就杀伤的敌军人数而言,国民党所起的作用是远大于共产党的.毕竟在抗战时期国民党所代表的是中央政府,而共产党所代表的还 仅仅只是刚刚经过25000里长征,正偏安一隅的一个地方政权,其实力还不如桂\川\滇\晋 系的大军阀,号召力更是远远不如.我们之所以会对这一段历史产生某种误解,只是因为我们从小开始学的历史就略过了这一段历史中的某些重要片段.充分证明了 那句话--历史虽不能改变,但历史却可以回避.无语~

拜托你在看的帖子的时候能不能认真点，我写的是伪愤青！我自己就一直以一名愤青自诩，我吃饱了撑的骂自己啊！？

至于你说什么几个畜生，埋了又如何。那我倒想问问，一个从来没有发生过的事，你也能把它编出花来！？我们一直在谴责日本在战时是多么多么的残暴和 不人道，那孙立人如果真的坑杀了1200人，那他又是什么行为！？那我们还有资格去谴责日本人吗！？不要把自己和畜生摆在一个平台上去作践自己！

再者：你从哪里看到我贬低国军将士了！？我在第二段对战况的描述中可有对国军一丝一毫的贬低吗！？你眼睛长哪去了！？至于蒋光头，他作为当时中国 的最高领袖，他可曾尽到过自己的责任！？作战时四处瞎指挥，用人不当，一将无能，累死三军；前线战事吃紧，他在后方跟日本人偷偷摸摸的谈判；一边 抗战一边还不忘剿共；放任四大家族大发国难财，这样的人敲上万棍尚不足惜，一棍且能平民愤！？

最后，个人认为，单就作战效率而言，共产党的军队要远高过国军，即便是当时的国军高级将领在从不讳言此点！而且，我们从来没有否认过国军将士在抗 战中所做出的牺牲，你从小学习的历史也不过就是教科书而已，你以为一本课本能给你多少东西！？历史课本列出来的当然都是些最基本最重点的东西，如 果历史课本都写成《中国通史》这样的书，你现在恐怕都没办法毕业！

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我们不否认国军将士的牺牲，但请记住：国军将士的鲜血绝不能、也不应该成为蒋光头和他政权腐败无能的遮羞布！

看了一下,貌似我真的没看清你的标题,抱歉

介绍你去下载一个记录片<一寸河山一寸血>这是海峡那边拍的,虽然对共产党颇有看法,但毕竟是从国民党的角度来看问题.将两边的看法 综合一下我们还是可以比较中肯的了解当年的一些事实的。

你说的那些我早就看过了，那部记录片对共产党抗战的贡献可曾提过一星半点！？事实上，共产党这边对国军抗战中的表现还是比较客观的，大陆有以国民 党将领姓名命名的小学和街道，还保存着国军抗战将士的纪念碑和纪念馆，台湾对那些牺牲八路军和新四军将士有这样的待遇吗！？中肯不中肯全凭自己心 中的一杠秤，到底是站在人民一边还是为蒋光头遮羞，当时人民的选择就是共产党。如果共产党是以欺骗的手段赢得天下的话，他有可能走到今天吗！？

 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-24 22:36:38
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 以下是引用堕落天使的发言：
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 以下是引用birdlijing的发言：
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没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

 
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2006-9-24 22:40:25
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

HOHO,原来你也有看不清的时候,我说过时间和地点吗?!拜托你在看帖子的时候能不能认真点.哈哈，原封不动,原样奉还,"原"壁归您

是啊，你说有资料没公布，所以我就很期待你能给我们一个答案啊，别让我们失望，让我们看看新一军是如何分身的。

 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-24 22:41:13
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孙将军杀沒杀日本战俘不是太重要，他是英雄就行了，日本人是猪狗不如的东西，杀不杀无所偎！！！

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chdzzw1    


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日本人就是下贱，应该杀光，方解中华民族之恨

 
yxy_fz    

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2006-9-24 22:56:29
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愤青招谁惹谁了，别什么都扯到愤青身上.偶就不明白,怎么同是亚洲国家,怎么偏偏就我们国家好象谁都和愤青有不共戴天之仇,弄得愤青好象是过街老 鼠似的，人人喊打.
另:关于你说的这个问题,如果我没记错我看到过的最早的版本是<380万军人之死>这本书当中最先提到孙立人将军活埋日本战俘一事. 就如东进所言,几个畜生而已,埋了又如何.

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再有:关于在抗战当中究竟是共产党的政策是对还是国民党的政策对一直都是争论的焦点,但你不能因此就否认了国民党在抗战中所起的重要作用.而关于 蒋公究竟是什么样的人,套用一句话就是"不能一棍子打死".毕竟任何历史人物都是有其两面性的(说一句有点不敬的话,即便我们所认为的完美如周总 理,也是有其两面性的).

最后,个人认为,如果单就杀伤的敌军人数而言,国民党所起的作用是远大于共产党的.毕竟在抗战时期国民党所代表的是中央政府,而共产党所代表的还 仅仅只是刚刚经过25000里长征,正偏安一隅的一个地方政权,其实力还不如桂\川\滇\晋 系的大军阀,号召力更是远远不如.我们之所以会对这一段历史产生某种误解,只是因为我们从小开始学的历史就略过了这一段历史中的某些重要片段.充分证明了 那句话--历史虽不能改变,但历史却可以回避.无语~

拜托你在看的帖子的时候能不能认真点，我写的是伪愤青！我自己就一直以一名愤青自诩，我吃饱了撑的骂自己啊！？

至于你说什么几个畜生，埋了又如何。那我倒想问问，一个从来没有发生过的事，你也能把它编出花来！？我们一直在谴责日本在战时是多么多么的残暴和 不人道，那孙立人如果真的坑杀了1200人，那他又是什么行为！？那我们还有资格去谴责日本人吗！？不要把自己和畜生摆在一个平台上去作践自己！

再者：你从哪里看到我贬低国军将士了！？我在第二段对战况的描述中可有对国军一丝一毫的贬低吗！？你眼睛长哪去了！？至于蒋光头，他作为当时中国 的最高领袖，他可曾尽到过自己的责任！？作战时四处瞎指挥，用人不当，一将无能，累死三军；前线战事吃紧，他在后方跟日本人偷偷摸摸的谈判；一边 抗战一边还不忘剿共；放任四大家族大发国难财，这样的人敲上万棍尚不足惜，一棍且能平民愤！？

最后，个人认为，单就作战效率而言，共产党的军队要远高过国军，即便是当时的国军高级将领在从不讳言此点！而且，我们从来没有否认过国军将士在抗 战中所做出的牺牲，你从小学习的历史也不过就是教科书而已，你以为一本课本能给你多少东西！？历史课本列出来的当然都是些最基本最重点的东西，如 果历史课本都写成《中国通史》这样的书，你现在恐怕都没办法毕业！

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我们不否认国军将士的牺牲，但请记住：国军将士的鲜血绝不能、也不应该成为蒋光头和他政权腐败无能的遮羞布！

看了一下,貌似我真的没看清你的标题,抱歉

介绍你去下载一个记录片<一寸河山一寸血>这是海峡那边拍的,虽然对共产党颇有看法,但毕竟是从国民党的角度来看问题.将两边的看法 综合一下我们还是可以比较中肯的了解当年的一些事实的。

你说的那些我早就看过了，那部记录片对共产党抗战的贡献可曾提过一星半点！？事实上，共产党这边对国军抗战中的表现还是比较客观的，大陆有以国民 党将领姓名命名的小学和街道，还保存着国军抗战将士的纪念碑和纪念馆，台湾对那些牺牲八路军和新四军将士有这样的待遇吗！？中肯不中肯全凭自己心 中的一杠秤，到底是站在人民一边还是为蒋光头遮羞，当时人民的选择就是共产党。如果共产党是以欺骗的手段赢得天下的话，他有可能走到今天吗！？

那你觉得我们对蒋的评价是否公允呢?看看我们的历史教科书,满篇都是蒋的不抵抗政策,又有多少地方评价过其功绩呢?北伐平定全国提过吗?压制了地 方军阀提过吗?黄金十年提过吗?

在战争中,战略指导战术,战术又通过战斗来达成.如果蒋的战略是单纯的不抵抗,又怎会有正面战场上轰轰烈烈的会战?抗战中期的第一次长沙会战与抗 战初期的平型关大捷,孰对今后的整场战争影响更大?为什么教科书中会如此浓墨重彩的宣扬一次伏击作战(打的还是敌人的辎重队)却对抗战中期的第一 场大会战只字未提?这不还是说明了"历史不能篡改,但历史可以回避".为什么要回避?也许没有欺骗,但有没有愚民的想法呢?!

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对比汉军军衔>>

2006-9-24 22:56:47
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 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
愤青招谁惹谁了，别什么都扯到愤青身上.偶就不明白,怎么同是亚洲国家,怎么偏偏就我们国家好象谁都和愤青有不共戴天之仇,弄得愤青好象是过街老 鼠似的，人人喊打.
另:关于你说的这个问题,如果我没记错我看到过的最早的版本是这本书当中最先提到孙立人将军活埋日本战俘一事.就如东进所言,几个畜生而已,埋了 又如何.

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再有:关于在抗战当中究竟是共产党的政策是对还是国民党的政策对一直都是争论的焦点,但你不能因此就否认了国民党在抗战中所起的重要作用.而关于 蒋公究竟是什么样的人,套用一句话就是"不能一棍子打死".毕竟任何历史人物都是有其两面性的(说一句有点不敬的话,即便我们所认为的完美如周总 理,也是有其两面性的).

最后,个人认为,如果单就杀伤的敌军人数而言,国民党所起的作用是远大于共产党的.毕竟在抗战时期国民党所代表的是中央政府,而共产党所代表的还 仅仅只是刚刚经过25000里长征,正偏安一隅的一个地方政权,其实力还不如桂\川\滇\晋 系的大军阀,号召力更是远远不如.我们之所以会对这一段历史产生某种误解,只是因为我们从小开始学的历史就略过了这一段历史中的某些重要片段.充分证明了 那句话--历史虽不能改变,但历史却可以回避.无语~

拜托你在看的帖子的时候能不能认真点，我写的是伪愤青！我自己就一直以一名愤青自诩，我吃饱了撑的骂自己啊！？

至于你说什么几个畜生，埋了又如何。那我倒想问问，一个从来没有发生过的事，你也能把它编出花来！？我们一直在谴责日本在战时是多么多么的残暴和 不人道，那孙立人如果真的坑杀了1200人，那他又是什么行为！？那我们还有资格去谴责日本人吗！？不要把自己和畜生摆在一个平台上去作践自己！

再者：你从哪里看到我贬低国军将士了！？我在第二段对战况的描述中可有对国军一丝一毫的贬低吗！？你眼睛长哪去了！？至于蒋光头，他作为当时中国 的最高领袖，他可曾尽到过自己的责任！？作战时四处瞎指挥，用人不当，一将无能，累死三军；前线战事吃紧，他在后方跟日本人偷偷摸摸的谈判；一边 抗战一边还不忘剿共；放任四大家族大发国难财，这样的人敲上万棍尚不足惜，一棍且能平民愤！？

最后，个人认为，单就作战效率而言，共产党的军队要远高过国军，即便是当时的国军高级将领在从不讳言此点！而且，我们从来没有否认过国军将士在抗 战中所做出的牺牲，你从小学习的历史也不过就是教科书而已，你以为一本课本能给你多少东西！？历史课本列出来的当然都是些最基本最重点的东西，如 果历史课本都写成《中国通史》这样的书，你现在恐怕都没办法毕业！

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我们不否认国军将士的牺牲，但请记住：国军将士的鲜血绝不能、也不应该成为蒋光头和他政权腐败无能的遮羞布！

看了一下,貌似我真的没看清你的标题,抱歉

介绍你去下载一个记录片这是海峡那边拍的,虽然对共产党颇有看法,但毕竟是从国民党的角度来看问题.将两边的看法综合一下我们还是可以比较中肯的 了解当年的一些事实的。

你说的那些我早就看过了，那部记录片对共产党抗战的贡献可曾提过一星半点！？事实上，共产党这边对国军抗战中的表现还是比较客观的，大陆有以国民 党将领姓名命名的小学和街道，还保存着国军抗战将士的纪念碑和纪念馆，台湾对那些牺牲八路军和新四军将士有这样的待遇吗！？中肯不中肯全凭自己心 中的一杠秤，到底是站在人民一边还是为蒋光头遮羞，当时人民的选择就是共产党。如果共产党是以欺骗的手段赢得天下的话，他有可能走到今天吗！？

那你觉得我们对蒋的评价是否公允呢?看看我们的历史教科书,满篇都是蒋的不抵抗政策,又有多少地方评价过其功绩呢?北伐平定全国提过吗?压制了地 方军阀提过吗?黄金十年提过吗?

在战争中,战略指导战术,战术又通过战斗来达成.如果蒋的战略是单纯的不抵抗,又怎会有正面战场上轰轰烈烈的会战?抗战中期的第一次长沙会战与抗 战初期的平型关大捷,孰对今后的整场战争影响更大?为什么教科书中会如此浓墨重彩的宣扬一次伏击作战(打的还是敌人的辎重队)却对抗战中期的第一 场大会战只字未提?这不还是说明了"历史不能篡改,但历史可以回避".为什么要回避?也许没有欺骗,但有没有愚民的想法呢?!

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问题是光头他真是就是那么坚决抵抗的吗！？他的不抵抗政策似乎也是历史事实吧！？北伐平定没提吗！？可光头在北伐才刚过长江的时候做了什么你不会 不知道吧？还有，北伐时候却从济南绕道而行也是他光头委员长的主意，书上也没提吧？我看课本已经对委员长很客气了。至于那个什么黄金十年，我建议 你还是少看些网上的帖子，认认真真的去图书馆里看些资料，看完了你就知道如果那个年代也能被称为黄金的话，清朝的同光年间就可以算作盛世了。



至于平型关和长沙，恐怕你是搞混概念了，平型关是37年对日作战以来打赢的第一战，其历史意义在蒋介石自己给八路军的贺电里已经说得很明白了，后 人即使再想抹黑也不能抹杀它在抗战史上的地位！自己去看看史料，它是不是只是打打辎重队那么简单，当时的八路军将士也是百战余生的人，即使装备再 差打辎重队犯不着用一个师吧！？

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-24 23:09:32
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史载：平型关日军进犯之敌为坂垣师团第21旅团三浦敏事率三个步兵大队，一个野炮兵大队及辎重部队，乃日军精锐，此役八路军以劣势装备击毙日本侵 略军精锐第五師第21旅一千余人，击毁汽车一百余辆，大车二百多辆，缴获九二步兵炮一门，炮弹二千发，步枪一千多支，机枪二十余挻，战马五十四 匹，弹药，辎重，堆积如山，军大衣数万件。这样的规模是一支辎重队那么简单吗！？



蒋介石9月26日在给朱德，彭德怀的贺电中说：“二十五日一战，歼敌如麻，足征官兵用命，深堪嘉慰。尚希益励所部，继续努力。”

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27日，豫皖绥署给八路军的贺电称：“贵路军连日抗敌，迭奏奇功，捷报传来，莫名钦佩。特电祝贺。”



　 28日，武汉行营致电八路军称：“贵军一战攻克平型关，毙敌遍野，俘虏甚多，忠勇之气，益害敌胆。特电驰贺，续候捷音”。



　 同日，福建省政府给八路军的贺电称：“捷报遥传，强敌披靡，翦彼凶顽，申我国威。特贺。”



　 同日，上海职业界救亡协会致八路军电称：“贵军受命抗敌，立奏奇功，挽西线垂危之局，破日寇方长之焰。捷报传来，万人欢腾。谨电驰贺。”



当时受蒋介石委派前往山西任第二战区副司令的前湖北省政府主席黄绍在平型关大捷次日正在石家庄。他这样描述了当时中国人对这次胜利的反应:“在石 家庄，忽然传来了八路军在平型关大捷的好消息。这是抗战以来第一次打了胜仗！当时石家庄的人民群众，以无比兴奋的情绪庆祝这个胜利，竟然在那种时 候放起鞭炮来，几乎把战机的空袭都忘记了。”

　

国民党老同盟会会员、时任第二战区战地动员委员会主任的续范亭曾经著文写道———“谨按平型关战役，八路军的大捷，其估价不仅在于双方死亡的惨 重，而在于打破了‘皇军’不可战胜的神话，提高了我们的士气。在敌人方面，从南口战役以来，日寇长驱直入，如入无人之境。在平型关忽然受到惨重的 打击与包围被歼情况下，日寇知道中国大有人在，不敢如以前那样的长驱直入。忻口战役敌人未敢贸然深入，我军士气高涨，未尝不是平型关歼灭战的影 响。”

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-24 23:18:03
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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一件完全不涉及机密和政治的事件需要保密六十年?

是不是,老毛为掩盖国军抗日的事实特地把孙将军活埋列如机密呀?



我就奇怪了.老毛的手也伸得太长了吧?怎么美国人,台湾国民政府都管的到呀?能命令他们保守孙活埋的事实?没人写回忆录?又或者记录当时发生的 事?

 ----------------------------------------------
因为是中国人就可以无能？因为是中国人就可以当汉奸？因为是中国人就可以发动皖南事变？因为是中国人就可以向平民开枪？因为是中国人就可以扒开黄 河大堤？因为是中国人就可以丢掉半个中国的国土给日本人？因为是中国人就可以和日本人勾勾搭搭？因为是中国人就可以保卫首都三天？因为是中国人就 可以把援助物资卖给日本人？因为是中国人就可以签订华北五省自治条约？因为是中国人就可以放火烧长沙？因为是中国人就可以把美国人援助的美元放进 自己的口袋？因为是中国人就可以面对日军止步不前一个昼夜挺进5公里？因为是中国人就可以水旱汤蝗？因为是中国人就可以杀杨虎城？因为是中国人就 可以喝兵血？吃空饷？因为是中国人就可以把一支军队八百辆运军火辎重的汽车调拨5百辆来运姨太太和细软？
------------有人说中国人就不应该追究中国人的问题,要团结一致对外是这样理解的吗?
北方夜豹    


军号:323664
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2006-9-25 1:26:52
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对于目前无法考证的历史，还是让时间去证明真相吧

 
满江红红满江    

军号:516370
对比汉军军衔>>

2006-9-25 1:28:05
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 以下是引用满江红红满江的发言：
对于目前无法考证的历史，还是让时间去证明真相吧
我倒是奇怪了，这到底是有人视而不见还是无法考证！？宁可相信一个谎言也不愿接受一个真实存在的事实，可悲！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 2:38:03
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生生世世生生世世事实

 
zwf120    

军号:97616
2006-9-25 3:19:44
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 以下是引用家有帅帅的发言：
东进就一伪FQ，他比大雁更无耻，人家大雁怎么说观点鲜明，就说自己是网特~，你呢？平时装个FQ，但关键时刻就出来当大雁的跟屁虫~
哇，，这你都知道啊，有眼光

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a2247622    

军号:588971
2006-9-25 3:33:39
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美国《时代周刊》报道：美国国家科学院院长BRUCE ALBERTS博士在接受《时代周刊》记者采访时严肃指出：经过了04年末的印尼大地震，亚洲-太平洋板块正在变得越发脆弱，地震和海啸也将越发活跃。尤 其是亚洲东部的日本列岛已经处在了一个随时可能塌陷的‘漏斗’之上。

　　　　



众所周知，世界上最深的海沟是马里亚那海沟（平均深度8000米，距离日本列岛最近处不过200公里），由于受到亚洲大陆板块的推压和太平洋板块 的后退的原因，正在以每年10厘米的速度向向东北方向，即太平洋-日本列岛一线扩张。这次大地震后，科学家观测到海沟又进一步加快了东扩的步伐！ 处在太平洋和亚洲两大板块交界的日本列岛无疑已经身处在这个世界上最深的漏斗的边缘！如果遇到一两次印尼一样的海底地震的话，很可能除了南部的琉 球群岛以外，日本列岛都将面临灭顶之灾，滑入大海沟。

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BRUCE ALBERTS 博士建议日本政府应该尽快成立“灭顶预警专家小组”，并且在05年尽快启动“大灾难应急预案”，更不要对日本民众实行欺瞒政策。日本人民有权利知道自己的 未来命运。BRUCE ALBERTS博士还建议日本政府向周遍的友好国家中国、韩国、美国寻求帮助，在大灾难一旦降临的时候，能够将日本的众多的平民百姓迁移到中国等国的领土 上，作为“自然灾害难民”，以避免日本的“整个民族的毁灭”.....







 
simonking681    


军号:558604
工分:483
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2006-9-25 5:49:15
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到过中国的基本是日本老兵，不是战俘，而是战犯，我宁可相信孙立人将军坑杀了他们，活该！！！欢迎！！！要是中国多几个这样的将军，中国的抗战就 不会是八年这么长了！！

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干掉日本猪！！！！！！！！！！
前门吹雪    


军号:118962
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2006-9-25 8:01:45
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 你这样说才有损孙将军的威信,我们喜欢的是疾恶如仇 除恶务尽的孙将军.

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0
匹马戍边    

军号:829195
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2006-9-25 8:19:54
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反正我宁肯相信!

而且我觉得孙将军做得还不够狠!!!!!!!!!

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本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

 
大捷    

军号:573200
2006-9-25 9:04:36
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明明可以弄清楚的问题，为什么不弄清楚呢？难道为了蒋瑞元的名声，就可以不把孙立人将军的事情弄清楚吗？

 ----------------------------------------------
横空出世，莽昆仑，阅尽人间春色。飞起玉龙三百万，搅得周天寒彻。夏日消融，江河横溢，人或为鱼鳖。千秋功罪，谁人曾与评说。而今我谓昆仑，不要 这高，不要这多雪。安得倚天抽宝剑，把汝裁为三截？一截遗欧，一截赠美，一截还东国。太平世界，环球同此凉热。
龙骧将军    


军号:104383
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对比汉军军衔>>

2006-9-25 9:43:13
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楼主的分析有道理，关于抗战中国军的作用无须去夸大，几次会战，多于败绩告终。不去说其中原因，但在说到抗战中国共两军的作战都应有个客观的态 度，一味强调一方抗战不力另一方起到中流砥柱的作用，可能都不能为绝大多数人所接受。另外关于孙立人不活埋日军战俘事，首先要看每次战斗所可能的 俘获，如果真的活埋了千余名战俘，那也是震惊世界的。尽管网上发表帖子可以“道听途说”，但绝不要以耸人听闻的帖子来换取工分。

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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职业习惯：将站立点的前方物体都视为目标点，将独立明显的固定物体都视为方位物。
绿色的起点及终点：6679－－32511－－32515－－32511－－32380--32877--73331
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对比汉军军衔>>

2006-9-25 9:47:20
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长国人志气。

管它真的假的，只要是抗日英雄，就要尊敬。。。

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工业南路    

军号:529018
2006-9-25 10:21:43
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
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难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

HOHO,原来你也有看不清的时候,我说过时间和地点吗?!拜托你在看帖子的时候能不能认真点.哈哈，原封不动,原样奉还,"原"壁归您

是啊，你说有资料没公布，所以我就很期待你能给我们一个答案啊，别让我们失望，让我们看看新一军是如何分身的。

你又犯了一个错误，我只说没有公布,但我仍然没有提到任何关于时间与地点的问题.

 
birdlijing    


军号:559122
头衔:铁血农民工

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2006-9-25 11:00:14
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 以下是引用北方夜豹的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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一件完全不涉及机密和政治的事件需要保密六十年?

是不是,老毛为掩盖国军抗日的事实特地把孙将军活埋列如机密呀?



我就奇怪了.老毛的手也伸得太长了吧?怎么美国人,台湾国民政府都管的到呀?能命令他们保守孙活埋的事实?没人写回忆录?又或者记录当时发生的 事?

亲历南京大屠杀的<拉贝日记>貌似也不是机密的说，但拉贝日记是上世纪90年代才出版的,这怎么说

 
birdlijing    


军号:559122
头衔:铁血农民工

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2006-9-25 11:05:24
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

支持教育是他分内的事,没错。但同样是支持,有程度的不同吧。十年树木,百年树人。口号谁都会喊,但支持的程度却有明显的不同。你还是没看清楚我 的论据。

在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很 让人钦佩。(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的学生包食宿。大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80 现大洋。这很明确的说明了蒋还是有远见的。最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。

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二战后的日本很困难吧，但日本在50年代初就实行了免费的义务教育，学生在学校就餐是免费的。

古巴够困难的吧，但古巴的教育（从小学到大学）是全免的，医疗是免费的，全国90%以上的人都有自己的住房，这又怎么说？

水能载舟，亦能覆舟。如果说当时蒋真的如此不堪，那怎么解释他在抗战时能有如此大的号召力？

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

 
birdlijing    


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2006-9-25 11:25:58
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无聊了~！不是就埋了几只畜生吗？免的它们在异国他乡本成孤魂野鬼，这可是功德无量的好事，强烈建议东边岛上的为孙将军立个长生牌位供奉~！

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46692780    


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2006-9-25 11:56:27
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

支持教育是他分内的事,没错。但同样是支持,有程度的不同吧。十年树木,百年树人。口号谁都会喊,但支持的程度却有明显的不同。你还是没看清楚我 的论据。

在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很 让人钦佩。(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的学生包食宿。大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80 现大洋。这很明确的说明了蒋还是有远见的。最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
二战后的日本很困难吧，但日本在50年代初就实行了免费的义务教育，学生在学校就餐是免费的。

古巴够困难的吧，但古巴的教育（从小学到大学）是全免的，医疗是免费的，全国90%以上的人都有自己的住房，这又怎么说？

水能载舟，亦能覆舟。如果说当时蒋真的如此不堪，那怎么解释他在抗战时能有如此大的号召力？

号召力！？抗战结束后不过四年工夫就尽失天下，他的号召力又哪去了！？至于教育，你也说了“最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。”也就 是说，这是最起码的事情，蒋光头只是把最起吗的事情做到了一项，这居然也值得我们去歌功颂德！？而且更奇怪的是，既然光头公如此的支持教育，为什 么还有大学教授吃不饱肚子，上街算命的！？既然你这么推崇光头的教育政策，那看来你对解放后的全民大扫盲定是很不感冒了，或者说你根本不知道，阿 弥陀佛。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
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2006-9-25 12:03:18
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

HOHO,原来你也有看不清的时候,我说过时间和地点吗?!拜托你在看帖子的时候能不能认真点.哈哈，原封不动,原样奉还,"原"壁归您

是啊，你说有资料没公布，所以我就很期待你能给我们一个答案啊，别让我们失望，让我们看看新一军是如何分身的。

你又犯了一个错误，我只说没有公布,但我仍然没有提到任何关于时间与地点的问题.

既然是你自己说过的话，你当然要负责，只要是你提出有这方面的事，我当然要穷究了，第二次要求你拿出证据来。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 12:04:49
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 以下是引用绿色山野的发言：
楼主的分析有道理，关于抗战中国军的作用无须去夸大，几次会战，多于败绩告终。不去说其中原因，但在说到抗战中国共两军的作战都应有个客观的态 度，一味强调一方抗战不力另一方起到中流砥柱的作用，可能都不能为绝大多数人所接受。另外关于孙立人不活埋日军战俘事，首先要看每次战斗所可能的 俘获，如果真的活埋了千余名战俘，那也是震惊世界的。尽管网上发表帖子可以“道听途说”，但绝不要以耸人听闻的帖子来换取工分。
拜托你发这个帖子的时候看看我的工分和我加入铁血的时间，毫不自夸的说，在铁血还没有工分这玩意的时候，我就已经在此小有名气了，你认为一个03 年的老兵如果想要工分的话，他现在还会只是少校吗！？以后少做以己度人的事！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 12:09:01
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赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)



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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

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因为是中国人就可以无能？因为是中国人就可以当汉奸？因为是中国人就可以发动皖南事变？因为是中国人就可以向平民开枪？因为是中国人就可以扒开黄 河大堤？因为是中国人就可以丢掉半个中国的国土给日本人？因为是中国人就可以和日本人勾勾搭搭？因为是中国人就可以保卫首都三天？因为是中国人就 可以把援助物资卖给日本人？因为是中国人就可以签订华北五省自治条约？因为是中国人就可以放火烧长沙？因为是中国人就可以把美国人援助的美元放进 自己的口袋？因为是中国人就可以面对日军止步不前一个昼夜挺进5公里？因为是中国人就可以水旱汤蝗？因为是中国人就可以杀杨虎城？因为是中国人就 可以喝兵血？吃空饷？因为是中国人就可以把一支军队八百辆运军火辎重的汽车调拨5百辆来运姨太太和细软？
------------有人说中国人就不应该追究中国人的问题,要团结一致对外是这样理解的吗?
北方夜豹    


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2006-9-25 12:43:50
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 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

正解，吵架这活还是豹子干得好。

 
醒狮长啸    

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2006-9-25 12:58:30
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扫盲的工作任重道远,狮子还需努力.

PS:比无知更可怕的是偏执

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那道门已经被破坏
萝莉再也回不来。。。。。。。
萧七    


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2006-9-25 13:36:21
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 以下是引用萧七的发言：
扫盲的工作任重道远,狮子还需努力.
PS:比无知更可怕的是偏执

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突然想起一句话：我是流氓我怕谁？

 
醒狮长啸    

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2006-9-25 13:39:57
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

支持教育是他分内的事,没错。但同样是支持,有程度的不同吧。十年树木,百年树人。口号谁都会喊,但支持的程度却有明显的不同。你还是没看清楚我 的论据。

在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很 让人钦佩。(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的学生包食宿。大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80 现大洋。这很明确的说明了蒋还是有远见的。最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。

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二战后的日本很困难吧，但日本在50年代初就实行了免费的义务教育，学生在学校就餐是免费的。

古巴够困难的吧，但古巴的教育（从小学到大学）是全免的，医疗是免费的，全国90%以上的人都有自己的住房，这又怎么说？

水能载舟，亦能覆舟。如果说当时蒋真的如此不堪，那怎么解释他在抗战时能有如此大的号召力？

号召力！？抗战结束后不过四年工夫就尽失天下，他的号召力又哪去了！？至于教育，你也说了“最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。”也就 是说，这是最起码的事情，蒋光头只是把最起吗的事情做到了一项，这居然也值得我们去歌功颂德！？而且更奇怪的是，既然光头公如此的支持教育，为什 么还有大学教授吃不饱肚子，上街算命的！？既然你这么推崇光头的教育政策，那看来你对解放后的全民大扫盲定是很不感冒了，或者说你根本不知道，阿 弥陀佛。

曾经看过一幅照片,一位老者举着一个牌子,上书--从来没有哪个国家,哪个朝代把教育当成产业来办.(大致意思如此)我从来没有推崇过蒋的教育政 策,我的论据当中列举了50年代的日本,抗战时期的中国和现在的古巴三个论据,与今日之我国对比.你这是典型的断章取义.

 
birdlijing    


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2006-9-25 14:46:19
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

HOHO,原来你也有看不清的时候,我说过时间和地点吗?!拜托你在看帖子的时候能不能认真点.哈哈，原封不动,原样奉还,"原"壁归您

是啊，你说有资料没公布，所以我就很期待你能给我们一个答案啊，别让我们失望，让我们看看新一军是如何分身的。

你又犯了一个错误，我只说没有公布,但我仍然没有提到任何关于时间与地点的问题.

既然是你自己说过的话，你当然要负责，只要是你提出有这方面的事，我当然要穷究了，第二次要求你拿出证据来。

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拜托,你与人辩论从来不看别人的发言的吗?!我只说也许有些资料现在还未公布.闹了半天,原来都是你打过来我打过去,空对空啊.

 
birdlijing    


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2006-9-25 14:48:18
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 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

 
birdlijing    


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2006-9-25 14:54:49
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
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 以下是引用birdlijing的发言：
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

支持教育是他分内的事,没错。但同样是支持,有程度的不同吧。十年树木,百年树人。口号谁都会喊,但支持的程度却有明显的不同。你还是没看清楚我 的论据。

在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很 让人钦佩。(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的学生包食宿。大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80 现大洋。这很明确的说明了蒋还是有远见的。最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。

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二战后的日本很困难吧，但日本在50年代初就实行了免费的义务教育，学生在学校就餐是免费的。

古巴够困难的吧，但古巴的教育（从小学到大学）是全免的，医疗是免费的，全国90%以上的人都有自己的住房，这又怎么说？

水能载舟，亦能覆舟。如果说当时蒋真的如此不堪，那怎么解释他在抗战时能有如此大的号召力？

号召力！？抗战结束后不过四年工夫就尽失天下，他的号召力又哪去了！？至于教育，你也说了“最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。”也就 是说，这是最起码的事情，蒋光头只是把最起吗的事情做到了一项，这居然也值得我们去歌功颂德！？而且更奇怪的是，既然光头公如此的支持教育，为什 么还有大学教授吃不饱肚子，上街算命的！？既然你这么推崇光头的教育政策，那看来你对解放后的全民大扫盲定是很不感冒了，或者说你根本不知道，阿 弥陀佛。

曾经看过一幅照片,一位老者举着一个牌子,上书--从来没有哪个国家,哪个朝代把教育当成产业来办.(大致意思如此)我从来没有推崇过蒋的教育政 策,我的论据当中列举了50年代的日本,抗战时期的中国和现在的古巴三个论据,与今日之我国对比.你这是典型的断章取义.

那你列出论据的目的是什么，无非就是说明光头的政策好，他英明嘛。论据本来就是为了证明论点的合理性的，嘎嘎。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 14:55:37
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用满江红红满江的发言：
楼主，您这样累吗，一个人是不够10个人说的，毕竟关于孙将军活埋俘虏的新闻人人都见了的。是真是假也不难分辨，说是真的人只要能找出文献资料 （官方）或者证人出来，就能真相大白嘛
有句话怎么说的?谎话说了一万遍也可以变成真话.毕竟我们对于历史真相的了解只能凭当时的资料.也许现在有些资料还没公布也说不定啊

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难道你公布的资料就是新一军在攻打八莫一带的时候顺便跑回新平洋去埋人！？那请问：那些1200名的战俘去哪找啊！？该不会是跟胡宗南那样去找临 时演员吧！？

嗯，给你推荐一个找临时演员的好去处——北影厂门口，一天八十块钱，便宜又好使！

HOHO,原来你也有看不清的时候,我说过时间和地点吗?!拜托你在看帖子的时候能不能认真点.哈哈，原封不动,原样奉还,"原"壁归您

是啊，你说有资料没公布，所以我就很期待你能给我们一个答案啊，别让我们失望，让我们看看新一军是如何分身的。

你又犯了一个错误，我只说没有公布,但我仍然没有提到任何关于时间与地点的问题.

既然是你自己说过的话，你当然要负责，只要是你提出有这方面的事，我当然要穷究了，第二次要求你拿出证据来。

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拜托,你与人辩论从来不看别人的发言的吗?!我只说也许有些资料现在还未公布.闹了半天,原来都是你打过来我打过去,空对空啊.

对啊，你说有资料没公布，既然你能这么说，那说明那些资料在你手里嘛，不然这种没凭没据的话谁敢乱说啊，所以我才要你拿出资料来啊，第三次要求！

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2006-9-25 14:57:14
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 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

另:你所说的金融问题似乎与我讨论的教育问题无关吧,偶承认偶对金融是一窍不通,偶也承认国民党的金融政策有很大的问题,从法币到金圆券,弄得民 怨沸腾,甚至要拖着一板车的钞票去买菜.但是,这并不是我所讨论的中心问题吧.重申一下,我讨论的中心问题是-----教育问题.

还有:你的论据似乎是在支持我吧,因为法币不够坚挺所以才用现大洋支付老师的工资，让老师们能够安心工作.

 
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2006-9-25 14:59:40
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

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2006-9-25 15:01:29
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

正解，吵架这活还是豹子干得好。

我还是怀疑你的心态问题,大家都是铁友,来这里上网,开帖回帖发表自己的看法都是自由,什么叫吵架?我怎么就没看出来我在和谁吵架!莫非你开的帖 还不准别人发表不同的看法?如果你听不得不同的声音,就请你在开帖时就明说,我也不用浪费时间来和你辩.理只会越辩越明,怎么会越辩越加缠不清了 呢?

 
birdlijing    


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2006-9-25 15:05:00
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

正解，吵架这活还是豹子干得好。

我还是怀疑你的心态问题,大家都是铁友,来这里上网,开帖回帖发表自己的看法都是自由,什么叫吵架?我怎么就没看出来我在和谁吵架!莫非你开的帖 还不准别人发表不同的看法?如果你听不得不同的声音,就请你在开帖时就明说,我也不用浪费时间来和你辩.理只会越辩越明,怎么会越辩越加缠不清了 呢?

我跟豹子是在05年初就认识的老朋友了，我们一向把这样的辩论叫做吵架，这是我们这些人习惯的说话方式，需要得到你批准吗！？你要是不高兴，大可 以不来，本来我这帖就不是来给你叫什么教育政策用的。

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2006-9-25 15:08:34
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用萧七的发言：
扫盲的工作任重道远,狮子还需努力.
PS:比无知更可怕的是偏执

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突然想起一句话：我是流氓我怕谁？

看过一些稗官野史上说,蒋年轻的时候是流氓头子,不知道是真是假,姑且一笑置之.你这句话就值得思量了，这个流氓是指何人呢?恕小弟愚钝,还请明 示.不过，不管是指谁,似乎有人身攻击的嫌疑.与铁血的宗旨似乎不符吧.

 
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2006-9-25 15:09:14
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
 以下是引用寻缘天使的发言：
 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

支持教育是他分内的事,没错。但同样是支持,有程度的不同吧。十年树木,百年树人。口号谁都会喊,但支持的程度却有明显的不同。你还是没看清楚我 的论据。

在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很 让人钦佩。(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的学生包食宿。大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80 现大洋。这很明确的说明了蒋还是有远见的。最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。

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二战后的日本很困难吧，但日本在50年代初就实行了免费的义务教育，学生在学校就餐是免费的。

古巴够困难的吧，但古巴的教育（从小学到大学）是全免的，医疗是免费的，全国90%以上的人都有自己的住房，这又怎么说？

水能载舟，亦能覆舟。如果说当时蒋真的如此不堪，那怎么解释他在抗战时能有如此大的号召力？

号召力！？抗战结束后不过四年工夫就尽失天下，他的号召力又哪去了！？至于教育，你也说了“最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。”也就 是说，这是最起码的事情，蒋光头只是把最起吗的事情做到了一项，这居然也值得我们去歌功颂德！？而且更奇怪的是，既然光头公如此的支持教育，为什 么还有大学教授吃不饱肚子，上街算命的！？既然你这么推崇光头的教育政策，那看来你对解放后的全民大扫盲定是很不感冒了，或者说你根本不知道，阿 弥陀佛。

曾经看过一幅照片,一位老者举着一个牌子,上书--从来没有哪个国家,哪个朝代把教育当成产业来办.(大致意思如此)我从来没有推崇过蒋的教育政 策,我的论据当中列举了50年代的日本,抗战时期的中国和现在的古巴三个论据,与今日之我国对比.你这是典型的断章取义.

那你列出论据的目的是什么，无非就是说明光头的政策好，他英明嘛。论据本来就是为了证明论点的合理性的，嘎嘎。

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我从来不认为他英明，我只认为瑕不掩瑜.蒋有其阴暗面，甚至对抗战初期国军的损失有不可推卸的责任，但蒋也有其闪光之处.我一开始就说明了，任何 历史人物都有其两面性.这句话我说了两次.你一次都没看见吗?

 
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2006-9-25 15:11:45
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扫盲的工作任重道远,狮子还需努力.
PS:比无知更可怕的是偏执

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突然想起一句话：我是流氓我怕谁？

看过一些稗官野史上说,蒋年轻的时候是流氓头子,不知道是真是假,姑且一笑置之.你这句话就值得思量了，这个流氓是指何人呢?恕小弟愚钝,还请明 示.不过，不管是指谁,似乎有人身攻击的嫌疑.与铁血的宗旨似乎不符吧.

我说指谁了吗！？拜托，人家是有好事才使劲往自己身上揽，您老倒还是个特例！？本来此话就不是说您，不过经您老这么一提点，似乎颇有些此地无银三 百两之嫌，嘎嘎。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 15:12:52
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 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用堕落天使的发言：
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 以下是引用东进的发言：
没埋就没埋，埋了也就埋了，无关紧要的事，几个畜生而已嘛，该文的重点不在于求证坑杀是否属实，傻子都知道我说的重点是后面而不是前面的转帖，我 肯定地说过孙将军一定埋了日本人吗？楼主用弥天大谎这个词过了吧？
楼主有这工夫应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人！

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支持一下吧！来就来了。我也不能空手就走了吧！那我还是流点言吧！

就算是。。。。。。

看着这个牌子，我忽然明白为什么有鸟说我开马甲了。

都是天使系列的，八过你已经堕落鸟，应该归入撒旦那一窝去。

难道真实的情况就那么不值钱，这世道，我看着小家伙们也老认为是马甲

中校级别的马甲?!HOHO,赶快去申请个头衔--铁血马甲第一号

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堕落天使的立场还是比较偏向国民党那边的，你的无差别攻击也太没准头了吧！

我肯定的可只是国民党做出贡献的那一面，至于腐败独裁的那一面，我可从来不肯定的。就象我再怎么肯定老毛，也不会认为文革是正确的一样。

赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)

作为一个国家领袖，他难道不该支持教育吗！？这本来就是他的份内事。至于什么功大于过，他唯一的功就是坚持抗战，可问题是，作为一个领袖，这似乎 也是他的份内事吧？可他是什么时候对日本宣战的，大家肯定都知道吧，摊上这样一个领袖，那时候的百姓就只好自认倒霉了！

支持教育是他分内的事,没错。但同样是支持,有程度的不同吧。十年树木,百年树人。口号谁都会喊,但支持的程度却有明显的不同。你还是没看清楚我 的论据。

在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很 让人钦佩。(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的学生包食宿。大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80 现大洋。这很明确的说明了蒋还是有远见的。最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。

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二战后的日本很困难吧，但日本在50年代初就实行了免费的义务教育，学生在学校就餐是免费的。

古巴够困难的吧，但古巴的教育（从小学到大学）是全免的，医疗是免费的，全国90%以上的人都有自己的住房，这又怎么说？

水能载舟，亦能覆舟。如果说当时蒋真的如此不堪，那怎么解释他在抗战时能有如此大的号召力？

号召力！？抗战结束后不过四年工夫就尽失天下，他的号召力又哪去了！？至于教育，你也说了“最起码他知道教育是国之根本，科技是强国之路。”也就 是说，这是最起码的事情，蒋光头只是把最起吗的事情做到了一项，这居然也值得我们去歌功颂德！？而且更奇怪的是，既然光头公如此的支持教育，为什 么还有大学教授吃不饱肚子，上街算命的！？既然你这么推崇光头的教育政策，那看来你对解放后的全民大扫盲定是很不感冒了，或者说你根本不知道，阿 弥陀佛。

曾经看过一幅照片,一位老者举着一个牌子,上书--从来没有哪个国家,哪个朝代把教育当成产业来办.(大致意思如此)我从来没有推崇过蒋的教育政 策,我的论据当中列举了50年代的日本,抗战时期的中国和现在的古巴三个论据,与今日之我国对比.你这是典型的断章取义.

那你列出论据的目的是什么，无非就是说明光头的政策好，他英明嘛。论据本来就是为了证明论点的合理性的，嘎嘎。

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我从来不认为他英明，我只认为瑕不掩瑜.蒋有其阴暗面，甚至对抗战初期国军的损失有不可推卸的责任，但蒋也有其闪光之处.我一开始就说明了，任何 历史人物都有其两面性.这句话我说了两次.你一次都没看见吗?

拜托，他唯一闪光的地方就是他比汪精卫有耐性，坚持了抗战，作为一个普通的中国人尚且必须具备的东西，他老蒋也仅仅是勉强达标而已，还真是闪光 啊，闪着青光（不然怎么叫光头）。



PS：貌似这一点我在上面已经跟你说过了，真不知道是谁看帖不认真。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

引用41%的原创........不过似乎这个传言是真FQ散布的

 
wo青蛙    

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2006-9-25 15:38:32
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

没有光头的基础,也没以后的发展~~~~~~~~果然,吃第六张饼就可以饱啊~

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古池や、蛙飛ぶ込む、水の音
wo青蛙    


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2006-9-25 15:42:22
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

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化石居然出现了，难得难得，头衔怎么改了？

 
醒狮长啸    

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2006-9-25 15:43:46
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赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

没有光头的基础,也没以后的发展~~~~~~~~果然,吃第六张饼就可以饱啊~

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光头的基础就是让将近四亿人成为文盲和半文盲！？

 
醒狮长啸    

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2006-9-25 15:45:03
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
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 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

没有光头的基础,也没以后的发展~~~~~~~~果然,吃第六张饼就可以饱啊~

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光头的基础就是让将近四亿人成为文盲和半文盲！？

原来我大清扫盲工作进行的这么好啊~~~~~~``

 
wo青蛙    

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2006-9-25 15:53:55
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

引用41%的原创........不过似乎这个传言是真FQ散布的

化石居然出现了，难得难得，头衔怎么改了？

看到个59%原创的文章便上来看看拉.....

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PS:我的头衔好象06年就没变过

 
wo青蛙    

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2006-9-25 15:55:25
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

没有光头的基础,也没以后的发展~~~~~~~~果然,吃第六张饼就可以饱啊~

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光头的基础就是让将近四亿人成为文盲和半文盲！？

原来我大清扫盲工作进行的这么好啊~~~~~~``

那老蒋做了什么扫盲的工作呢？

 
leijo    

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2006-9-25 15:57:19
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~

我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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古池や、蛙飛ぶ込む、水の音
wo青蛙    


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2006-9-25 15:57:44
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 以下是引用wo青蛙的发言：
另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

 
leijo    

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2006-9-25 16:01:24
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用北方夜豹的发言：
赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

没有光头的基础,也没以后的发展~~~~~~~~果然,吃第六张饼就可以饱啊~

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光头的基础就是让将近四亿人成为文盲和半文盲！？

原来我大清扫盲工作进行的这么好啊~~~~~~``

貌似一个被人称颂了无数次的伟大政权原来就是这样扫盲的！？最后居然要另一个接他班的“猥琐”政权为他搽PP，嘎嘎。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 16:02:20
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

引用41%的原创........不过似乎这个传言是真FQ散布的

化石居然出现了，难得难得，头衔怎么改了？

看到个59%原创的文章便上来看看拉.....

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PS:我的头衔好象06年就没变过

你要是觉得不满意，大可以去投诉，或者自己也写一篇，敬候佳音。



PS：原来援引资料就是可耻滴伪原创，那这样看来还是结绳记事来得安全。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 16:05:31
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 以下是引用leijo的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

 
wo青蛙    

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2006-9-25 16:10:14
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由于政治的需要，要适度的颂扬国民党抗日的事迹，这是大陆统一战线的策略，当然不能一味抹杀正面战场上国军的惨烈战役

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我以我血誓轩辕
世纪狐    


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2006-9-25 16:12:21
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
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赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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那中华民国四亿文盲是从哪来的?



抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

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光头的基础就是让将近四亿人成为文盲和半文盲！？

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貌似一个被人称颂了无数次的伟大政权原来就是这样扫盲的！？最后居然要另一个接他班的“猥琐”政权为他搽PP，嘎嘎。

扫盲工作不是一代两代人能完成的,我国10年前文盲率还有22%,即使是目前还有1亿左右的文盲......

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wo青蛙    


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2006-9-25 16:12:45
第206楼

 向在卫国战场中捐躯的国军将士致敬！历史应该还他们以公正。不要一谓说其短。对于孙立人将这件事，我想大多数中国人和中国军人和我的想法一下， 就算是真有其事又怎样。斯人已去，在者心寒。一代名将功臣你我有何资格论语。

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0
长顺鲸    

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对比汉军军衔>>

2006-9-25 16:13:16
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 以下是引用wo青蛙的发言：
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我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

顺便问下：现在nofer、散人、依纳爵等人都在何处高就啊？往往不见，甚是想念，还望蛙兄替俺传达思念之情，倘若有重回铁血之势，蛙兄可要事先 预知，我等也好早做打算，庆祝一二，嘎嘎。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-25 16:15:23
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用leijo的发言：
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我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

你认为中国有几个老汤呢？知道国民政府时期有多少小学和中学吗？

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《朝日新闻》的社论说：“蒋介石氏的以德报怨的布告，使得日本的二百万军队能够生还故国，是日本国民所无法忘怀的事......”

春天,万物复苏,大雁北飞,你知道这些S13们是飞到哪里去吗?你知道北冰洋里最大的S13是什么吗?北极最著名的S13又是谁?你见过变幻莫测 的S13光吗?你是否知道,S1 3光是怎样形成的,又是怎样为我们带来S13信息的?你知道北极的S13 13 13 13 13 ...
leijo    

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2006-9-25 16:17:13
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赶快支持你一个，省得又被人说我无差别攻击. 我还是那句话,任何历史人物都有其两面性,不能一棍子打死.在抗战中蒋肯定有其失误之处,但我们也不能否认蒋公有其闪亮的一面.个人认为,抗战中蒋总体而 言应是功大于过的.虽然蒋纵容了当时四大家族为首的官僚\买办确实是造成了很坏的影响(比如将全国捐机运动的钱存进了银行,导致抗战之初空军没多 久就打光了)但是,蒋的闪光也是不可否认的.不说别的，就是在抗战初期日军封锁了海岸线,主要城市丢失了许多,造成国家收入减少了一大半而支出却 增加了十倍以上的困难情况下,却仍然支持教育事业的做法就很让人钦佩.(当时国家的高等教育是不收钱的，在大后方办了37所国立中学,还给所有的 学生包食宿.大学老师的工资是120现大洋,中学老师是80现大洋,对比如今,确实很让人无语)


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抗战时期为什么连制造火炮的技术工人都凑不齐?



抗战时期教师只收银圆而不要法币做工资恰恰证明了当时的国民政府金融崩溃,滥发纸币让所有人都吃过苦头!

我也觉得很奇怪啊,建国时期全中国还只有4万万同胞,抗战时期的歌曲当中也是说的4万万同胞,这4亿文盲是从哪来的呢?再说，国民党北伐统一全国 到抗战爆发中间才多少年?!

新中国成立后,五十年代初做过一次普查.当时不足五亿人口的中国,文盲和半文盲几近四亿.也就是达到80%左右.文盲好理解.知道半文盲是怎么回 事吗?就是能识一些字,但一篇短文也无法通读,更不能理解文意的人.而正是在这一前提下，国家才大力推广扫盲运动，说实话，我还真不知道光头的教 育政策到底体现在哪里！？

没有光头的基础,也没以后的发展~~~~~~~~果然,吃第六张饼就可以饱啊~

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光头的基础就是让将近四亿人成为文盲和半文盲！？

原来我大清扫盲工作进行的这么好啊~~~~~~``

貌似一个被人称颂了无数次的伟大政权原来就是这样扫盲的！？最后居然要另一个接他班的“猥琐”政权为他搽PP，嘎嘎。

扫盲工作不是一代两代人能完成的,我国10年前文盲率还有22%,即使是目前还有1亿左右的文盲......

可问题委员长时代的扫盲达标率是多少？

 
醒狮长啸    

军号:69529
2006-9-25 16:17:27
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

顺便问下：现在nofer、散人、依纳爵等人都在何处高就啊？往往不见，甚是想念，还望蛙兄替俺传达思念之情，倘若有重回铁血之势，蛙兄可要事先 预知，我等也好早做打算，庆祝一二，嘎嘎。

都在忙吧。。。。

不过我想他们不会喜欢再看见某些骂街中老青年

 
wo青蛙    

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2006-9-25 16:24:40
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

你认为中国有几个老汤呢？知道国民政府时期有多少小学和中学吗？

反正我的同学大部分是7岁上学的~似乎阁下这年龄也该是7岁吧





 
wo青蛙    

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2006-9-25 16:26:12
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

顺便问下：现在nofer、散人、依纳爵等人都在何处高就啊？往往不见，甚是想念，还望蛙兄替俺传达思念之情，倘若有重回铁血之势，蛙兄可要事先 预知，我等也好早做打算，庆祝一二，嘎嘎。

蛙兄还不回帖吗？鄙人要外出公干，不能陪蛙兄在此胡言乱语，实为人生一大憾事也。对了，鄙人对大阿尔伯特兄一向景仰有加，还望蛙兄也顺道告知，大 阿兄乃我铁血一代豪侠，今日虽已远遁，但“阿大胆”之尊号早已是名扬四海，实为我辈之楷模！

 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-25 16:26:52
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我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

顺便问下：现在nofer、散人、依纳爵等人都在何处高就啊？往往不见，甚是想念，还望蛙兄替俺传达思念之情，倘若有重回铁血之势，蛙兄可要事先 预知，我等也好早做打算，庆祝一二，嘎嘎。

都在忙吧。。。。

不过我想他们不会喜欢再看见某些骂街中老青年

不同意见都归类为骂街，倒也是好理论那。

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leijo    

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2006-9-25 16:27:39
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我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

你认为中国有几个老汤呢？知道国民政府时期有多少小学和中学吗？

就我所知道。。。。俺们家祖辈都不是文盲。。。鉴于俺家祖辈的年龄~扫盲工作也应该是国民党政府下的学校教育的。。。。。。然后其中有人再投入到 新中国的扫盲工作中去。。



所以说，扫盲工作是要几代人一起努力的

 ----------------------------------------------
古池や、蛙飛ぶ込む、水の音
wo青蛙    


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2006-9-25 16:30:08
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

你认为中国有几个老汤呢？知道国民政府时期有多少小学和中学吗？

反正我的同学大部分是7岁上学的~似乎阁下这年龄也该是7岁吧



青蛙大概认为国民政府时期的孩子在7岁也能上学吧？好象也是孩子多，至于学校呢？不知道在广大的农村地区，老蒋愿不愿意出钱建几所小学呢？

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 ----------------------------------------------
《朝日新闻》的社论说：“蒋介石氏的以德报怨的布告，使得日本的二百万军队能够生还故国，是日本国民所无法忘怀的事......”

春天,万物复苏,大雁北飞,你知道这些S13们是飞到哪里去吗?你知道北冰洋里最大的S13是什么吗?北极最著名的S13又是谁?你见过变幻莫测 的S13光吗?你是否知道,S1 3光是怎样形成的,又是怎样为我们带来S13信息的?你知道北极的S13 13 13 13 13 ...
leijo    

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2006-9-25 16:30:57
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 以下是引用wo青蛙的发言：
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 以下是引用leijo的发言：
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

你认为中国有几个老汤呢？知道国民政府时期有多少小学和中学吗？

就我所知道。。。。俺们家祖辈都不是文盲。。。鉴于俺家祖辈的年龄~扫盲工作也应该是国民党政府下的学校教育的。。。。。。然后其中有人再投入到 新中国的扫盲工作中去。。



所以说，扫盲工作是要几代人一起努力的

城里人不知道农村是怎么回事。嘿嘿

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leijo    

军号:244482
2006-9-25 16:32:16
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用leijo的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

顺便问下：现在nofer、散人、依纳爵等人都在何处高就啊？往往不见，甚是想念，还望蛙兄替俺传达思念之情，倘若有重回铁血之势，蛙兄可要事先 预知，我等也好早做打算，庆祝一二，嘎嘎。

都在忙吧。。。。

不过我想他们不会喜欢再看见某些骂街中老青年

此话大有挑衅的嫌疑。

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范绍增    

军号:646356
2006-9-25 16:32:16
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用birdlijing的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用萧七的发言：
扫盲的工作任重道远,狮子还需努力.
PS:比无知更可怕的是偏执

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突然想起一句话：我是流氓我怕谁？

看过一些稗官野史上说,蒋年轻的时候是流氓头子,不知道是真是假,姑且一笑置之.你这句话就值得思量了，这个流氓是指何人呢?恕小弟愚钝,还请明 示.不过，不管是指谁,似乎有人身攻击的嫌疑.与铁血的宗旨似乎不符吧.

我说指谁了吗！？拜托，人家是有好事才使劲往自己身上揽，您老倒还是个特例！？本来此话就不是说您，不过经您老这么一提点，似乎颇有些此地无银三 百两之嫌，嘎嘎。

我发现您老还真不是一般的搞笑.正因为你没有明说是谁,所以才想请您老明示啊,我哪往自己身上揽了?再说了，人身攻击似乎不是一个文明网友该做的 事吧.您老一直这么标榜自己的老资格,怎么就没见您给我们这些末学后进带个好头啊?

PS,不知道你在187楼中的我们这些人所指为何人,原来铁血不知啥时也变成了"我们这些人"的特有了,特权还真是无处不在啊~

高兴不高兴是我的事,看不看也是我的事,说不说话，怎么说话还是我的事.从进你的帖子开始我就没发现自己有啥不高兴的地儿.撇开所有的争执不谈, 我还是很佩服你对待历史的科学态度,很服气你求真的态度,人活一世难的就是"认真"二字.不过,也不怎么习惯你的某些言行.人家开帖都是欢迎拍 砖,谢绝辱骂.怎么感觉你这儿正好相反哪,还主动撵人啦.

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不说啦,人家都赶人走了，还在这赖着都没意思.

我本楚狂人，疯歌笑孔丘~

 
birdlijing    


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2006-9-25 16:52:37
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 以下是引用leijo的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用leijo的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

顺便问下：现在nofer、散人、依纳爵等人都在何处高就啊？往往不见，甚是想念，还望蛙兄替俺传达思念之情，倘若有重回铁血之势，蛙兄可要事先 预知，我等也好早做打算，庆祝一二，嘎嘎。

都在忙吧。。。。

不过我想他们不会喜欢再看见某些骂街中老青年

不同意见都归类为骂街，倒也是好理论那。

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no~no~no~比方说我跟supryi斑竹素来意见不和,但是偶很佩服人家的品德~

 
wo青蛙    

军号:278818
2006-9-25 17:57:01
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其实，参加过远征军的黄仁宇在其长篇回忆录《黄河青山》一书中，就已经明确指出：



“我们首度得知，新一军的总部没有指挥权。我们的总指挥郑将军只要负责维持中国军队的军纪即可。他不只负责三个步兵师的纪律，连所有支援单位也包 括在内。指挥部送来一份备忘录，明确告诉我们这一点，而且说，我们已经有太多军官，不能再要求从中国空运更多军官来。”

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“直到今天，我仍然无法理解，是谁和美国达成协议，让我们的总指挥毫无指挥权，只能充当宪兵司令，而总司令部也只能充当军法官的办公室。郑将军很 不赞成，我们也有同感，不过，所有的意见和抗议全部无效。后来指挥部让郑将军带来第二批军官，是他从以前统率的第八军之中抽调来的。但在指挥权方 面，美方的立场坚定，绝无退让余地。郑将军于印度及缅甸值勤时，唯一可以有效指挥的军队，只不过是一整排由中尉统领的卫兵。第二次缅甸之役开打 时，中国兵投入战场，事先都没有知会他。起先，指挥部的先遣司令部直接下令给各团及各营，后来战事扩大，命令才下到师长级”



 ----------------------------------------------
2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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2006-9-25 17:58:58
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 以下是引用leijo的发言：
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另外很奇怪的就是....这个文盲一般都查15周岁以上的人口.....可能我记忆有差啊~
我6岁前按新中国的标准也是个文盲来的......

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我不知道你6岁时候没上学，到了15岁还是不是文盲？

老汤好象7岁才上的学....他现在应该不是文盲

你认为中国有几个老汤呢？知道国民政府时期有多少小学和中学吗？

就我所知道。。。。俺们家祖辈都不是文盲。。。鉴于俺家祖辈的年龄~扫盲工作也应该是国民党政府下的学校教育的。。。。。。然后其中有人再投入到 新中国的扫盲工作中去。。



所以说，扫盲工作是要几代人一起努力的

城里人不知道农村是怎么回事。嘿嘿

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如果俺没记错的话~俺外婆的家乡显然不是"城市" 恩,哪怕是前年回去也只是勉强被算做县城吧

 ----------------------------------------------
古池や、蛙飛ぶ込む、水の音
wo青蛙    


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2006-9-25 17:59:03
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此事被美国报纸披露震惊了世界？是哪家美国报纸？哪年哪月哪日的？世界各国对此事的反应如何？当时国内报纸是否有报道？活埋1200日军战俘，可 不是小事件，国内的反应又是如何？



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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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2006-9-25 18:04:28
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 以下是引用birdlijing的发言：
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 以下是引用birdlijing的发言：
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 以下是引用萧七的发言：
扫盲的工作任重道远,狮子还需努力.
PS:比无知更可怕的是偏执

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突然想起一句话：我是流氓我怕谁？

看过一些稗官野史上说,蒋年轻的时候是流氓头子,不知道是真是假,姑且一笑置之.你这句话就值得思量了，这个流氓是指何人呢?恕小弟愚钝,还请明 示.不过，不管是指谁,似乎有人身攻击的嫌疑.与铁血的宗旨似乎不符吧.

我说指谁了吗！？拜托，人家是有好事才使劲往自己身上揽，您老倒还是个特例！？本来此话就不是说您，不过经您老这么一提点，似乎颇有些此地无银三 百两之嫌，嘎嘎。

我发现您老还真不是一般的搞笑.正因为你没有明说是谁,所以才想请您老明示啊,我哪往自己身上揽了?再说了，人身攻击似乎不是一个文明网友该做的 事吧.您老一直这么标榜自己的老资格,怎么就没见您给我们这些末学后进带个好头啊?

PS,不知道你在187楼中的我们这些人所指为何人,原来铁血不知啥时也变成了"我们这些人"的特有了,特权还真是无处不在啊~

高兴不高兴是我的事,看不看也是我的事,说不说话，怎么说话还是我的事.从进你的帖子开始我就没发现自己有啥不高兴的地儿.撇开所有的争执不谈, 我还是很佩服你对待历史的科学态度,很服气你求真的态度,人活一世难的就是"认真"二字.不过,也不怎么习惯你的某些言行.人家开帖都是欢迎拍 砖,谢绝辱骂.怎么感觉你这儿正好相反哪,还主动撵人啦.

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不说啦,人家都赶人走了，还在这赖着都没意思.

我本楚狂人，疯歌笑孔丘~

我们这些人就是指我和我在铁血认识的朋友，我有说过铁血是我们的吗！？在网上说话就可以不负责任吗！？含血喷人也不是你这样的！

既然你都说走了，俺就不送你了，下次别让我看见啊！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-25 20:19:06
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楼主应该去求证南京大屠杀中国死了多少人，而不该去求证该否坑杀日本人.

 
国产AK47    


军号:18714
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2006-9-25 21:16:25
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就因为坑了小日本才佩服他呢

 
norman33    

军号:477083
2006-9-25 22:42:20
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这里的辩论真热闹。都乱成一锅粥了！铁血真是个好地方啊！

 
沁园春雪    

军号:571868
2006-9-26 2:10:28
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楼主喜欢意淫哈!说了半天没提出什么有力的证据,就说了一句也许是李熬太浪漫了,就把楼主的观点证明了.这也太没文化了啊!

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0
碧海孤舟    


军号:814744
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2006-9-26 10:24:06
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 我现在关心的是为什么不把占领南京的日军鬼子给`````````````````！！他们可是凶手啊！怎么也要惩罚惩罚啊！！中国人的命贱 吗？？？

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0
复活的军团1982    

军号:830145
工分:102
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2006-9-26 10:56:35
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 以下是引用碧海孤舟的发言：
楼主喜欢意淫哈!说了半天没提出什么有力的证据,就说了一句也许是李熬太浪漫了,就把楼主的观点证明了.这也太没文化了啊!
我没证据！？你可以归入文盲一类了！

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醒狮长啸    

军号:69529
对比汉军军衔>>

2006-9-26 11:56:28
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＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．

如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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 ----------------------------------------------
 

君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！

东进    


军号:506036

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2006-9-26 12:54:50
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 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
拜托，我这是引用了一下你的帖子而已，引用=攻击！？真不知道这样的逻辑是从哪冒出来的！

至于你说我骗分，那我也没办法，虽然我不想被人说摆资历，但只能再重复一次，我作为一个03年就在铁血注册的老兵，如果我要拿分，我现在还会是少 校吗！？麻烦诸位用脑子好好想想，嘴是拿来说话的，手是拿来打字的，它们不能代替脑子！

 ----------------------------------------------
文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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醒狮长啸    


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2006-9-26 13:12:18
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 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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还好他没认你当真FQ

 
wo青蛙    

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2006-9-26 13:15:54
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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拜托，我这是引用了一下你的帖子而已，引用=攻击！？真不知道这样的逻辑是从哪冒出来的！

至于你说我骗分，那我也没办法，虽然我不想被人说摆资历，但只能再重复一次，我作为一个03年就在铁血注册的老兵，如果我要拿分，我现在还会是少 校吗！？麻烦诸位用脑子好好想想，嘴是拿来说话的，手是拿来打字的，它们不能代替脑子！

弥天大谎似乎和引用扯不上关系吧？

 
东进    

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2006-9-26 13:31:30
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 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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拜托，我这是引用了一下你的帖子而已，引用=攻击！？真不知道这样的逻辑是从哪冒出来的！

至于你说我骗分，那我也没办法，虽然我不想被人说摆资历，但只能再重复一次，我作为一个03年就在铁血注册的老兵，如果我要拿分，我现在还会是少 校吗！？麻烦诸位用脑子好好想想，嘴是拿来说话的，手是拿来打字的，它们不能代替脑子！

弥天大谎似乎和引用扯不上关系吧？

搞笑，我什么时候说是你撒谎了！？

 
醒狮长啸    

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2006-9-26 13:37:12
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楼主有心的还可以再发一个帖子反驳以下这个对鬼子＂不人道＂的做法，或者指出这个是假的

 以下是引用枯藤老树烤鸭的发言：
看多了日寇残害我中国同胞的帖子，今天我给大家说个真实的故事，是关于我们是怎么对待日寇的（十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


我的家乡是浙江的一个沿海小镇，戚继光在我们那里抗过倭，现在还有很多地名是跟戚继光或抗倭有关的。1944年，一股日寇从海上到了我们镇，烧杀 奸掠，无恶不作。我家的老房子就是被日寇烧掉的。很多妇女被糟蹋，不从的当场被杀死，没死成的日后也自杀了。日寇还抓了很多精壮的男丁关在镇上的 小学里，每天抽出二、三十个绑在大树上，供他们练习拼刺刀。我外公也日寇抓了，所幸夜里逃了出来，不然就不会有我了，你们也看不到这篇文章了，呵 呵。



几天后，护航队打过来了，打死打伤日寇数十名，并俘虏一名（一说是日寇抢劫了一艘本地货船，派两个鬼子兵押送，途中被船员设计用刚烧开的热粥浇在 身上，一个在船上死去，另一个被送到岸上的护航队那里）。护航队把鬼子光着上身绑在肖光复击贼碑上示众，要把他剖腹，并邀乡邻推选一名与鬼子冤仇 最深的人来行刑。



碑前人山人海，比平时赶庙会还要多，人们争相上前，都欲亲自报仇雪恨。正当众人争执不下时，人群里大喝一声：“让我来！”，只见杀猪老五手拿杀猪 刀，满脸泪水往前挤。这杀猪老五的父亲先被日寇砍断双臂，再被刺刀刺了十一个洞而死；母亲和妻子被日寇奸杀；不满三岁的儿子被活活摔死。杀猪老五 当天出门杀猪，才避过一劫。说到仇恨，在场的谁能与他比？人群里自动分开一条路，老五慢慢来到了鬼子面前，场上除了鬼子的嚎叫，没有别的声音了。



（血腥画面正式上映，再次提醒：十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页）



老五拿着杀猪刀，不说话，只看着那鬼子，那鬼子的声音也小了下来，最后变成嘀咕了。老五左手在鬼子胸口摸了一下，右手倏的一刀刺进了他的胸口。那 鬼子立马鬼哭狼嚎起来。老五面无表情，只当是在杀猪，他的刀慢慢地往下划，一直划到脐下。那花花绿绿的肠子都流出来了，鬼子的嚎叫已经变成哭声 了。老五叹了口气，左手握住鬼子的心脏，右手持刀快速一绞，左手再一拉，鬼子再次嚎叫，心脏已经离开了他的身体，鬼子表情复杂地看了老五一眼，低 下头，没气了。



场上鸦雀无声，浑身是血的老五丢下刀，向着自己家的方向跪下，把鬼子的心脏放在地上，默默地磕了三个头，然后起身向外走去。后来人们再也没有见过 他。

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人们把鬼子的尸体解下来，在肖光复击贼碑旁挖了个坑，埋了。





故事讲完了，除了细节经过加工，其余情节都是听亲眼目睹此事的老人讲的。

讲三个名词解释，

肖光复击贼碑：明朝时我们镇是个卫，肖光复乃戚继光部将，镇守此卫，莫日倭寇在此刚登陆，被肖光复三箭射死三个，余者肝胆具裂，落荒而逃。从此倭 寇无敢在此登陆者。后来当地百姓为表肖将军功德，特树青石碑一块，上书“肖光复击贼处”。



护航队：原为匪，不管国共日照杀无误，后被国民党招安，专杀日本鬼子，解放后被共产党击溃，余者逃往台湾。



杀猪老五：排行老五，杀猪为业，故称杀猪老五，真名不可考。据说后来也加入护航队，不知所踪。

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枯藤老树烤鸭原创作品，申请加精！谢谢



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君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！

东进    


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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
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还好他没认你当真FQ

你是在夸我吗？谢谢，以后不要这么客气，大家谁跟谁啊,其实我一直觉得愤青是个很值得我骄傲的称谓，至少他比某些自以为清醒的人多留了一分的热 血。





 
醒狮长啸    

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 以下是引用东进的发言：
楼主有心的还可以再发一个帖子反驳以下这个对鬼子＂不人道＂的做法，或者指出这个是假的
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看多了日寇残害我中国同胞的帖子，今天我给大家说个真实的故事，是关于我们是怎么对待日寇的（十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


我的家乡是浙江的一个沿海小镇，戚继光在我们那里抗过倭，现在还有很多地名是跟戚继光或抗倭有关的。1944年，一股日寇从海上到了我们镇，烧杀 奸掠，无恶不作。我家的老房子就是被日寇烧掉的。很多妇女被糟蹋，不从的当场被杀死，没死成的日后也自杀了。日寇还抓了很多精壮的男丁关在镇上的 小学里，每天抽出二、三十个绑在大树上，供他们练习拼刺刀。我外公也日寇抓了，所幸夜里逃了出来，不然就不会有我了，你们也看不到这篇文章了，呵 呵。



几天后，护航队打过来了，打死打伤日寇数十名，并俘虏一名（一说是日寇抢劫了一艘本地货船，派两个鬼子兵押送，途中被船员设计用刚烧开的热粥浇在 身上，一个在船上死去，另一个被送到岸上的护航队那里）。护航队把鬼子光着上身绑在肖光复击贼碑上示众，要把他剖腹，并邀乡邻推选一名与鬼子冤仇 最深的人来行刑。



碑前人山人海，比平时赶庙会还要多，人们争相上前，都欲亲自报仇雪恨。正当众人争执不下时，人群里大喝一声：“让我来！”，只见杀猪老五手拿杀猪 刀，满脸泪水往前挤。这杀猪老五的父亲先被日寇砍断双臂，再被刺刀刺了十一个洞而死；母亲和妻子被日寇奸杀；不满三岁的儿子被活活摔死。杀猪老五 当天出门杀猪，才避过一劫。说到仇恨，在场的谁能与他比？人群里自动分开一条路，老五慢慢来到了鬼子面前，场上除了鬼子的嚎叫，没有别的声音了。



（血腥画面正式上映，再次提醒：十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页）



老五拿着杀猪刀，不说话，只看着那鬼子，那鬼子的声音也小了下来，最后变成嘀咕了。老五左手在鬼子胸口摸了一下，右手倏的一刀刺进了他的胸口。那 鬼子立马鬼哭狼嚎起来。老五面无表情，只当是在杀猪，他的刀慢慢地往下划，一直划到脐下。那花花绿绿的肠子都流出来了，鬼子的嚎叫已经变成哭声 了。老五叹了口气，左手握住鬼子的心脏，右手持刀快速一绞，左手再一拉，鬼子再次嚎叫，心脏已经离开了他的身体，鬼子表情复杂地看了老五一眼，低 下头，没气了。



场上鸦雀无声，浑身是血的老五丢下刀，向着自己家的方向跪下，把鬼子的心脏放在地上，默默地磕了三个头，然后起身向外走去。后来人们再也没有见过 他。

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人们把鬼子的尸体解下来，在肖光复击贼碑旁挖了个坑，埋了。





故事讲完了，除了细节经过加工，其余情节都是听亲眼目睹此事的老人讲的。

讲三个名词解释，

肖光复击贼碑：明朝时我们镇是个卫，肖光复乃戚继光部将，镇守此卫，莫日倭寇在此刚登陆，被肖光复三箭射死三个，余者肝胆具裂，落荒而逃。从此倭 寇无敢在此登陆者。后来当地百姓为表肖将军功德，特树青石碑一块，上书“肖光复击贼处”。



护航队：原为匪，不管国共日照杀无误，后被国民党招安，专杀日本鬼子，解放后被共产党击溃，余者逃往台湾。



杀猪老五：排行老五，杀猪为业，故称杀猪老五，真名不可考。据说后来也加入护航队，不知所踪。

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你转移话题的招数也真够烂的，一个从来没有发生过的事情被你们一遍又一遍的称颂，我把事实说出来，我却成了汉奸和日本人的代言人！？我倒是想请问 一句：你们一天到晚哭着喊着要杀光日本人，那你们和那些畜生又有什么区别！？自己作践自己也就算了，孙立人好歹也是个抗日名将，连他也一起作践， 啧啧，这世道。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
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2006-9-26 13:43:45
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
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＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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个人感觉有时候别人说我FQ就跟说我是 SX一样~

 
wo青蛙    

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2006-9-26 13:51:49
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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你是在夸我吗？谢谢，以后不要这么客气，大家谁跟谁啊,其实我一直觉得愤青是个很值得我骄傲的称谓，至少他比某些自以为清醒的人多留了一分的热 血。



个人感觉有时候别人说我FQ就跟说我是 SX一样~

你的感觉！？你的感觉就一定要等于我的！？貌似鄙人没有与你合体的意图，我会吐的。

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2006-9-26 13:55:25
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楼主有心的还可以再发一个帖子反驳以下这个对鬼子＂不人道＂的做法，或者指出这个是假的
 以下是引用枯藤老树烤鸭的发言：
看多了日寇残害我中国同胞的帖子，今天我给大家说个真实的故事，是关于我们是怎么对待日寇的（十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


我的家乡是浙江的一个沿海小镇，戚继光在我们那里抗过倭，现在还有很多地名是跟戚继光或抗倭有关的。1944年，一股日寇从海上到了我们镇，烧杀 奸掠，无恶不作。我家的老房子就是被日寇烧掉的。很多妇女被糟蹋，不从的当场被杀死，没死成的日后也自杀了。日寇还抓了很多精壮的男丁关在镇上的 小学里，每天抽出二、三十个绑在大树上，供他们练习拼刺刀。我外公也日寇抓了，所幸夜里逃了出来，不然就不会有我了，你们也看不到这篇文章了，呵 呵。



几天后，护航队打过来了，打死打伤日寇数十名，并俘虏一名（一说是日寇抢劫了一艘本地货船，派两个鬼子兵押送，途中被船员设计用刚烧开的热粥浇在 身上，一个在船上死去，另一个被送到岸上的护航队那里）。护航队把鬼子光着上身绑在肖光复击贼碑上示众，要把他剖腹，并邀乡邻推选一名与鬼子冤仇 最深的人来行刑。



碑前人山人海，比平时赶庙会还要多，人们争相上前，都欲亲自报仇雪恨。正当众人争执不下时，人群里大喝一声：“让我来！”，只见杀猪老五手拿杀猪 刀，满脸泪水往前挤。这杀猪老五的父亲先被日寇砍断双臂，再被刺刀刺了十一个洞而死；母亲和妻子被日寇奸杀；不满三岁的儿子被活活摔死。杀猪老五 当天出门杀猪，才避过一劫。说到仇恨，在场的谁能与他比？人群里自动分开一条路，老五慢慢来到了鬼子面前，场上除了鬼子的嚎叫，没有别的声音了。



（血腥画面正式上映，再次提醒：十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页）



老五拿着杀猪刀，不说话，只看着那鬼子，那鬼子的声音也小了下来，最后变成嘀咕了。老五左手在鬼子胸口摸了一下，右手倏的一刀刺进了他的胸口。那 鬼子立马鬼哭狼嚎起来。老五面无表情，只当是在杀猪，他的刀慢慢地往下划，一直划到脐下。那花花绿绿的肠子都流出来了，鬼子的嚎叫已经变成哭声 了。老五叹了口气，左手握住鬼子的心脏，右手持刀快速一绞，左手再一拉，鬼子再次嚎叫，心脏已经离开了他的身体，鬼子表情复杂地看了老五一眼，低 下头，没气了。



场上鸦雀无声，浑身是血的老五丢下刀，向着自己家的方向跪下，把鬼子的心脏放在地上，默默地磕了三个头，然后起身向外走去。后来人们再也没有见过 他。

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人们把鬼子的尸体解下来，在肖光复击贼碑旁挖了个坑，埋了。





故事讲完了，除了细节经过加工，其余情节都是听亲眼目睹此事的老人讲的。

讲三个名词解释，

肖光复击贼碑：明朝时我们镇是个卫，肖光复乃戚继光部将，镇守此卫，莫日倭寇在此刚登陆，被肖光复三箭射死三个，余者肝胆具裂，落荒而逃。从此倭 寇无敢在此登陆者。后来当地百姓为表肖将军功德，特树青石碑一块，上书“肖光复击贼处”。



护航队：原为匪，不管国共日照杀无误，后被国民党招安，专杀日本鬼子，解放后被共产党击溃，余者逃往台湾。



杀猪老五：排行老五，杀猪为业，故称杀猪老五，真名不可考。据说后来也加入护航队，不知所踪。

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枯藤老树烤鸭原创作品，申请加精！谢谢

你转移话题的招数也真够烂的，一个从来没有发生过的事情被你们一遍又一遍的称颂，我把事实说出来，我却成了汉奸和日本人的代言人！？我倒是想请问 一句：你们一天到晚哭着喊着要杀光日本人，那你们和那些畜生又有什么区别！？自己作践自己也就算了，孙立人好歹也是个抗日名将，连他也一起作践， 啧啧，这世道。

杀猪的人怎么会和猪一样呢？猪叫畜生．杀猪的叫屠夫，

 
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2006-9-26 14:09:21
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 以下是引用碧海孤舟的发言：
楼主喜欢意淫哈!说了半天没提出什么有力的证据,就说了一句也许是李熬太浪漫了,就把楼主的观点证明了.这也太没文化了啊!
LZ说的是那句话的出处，而且LZ也证明了所谓活埋的事不可能发生的，也就是说这句话说出来的背景是不存在的，只不过LZ厚道，没有直接说这句话 是假的罢了。

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呼呼呼，我要把你的房子吹倒！！----《三只小猪》
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2006-9-26 14:11:12
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 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
楼主有心的还可以再发一个帖子反驳以下这个对鬼子＂不人道＂的做法，或者指出这个是假的
 以下是引用枯藤老树烤鸭的发言：
看多了日寇残害我中国同胞的帖子，今天我给大家说个真实的故事，是关于我们是怎么对待日寇的（十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


我的家乡是浙江的一个沿海小镇，戚继光在我们那里抗过倭，现在还有很多地名是跟戚继光或抗倭有关的。1944年，一股日寇从海上到了我们镇，烧杀 奸掠，无恶不作。我家的老房子就是被日寇烧掉的。很多妇女被糟蹋，不从的当场被杀死，没死成的日后也自杀了。日寇还抓了很多精壮的男丁关在镇上的 小学里，每天抽出二、三十个绑在大树上，供他们练习拼刺刀。我外公也日寇抓了，所幸夜里逃了出来，不然就不会有我了，你们也看不到这篇文章了，呵 呵。



几天后，护航队打过来了，打死打伤日寇数十名，并俘虏一名（一说是日寇抢劫了一艘本地货船，派两个鬼子兵押送，途中被船员设计用刚烧开的热粥浇在 身上，一个在船上死去，另一个被送到岸上的护航队那里）。护航队把鬼子光着上身绑在肖光复击贼碑上示众，要把他剖腹，并邀乡邻推选一名与鬼子冤仇 最深的人来行刑。



碑前人山人海，比平时赶庙会还要多，人们争相上前，都欲亲自报仇雪恨。正当众人争执不下时，人群里大喝一声：“让我来！”，只见杀猪老五手拿杀猪 刀，满脸泪水往前挤。这杀猪老五的父亲先被日寇砍断双臂，再被刺刀刺了十一个洞而死；母亲和妻子被日寇奸杀；不满三岁的儿子被活活摔死。杀猪老五 当天出门杀猪，才避过一劫。说到仇恨，在场的谁能与他比？人群里自动分开一条路，老五慢慢来到了鬼子面前，场上除了鬼子的嚎叫，没有别的声音了。



（血腥画面正式上映，再次提醒：十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页）



老五拿着杀猪刀，不说话，只看着那鬼子，那鬼子的声音也小了下来，最后变成嘀咕了。老五左手在鬼子胸口摸了一下，右手倏的一刀刺进了他的胸口。那 鬼子立马鬼哭狼嚎起来。老五面无表情，只当是在杀猪，他的刀慢慢地往下划，一直划到脐下。那花花绿绿的肠子都流出来了，鬼子的嚎叫已经变成哭声 了。老五叹了口气，左手握住鬼子的心脏，右手持刀快速一绞，左手再一拉，鬼子再次嚎叫，心脏已经离开了他的身体，鬼子表情复杂地看了老五一眼，低 下头，没气了。



场上鸦雀无声，浑身是血的老五丢下刀，向着自己家的方向跪下，把鬼子的心脏放在地上，默默地磕了三个头，然后起身向外走去。后来人们再也没有见过 他。

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人们把鬼子的尸体解下来，在肖光复击贼碑旁挖了个坑，埋了。





故事讲完了，除了细节经过加工，其余情节都是听亲眼目睹此事的老人讲的。

讲三个名词解释，

肖光复击贼碑：明朝时我们镇是个卫，肖光复乃戚继光部将，镇守此卫，莫日倭寇在此刚登陆，被肖光复三箭射死三个，余者肝胆具裂，落荒而逃。从此倭 寇无敢在此登陆者。后来当地百姓为表肖将军功德，特树青石碑一块，上书“肖光复击贼处”。



护航队：原为匪，不管国共日照杀无误，后被国民党招安，专杀日本鬼子，解放后被共产党击溃，余者逃往台湾。



杀猪老五：排行老五，杀猪为业，故称杀猪老五，真名不可考。据说后来也加入护航队，不知所踪。

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枯藤老树烤鸭原创作品，申请加精！谢谢

你转移话题的招数也真够烂的，一个从来没有发生过的事情被你们一遍又一遍的称颂，我把事实说出来，我却成了汉奸和日本人的代言人！？我倒是想请问 一句：你们一天到晚哭着喊着要杀光日本人，那你们和那些畜生又有什么区别！？自己作践自己也就算了，孙立人好歹也是个抗日名将，连他也一起作践， 啧啧，这世道。

杀猪的人怎么会和猪一样呢？猪叫畜生．杀猪的叫屠夫，

那你是不是连东史郎也要杀！？帮中国打官司的那些日本律师你是准备五马分尸还是凌迟处死啊！？中归联是不是要灭满门！？看来日本共产党你是一个也 不准备放过了是吧！？

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-26 14:12:39
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 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
楼主有心的还可以再发一个帖子反驳以下这个对鬼子＂不人道＂的做法，或者指出这个是假的
 以下是引用枯藤老树烤鸭的发言：
看多了日寇残害我中国同胞的帖子，今天我给大家说个真实的故事，是关于我们是怎么对待日寇的（十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


我的家乡是浙江的一个沿海小镇，戚继光在我们那里抗过倭，现在还有很多地名是跟戚继光或抗倭有关的。1944年，一股日寇从海上到了我们镇，烧杀 奸掠，无恶不作。我家的老房子就是被日寇烧掉的。很多妇女被糟蹋，不从的当场被杀死，没死成的日后也自杀了。日寇还抓了很多精壮的男丁关在镇上的 小学里，每天抽出二、三十个绑在大树上，供他们练习拼刺刀。我外公也日寇抓了，所幸夜里逃了出来，不然就不会有我了，你们也看不到这篇文章了，呵 呵。



几天后，护航队打过来了，打死打伤日寇数十名，并俘虏一名（一说是日寇抢劫了一艘本地货船，派两个鬼子兵押送，途中被船员设计用刚烧开的热粥浇在 身上，一个在船上死去，另一个被送到岸上的护航队那里）。护航队把鬼子光着上身绑在肖光复击贼碑上示众，要把他剖腹，并邀乡邻推选一名与鬼子冤仇 最深的人来行刑。



碑前人山人海，比平时赶庙会还要多，人们争相上前，都欲亲自报仇雪恨。正当众人争执不下时，人群里大喝一声：“让我来！”，只见杀猪老五手拿杀猪 刀，满脸泪水往前挤。这杀猪老五的父亲先被日寇砍断双臂，再被刺刀刺了十一个洞而死；母亲和妻子被日寇奸杀；不满三岁的儿子被活活摔死。杀猪老五 当天出门杀猪，才避过一劫。说到仇恨，在场的谁能与他比？人群里自动分开一条路，老五慢慢来到了鬼子面前，场上除了鬼子的嚎叫，没有别的声音了。



（血腥画面正式上映，再次提醒：十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页）



老五拿着杀猪刀，不说话，只看着那鬼子，那鬼子的声音也小了下来，最后变成嘀咕了。老五左手在鬼子胸口摸了一下，右手倏的一刀刺进了他的胸口。那 鬼子立马鬼哭狼嚎起来。老五面无表情，只当是在杀猪，他的刀慢慢地往下划，一直划到脐下。那花花绿绿的肠子都流出来了，鬼子的嚎叫已经变成哭声 了。老五叹了口气，左手握住鬼子的心脏，右手持刀快速一绞，左手再一拉，鬼子再次嚎叫，心脏已经离开了他的身体，鬼子表情复杂地看了老五一眼，低 下头，没气了。



场上鸦雀无声，浑身是血的老五丢下刀，向着自己家的方向跪下，把鬼子的心脏放在地上，默默地磕了三个头，然后起身向外走去。后来人们再也没有见过 他。

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人们把鬼子的尸体解下来，在肖光复击贼碑旁挖了个坑，埋了。





故事讲完了，除了细节经过加工，其余情节都是听亲眼目睹此事的老人讲的。

讲三个名词解释，

肖光复击贼碑：明朝时我们镇是个卫，肖光复乃戚继光部将，镇守此卫，莫日倭寇在此刚登陆，被肖光复三箭射死三个，余者肝胆具裂，落荒而逃。从此倭 寇无敢在此登陆者。后来当地百姓为表肖将军功德，特树青石碑一块，上书“肖光复击贼处”。



护航队：原为匪，不管国共日照杀无误，后被国民党招安，专杀日本鬼子，解放后被共产党击溃，余者逃往台湾。



杀猪老五：排行老五，杀猪为业，故称杀猪老五，真名不可考。据说后来也加入护航队，不知所踪。

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你转移话题的招数也真够烂的，一个从来没有发生过的事情被你们一遍又一遍的称颂，我把事实说出来，我却成了汉奸和日本人的代言人！？我倒是想请问 一句：你们一天到晚哭着喊着要杀光日本人，那你们和那些畜生又有什么区别！？自己作践自己也就算了，孙立人好歹也是个抗日名将，连他也一起作践， 啧啧，这世道。

杀猪的人怎么会和猪一样呢？猪叫畜生．杀猪的叫屠夫，

猪杀人是用牙咬得，人杀猪一般是用刀，如果有一天人杀猪也是把猪咬死的话，这个人就不能成为人了。

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呼呼呼，我要把你的房子吹倒！！----《三只小猪》
鸡蛋里的骨头    

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2006-9-26 14:14:27
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那也未必，有用的猪还是可以留着的，这么说他那个，对中国有利的就不是猪，别的统统．．．

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君子报仇，百年不晚，有朝一日，荡平东瀛！伟大的中华民族万岁!伟大的抗日战争胜利万岁! 回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！

东进    


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2006-9-26 14:15:55
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 以下是引用鸡蛋里的骨头的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
楼主有心的还可以再发一个帖子反驳以下这个对鬼子＂不人道＂的做法，或者指出这个是假的
 以下是引用枯藤老树烤鸭的发言：
看多了日寇残害我中国同胞的帖子，今天我给大家说个真实的故事，是关于我们是怎么对待日寇的（十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页） [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


我的家乡是浙江的一个沿海小镇，戚继光在我们那里抗过倭，现在还有很多地名是跟戚继光或抗倭有关的。1944年，一股日寇从海上到了我们镇，烧杀 奸掠，无恶不作。我家的老房子就是被日寇烧掉的。很多妇女被糟蹋，不从的当场被杀死，没死成的日后也自杀了。日寇还抓了很多精壮的男丁关在镇上的 小学里，每天抽出二、三十个绑在大树上，供他们练习拼刺刀。我外公也日寇抓了，所幸夜里逃了出来，不然就不会有我了，你们也看不到这篇文章了，呵 呵。



几天后，护航队打过来了，打死打伤日寇数十名，并俘虏一名（一说是日寇抢劫了一艘本地货船，派两个鬼子兵押送，途中被船员设计用刚烧开的热粥浇在 身上，一个在船上死去，另一个被送到岸上的护航队那里）。护航队把鬼子光着上身绑在肖光复击贼碑上示众，要把他剖腹，并邀乡邻推选一名与鬼子冤仇 最深的人来行刑。



碑前人山人海，比平时赶庙会还要多，人们争相上前，都欲亲自报仇雪恨。正当众人争执不下时，人群里大喝一声：“让我来！”，只见杀猪老五手拿杀猪 刀，满脸泪水往前挤。这杀猪老五的父亲先被日寇砍断双臂，再被刺刀刺了十一个洞而死；母亲和妻子被日寇奸杀；不满三岁的儿子被活活摔死。杀猪老五 当天出门杀猪，才避过一劫。说到仇恨，在场的谁能与他比？人群里自动分开一条路，老五慢慢来到了鬼子面前，场上除了鬼子的嚎叫，没有别的声音了。



（血腥画面正式上映，再次提醒：十八岁以下及对血腥反感者请直接关闭本网页）



老五拿着杀猪刀，不说话，只看着那鬼子，那鬼子的声音也小了下来，最后变成嘀咕了。老五左手在鬼子胸口摸了一下，右手倏的一刀刺进了他的胸口。那 鬼子立马鬼哭狼嚎起来。老五面无表情，只当是在杀猪，他的刀慢慢地往下划，一直划到脐下。那花花绿绿的肠子都流出来了，鬼子的嚎叫已经变成哭声 了。老五叹了口气，左手握住鬼子的心脏，右手持刀快速一绞，左手再一拉，鬼子再次嚎叫，心脏已经离开了他的身体，鬼子表情复杂地看了老五一眼，低 下头，没气了。



场上鸦雀无声，浑身是血的老五丢下刀，向着自己家的方向跪下，把鬼子的心脏放在地上，默默地磕了三个头，然后起身向外走去。后来人们再也没有见过 他。

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人们把鬼子的尸体解下来，在肖光复击贼碑旁挖了个坑，埋了。





故事讲完了，除了细节经过加工，其余情节都是听亲眼目睹此事的老人讲的。

讲三个名词解释，

肖光复击贼碑：明朝时我们镇是个卫，肖光复乃戚继光部将，镇守此卫，莫日倭寇在此刚登陆，被肖光复三箭射死三个，余者肝胆具裂，落荒而逃。从此倭 寇无敢在此登陆者。后来当地百姓为表肖将军功德，特树青石碑一块，上书“肖光复击贼处”。



护航队：原为匪，不管国共日照杀无误，后被国民党招安，专杀日本鬼子，解放后被共产党击溃，余者逃往台湾。



杀猪老五：排行老五，杀猪为业，故称杀猪老五，真名不可考。据说后来也加入护航队，不知所踪。

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你转移话题的招数也真够烂的，一个从来没有发生过的事情被你们一遍又一遍的称颂，我把事实说出来，我却成了汉奸和日本人的代言人！？我倒是想请问 一句：你们一天到晚哭着喊着要杀光日本人，那你们和那些畜生又有什么区别！？自己作践自己也就算了，孙立人好歹也是个抗日名将，连他也一起作践， 啧啧，这世道。

杀猪的人怎么会和猪一样呢？猪叫畜生．杀猪的叫屠夫，

猪杀人是用牙咬得，人杀猪一般是用刀，如果有一天人杀猪也是把猪咬死的话，这个人就不能成为人了。

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这个鸡蛋应该给这个被杀的日军请个律师的．

 
东进    

军号:506036
2006-9-26 14:18:55
第247楼

 以下是引用东进的发言：
那也未必，有用的猪还是可以留着的，这么说他那个，对中国有利的就不是猪，别的统统．．．
你这番话要是给外国人听见，恐怕就不会有人在帮助中国了。有利的留下，不利没用的干掉，嗯，希特勒也是这么想的。

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对比汉军军衔>>

2006-9-26 14:20:31
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我靠

不就是埋了几只畜生嘛

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用得着这么激动吗?

 
五品带刀    

军号:263267
对比汉军军衔>>

2006-9-26 15:31:40
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现在大雁变成彻底的奴才论者了

 
鸡蛋里的骨头    

军号:760716
2006-9-26 16:17:11
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 以下是引用名曰狼的发言：
伟大领袖毛主席说“台湾放在蒋先生手里，我是放心的··”。看看以后的李登辉，还有什么陈水扁，哪一个如将先生有民族气节！！
先生有民族气节?

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皖南事变

向平民开枪

扒开黄河大堤

丢掉半个中国的国土给日本人

和日本人勾勾搭搭？

保卫首都三天

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把援助物资卖给日本人

签订华北五省自治条约

放火烧长沙

把美国人援助的美元放进自己的口袋

面对日军止步不前一个昼夜挺进5公里

水旱汤蝗

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杀杨虎城

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血狼兵团:退役老兵 军籍号:HXL-C-0008
死生契阔,与子成说 執子之手 與子偕老
遠-來-情-到-深-處-越-容-易-傷-人

天之痕メ伤情    


军号:33373
头衔:血狼兵团-天公子

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2006-9-26 16:22:53
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 概念模糊＋价值判断＝不可取

 
兰克    

军号:830447
2006-9-26 16:23:09
  个人中心  博客  公社　 加好友  悄悄话  回复  引用  举报 第256楼

 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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还好他没认你当真FQ

你是在夸我吗？谢谢，以后不要这么客气，大家谁跟谁啊,其实我一直觉得愤青是个很值得我骄傲的称谓，至少他比某些自以为清醒的人多留了一分的热 血。



个人感觉有时候别人说我FQ就跟说我是 SX一样~

这个还好我也没这打算~我可不想跟FQ这种东西有什么关系.......



尤其是那种整天骂别人卖国最后却当了大蝇帝国子民的FQ

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 ----------------------------------------------
古池や、蛙飛ぶ込む、水の音
wo青蛙    


军号:278818
头衔:晨曦之星

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工分:53036     / 排名:2899
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2006-9-26 18:19:40
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楼主的标题是[原创]伪愤青的弥天大谎——孙立人坑杀日本战俘 ，是说没有坑杀日本战俘这回事





现在请拿出证据，证明1944年还在八莫作战的新一军居然还有闲工夫跑到新平洋去埋人！？

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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2006-9-26 18:42:13
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用dyyhcl的发言：
鄙视楼主,楼主sb,真正闲的无聊是你,老在这吵,还不好好工作去?sb!
好家伙，说不过就开骂，莫名其妙，今天周六，你叫我给谁上班！？

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写的人好笑.回的人也好笑.

我看你们这两句对话...我笑翻了 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

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[IMG SRC=http://www.jxytxy.com.cn/sffx/guoqi.jpg]
社会主义好
中国天空    

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2006-9-26 19:19:26
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讨论历史是应以史实为依据,但这个事例,没必要太认真考证的。让国人痛快一下不行吗?埋个12000才好。

 ----------------------------------------------
乘兴而来,兴尽而归。人生如戏,戏如人生。游戏人生,毋太认真!
hz6333    


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2006-9-26 20:32:10
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 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
如果醒狮对我挺国军抗日有意见可以发帖批评，就这个＂坑杀＂做文章似乎还是有骗分的嫌疑．

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还好他没认你当真FQ

你是在夸我吗？谢谢，以后不要这么客气，大家谁跟谁啊,其实我一直觉得愤青是个很值得我骄傲的称谓，至少他比某些自以为清醒的人多留了一分的热 血。



个人感觉有时候别人说我FQ就跟说我是 SX一样~

这个还好我也没这打算~我可不想跟FQ这种东西有什么关系.......



尤其是那种整天骂别人卖国最后却当了大蝇帝国子民的FQ

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千万不要有什么关系哈，丢不起这人啊，俺觉得你心里最期待应该是跟中国没有什么关系吧？

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2006-9-26 23:12:37
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用robin00的发言：
楼主的言论真是乱七八糟~这种唯缺点论的人怎么都来讨论历史啊~什么毛病?
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你有本事，你拿个优点给我看看！也不看看自己什么毛病！

据说这个00是人才哦,它自己说的...

 
43958091    

军号:789999
2006-9-27 0:13:05
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用wo青蛙的发言：
 以下是引用东进的发言：
＂坑杀一贴＂我是从二野劲旅的帖子里转过来的，相信二野劲旅也是转过来的，他的原贴是讨论问坑杀对不对，我的观点就是坑得好，而且不违法．究竟违 法否大家可以讨论啊．何必说我撒了个弥天大谎？要撒谎也是这个帖最初的作者．至于醒狮认为我贴这个就是是伪愤青那也只有由得他，反正言论自由嘛， 如果扣我帽子可以多捞点分那么我祝他多捞点分．
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还好他没认你当真FQ

你是在夸我吗？谢谢，以后不要这么客气，大家谁跟谁啊,其实我一直觉得愤青是个很值得我骄傲的称谓，至少他比某些自以为清醒的人多留了一分的热 血。



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这个还好我也没这打算~我可不想跟FQ这种东西有什么关系.......



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千万不要有什么关系哈，丢不起这人啊，俺觉得你心里最期待应该是跟中国没有什么关系吧？

青蛙可是带有倭血统的,自然是瞧不上中国的

 
43958091    

军号:789999
2006-9-27 0:14:41
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首先　楼主你按照历史事实考证出的问题，说明你是实事求是的分析历史问题，我很敬佩你！！说实话这年头说个实话还真是困难啊！！我前些日子谈了点 李鸿章的史料就被人扣着个汉奸的帽子给骂掺了！！完全不看内容，不讲思辩，不论史实，不求正解！！这么不理性，这样的历史研究方法不好！！



其次，你也要理解为什么大家这么支持以前那个说孙坑杀了日本人的帖子，那是因为大家太痛恨日本人了，其他的原因都不需要说了！至于你的考证解释清 楚问题就好了，辩论还是算了！！一个人对那么多，说不赢地！！开始或许还能以史料来解释，到后来就成了骂剧！！历史区不应该有这样的事情！而且你 写了也要给人家一个接受的时间嘛，个人形成的观点环境不同，思想的转变程度不同，你要给他足够的时间去想清楚问题！仁兄不必动那么大的气地！！

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其次关于楼主，我想你可能误会他了！！我看过他的一些文章，不好说!！！我不愿意陷入意识形态的纠纷中!我只为死去的将士不平！而不是他们的统治 阶级！！没有人会去为老蒋一派翻案！！只是大家希望正视那些为抗日而死的那么多国军的爱国将士！！这就足够了！

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扬我秦汉威武,振我华夏雄风!----堂堂炎黄子孙,当以民族为己任,杀倭寇,保家国.----东京不破何以为家,国仇不血何以为安!----愿 秦皇汉武保佑我提百万虎狼之师荡平东瀛!----犯我强汉者,虽远必诛之!!!
 
brucehewn    


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2006-9-27 13:01:29
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 以下是引用brucehewn的发言：
首先　楼主你按照历史事实考证出的问题，说明你是实事求是的分析历史问题，我很敬佩你！！说实话这年头说个实话还真是困难啊！！我前些日子谈了点 李鸿章的史料就被人扣着个汉奸的帽子给骂掺了！！完全不看内容，不讲思辩，不论史实，不求正解！！这么不理性，这样的历史研究方法不好！！


其次，你也要理解为什么大家这么支持以前那个说孙坑杀了日本人的帖子，那是因为大家太痛恨日本人了，其他的原因都不需要说了！至于你的考证解释清 楚问题就好了，辩论还是算了！！一个人对那么多，说不赢地！！开始或许还能以史料来解释，到后来就成了骂剧！！历史区不应该有这样的事情！而且你 写了也要给人家一个接受的时间嘛，个人形成的观点环境不同，思想的转变程度不同，你要给他足够的时间去想清楚问题！仁兄不必动那么大的气地！！

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其次关于楼主，我想你可能误会他了！！我看过他的一些文章，不好说!！！我不愿意陷入意识形态的纠纷中!我只为死去的将士不平！而不是他们的统治 阶级！！没有人会去为老蒋一派翻案！！只是大家希望正视那些为抗日而死的那么多国军的爱国将士！！这就足够了！

我最烦的就是那些拿不出证据和资料在那大谈什么“埋的好，不管是真是假，我就相信孙立人把人给埋了”的人。要是真能拿出点东西来跟我辩，拿出资料 证明孙立人确实活埋了日军，那我当然很欢迎了。可问题是，在这个帖子里，所有批评我的人没一个能做到这一点。

至于我对国军的态度，我想了解我的人都很清楚，我从来没有否认过那些爱国将士的牺牲，但同时我一直坚持认为，他们的牺牲不能当做光头的遮羞布，仅 此而已。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-9-27 13:41:44
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 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

是亚，所以这些人都喝你争，按照我的观点，想你这样的肯定要被充军。乱国。

 
佐珈明王    


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2006-9-27 14:35:29
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连事实都不能正视,还谈什么其他的呢?莫非这里是架空历史区?

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那道门已经被破坏
萝莉再也回不来。。。。。。。
萧七    


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2006-9-27 15:10:51
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 以下是引用萧七的发言：
连事实都不能正视,还谈什么其他的呢?莫非这里是架空历史区?
这里是历史YY大区。

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醒狮长啸    

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2006-9-27 15:27:50
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用萧七的发言：
连事实都不能正视,还谈什么其他的呢?莫非这里是架空历史区?
这里是历史YY大区。

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手淫强身,意淫强国.

 
萧七    

军号:196172
2006-9-27 15:31:48
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再次反对的人请拿出证据，证明1944年还在八莫作战的新一军居然还有闲工夫跑到新平洋去埋人！？

不要在那里空口说白话

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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2006-9-27 18:11:24
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 原来有没有这事还不一定啊，我还以为是真的呢。不过也支持

 
cfsy0604    

军号:830649
2006-9-27 19:05:39
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不管怎么说，远征军是把小日本打怕了的

 
二野子弟    

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2006-9-27 22:41:47
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这个有必要争论吗?杀了就杀了,埋了就埋了!

对那些猪狗不如的东西,我们有必要去争论怎么处理的他吗?

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如果孙将军活埋了他们,我为他叫好;如果没有,那孙将军也不失是一个英雄!

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老汉虽然年纪大了,但是还是知道什么是人，比如中国人!
也还知道什么是畜生,比如我们的东面小岛上住着的~~!!!!
暴狼    


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2006-9-28 8:44:04
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 坚决反对和鄙视讲不过道理就开骂的人！！！

 
万有引力1973    

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2006-9-28 8:47:56
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 日本人该杀!

 
板桥霜月    

军号:831836
2006-9-28 9:54:13
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昏...这些老家伙现在真成古董了...

原来都躲在历史区苟且回味铁血往日的日子...

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在餐厅入口处，设有数台刷卡机，用餐记者只需将特制的用餐卡在该刷卡机上轻轻一刷，便完成了用餐付费，十分便捷。上面的公告显示，每次用餐只需1 美元或7元人民币。江西手机台记者温羊平在刷卡后表示惊讶：“7元钱在北京能吃到什么？”答案很快得到揭晓。餐厅不仅提供有意大利面饼、肉串、蛋 挞、鸡翅、蔬菜、玉米、蛋炒饭等食品，还提供有新鲜水果、汤和冷饮，食品种类十分丰富、营养搭配也很科学合理。
黑暗-骑兵1    


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2006-9-28 22:52:35
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我真的希望孙将军是把它们坑杀了

 
wcy6919    

军号:613669
2006-9-29 12:48:08
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我倒是希望这是真的!!

 
万里独行将军    

军号:311819
2006-9-29 13:00:26
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 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
说得对，杀了就当杀猪了。

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没杀，我就闹心了。



 
buding79    

军号:243561
2006-9-29 17:17:17
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用萧七的发言：
连事实都不能正视,还谈什么其他的呢?莫非这里是架空历史区?
这里是历史YY大区。

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粉粉们可是最爱YY的...

 
43958091    

军号:789999
对比汉军军衔>>

2006-9-29 18:37:06
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上纲上线的文章总是不能让人信服的！





 
日倭人    

军号:236623
2006-9-29 23:22:08
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打仗嘛，哪有那么多的禁忌，尤其是打小日本，更是百无禁忌！

 
柴湖的阿訇    

军号:711057
2006-9-30 0:52:12
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口口声声声称自己是受害人的人，却硬要将本不属于自己的畜生行径按在自己的头上，还到处煞有其事地宣扬：看，我也能学的八九不离十！

哎，看来国人应该好好的专研下鲁迅先生的格式文章，检讨下作为人的基本行为准则与思想道德价值取舍标准。

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PS：人与野兽的最大差异在于人是理性思维的高级动物，而非···

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明月冷冷勾栏寂，清泉悠悠垂柳孤。
十年缘是一场梦，佳人终归两茫茫。——无题自明
我的小说：《风血征程》 http://book.tiexue.net/novel.aspx?novelid=9757
风血征程，征求您的宝贵意见，谢谢。
鱼中抽烟的鱼    


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2006-9-30 0:57:18
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 以下是引用日倭人的发言：
上纲上线的文章总是不能让人信服的！


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戏说定能一PAO走红···



 
鱼中抽烟的鱼    

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2006-9-30 1:03:32
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 以下是引用43958091的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用萧七的发言：
连事实都不能正视,还谈什么其他的呢?莫非这里是架空历史区?
这里是历史YY大区。

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粉粉们可是最爱YY的...





他们真粉？还是假冒伪劣、三无产品呢？

 
鱼中抽烟的鱼    

军号:286012
2006-9-30 1:04:50
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 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

原来杀日本人是不对的呀～怪不得某人在抗战后对日本外相感激涕淋说：“感谢日本军队给中国人民的教育！”

你有证据说孙立人坑杀了日本人吗！？没证据就别在这里发牢骚！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


军号:69529
头衔:大明征虏大将军

金币:104 枚
工分:65761     / 排名:2152
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2006-9-30 15:30:12
  个人中心  博客  公社　 加好友  悄悄话  回复  引用  举报 第289楼

 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

原来杀日本人是不对的呀～怪不得某人在抗战后对日本外相感激涕淋说：“感谢日本军队给中国人民的教育！”

你有证据说孙立人坑杀了日本人吗！？没证据就别在这里发牢骚！

杀没有杀人我没有证据，但是老毛说的那话的证据我有！！！你要不要！！！

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有本事你把一整段话都拿出来啊！劝你不要玩断章取义的把戏，在这里的人基本都有正常人的智商！

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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2006-10-1 1:23:58
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 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

原来杀日本人是不对的呀～怪不得某人在抗战后对日本外相感激涕淋说：“感谢日本军队给中国人民的教育！”

你有证据说孙立人坑杀了日本人吗！？没证据就别在这里发牢骚！

杀没有杀人我没有证据，但是老毛说的那话的证据我有！！！你要不要！！！

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楼主是讨论孙将军杀战俘的事，你别转话题。

 
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2006-10-1 1:24:37
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纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

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我没有转移，就是对这些左左的回复进行了回应！！！如有对不起楼主的地方！请原谅！！！

建议你去图书馆里至少泡上半个月再来吧，我这可不是在讽刺你哦。

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2006-10-1 2:41:19
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最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

原来杀日本人是不对的呀～怪不得某人在抗战后对日本外相感激涕淋说：“感谢日本军队给中国人民的教育！”

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我没有转移，就是对这些左左的回复进行了回应！！！如有对不起楼主的地方！请原谅！！！

建议你去图书馆里至少泡上半个月再来吧，我这可不是在讽刺你哦。

我泡了不只半个月，如果你在广州，你可以在广州图书馆和中山图书馆还有广州大学图书馆以及广东工业大学图书馆找我！



另外我的大号和3个马甲都被封了，这个马甲可能也撑不了多久，如果大家见我突然不回复了，就意味着我的全面帐号都挂了～在此事先说明！如果该情况 出现，实在对不住大家了！我3天左右就会回来了！

让你去图书馆，可不是叫你去看那些军事记实小说的，去看看那些枯燥的资料和数字，看了那些才知道什么是错的，什么是对的！

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2006-10-1 3:22:17
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 现在什么人都有，连条约的条文都可以随便改动，还有什么的谣言不敢造出来

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老鹰001    

军号:832218
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2006-10-1 4:11:11
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 以下是引用鱼中抽烟的鱼的发言：
 以下是引用日倭人的发言：
上纲上线的文章总是不能让人信服的！


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戏说定能一PAO走红···

所以要强调客观、公正！

 
日倭人    

军号:236623
对比汉军军衔>>

2006-10-1 17:35:19
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 以下是引用日倭人的发言：
 以下是引用鱼中抽烟的鱼的发言：
 以下是引用日倭人的发言：
上纲上线的文章总是不能让人信服的！


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戏说定能一PAO走红···

所以要强调客观、公正！

请问该文有何不公正不客观之处！？

 
醒狮长啸    

军号:69529
2006-10-1 20:26:49
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请广西大兵拿出证据，证明1944年还在八莫作战的新一军居然还有闲工夫跑到新平洋去埋人！？

不要在那里空口说白话 ！！！

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


军号:125834
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2006-10-2 9:30:46
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 以下是引用肥骷髅的发言：
请广西大兵拿出证据，证明1944年还在八莫作战的新一军居然还有闲工夫跑到新平洋去埋人！？
不要在那里空口说白话 ！！！

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
别跟那没到16岁的小孩一般见识，他连自己几两重都不知道，跟他谈什么历史啊。

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文皇少长习兵，据幽燕形胜之地，乘建文孱弱，长驱内向，奄有四海。即位以后，慕行节俭，水旱朝告夕赈，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略， 同符高祖。六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅员之广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣！
红日军团
醒狮长啸    


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对比汉军军衔>>

2006-10-2 9:33:06
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 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用日倭人的发言：
 以下是引用鱼中抽烟的鱼的发言：
 以下是引用日倭人的发言：
上纲上线的文章总是不能让人信服的！


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戏说定能一PAO走红···

所以要强调客观、公正！

请问该文有何不公正不客观之处！？

至少题目有些偏激，没有必要上纲上线到“伪愤青的弥天大慌”上！

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出舆入辇，命曰蹷痿之机；洞房清宫，命曰寒热之媒；
皓齿娥眉，命曰伐性之斧；甘脆肥脓，命曰腐肠之药。
日倭人    


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2006-10-2 13:22:58
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综观整个贴子.一些人总是故左右而言他,就是不能拿出哪怕一顶点令人信服的证据出来.

当GOOGLE没有用的时候....

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因为是中国人就可以无能？因为是中国人就可以当汉奸？因为是中国人就可以发动皖南事变？因为是中国人就可以向平民开枪？因为是中国人就可以扒开黄 河大堤？因为是中国人就可以丢掉半个中国的国土给日本人？因为是中国人就可以和日本人勾勾搭搭？因为是中国人就可以保卫首都三天？因为是中国人就 可以把援助物资卖给日本人？因为是中国人就可以签订华北五省自治条约？因为是中国人就可以放火烧长沙？因为是中国人就可以把美国人援助的美元放进 自己的口袋？因为是中国人就可以面对日军止步不前一个昼夜挺进5公里？因为是中国人就可以水旱汤蝗？因为是中国人就可以杀杨虎城？因为是中国人就 可以喝兵血？吃空饷？因为是中国人就可以把一支军队八百辆运军火辎重的汽车调拨5百辆来运姨太太和细软？
------------有人说中国人就不应该追究中国人的问题,要团结一致对外是这样理解的吗?
北方夜豹    


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2006-10-2 16:35:40
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坑杀小日本不能说是虐俘吧，国际法是定给人用的，没听说牲口还用国际法的哦：—）大家都是爱国人士，没有必要争这个啦，以和为贵，以德服人嘛

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0
万岁志愿军    


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2006-10-3 0:50:52
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 8年抗战国民党的军队也是贡献蛮大的

抗战主要是他们打的

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那时候我们党的势力太小 太簿 几个主要的战役都是他们打的

共军主要打游击 没什么大的战役

你们想一想那时我军的装备 人员 后勤 怎么有国军的好 虽然共军有好的人民基础 有强的战斗力但 人员没国军多 装备没他们好 但将还四处找茬

所以抗战真正的主力是国军 不是共军 只是他们的指挥官不怎么样才损失惨重

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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0
国殇-魂    

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2006-10-3 2:04:47
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敌军抗日势力之中枢，既不在于中国4亿民众，亦不在于政府要人意志，更不在于包括若干地方杂牌军在内之200万抗日 敌军，而只在于以蒋介石为中心，以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军的抗日 意志。只要该军存在，迅速和平解决有如缘木求鱼。

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————冈村宁次

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0
国殇-魂    

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对比汉军军衔>>

2006-10-3 3:08:48
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 以下是引用国殇-魂的发言：




敌军抗日势力之中枢，既不在于中国4亿民众，亦不在于政府要人意志，更不在于包括若干地方杂牌军在内之200万抗日 敌军，而只在于以蒋介石为中心，以黄埔军官学校系统的青年军官为主体的中央直系军的抗日 意志。只要该军存在，迅速和平解决有如缘木求鱼。

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]


————冈村宁次

是啊，1944年还在八莫作战的新一军居然还有闲工夫跑到新平洋去埋人，果然是抗战真正的主力！！

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


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2006-10-3 10:19:41
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 以下是引用hz6333的发言：
讨论历史是应以史实为依据,但这个事例,没必要太认真考证的。让国人痛快一下不行吗?埋个12000才好。
不行。有就是有，没有就是没有。

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这仅仅是痛快一下的问题吗？这是要把中国人潜移默化成象当年的日本兵那样的野兽一样。知道为什么在七三一日本人可以拿活人做试验吗？他们管那些人 叫“马鲁大”，就是木头的意思。当年日本侵略者可以那样大规模地屠杀中国人，从他们的普通士兵角度，难道作为一个人，就没有一点点不忍吗？为什么 他们做得出？根本原因就是，他们从内心深处，不认为对方是人。当这些日本兵很小的时候，他们就被告知，中国人不是人。



你不觉得，现在有些人是非常希望中国人也走上这一条路吗？如果所有的中国人、中国的士兵，都变得象当年的日本人一样，认为自己的敌人不再是人了， 那么你拿什么来保证，当战争再次暴发的时候，未来的中国人不会做出当年的日本兵所做出的野兽行径呢？



仁者爱人，至少我不希望我们的士兵将来有一天也变成野兽，我想，他们的父母也不希望吧。

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俺是6052的马甲
^_^ ^_^ ^_^ ^_^
战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去 他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
6猫    


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2006-10-3 14:54:55
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 以下是引用万岁志愿军的发言：
坑杀小日本不能说是虐俘吧，国际法是定给人用的，没听说牲口还用国际法的哦：—）大家都是爱国人士，没有必要争这个啦，以和为贵，以德服人嘛
是啊~鬼子把咱们家烧杀抢掠到快夷为平地了。。还不坑杀节省子弹...

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
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在餐厅入口处，设有数台刷卡机，用餐记者只需将特制的用餐卡在该刷卡机上轻轻一刷，便完成了用餐付费，十分便捷。上面的公告显示，每次用餐只需1 美元或7元人民币。江西手机台记者温羊平在刷卡后表示惊讶：“7元钱在北京能吃到什么？”答案很快得到揭晓。餐厅不仅提供有意大利面饼、肉串、蛋 挞、鸡翅、蔬菜、玉米、蛋炒饭等食品，还提供有新鲜水果、汤和冷饮，食品种类十分丰富、营养搭配也很科学合理。
黑暗-骑兵1    


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2006-10-3 16:04:43
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这个事儿实在不值得讨论，坑没坑都是小事儿一桩；唯独老孙头儿的共党嫌疑，倒是确有其事儿的。

 
huangfus    

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2006-10-3 22:02:26
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我很希望是真的

 
在翔    

军号:679566
2006-10-3 22:53:45
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 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用广西大兵的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
纵观八年抗战，中国牺牲之巨，损失之惨可谓举世无双，其间众多史料皆言明：蒋之国民政府有不可推卸之责任。然近年来，一股“挺蒋”之风尘嚣日上， 国民政府抗战时仅有几次胜绩屡屡见诸网络，一时间，光头公为国鞠躬尽瘁之形象大有深入民心之势。可惜，国民政府虽有台儿庄大捷，却惨败于徐州；万 家岭重创松蒲师团，却不能保陪都武汉；攻克昆仑关，以一苏式机械化军对抗日军一旅团，第五军战力全失，昆仑关转瞬易手；长沙、常德虽屡次击破日军 之围堵，但最终依旧沦陷，国军损失惨重。而在网上吹嘘最甚者，莫过于孙立人将军的活埋战俘之事，各种版本纷纷流窜于网络。今日，鄙人偷得半日空 闲，在此揣测一二，望大家多多提点。


最近铁血历史区红人“东进”的一篇转帖《国军将领孙立人活埋日军俘虏没有违反日内瓦公约》在历史区颇为红火。文章中提到“1944年10月24 日，新编第38师112团开始攻击前进，29日即占领新平洋。”而随后孙立人将军便下令活埋被俘日军。其他暂且不表，先让我们来看看1944年 10月时，孙立人将军的新一军在做什么。根据记载：新一军经过近２个月的密支拿休整，于1944年１０月１５日开始缅甸反攻第二阶段作战。其中新 ３８师担任攻击滇缅路要点八莫的任务。八莫守军是日军第２师团搜索联队，１６联队一部，及１８师团５５联队在孟拱河谷被歼灭后重建的一部，再配以 重炮和战车各一部。新３８师一路拔除日军前哨据点，于１０月底抵达日军太平江防线。孙立人再用两翼迂回战术，从上下游渡江，突破日军防线，于１１ 月中包围八莫并攻占八莫外围所有要点。新３８师经过１个月攻坚战，将守军五千余人全歼，击毙八莫守备队司令官原三好大佐，攻克了工事要塞化，号称 至少能坚守三个月的八莫。新３８师攻击八莫同时，孙立人命新３０师绕过八莫，指向八莫以南４０英里，位于中缅边境的南坎。１２月３日，新３０师前 锋９０团与北上增援八莫的日军遭遇。日军兵力为重建的５５联队主力，重建的５６师团１４６联队一部，炮兵１８联队一部，辎重工兵各一部，和新锐的 ４９师团１６８联队全部。１４日，日军集中主力强攻９０团３营防守的５３３８高地，从日到晚一昼夜间连续冲锋１５次，遗尸１２６３具，９０团乘势 反击，日军丢弃大量枪炮弹械逃走。在９０团和日军激战同时，８８团，８９团，１１２团，１１４团从侧翼绕过直取南坎，于１９４５年１月７日将南坎 包围，１５日，在大雾中一举攻克远征军两次攻击不能攻克的南坎。新一军又应远征军之请围歼位于老龙山，芒友的日军５６师团。新３８师主力于２２日 攻克中国境内的芒友，滇缅公路就此全部打通。同时１１４团将５６师团向南出路封锁并阻击北上增援的第２师团第４联队。新３０师攻取老龙山，再于２ 月８日取南巴卡，将５６师团残部大部歼灭。新一军继续前进，连续攻取新维，腊戍，将第２师团，第４９师团残部歼灭。这时新一军右翼队的新５０师经 过半年战斗，先后攻克万好，南保，南杜，西保等要点，最后于３月３０日攻克乔美，歼灭５６师团最后的残部，结束了缅北作战。

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根据上面的叙述，在1944年10月15日-1945年3月30日期间，孙立人所部一直在八莫、南坎、老龙山等一带作战，资料上根本没提及新平洋 这个地方，那么新平洋到底在哪里？新平洋位于缅甸北部的胡康河谷和孟关之间，在1944年3月9日结束的胡康河谷战役中便已经被收复，胡康河谷战 役始于1943年10月，10月29日占领新平洋,12月29日攻占於邦，史称于邦大捷。于邦大捷计毙敌经查明者有管尾队长以下军官十一员，士兵 一百七十三名，而根据网络上流传的版本记载，孙立人将军此役一共坑杀战俘1200余人，真不知道其他的一千多号人从哪冒出来的！？



既然孙立人将军没有坑杀过1200名日军战俘，那他到底有没有说过曾经感动过许多人的“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国的，一律就地正法。 今后都这样办。”！？时任新38师114团机枪连连长汪海涛老先生说:孙将军从未发过”活埋””枪毙”战俘的命令。孙立人将军是在美国上学,接受 的是西方的民主教育,从这点讲他也不会做出此事。也许会有人因此质疑：作为一名下级军官，汪海涛老先生又怎么知道孙立人将军的这番言论呢？如今距 离抗战结束已经61年，当时的许多见证者都已不在人世，我们也很难去考证孙将军是否有说过这句话，但我们可以去查找这句话最早的出处。这句话最早 的出处是李敖的《<孙立人研究>前言》，随后被大陆的许多军事记实小说转载，其中较为有名的有《蒋介石五大王牌军的覆灭》等。我想很 多人都知道李敖与蒋家父子的关系，而李敖也曾不止一次的为孙将军在台湾的遭遇鸣不平，因此作为一个有着浪漫（姑且算浪漫吧）气质的作家，李敖或许 会在孙将军的一些事迹上加油添醋以增加将军的威望。但我们只要仔细想想就会知道，如果孙将军没下令坑杀战俘，那么他有必要说这番话吗！？



逝者长矣已，孙将军已作古多年，可如今却有一些不知所谓之人将他的事迹胡乱篡改，以满足自己哗众取宠的目的。而这样的谎言一旦被拆穿，发帖者可以 因为无人知晓他的身份而逃之夭夭，但孙将军的名誉却因此大大受损，呜呼，孙将军辞世久已，却要受此不白之辱，何其冤哉！！

原来杀日本人是不对的呀～怪不得某人在抗战后对日本外相感激涕淋说：“感谢日本军队给中国人民的教育！”

你有证据说孙立人坑杀了日本人吗！？没证据就别在这里发牢骚！

杀没有杀人我没有证据，但是老毛说的那话的证据我有！！！你要不要！！！

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说反语都看不出来，亏你还识字

 
卡布奇诺的滋味    

军号:698935
对比汉军军衔>>

2006-10-4 19:45:38
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 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用东进的发言：
 以下是引用醒狮长啸的发言：
 以下是引用newbei的发言：
如果真的坑杀了呢，我们叫一声痛快；如果没有呢，也就罢了。没必要争个长短。
难道历史的真实就是如此的不值钱！？

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有这工夫应该去研究南京大屠杀中国死了多少同胞，

南京大屠杀的历史真相更重要，历史不应该有立场，但是历史研究者是应该有立场的

可笑，南京大屠杀的真相你不知道吗！？我的立场就是：蒋氏政权对于抗战期间中国的损失负有不可推卸的责任，不能因为几次胜利或者是虚构的故事而改 变国民政府腐败透顶的本质，所以我希望尽我的微薄之力拆穿那些为这个政权歌功颂德者的真面目和他们编造的谎言！

笑话，国民政府不是蒋家的，＂歌颂那个肮脏透顶的政权＂用不着，我从不否认推翻国民党统治的必要性，但是有人想借反蒋来抹杀千万国军将士的忠勇抗 日行为也是休想！正面战场打得这么辛苦不是简单的＂老蒋卖国＂几个字就可以解释得了的，也不是一句＂老蒋无能＂就可以解释得了的．

支持楼主的说。老将的过错大了，中国抗战如此艰辛，他有很大的责任。但是国民党中还是有不少抗战的将领，是肯定的。他们的功绩不容否定。



 
longfengkai    


军号:532569
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2006-10-4 21:37:24
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 以下是引用billee的发言：
没埋？ 以后我们再埋上十万八万的日本猪
怎么能说他们是猪呢，说他们猪，那是侮辱了可爱的猪们。

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longfengkai    

军号:532569
2006-10-4 21:45:29
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 以下是引用肥骷髅的发言：
 以下是引用xlbdtx的发言：
lz其实你和东进都没错！
东进他是转贴的！

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是有人说孙将军违反那鸟法！

东进说没有！紧此而已嘛！

东进也没说那张贴是真的假的！

lz你说的假贴也只是东进转的贴吧！

所以说到最后也是大家对东进原先转的贴有意见

意见1：东进对贴内的“违法”一说表示反对，这是建立在当时事件是真实的情况下！东进没有去追究事件的真实性！

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意见2：lz你认为这贴是假的！

所以这没必要争嘛！~要争也是对外去争！

东进把那转贴的地方讲出来，大家一起去P他！

大家都是铁血的好战友，不要为外人吵啦！！

lz你常常给人提意见，这是好事，但能不能不要说的那么难听吧！

“伪愤青的弥天大谎”是不是说的过分了点！

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不能要求每个人都都知道历史真相吧？你查的资料就一定是真的了？？别人不懂你说出来让大家知道就是了。大家漫漫聊把事讲清就是了，没必要吵！吵得 我头都晕了！

呵呵！~

不经审判活埋1200战俘，不论发生在哪个国家都是严重违反日内瓦公约的反人道行为！！根本没有讨论的必要！！！



日本战俘需要审判吗？他们不讲人道，我们何必对他们讲人道。

 
longfengkai    

军号:532569
2006-10-4 21:55:43
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 历史就是历史,研究历史也应该有立场.日本人犯下的滔天罪行是任何人都不可能改写的,所有中国人都要记住我们屈辱的历史!中华民族的伟大复兴万 岁!

顺便,东进将军的签名"回帖说明:凡是我的帖子，屡用日货者与狗不得回复！"似乎不妥.毕竟在这里的绝大多数还是同胞!

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0
kkss    


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2006-10-4 23:39:38
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 杀没杀现在也不知道了。但大家普遍的希望杀了 。 可是我们中国一向是以仁治国的。他们烧杀抢掠。我们的军队我相信不会，老蒋是政治能手。军事蹩手的人，他是有不可推卸的责任，但不能说是国军主将都昏庸， 都无能特别是国军的士兵

虽然他们这些鬼子活该。但不论在那不论有没有加入公约。我们都要遵守自己，国家，和社会的原则，制度和道德他爆你也爆怎么行呀那不也和他们一样吗 一样残暴一样野蛮。着不是对错能鉴别的，这是人性的基础呀

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我着几天看了好几本抗战的书。看法也改变了不少，你们有空多看看书，多了解了解





仁 礼 信 义



本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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0
国殇-魂    

军号:835209
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2006-10-5 0:01:03
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 以下是引用黑暗-骑兵1的发言：
 以下是引用万岁志愿军的发言：
坑杀小日本不能说是虐俘吧，国际法是定给人用的，没听说牲口还用国际法的哦：—）大家都是爱国人士，没有必要争这个啦，以和为贵，以德服人嘛
是啊~鬼子把咱们家烧杀抢掠到快夷为平地了。。还不坑杀节省子弹...

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做人要有原则的强烈反对





那人到森林就叫高级动物》？？？那猪穿了文明的外套就叫先生？？？？

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国殇-魂    

军号:835209
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2006-10-5 0:08:04
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 快中秋了 你们大家谁会回家？？？？？？？？？

帮我带个信 我回不了家了 想我妈妈 哥哥问个好就说我在外地很好 叫他们别担心

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] 往后过节 我尽量回去

也祝你们大家开心











没有团圆的团圆节



本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

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国殇-魂    

军号:835209
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2006-10-5 6:23:21
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 我只知道他们在这里争吵不休的时候，我在上班工作，为国家创税。

保持自己的观点，何必吵起来还没完呢。

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0
ready626    

军号:837504
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2006-10-5 10:11:52
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 在此揣测一二，望大家多多提点。

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xiangliufeng    

军号:836921
2006-10-5 16:38:19
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 新手上路，可以发言吗？

 
乱营了    

军号:838302
2006-10-5 21:32:08
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 我看论坛读帖子从来是潜水的，偶尔路过这里看大家争论的太厉害了，我从头看到尾，有几句心里话不说真的不痛快了

一、孙将军是否坑杀日本人一事楼主论据充足，反方没有确凿证据，楼主胜

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二、楼主全面否定蒋介石，他有功呢就是纯属分内，有过则砸，我认为偏颇

三、birdliling老兄由民国教育谈到人人都有两面性，我觉得比较客观，楼主非要从左面猛砸砖头，立场并不公正啊，有这样的立场和情绪对你 老兄以后的发展可是不利啊，您口口声声资历老工分高，动不动就往外轰人，birdliling兄没说错，别人发贴都是“欢迎板砖拒绝辱骂”，您这 样楞往外轰的也算有个性了

四、楼主说话口气何必那么老呢？这个是小马甲，那个是16岁还不到的孩子，真让人腻味，你不是口口声声您有论据吗？那我请问了：那个您教育他去图 书馆炮半个月的的兄弟，你凭什么说人家还没有16岁啊？



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0
乱营了    

军号:838302
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对比汉军军衔>>

2006-10-5 21:48:06
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 以下是引用乱营了的发言：
我看论坛读帖子从来是潜水的，偶尔路过这里看大家争论的太厉害了，我从头看到尾，有几句心里话不说真的不痛快了
一、孙将军是否坑杀日本人一事楼主论据充足，反方没有确凿证据，楼主胜

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二、楼主全面否定蒋介石，他有功呢就是纯属分内，有过则砸，我认为偏颇

三、birdliling老兄由民国教育谈到人人都有两面性，我觉得比较客观，楼主非要从左面猛砸砖头，立场并不公正啊，有这样的立场和情绪对你 老兄以后的发展可是不利啊，您口口声声资历老工分高，动不动就往外轰人，birdliling兄没说错，别人发贴都是“欢迎板砖拒绝辱骂”，您这 样楞往外轰的也算有个性了

四、楼主说话口气何必那么老呢？这个是小马甲，那个是16岁还不到的孩子，真让人腻味，你不是口口声声您有论据吗？那我请问了：那个您教育他去图 书馆炮半个月的的兄弟，你凭什么说人家还没有16岁啊？

呃呃，明明是某些东西对论据视而不见

 
肥骷髅    

军号:125834
2006-10-8 18:09:18
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杀了又怎样？没杀又怎样？小日本败了是最重要的！

 
wddhq2004    

军号:577932
2006-10-12 13:12:56
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其实要证明很简单啊，当年共产党在平型关还没有抓到1200俘虏呢，花生米就发电嘉奖，老孙头一下坑了1200，怎么着花生米也得表个态吧？国内 的报纸也要吹吹的吧？

既然某些东西连花生米说过“西沙战事紧”都知道的一清二楚，那找一找当年的报纸或者花生米的电报不就可以证明了？

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2003-09-03 03:36:43 舰船的acd2366说：利用失重现象宇航员也许就不会死
2006-5-14 14:43:55 铁血的大雁西飞说：是呀,嘿嘿. 我问他,什么叫"速度惊人?" 他说:"开完炮就要拐弯,否则飞机会追上自己发射的炮弹!" 听起来不可思议,后来查了一下,J8最大速度2马赫,追上自己打的炮弹,完全是可能的!
肥骷髅    


军号:125834
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2007-6-13 19:52:15

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