Fwd: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados

[Facundo Gorgojo]

Les paso el proyecto que mando Marraro. Espero Respuestas.- Saludos

---------- Mensaje reenviado ----------
De: Juan Marraro <juanim...@hotmail.com>
Fecha: 10 de agosto de 2011 11:14
Asunto: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Para: FACUNDO GORGOJO <fac...@gmail.com>

Propuesta de creación de un sistema de asesoramiento profesional para jóvenes abogados y su reglamento.-

Sistema de Asesoramiento  Profesional.-

El art.37 de las Normas de Etica Profesional expresa: "Los abogados jóvenes han de utilizar en los primeros tiempos del ejercicio de la profesión, como convenientes y en algunas circunstancias como necesarios, el consejo y la guía de abogados antiguos de su Colegio, quienes deben prestar esta ayuda desinteresadamente y del modo más amplio y eficaz.- La omisión en reclamarlo por parte del abogado nuevo, será estimada al considerarse las transgresiones en que incurra.- Asimismo, la negación de auxilio en la medida en que deba esperarse lo preste el abogado requerido, constituirá falta susceptible de sanción disciplinaria".-

Se advierte en la composición de la matrícula un gran número de noveles abogados.-

Muchos de ellos no tienen vinculación con otros colegas con lo que no les resulta fácil procurar la asistencia a que alude la norma.-

Por ello, y para facilitar esa interacción, se propone la creación de un Sistema de Asistencia  Profesional para jóvenes abogados, que  funcionaría a tenor del siguiente REGLAMENTO:

1º) El SAP tendrá un Director encargado de su coordinación, designado por el Consejo Directivo.-

2º) Los jóvenes abogados podrán solicitar al Director la asignación de un colegiado para que lo asista en un determinado asunto sujeto a su intervención profesional.-

3º) El Director invitará a los abogados con más de diez años de ejercicio profesional a inscribirse en un listado de asistentes, en el que indicarán las materias en las que prefieran compartir sus conocimientos.-

4º) En caso de no existir abogados inscriptos en la nómina, el Director podrá convocar directamente a un profesional que a su criterio (a criterio del Consejo?) reúna los requisitos de idoneidad necesarios.-

5º) El Director procurará mantener actualizada la nómina de asistentes, y deberá difundir la existencia del programa,  procurando la mayor participación de los letrados en el sistema.-

6º) La actividad de los asistentes es gratuita, desinteresada, y debe ser prestada del modo más amplio y eficaz posible.- 

7º) El presente entrará en vigencia a partir de su aprobación por el Consejo Directivo.- 

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Facundo M. Gorgojo
Abogado
Tel. (02262) 524497
Calle 66 Nº 3132 - Necochea

[Facundo Gorgojo]

A mi no me gusta este reglamento. Quedaría todo en manos del Director.
Y de existir Director me gustaría que fuera elegido a propuesta de la comisión de jóvenes abogados.
Que los intermediarios seamos la comisión. Entiendo que están politizando bastante el tema.- No se que opinan.-


Abrazo

[Ramiro P.G.]

mmmm, no me gusto mucho el reglamento, es muy acotado, deja muchas cosas al azar, creo que habria que reformularlo, lo lei una sola vez, y no me convencio

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From: fac...@gmail.com
Date: Wed, 10 Aug 2011 16:16:45 -0300
Subject: [jovenesabogadosnec:76] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
To: jovenesab...@googlegroups.com

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[Luis Fernando Gattelet]

Chicos, la verdad que, al menos por ahora, la cuetión política me interesa poco y nada. Aunque se que la mayoría de uds. no piensa igual.
 
En cuanto al reglamento, me parece que:
- Habría que precisar la duración del cargo de director. Si lo elige el consejo o nuestra comisión no me parece relevante.
- Si la solicitud del punto 2 se hace telefónicamente, o vía mail, o de que manera.
- Debemos sustituir el término "jóvenes" por "nóveles". Pensemos en quienes se reciben con mas de ¿35? años de edad.
- Limitar el periodo de consulta al 1º o 2º año de ejercicio, o más si la mayoría considera pertinente.
- Prever que, ante enemistad o discrepancias, el novel profesional pueda requerir el nombramiento de un nuevo asistente.
- Respecto del punto 5, me parece conveniente que nuestra comisión también se encargue de la difusión. Es factible que cualquiera de nosotros tenga contacto con los nuevos matriculados.
Igual convendría hacer folletería y entregarla en el acto de matriculación.
- Por último, convendría dejar estipulado la posibilidad de modificar el presente reglamento, a fines de perfeccionar el sistema o ampliar los servicios, según se acuerde entre la comisión de jóvenes y el consejo directivo.
 
Creo que lo mas importante es ponerlo en funcionamiento sin perder el tiempo, e ir perfeccionandolo a medida que resulte necesario.
 
Veremos que opina el resto de los integrantes. Saludos!!
 

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From: ramir...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:77] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Wed, 10 Aug 2011 21:17:07 +0000

[MARIA ALEJANDRA IRIGARAY]

Completamente de acuerdo con Gattelet!!! Me aleja cada vez mas la politizacion de la comision y su actuar. Disculpen pero no comparto. En todo lo que no implique bandera politica, y sea para mejorar nuestro actuar profesional cuenten conmigo!
 Saludos!

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From: lfgat...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:78] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Wed, 10 Aug 2011 19:20:20 -0300

[Maria Eugenia Quehe]

Comparto con fernando en todo menos: limitar a uno o 2 años, ya q ciertos casos muy dificiles pueden requerir la consulta aun q los de mas años de matricula.. desp el tema de enemistad q menciiona fernando, sino entendi mal no seria necesario, ya que por lo q entiendo, no seria un padrino fijo, sino variable, como dijo marraro, lo cual me gusto mas..
 
Por otro lado creo que deberiamos agregar el tema de la mesa tecnica.
 

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From: iri...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:79] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Wed, 10 Aug 2011 19:52:13 -0300

[Facundo Gorgojo]

Ale te invito a participar de la reuniones para que veas como es la realidad, esta comisión no actúa políticamente si no con la finalidad de facilitar el ejercicio de la profesión de los jóvenes abogados. 

Un abrazo. 

Facundo Gorgojo. 

[Facundo Gorgojo]

Jajaja, justo que te íbamos a proponer para integrar la lista para las elecciones del colegio ;-). 

Che el comentario fue en razón de que algo que nace sincero, sea utilizado como elemento de campaña, lo que a mi parecer no va. (mas cuando la idea es nuestra, je). 

Creo lo mismo en cuanto a la duración, debe ser limitada. En cuanto a la elección, creo que la comisión debe tener un rol activo y actuar en conjunto con el director. 

La limitación de tiempo de padrinazgo creo que no debería tener limites, ya que eso también hace a la relación.

Los dos medios me parecen viable como forma de comunicación, preferible el Mail. Pero supongo que será mejor que eso se deje al arbitrio del Padrino-ahijado. 

Creo que la comisión debe ser el nexo entre el joven abogado-director- padrino. Seria bueno que empecemos a participar de las juras.

Lo demás coincido. 

Abrazo

[Maria Eugenia Quehe]

En honor a la verdad debo decir... comparti lo q dijo Fernando, pero eso NADA implica que avale lo que pensas Ale, realmente no es asi, al margen de las opiniones que cada uno tenga, sean partidarias o no, la comision trabaja por un fin que es el de los jovenes, y poco se habla en las reuniones de la cuestion politica, aunq existe y de vez en cuando sale a la luz, no es eso algo constante, no es nuestro tema de reunion.
Precisamente en este caso, concretam en todo caso el punto era pelear porq la comision sea la q dirija o apruebe al director o no.. eso es algo que excede lo politico, ya que la comision puede estar integrada por gente de cualquier bandera politica.. no es el punto, el punto a debatir es otro.
Creo que a casi todos, o mejor, me rectifico y hablo por mi, la politica  me gusta, hacer politica es una forma de vida, algo que siempre suma, no importa de que lado estes, participar es bueno, nuestra comision reune gente de todos los partidos politicos, y fue muy buena la idea de invitar a todos los candidatos.. No pasa por una cuestion netam partidaria, pasa porque tambien, un fin de la comision de jovenes es preparar lideres para un futuro, algunos lo seran, algunos querran, otros  no, pero es una practica, y siempre las practicas son buenas.
Independientemente de eso, nuestra funcion es otra, si fueras lo verias, lamento que hayas dejado de asistir.
 

 

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Subject: Re: [jovenesabogadosnec:81] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
From: fac...@gmail.com
Date: Wed, 10 Aug 2011 21:00:58 -0300
To: jovenesab...@googlegroups.com

[Maria Eugenia Quehe]

Facu seguimos hablando de una relacion ahijado padrino, cuando creo que el reglamento que proponen habla, como dijo marraro,  de una relacion padrino - ahijado para cada ocasion, no permanente.. (particularmente comparto porque permite que las cosas se den, si hay feeling la relacion puede continuar, sino se puede cambiar, y asi, deja mas libertad a ambas partes, de todas maneras, vos Facu podes tener mas idea que yo, me gustaria saber que piensan los abogados que reunen las condiciones p ser padrinos al respecto.. No me gustaria que el proyecto se fruste por falta de voluntad, o porque no porque lo consideren una carga demasiado grande..
Sigo diciendo, lo de la mesa tecnica.. hacemos algo con eso? 

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Subject: Re: [jovenesabogadosnec:82] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
From: fac...@gmail.com
Date: Wed, 10 Aug 2011 21:12:49 -0300
To: jovenesab...@googlegroups.com

[Facundo Gorgojo]

Euge, insisto no creo que sea una carga grande para el abogado, sobretodo teniendo en cuenta que la mayoría de las consultas pueden evacuarse via email. Estuve charlando con abogados con muchos años en la matricula y estarían contentos de participar. Esto, como hablábamos el lunes debe ser una opción más que el Joven Abogado debe tener.- Asimismo lo podemos complementar con una base de datos de modelos actualizados en el sitio web del colegio, lo que alivianaria mucho mas la tarea. Insisto, me parece lo mejor que haya un padrino, que de ultima lo vincule con otros. Pero como todo creo que deberemos someterlo a votación,. Abrazo

[Verónica Caramelli]

Hola! coincido con Fer en cuanto a las modificaciones al Reglamento; lo unico que no me parece es limitarla a uno o dos años, ya que como dice Eugenia se podría necesitar asesoramiento en años posteriores, al menos extenderlo un poco mas.
A mi el reglamento tampoco me gusto mucho, sobre todo no me parece la parte de las sanciones disciplinarias en caso de no aceptar la ayuda profesional; creo que es algo que queda en cada uno de nosotros el pedir o no asesoramiento y si no lo hacemos no creo que por ello se nos deban aplicar sanciones. Mas alla de que seguramente la gran mayoria aprovechemos esta oportunidad para pedir asesoramiento.
Tmb coincido con Facundo en cuanto a que deberiamos participar de las juras; seria una buena oportunidad para poner en conocimiento de nuevos matriculados la existencia de la comisión y su actuar.
Saludos.
 

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From: fac...@gmail.com
Date: Wed, 10 Aug 2011 21:33:45 -0300
Subject: Re: [jovenesabogadosnec:85] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados

[Maria Eugenia Quehe]

 Vero, el tema de las sanciones entiendo que no son por no pedir ayuda, sino por mandarte una "macana" por mandarte solo, cuando tenias la oportunidad de pedir ayuda.. no me parece mal.. la sancion la vas a tener por la macana, en todo caso se agravara la responsabilidad que ya se tiene por haber tenido un error, asi lo entendi...
Lo de las juras me parece buenisimo...
Las limitaciones no me gustan..
Por ultimo propongo, hacer una reunion extraordinaria el prox lunes asi tenemos todo armado (nuestra posicion) para el lunes siguiente que va Marraro a nuestra reunion..
 
 

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From: acinor...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:85] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 12:21:27 -0300

[MARIA ALEJANDRA IRIGARAY]

Chicos gracias por la invitación, pero hay cosas que no comparto, aunque como persona civilizada que soy las respeto y espero lo mismo del otro lado.
saludos.
 

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From: eugeni...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:83] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 00:19:10 +0000

[Mariano Kunz]

El reglamento es flaco, pero debe ser por el apuro. Creo que se puede perfeccionar. Lo que me preocupa de manera puntual es el tema de la idoneidad del "padrino", pues sabemos que la acumulación de años de matrícula no iguala a excelencia en el ejercicio profesional. Me parece un tema para tener cuidado... 

Por otra parte el proyecto está bueno, sólo restará pulirlo un poco y que vaya caminando.-

Comentario aparte merecen los que critican sin participar. No me identifico con NINGUNA "fuerza" política de ninguna índole, sin embargo apoyo y sumo -con mis limitaciones claro está- a esta Comisión. El resto son mezquindades, acusaciones vacías. Acá (no me atrevo a decir NADIE) pero al menos la mayoría -que es la que rige- no hace partidismo. Se labura de acuerdo a las posibilidades de cada uno, y punto.

Leyendo los mailes veo que unos lamentan unas cosas y otros otras, lo que yo lamento es la falta de humildad, el creernos dueños de la verdad, eso es lamentable, lo demás me parece que no tanto...

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From: iri...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:87] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 12:59:19 -0300

[Verónica Caramelli]

Euge, quizá lo estoy interpretando mal, pero entiendo lo siguiente: por un lado dice: "La omisión en reclamarlo por parte del abogado nuevo, será estimada al considerarse las transgresiones en que incurra.-". Esto si lo entiendo de la manera que vos decís y me parece bien.  Pero después dice:  "Asimismo, la negación de auxilio en la medida en que deba esperarse lo preste el abogado requerido, constituirá falta susceptible de sanción disciplinaria".-, o sea, entiendo, si nos negamos al auxilio del padrino que nos toque (ya que podemos no estar de acuerdo con su postura digamos, o lo que sea, que no nos convenza el asesoramiento que nos esta dando), esto interpreto, constituiría una falta de parte nuestra que seria susceptible de una sanción...Ahora si esto es así, como se instrumentaría??? Xq si por el hecho de negarnos al "auxilio" ya estamos cometiendo una falta; creo que nos están cortando un poco las alas; ya que mas que pedir una ayuda, seria quedar atado al criterio del padrino que te toco para determinado caso. Xq si de por si, ya muchos tenemos miedo de meter la pata, ahora sumale el miedo a la sanción, (y eso te hace no poder decidir libremente si tomas en cuenta el asesoramiento de tu padrino o no). Y en todo caso, esto como se constataría, ya que si las consultas son evacuadas verbalmente, y luego nos mandamos una "macana" (siguiendo el criterio del padrino, que tmb se puede equivocar), luego seria su palabra contra la nuestra. Y ahí ya nos estaríamos comiendo una sanción, a parte de la responsabilidad por dicha macana obvio.
Creo que me estoy enroscando mucho, ja, y no se si se entiende lo que quiero decir. 

Lo charlamos en la próxima reunión...

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From: eugeni...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com
Subject: RE: [jovenesabogadosnec:86] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 15:27:33 +0000

[Maria Eugenia Quehe]

vero yo entendi q si el abofado padrino se niega auxiliar es falta grave..
 

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From: acinor...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com

Subject: RE: [jovenesabogadosnec:89] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 18:24:58 -0300

[Verónica Caramelli]

Ahhh jajaj, me estaba enroscando de gusto no mas jaj. Gracias Euge...

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From: eugeni...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com

Subject: RE: [jovenesabogadosnec:90] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 21:59:38 +0000

[Maria Eugenia Quehe]

Es lo que yo entendi!!! esperemos opiniones!!! Besos!!!
 

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From: acinor...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com

Subject: RE: [jovenesabogadosnec:91] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 20:31:47 -0300

[Luis Fernando Gattelet]

Es así chicas; la sanción será para el experimentado colega que niegue su auxilio. No para el recién iniciado!
De paso aprovecho para comentar que esta cuestión no surge del reglamento, como se dijo varios mensajes atras. Son consecuencias que nacen del código de ética.
El reglamento comienza a partir del punto 1º).
Me parece bien la propuesta de Euge acerca de reunirnos el próximo lunes y definir nuestras ideas.
Saludos!
 

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From: eugeni...@hotmail.com
To: jovenesab...@googlegroups.com

Subject: RE: [jovenesabogadosnec:92] Re: proyecto Sistema Asesoram.Profesional para Jóvenes Abogados
Date: Thu, 11 Aug 2011 23:35:22 +0000

[Facundo Gorgojo]

Gente me parece barbaro, el Lunes nos juntamos 20.15 horas.- (se me complica llegar en punto).- Abrazo