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テープのデータ消去法

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Tomohiro Yamauchi

unread,
Jan 17, 2001, 11:26:25 PM1/17/01
to linux...@linux.or.jp
山内です。

HDD のデータ消去については、去年新聞に掲載されたせいもあって
会社でも話題になっていたのですが、今回のスレッドは参考になりました。

で、似たような(?)話として、DAT も消去してから捨てよう、
ということになったのですが、
# 以下、試したのは SPARC Solaris + 純正DAT です _o_

mt erase コマンドだと数秒で終わってしまうし、NULL データを
書き込んでも圧縮されるからか、いつまで待っても終わりません。
何か大きなファイルを持ってきて繰り返し書き込む、というくらいしか
思いつかないのですが、もう少しかっこいい (^^; 方法はないでしょうか?

ちなみに、昨日 dd で NULL データを書き込み続けたのですが、一晩経っても
dd がエラーで終了するとか、テープが eject されるということもなく
終わったのか、終わっていないのかわかりませんでした。
テープエンドになったということは、どうやるとわかるのでしょうか?
# LED しかないのかなぁ。

--
山内 朋浩 ha...@nid.co.jp

Kunio Miyamoto

unread,
Jan 17, 2001, 11:30:56 PM1/17/01
to linux...@linux.or.jp

 みやもとともーします。

> で、似たような(?)話として、DAT も消去してから捨てよう、

(snip)
> 思いつかないのですが、もう少しかっこいい (^^; 方法はないでしょうか?

 えーと、アプローチは全然違いますが、オーディオテープ用のバルク
イレーサ(要は、強力な電磁石)でテープを処理してしまうというのはい
かがでしょうか?

---
宮本 久仁男(Kunio Miyamoto) (KM345JP(JPNIC Handle))
E-mail: km...@coe.nttdata.co.jp

Masaharu Goto

unread,
Jan 17, 2001, 11:48:15 PM1/17/01
to linux...@linux.or.jp
後藤@兵庫県です

こんにちは

On Thu, 18 Jan 2001 13:26:25 +0900
Tomohiro Yamauchi (山内 朋浩) <ha...@nid.co.jp> wrote:

> 会社でも話題になっていたのですが、今回のスレッドは参考になりました。

同様です。



> mt erase コマンドだと数秒で終わってしまうし、NULL データを
> 書き込んでも圧縮されるからか、いつまで待っても終わりません。


Soralisはどうかわからないし、使ったことないのですが、hadware
comporessionを使うか使わないかはどうか

# mt compression|datcomporession|defcompression

あたりで指定できるんではないでしょうか。

---
後藤雅晴(Masaharu Goto)
-----------------------------
Office: Yachiyo Town Office: Yachiyo town Taka county Hyogo, JAPAN
Home: Ono city Hyogo, Japan
E-Mail: mag...@town.yachiyo.hyogo.jp / mshg...@po.town.yachiyo.hyogo.jp

Akira.Kurosaki

unread,
Jan 18, 2001, 12:08:38 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
こんにちは

"Tomohiro Yamauchi (山内 朋浩)" wrote:
> で、似たような(?)話として、DAT も消去してから捨てよう、

再利用を考慮してないんですよね
捨てるのでしたらスパイ大作戦の様に燃やしたいところですが
環境上よろしくないので
シュレッダーはどうでしょう。

今DATを観察してますが
しかし正面から引き出してほどくのも面倒そうです
裏からネジ4本ほどでばれそうですがどうでしょう

手間暇の代償は機密の価値観でしょうね
#僕は焼却炉でゴト燃やします
--
A A
(=^・^=)Presenter
Akira Kurosaki That You Know!!
Email: kuro...@mx5.nisiq.net
If you want honeyed words,please call me at 0903-041-63
And remember,it's spelled K-u-r-o-s-a-k-i,but it's pronounced "Inchiki"

ISHIOKA Takashi

unread,
Jan 18, 2001, 12:12:48 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
いしおかです.

□ "Akira.Kurosaki" <kuro...@mx5.nisiq.net> さんが,
□ 時刻 Thu, 18 Jan 2001 14:08:38 +0900 に出された
□ 話題 [linux-users:78731] Re:テープのデータ消去法 によると...

kurodora> 捨てるのでしたらスパイ大作戦の様に燃やしたいところですが
kurodora> 環境上よろしくないので
kurodora> シュレッダーはどうでしょう。

OHP のシートなんかもそうなんですけど, シュレッダーに 変に突っ込むと
刃とか軸とかに絡まってひどいことになるですよ...
--
(ishi) というわけで 入れるなって張り紙が 回りにあったり...

Takashi Nakamura

unread,
Jan 18, 2001, 12:34:10 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
なかむらと申します。

> HDD のデータ消去については、去年新聞に掲載されたせいもあって
> 会社でも話題になっていたのですが、今回のスレッドは参考になりました。
>
> で、似たような(?)話として、DAT も消去してから捨てよう、
> ということになったのですが、

テープなら、HDDみたいに金属じゃないから燃やしてしまえ!
というのは単純すぎますか?


Takashi Nakamura
naka...@stanford-jc.or.jp

Tomohiro Yamauchi

unread,
Jan 18, 2001, 12:53:43 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
山内です。

まとめちゃいますが _O_

>  みやもとともーします。
>
> > で、似たような(?)話として、DAT も消去してから捨てよう、
>

>  えーと、アプローチは全然違いますが、オーディオテープ用のバルク
> イレーサ(要は、強力な電磁石)でテープを処理してしまうというのはい
> かがでしょうか?

以前、汎用機の仕事をしてた時に見たことがありますけど、あれっていくら
くらいするんですかね?あと、どんな種類のテープでも可なのでしょうか?
# 本当に消去できているのだろうか?っていうのもなんとなく不安 (^^;

まぁ、全社的にこうしなさい、ってことにするなら、どこぞの部署に
集めて(うちだろうか? -_-; ) 誰かが(僕だろうか? T_T )
せっせとこういうお仕事をするか、専門の業者に引き渡すか、という
ことになりますかね。


> 後藤@兵庫県です


>
> Soralisはどうかわからないし、使ったことないのですが、hadware
> comporessionを使うか使わないかはどうか
>
> # mt compression|datcomporession|defcompression
>
> あたりで指定できるんではないでしょうか。

マニュアルを読むと、書き込み時は自動的に圧縮されるようなのです。
# If you are using the Solaris 2.1 なんていう但書きは
# ついていますが、おそらくハードの仕様なのではないかと。


From: "Akira.Kurosaki" <kuro...@mx5.nisiq.net>
Subject: [linux-users:78731] Re:テープのデータ消去法
Date: Thu, 18 Jan 2001 14:08:38 +0900
Message-ID: <3A667A54...@mx5.nisiq.net>

> 再利用を考慮してないんですよね
> 捨てるのでしたらスパイ大作戦の様に燃やしたいところですが
> 環境上よろしくないので
> シュレッダーはどうでしょう。

中略

> #僕は焼却炉でゴト燃やします

東京23区内で焼却炉はないのですが (^^; シュレッダーですか。いいのかな?


なんて書いていたら、午前中に始めたのが4時間たって write I/O error で
終わってました。昨晩のは、わからないくせにブロックサイズなんか指定したのが
いけなかったようです。
# 今もわかっていませんけど (^^; とりあえずわかる形で終了するという
# ことなのでこれでよしとします。

ありがとうございました。

山内@10本なら40時間ということか...

Yasuyuki Matsuura

unread,
Jan 18, 2001, 12:53:24 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
> 再利用を考慮してないんですよね
> 捨てるのでしたらスパイ大作戦の様に燃やしたいところですが
> 環境上よろしくないので
> シュレッダーはどうでしょう。
>
> 今DATを観察してますが
> しかし正面から引き出してほどくのも面倒そうです
> 裏からネジ4本ほどでばれそうですがどうでしょう
>
> 手間暇の代償は機密の価値観でしょうね
> #僕は焼却炉でゴト燃やします

DATってたぶん、磁気で記録しているはずですよね?
強力な磁石でもDATに当てやるというのはどうでしょう?


Manabu Maeda

unread,
Jan 18, 2001, 12:56:39 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
まえだです。

2001年01月18日(Thu)14時08分+0900に
"Akira.Kurosaki" さんは
[linux-users:78731] Re:テープのデータ消去法について書きました。
> 再利用を考慮してないんですよね

音楽を記録するとか
って音楽用をデータ用に流用しましたし(笑)
#8mmテープも使っていたなぁ

> 捨てるのでしたらスパイ大作戦の様に燃やしたいところですが
> 環境上よろしくないので
> シュレッダーはどうでしょう。

引き出してからシュレッダーがいいですね。
テープを取り出す時はケースをハンマーで叩き割ればいいし(ぉぃ)

> 手間暇の代償は機密の価値観でしょうね
> #僕は焼却炉でゴト燃やします

そっちの方がいいのですが最近はダイオキシンの関係で小型焼却炉がなくって‥

アスファルトで固めて海溝に沈めるというのは?(笑)

次はCD-Rかな?
候補として
・直射日光をあてる。(3週間ほどですむらしい)
・カッターで記録面に傷をつける
・割る。
・専用のイレーサを使う(強い光で色素を全部変化させる)

----+----*----+----*----+----*----+----*----+----*----+----*----+----*
まえだ まなぶ E-mail:man...@denso.kyushu.nttcom.co.jp sh...@ski.or.jp


Toshiboumi Ohta

unread,
Jan 18, 2001, 1:10:18 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
おおた%ちゃちゃ@タイムインターメディア です

At 14:56 01.1.18 +0900, Manabu Maeda wrote:
<snip>


>次はCD-Rかな?
>候補として
>・直射日光をあてる。(3週間ほどですむらしい)
>・カッターで記録面に傷をつける
>・割る。
>・専用のイレーサを使う(強い光で色素を全部変化させる)

 ガムテープをラベル側にはってハガすだけで、ただの透明
なアクリル円盤になりませんか?


Tomohiro Yamauchi

unread,
Jan 18, 2001, 1:13:09 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
山内です。

ちゃちゃみたいですが、真面目なつもりです。

> まえだです。


>
> > 手間暇の代償は機密の価値観でしょうね
> > #僕は焼却炉でゴト燃やします
>
> そっちの方がいいのですが最近はダイオキシンの関係で小型焼却炉がなくって‥
> アスファルトで固めて海溝に沈めるというのは?(笑)

何か違うもののような (^^;

> 次はCD-Rかな?

Data Erase How-To ですか?

> 候補として
> ・直射日光をあてる。(3週間ほどですむらしい)

知りませんでした。白熱電球でひよこ小屋みたいなものを作れば
いいんですかね?

> ・専用のイレーサを使う(強い光で色素を全部変化させる)

これなんですが、ずっと昔に雑誌に載っていたのをメモっていたの
ですが10万円ほどでした。先日、同じメーカのウェブを見たら
粉砕して金属とその他に分別するという機械に変わっていて、価格は
10倍くらいになってました (^^;

--
山内 朋浩 ha...@nid.co.jp

Tomohiro Yamauchi

unread,
Jan 18, 2001, 1:24:23 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
山内です。

おおた%ちゃちゃ@タイムインターメディア さんのメールを読みつつ訂正。

> > ・専用のイレーサを使う(強い光で色素を全部変化させる)
>
> これなんですが、ずっと昔に雑誌に載っていたのをメモっていたの
> ですが10万円ほどでした。先日、同じメーカのウェブを見たら
> 粉砕して金属とその他に分別するという機械に変わっていて、価格は
> 10倍くらいになってました (^^;

粉砕はしなくて、表面を削るだけみたいです。せっかくなので URL も。
http://www.e-aplix.com/around/eraser/Amu-100.html

それにしても、これだから安く作れるんでしょうけど、バックアップ
メディアとしてはこれでいいのかな?
# 以前の勤務先で過去のバージョンを CD-R で保存しよう、という
# ような話があったんですけど。

--
山内 朋浩 ha...@nid.co.jp

HAYAKAWA Hitoshi

unread,
Jan 18, 2001, 2:43:35 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
早川仁です。

At Thu, 18 Jan 2001 15:10:18 +0900,
Toshiboumi Ohta wrote:

> >次はCD-Rかな?
> >候補として
> >・直射日光をあてる。(3週間ほどですむらしい)
> >・カッターで記録面に傷をつける
> >・割る。
> >・専用のイレーサを使う(強い光で色素を全部変化させる)
>
>  ガムテープをラベル側にはってハガすだけで、ただの透明
> なアクリル円盤になりませんか?

伝聞なんですが、CD-ROM って中身の部分は有毒(猛毒?)だという話をどっかで
読んだ気がします。CD-R/CD-RW がどうだかわかりませんが、
やばいんじゃないでしょうか :-)

# その辺、詳しい方います?

--
早川仁(はやかわひとし)
hy...@webmasters.gr.jp

Manabu Maeda

unread,
Jan 18, 2001, 3:29:42 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
まえだです。
ちょっと突っ込み

2001年01月18日(Thu)16時43分+0900に
HAYAKAWA Hitoshi さんは
[linux-users:78750] Re: テープ のデータ消去法について書きました。

> 早川仁です。
> >  ガムテープをラベル側にはってハガすだけで、ただの透明
> > なアクリル円盤になりませんか?

ポリカーボネートでは?
LDはアクリルですけど
#傷がつきやすいけど光の透過率が良いという理由で採用されたらしい>LD

> 伝聞なんですが、CD-ROM って中身の部分は有毒(猛毒?)だという話をどっかで

CDのポリカーボネートとアルミなのでさほど有害だと思いませんが
ラッカー層には何を使っているのだろうか?そこが怪しそうですね。

> 読んだ気がします。CD-R/CD-RW がどうだかわかりませんが、
> やばいんじゃないでしょうか :-)

有機色素でシアニンやフタロシアニンやアゾ系ですよね。
これは普通の色素なのでたいして害はないと思う。

> # その辺、詳しい方います?

全然詳しくないのですが

Tomohiro Yamauchi

unread,
Jan 18, 2001, 8:59:20 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
山内@自己フォローです

> なんて書いていたら、午前中に始めたのが4時間たって write I/O error で
> 終わってました。昨晩のは、わからないくせにブロックサイズなんか指定したのが
> いけなかったようです。
> # 今もわかっていませんけど (^^; とりあえずわかる形で終了するという
> # ことなのでこれでよしとします。

これ、装置のクリーニングが必要になっただけでした。
クリーニングした後はやっぱりひたすら書き込み続けてます (-_-;

結局サポートに質問することにしました。

--
山内 朋浩 ha...@nid.co.jp

Naofumi Kondoh

unread,
Jan 18, 2001, 9:27:23 AM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
ソフト工房の近藤です。

"Tomohiro Yamauchi (山内 朋浩)" wrote:
>

> 山内です。

> で、似たような(?)話として、DAT も消去してから捨てよう、
> ということになったのですが、

(snip)

うちにも、QIC-150 のテープがごっそりあるので処分
検討中。
# 昔は、1本1万円以上したので、購入額はすごいけど
# 150MB しか入らずかさばるので今はじゃまなだけの屑。
分厚いアルミのケースなので、ハンマーで壊すのは体力
勝負(^^;;。中古のドライブなら数万円で売っているので
1本ずづ書き込んで消すしかないかな。

昔から 0x00 0xff を交互に書込んでますが、WRITEチェ
ックにはなっても、消去だけなら同じですかね。

_/__/_/_/_//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/__/_/_/
(株)ソフト工房 近藤直文 Email: nk...@shonan.ne.jp
http://www.shonan.ne.jp/~nkon/
http://www.SOFTKOUBOU.co.jp/
_/__/_/_/_//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/__/_/_/

Masahiro Kuroda

unread,
Jan 18, 2001, 9:26:28 PM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
皆様こんにちは、kuro と申します。


On Thu, 18 Jan 2001 14:53:43 +0900


Tomohiro Yamauchi (山内 朋浩) <ha...@nid.co.jp> wrote:

>
> 以前、汎用機の仕事をしてた時に見たことがありますけど、あれっていくら
> くらいするんですかね?あと、どんな種類のテープでも可なのでしょうか?
> # 本当に消去できているのだろうか?っていうのもなんとなく不安 (^^;
>

ネットで検索したら、こんなのありました。

http://www.coworco.co.jp/ess/balku.htm

あと、昔、ビデオのポストプロダクションで働いていたので、そのときは日常的
にバルクイレーサを使っていました。専門のメーカーがあったはずですが、名前
は忘れました。この会社のものは、1インチのビデオテープからフロッピーディス
クまで何でもがんがん消してくれます。

何百本単位で消去する必要がある場合は、こういったものがあった方が便利でし
ょうね。


-------------------------------
Masahiro Kuroda
Asia-Links Media
E-mail kur...@mail1.osdnet.com
-------------------------------

Tsuyoshi Ishii

unread,
Jan 18, 2001, 10:31:14 PM1/18/01
to linux...@linux.or.jp

>伝聞なんですが、CD-ROM って中身の部分は有毒(猛毒?)だという話をどっかで
>読んだ気がします。CD-R/CD-RW がどうだかわかりませんが、
>やばいんじゃないでしょうか :-)

CD-RWの記録部分に金属Teとかを使っている場合があり、Teは毒性がある
って話を聞いたことがありますがCD-Rの有機色素はどうなんでしょうねえ。
産業廃棄物扱いか、乾電池みたいに専用処理業者が近いうちに必要になる
のかもしれませんね。

因みにわたくし半導体製造メーカ勤務ですが、不良品スクラップは内部の
貴金属回収のために処理業者に渡ります。CD関係もそうなるかも。CD-Rって
一部製品、Au使っているんじゃありませんでしたっけ。


----+----1----+----2----+----3----+----4----+----5----+----6----+----7----+
石井 毅 mail tsuy...@ti.com
日本テキサス・インスツルメンツ株式会社 tel 03-4331-2544
情報システム・サービス部 fax 03-4331-3219


NAWATE Masahiko

unread,
Jan 18, 2001, 10:36:12 PM1/18/01
to linux...@linux.or.jp
縄手@松江です。

On Fri, 19 Jan 2001 11:25:50 +0900
Masahiro Kuroda <kur...@mail1.osdnet.com> wrote:

> 皆様こんにちは、kuro と申します。



> あと、昔、ビデオのポストプロダクションで働いていたので、そのときは日常的
> にバルクイレーサを使っていました。専門のメーカーがあったはずですが、名前
> は忘れました。この会社のものは、1インチのビデオテープからフロッピーディス
> クまで何でもがんがん消してくれます。
>
> 何百本単位で消去する必要がある場合は、こういったものがあった方が便利でし
> ょうね。

そういうことなら、うちとこみたいな強力な電磁石がある大学の研究室と
「磁気情報の消去方法」なんてテーマで共同研究を口実に使用してもらう
と、双方メリットがありそうですねえ。

ポールピースの間に入るサイズであればMOでもHDでも消せます。飽和状態
にでも、消磁常態でもお好みのままです。

# 半分以上まじ

--
│ 縄手雅彦@島根大学::総合理工学部::電子制御システム工学科
/│\  磁気計測システム研究室
ロ○│○ロ ag...@mag2.riko.shimane-u.ac.jp
\┴/ http://www.ecs.shimane-u.ac.jp/~nawate


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