ktermの背景を透明
Yamasaki Ryuji
ktermの背景を透明にする方法があったと
思うのですが、どうすればできるのでしょうか?
以前に、やったことがあったと思うのですが、
忘れてしまいました。
--
Yamasaki Ryuji < yms...@yahoo.co.jp >
__________________________________________________
Do You Yahoo!?
Yahoo! BB is Broadband by Yahoo! http://bb.yahoo.co.jp/
R.Takashi ISHIOKA
Yamasaki> ktermの背景を透明にする方法があったと
Yamasaki> 思うのですが、どうすればできるのでしょうか?
Yamasaki> 以前に、やったことがあったと思うのですが、
Yamasaki> 忘れてしまいました。
http://www.maitou.gr.jp/solution/
このへんかしら...
# google で 見つけた.
--
(ishi) 標準にはないと思った... ETerm は ひょうじゅんかな...
Yamasaki Ryuji
>
> このへんかしら...
"kterm-6.2.0-maitou4.patch" と "kterm-6.2.0.tar.bz2"を
ダウンロードしたのですが、patch の使い方がわかりません。
http://www.tom.comm.waseda.ac.jp/~ichi/admin/kterm-keel.txt
こんなのがあったので、やってみると
~/kterm-6.2.0 #/usr/bin/patch -p0 <kterm-6.2.0-maitou4.patch
とやると
can't find file to patch at input line 4
Perhaps you used the wrong -p or --strip option?
The text leading up to this was:
--------------------------
|diff -crN kterm-6.2.0/Imakefile kterm-6.2.0.new/Imakefile
|*** kterm-6.2.0/Imakefile Fri Jul 12 14:01:04 1996
|--- kterm-6.2.0.new/Imakefile Mon Aug 20 01:51:17 2001
--------------------------
File to patch:
となりました。 File to patch: に何を指定すればいいのでしょうか?
R.Takashi ISHIOKA
>> On Fri, 14 Jun 2002 17:22:00 +0900, Yamasaki Ryuji <yms...@yahoo.co.jp> said:
Yamasaki> ~/kterm-6.2.0 #/usr/bin/patch -p0 <kterm-6.2.0-maitou4.patch
Yamasaki> とやると
-p0 の指示がなにを意図したものか, ご存知ですか?
たぶん ここは -p1 でしょう.
Yamasaki> |diff -crN kterm-6.2.0/Imakefile kterm-6.2.0.new/Imakefile
Yamasaki> |*** kterm-6.2.0/Imakefile Fri Jul 12 14:01:04 1996
Yamasaki> |--- kterm-6.2.0.new/Imakefile Mon Aug 20 01:51:17 2001
--
(ishi) もちろん... Imakefile っていれてもいいとおもうけど.
Yamasaki Ryuji
> たぶん ここは -p1 でしょう.
jman patch でわかりました。
で、patch は上手く当てれましたが、
~/kterm-6.2.0 #xmkmf -a && make
とすると
mv -f Makefile Makefile.bak
imake -DUseInstalled -I/usr/X11R6/lib/X11/config
make Makefiles
make: `Makefiles' に対して行うべき事はありません。
make includes
make: `includes' に対して行うべき事はありません。
make depend
gccmakedep -- -I/usr/X11R6/include -Dlinux -D__i386__ -D_POSIX_C_SOURCE=199309L -D_POSIX_SOURCE -D_XOPEN_SOURCE -D_BSD_SOURCE -D_SVID_SOURCE -DFUNCPROTO=15 -DNARROWPROTO -DKTERM -DSTATUSLINE -DKEEPALIVE -DMAITOU_PATCH -DMAITOU_PATCH2 -DUSE_MAKEDEPEND -- button.c charproc.c cursor.c data.c input.c main.c menu.c misc.c screen.c scrollbar.c tabs.c util.c VTPrsTbl.c gset.c convert.c xim.c kinput2.c convlib.c
main.c:144: termbits.h: ??????????????????????
In file included from main.c:289:
/usr/include/sys/param.h:28: warning: `NBBY' redefined
/usr/X11R6/include/X11/Xpoll.h:76: warning: this is the location of the previous definition
rm -f main.o
gcc -c -O2 -m486 -fno-strength-reduce -I/usr/X11R6/include -Dlinux -D__i386__ -D_POSIX_C_SOURCE=199309L -D_POSIX_SOURCE -D_XOPEN_SOURCE -D_BSD_SOURCE -D_SVID_SOURCE -DFUNCPROTO=15 -DNARROWPROTO -DKTERM -DSTATUSLINE -DKEEPALIVE -DMAITOU_PATCH -DMAITOU_PATCH2 -DUTMP -DUSE_TTY_GROUP -DOSMAJORVERSION=2 -DOSMINORVERSION=4 main.c
main.c:144: termbits.h: ??????????????????????
In file included from main.c:289:
/usr/include/sys/param.h:28: warning: `NBBY' redefined
/usr/X11R6/include/X11/Xpoll.h:76: warning: this is the location of the previous definition
make: *** [main.o] エラー 1
とエラーになってしまいます。
OZAWA -Crouton- Sakuro
In article <m1y9di...@cp1906.zitaku.com>,
Yamasaki Ryuji <yms...@yahoo.co.jp> writes:
> main.c:144: termbits.h: ??????????????????????
とりあえず、こう化けていては分かるものも分からないので、
$ LC_ALL=C make
してみるとか。
--
OZAWA -Crouton- Sakuro VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Mail: mailto:cro...@weatherlight.org GnuPG: 1C1A 4C26 32E2 A911 7B62
Web: http://www.weatherlight.org/~crouton/ E194 37C0 8725 F1D8 F388
R.Takashi ISHIOKA
Plamo2.x + kernel2.2.20 + XFree86 3.3.6 + gcc-2.95.3
>> On Fri, 14 Jun 2002 18:01:08 +0900, Yamasaki Ryuji <yms...@yahoo.co.jp> said:
Yamasaki> main.c:144: termbits.h: ??????????????????????
ここでね... たぶん termbits.h がないんです...
といっています.
main.c の これを include してるところを #include <asm/termbits.h> とし
てください. asm/ を 追加です.
あと 2つくらいのファイルで calloc() の定義が違うぜ... と怒られるので
コメントアウトしてやれば 何かできました.
# プロトタイプ宣言してるんですが, stdlib.h あたりとちがうと...
--
(ishi)
Yamasaki Ryuji
> ここでね... たぶん termbits.h がないんです...
> といっています.
>
> main.c の これを include してるところを #include <asm/termbits.h> とし
> てください. asm/ を 追加です.
>
> あと 2つくらいのファイルで calloc() の定義が違うぜ... と怒られるので
> コメントアウトしてやれば 何かできました.
> # プロトタイプ宣言してるんですが, stdlib.h あたりとちがうと...
一応、コンパイルには成功しましたが、ktermが
kterm: Error 91, errno 0: 成功です
とでて起動できません。
コンパイルに失敗しているのでしょうか?
でも、コンパイルの結果、エラーは
なっかたと思います。
R.Takashi ISHIOKA
>> ここでね... たぶん termbits.h がないんです...
>> といっています.
>>
>> main.c の これを include してるところを #include <asm/termbits.h> とし
>> てください. asm/ を 追加です.
>>
>> あと 2つくらいのファイルで calloc() の定義が違うぜ... と怒られるので
>> コメントアウトしてやれば 何かできました.
>> # プロトタイプ宣言してるんですが, stdlib.h あたりとちがうと...
Yamasaki> 一応、コンパイルには成功しましたが、ktermが
Yamasaki> kterm: Error 91, errno 0: 成功です
Yamasaki> とでて起動できません。
うーん screen.c の
| ScrnBuf Allocate (nrow, ncol, addr)
| :
| #ifdef KTERM
| if ((tmp = (Bchr *)calloc ((unsigned) (nrow * ncol), sizeof(Bchr))) == 0)
| #else /* !KTERM */
| if ((tmp = calloc ((unsigned) (nrow * ncol), sizeof(char))) == 0)
| #endif /* !KTERM */
| SysError (ERROR_SCALLOC2);
というところなのはわかりますが...
ちょっとデバッガで nrow * ncol を のぞいてみるとわかるんじゃないかなぁ...
# ソース修正間違ってなければ...
僕がいじったのは...
% diff kterm-6.2.0 kterm-6.2.0-trans/
diff kterm-6.2.0/main.c kterm-6.2.0-trans/main.c
144c144
< #include <termbits.h>
---
> #include <asm/termbits.h>
diff kterm-6.2.0/screen.c kterm-6.2.0-trans/screen.c
49,50c49,50
< extern Char *calloc(), *malloc(), *realloc();
< extern void free();
---
> // extern Char *calloc(), *malloc(), *realloc();
> // extern void free();
diff kterm-6.2.0/scrollbar.c kterm-6.2.0-trans/scrollbar.c
336c336
< Char *realloc(), *calloc();
---
> // Char *realloc(), *calloc();
とすごくいいかげんにやってるだけです.
--
(ishi)
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一
From: Yamasaki Ryuji <yms...@yahoo.co.jp>
Subject: [linux-users:93479] Re: ktermの背景を透明
Date: Fri, 14 Jun 2002 19:14:26 +0900
> 一応、コンパイルには成功しましたが、ktermが
>
> kterm: Error 91, errno 0: 成功です
>
> とでて起動できません。
>
> コンパイルに失敗しているのでしょうか?
> でも、コンパイルの結果、エラーは
> なっかたと思います。
技術的興味で kterm の背景を透明にしたいのなら止めませんが、単に
透明な背景の端末環境が欲しいなら Eterm で良いのではないでしょう
か。
取り敢えずコマンドラインではこんな風にして起動しました:
Eterm --theme trans -F 12x24 -M kanji24 --mencoding eucj --geometry 80x28+0+0 --foreground-color white --input-method canna &
で、以下はヨタ話に近いです。
私も、透明の端末ってパッと見の見栄えがいいなぁと思って使ったこと
がありますが、結局文字が見えないと使えないんです。
そうなると、そこいらの web サイト辺りからフツーに入手できるよう
な画像って、端末の背景に向かないことが多いです。
# 例えば萌え系とか
で、端末の文字の視認性を高める為に背景を単色にしたりして、試行錯
誤していくうちにだんだん本末転倒っぽくなって、結局使うのを止めちゃ
いました。
今は krxvt をこんな風なリソースで使ってます:
~/.Xresources
Rxvt*saveLines: 1000
Rxvt*multichar_encoding: eucj
Rxvt*foreground: white
Rxvt*background: darkblue
Rxvt*font: 12x24
Rxvt*mfont: kanji24
Rxvt*geometry: 80x28+0+0
# PC9801 を使ってた頃の Vz+ezkey の端末環境ほぼそのままのノリを
# ひきずってます。
最近、目の疲れがひどくて困ってます。
目に負担のかからない背景色と文字色の組合せをご存知の方、一つ教えて
頂けませんでしょうか。
--
夜に帰るため夜に帰るため夜に。
松田 陽一(yoh)
mailto:mat...@palnet.or.jp
http://www2.palnet.or.jp/~matsuda/index.htm
Yamasaki Ryuji
> diff kterm-6.2.0/main.c kterm-6.2.0-trans/main.c
> 144c144
> < #include <termbits.h>
> ---
> > #include <asm/termbits.h>
> diff kterm-6.2.0/screen.c kterm-6.2.0-trans/screen.c
> 49,50c49,50
> < extern Char *calloc(), *malloc(), *realloc();
> < extern void free();
> ---
> > // extern Char *calloc(), *malloc(), *realloc();
> > // extern void free();
> diff kterm-6.2.0/scrollbar.c kterm-6.2.0-trans/scrollbar.c
> 336c336
> < Char *realloc(), *calloc();
> ---
> > // Char *realloc(), *calloc();
$kterm -tp&
とするとプロンプトも何も表示されず、真っ黒で
カーソルが点滅しています。
$kterm +tp&
では、正常です。
これも、やっぱりコンパイルがわるかったのでしょか?
Yamasaki Ryuji
> 技術的興味で kterm の背景を透明にしたいのなら止めませんが、単に
> 透明な背景の端末環境が欲しいなら Eterm で良いのではないでしょう
> か。
よかったら、使おうと思う。
Eterm もどんなか見てみます。
> 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せをご存知の方、一つ教えて
> 頂けませんでしょうか。
僕は、背景を黒、文字を白にして使っています。(気にってます。)
Akira Hatakeyama
こういう話題だと盛り上がりそうです。
On Fri, Jun 14, 2002 at 07:52:16PM +0900, MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 wrote:
> 最近、目の疲れがひどくて困ってます。
> 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せをご存知の方、一つ教えて
> 頂けませんでしょうか。
昔(10年以上も前)見たNetNewsの記事によると、
少々黄色がかかった背景(黄ばんだ紙の色だそうで)に
黒い文字、というのがよいそうです。
たしかXeroxだかParcだかの研究結果だ、とか
なっていました。
RHでGNOMEターミナルをそういう設定もどきで使っていますが、
残念ながらちょっと黄色すぎ。もうすこし白っぽくできると
いいんですが。
--
Akira Hatakeyama E-Mail: ak...@sra.co.jp
http://www.sra.co.jp/people/akira/index.html
chigasaki-minami, tsuzuki ward, yokohama, japan
Takuo Nakamura
"[linux-users:93484] 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ (was Re: Re: kt
kterm の背景を透明 )" において
Akira Hatakeyama <ak...@sra.co.jp> さんは書きました
>昔(10年以上も前)見たNetNewsの記事によると、
>少々黄色がかかった背景(黄ばんだ紙の色だそうで)に
>黒い文字、というのがよいそうです。
私もこれです(^^;
アメリカ製のノートパッドのような雰囲気にしてます。
落ち着きます。
-------------------------------------------------------------------
中村拓男 東京都日野市
中村の里 http://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/ 2002/6/14
DGS サポート http://www.asahi-net.or.jp/~HA3T-NKMR/DGS 2002/6/12
Delphi Bug-List http://www.infonia.ne.jp/delphi/
PGP FP: AF 31 35 65 65 DB C1 8A AF F8 EC 08 CE 49 FF BA
Yasufumi Haga
手紙をもらった日：Fri, 14 Jun 2002 20:13:44 +0900
手紙をくれた人：Akira Hatakeyama <ak...@sra.co.jp>さん
「[linux-users:93484] 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ (was Re: Re: kt kterm の背景を透明 )」について
私の場合、 emacs, 端末エミュレータとも
-bg black -fg CornFlowerBlue
で使ってます。バックはあまり白いとまぶしいので。
文字のこの色は少しくすんだ色なので、自分にはちょうどいいです。
---
Yasufumi Haga e-mail:yasufu...@nifty.com
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一
From: Takuo Nakamura <naka...@asahi.email.ne.jp>
Subject: [linux-users:93486] Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ (was Re: Re: kt kterm の背景を透明 )
Date: Fri, 14 Jun 2002 21:16:31 +0900
> 中村です。
どうもです。^^
> "[linux-users:93484] 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ (was Re: Re: kt
> kterm の背景を透明 )" において
> Akira Hatakeyama <ak...@sra.co.jp> さんは書きました
> >昔(10年以上も前)見たNetNewsの記事によると、
> >少々黄色がかかった背景(黄ばんだ紙の色だそうで)に
> >黒い文字、というのがよいそうです。
>
> 私もこれです(^^;
うーむ、それは知りませんでした。
> アメリカ製のノートパッドのような雰囲気にしてます。
そういえばそんなようなものを昔見たことがあったような。
> 落ち着きます。
黄色って、落ち着くもんなんでしょうか?^^;
で、 kterm / rxvt ですと、細かい色の設定ってできましたっけ?
その、クリーム色の背景にしてみようかと思ったのですが、 xterm の
man page ですと:
color7 (class Color7)
These specify the colors for the ISO 6429 exten-
sion. The defaults are, respectively, black, red,
green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
としか出てません。
Yamasaki Ryuji
の件ですが、どうしても必要ってことでは
ないのですので、諦めます。
R.Takashi ISHIOKAさん、OZAWAさん、
MATSUDA Yoh-ichさん、お付き合い頂き
ありがとうございます。
Hideya Hane
Date: Fri, 14 Jun 2002 23:06:01 +0900
matsuda> 黄色って、落ち着くもんなんでしょうか?^^;
一般的には、寒色系のほうが落ち着くと聞いたことが
ありますが、まぁ、好みもありますから。
# 部屋の中を寒色にしたら、結構恐い気がする...^^;
matsuda> で、 kterm / rxvt ですと、細かい色の設定ってできましたっけ?
matsuda> その、クリーム色の背景にしてみようかと思ったのですが、 xterm の
matsuda> man page ですと:
matsuda>
matsuda> color7 (class Color7)
matsuda> These specify the colors for the ISO 6429 exten-
matsuda> sion. The defaults are, respectively, black, red,
matsuda> green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
matsuda>
matsuda> としか出てません。
-fg/-bg で安直にやるか、background のリソースで
設定できます。と、man に書いてないですか?
# color0～7 って、エスケープシーケンスで使う色だっ
# たかも。
---
羽根 秀也 wi...@lain.org wi...@bus.nihon-u.ac.jp
http://www.lain.org/~wing/
Linux Hardware 実績 list http://www.lain.org/~wing/Linux/Hardware/
Lain http://www.lain.org/
Naoto Shimazaki
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 wrote:
私は resource を下記のようにしてます。
KTerm*VT100*background: ivory
でも安物の液晶ディスプレイでは white と区別できません :-(
// CRT ならちゃんとクリーム色になるんですけどね。
Shinichiro HIDA
>>>>> In [linux-users : No.93491]
>>>>> MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 <mat...@palnet.or.jp> wrote:
> で、 kterm / rxvt ですと、細かい色の設定ってできましたっけ?
krxvt の背景に画像を貼っちゃうってのはどうでしょう?
私、WindowMaker 使ってるのですが、~/GNUstep/Defaults/WMRootMenu の
krxvt の所に、こんなの入れてます。
"krxvt -pixmap ~/images/blueimageg.xpm -fg powderblue -cr goldenrod -fn 7x14"
xpm 画像は、gimp で色々調整して(思いっきり黒っぽくして)使っています。^^;
;; あ、XEmacs の後ろにも同じのを貼ってたり ^^;
--
Shinichiro HIDA
mailto:sta...@po10.lcv.ne.jp
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一
From: Hideya Hane <wi...@lain.org>
Subject: [linux-users:93494] Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ
Date: Fri, 14 Jun 2002 23:53:03 +0900
> matsuda> color7 (class Color7)
> matsuda> These specify the colors for the ISO 6429 exten-
> matsuda> sion. The defaults are, respectively, black, red,
> matsuda> green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
> matsuda>
> matsuda> としか出てません。
>
> -fg/-bg で安直にやるか、background のリソースで
> 設定できます。と、man に書いてないですか?
あ、はい、ちょっと引用の仕方がマズかったですね。
一応、ちょっと前までは
kterm -fk kanji24 -fn 12x24 -fr rk24 -sl 3000 -geometry 80x28 -rv -km euc -fg white -bg darkblue -sb -geometry 80x28+0+0 &
こんな風に直に指定してました。
その色指定のバリエーションとして
| black, red, green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
しかないのかな、と思った次第です。
Takuo Nakamura
"[linux-users:93491] Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ" において
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 <mat...@palnet.or.jp> さんは書きました
>> 私もこれです(^^;
>
>うーむ、それは知りませんでした。
>
>> アメリカ製のノートパッドのような雰囲気にしてます。
>
>そういえばそんなようなものを昔見たことがあったような。
>
>> 落ち着きます。
>
>黄色って、落ち着くもんなんでしょうか?^^;
>
>で、 kterm / rxvt ですと、細かい色の設定ってできましたっけ?
>その、クリーム色の背景にしてみようかと思ったのですが、 xterm の
私の場合は KDEのウィンドウの「背景色」の設定です。
薄いクリームだと落ちつきますね。
濃いとファナックになってしまう(^^;
CRT の輝度も少し落としてあります。
四十を越えてから、白だと時々画面を見られないほどの
不快感を覚えることがあり、試行錯誤の結果クリームに
落ち着きました。
＃三十台では白のぎんぎらでなんとも無かったのですが．．
Takeshi Kusune / 楠根 雄志
In [linux-users 93498] at Sat, 15 Jun 2002 00:16:46 +0900,
Subject: Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 <mat...@palnet.or.jp> wrote:
>> 一応、ちょっと前までは
>>
>> kterm -fk kanji24 -fn 12x24 -fr rk24 -sl 3000 -geometry 80x28 -rv -km euc -fg white -bg darkblue -sb -geometry 80x28+0+0 &
>>
>> こんな風に直に指定してました。
>> その色指定のバリエーションとして
>>
>> | black, red, green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
>>
>> しかないのかな、と思った次第です。
上の引用部で darkblue と指定しているのは関係ないですか?
ちなみに、
私も白背景で黒文字は明るすぎて目が疲れたので、色々試行錯誤した結果、
今は X 関連はだいたい gray 背景に黒文字として使うことが多いです。
そもそも jfbterm メインだし画像系は Windows を使うようになったので、
最近は X はほとんど使わないんですけどね。
実は数年前から白内障になってしまって、強い明かりを受けると何も見えなく
なってしまったのですが、それでも gray 背景に黒文字なら比較的見えました。
よくある Web ページの多くはやけに輝度の高い設定ばかりでさっぱり見えず、
上記の設定の端末で w3m で見たりしてたこともあります。
白内障の件は「目に負担のかからない」という話とはちょっと違いますけど、
基本的に輝度を落とせばどっちにしても悪くないのかなーと思いますね。
l--
Takeshi Kusune <kus...@sfc.wide.ad.jp>
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一
From: Takeshi Kusune / 楠根 雄志 <kus...@sfc.wide.ad.jp>
Subject: [linux-users:93501] Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ
Date: Sat, 15 Jun 2002 01:54:29 +0900
> 楠根です。
どうもです。^^
> >> 一応、ちょっと前までは
> >>
> >> kterm -fk kanji24 -fn 12x24 -fr rk24 -sl 3000 -geometry 80x28 -rv -km euc -fg white -bg darkblue -sb -geometry 80x28+0+0 &
ぁぅ、 geometry を重複指定してる。(恥)
> >>
> >> こんな風に直に指定してました。
> >> その色指定のバリエーションとして
> >>
> >> | black, red, green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
> >>
> >> しかないのかな、と思った次第です。
>
> 上の引用部で darkblue と指定しているのは関係ないですか?
うわ、そうでした。
これ、確か、あてずっぽうで「いったいった、よかったー」で済ませてた
と記憶してます。(恥の上塗り)
# 穴があったら入りたい。
> ちなみに、
> 私も白背景で黒文字は明るすぎて目が疲れたので、色々試行錯誤した結果、
> 今は X 関連はだいたい gray 背景に黒文字として使うことが多いです。
> そもそも jfbterm メインだし画像系は Windows を使うようになったので、
> 最近は X はほとんど使わないんですけどね。
あれ、 jfbterm って背景色を指定できるんでしたっけ。
それと、素の端末環境ですと実質的に日本語入力が不可能だったような。
uum があるのなら良いですが、 canuum がパッケージとして提供されない
ようになってから、私は素の端末環境を諦めました。
# ついつい Ctrl+XFER が使えていた頃を思い出してしまう。(汗)
> 実は数年前から白内障になってしまって、強い明かりを受けると何も見えなく
> なってしまったのですが、それでも gray 背景に黒文字なら比較的見えました。
> よくある Web ページの多くはやけに輝度の高い設定ばかりでさっぱり見えず、
> 上記の設定の端末で w3m で見たりしてたこともあります。
>
> 白内障の件は「目に負担のかからない」という話とはちょっと違いますけど、
> 基本的に輝度を落とせばどっちにしても悪くないのかなーと思いますね。
貴重なお話、ありがとうございます。
その「輝度と目の疲れ」という件については別のメールで。
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一
From: Akira Hatakeyama <ak...@sra.co.jp>
Subject: [linux-users:93484] 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ (was Re: Re: kt kterm の背景を透明 )
Date: Fri, 14 Jun 2002 20:13:44 +0900
> 昔(10年以上も前)見たNetNewsの記事によると、
> 少々黄色がかかった背景(黄ばんだ紙の色だそうで)に
> 黒い文字、というのがよいそうです。
>
> たしかXeroxだかParcだかの研究結果だ、とか
> なっていました。
どなたか、この辺の文献というか、 web での情報源を見つけられた方は
いらっしゃいませんでしょうか。
畠山さんのこのお話を嘘だとは思いませんが、やっぱり「ここにも書かれ
ています」みたいな情報もあるといいかなぁ、と思いまして。
日本語の情報源ですと、私が捜し当てたのはせいぜい
リンク名 レポート事例
URL: http://www.nime.ac.jp/~masami/lecture/vis96.htm
学生さんのレポートらしいこれ位しかヒットできませんでした。
> こういう話題だと盛り上がりそうです。
あまり認めたくはないのですが(汗)歳のせいなのか、ディスプレイを見続
けるのが辛くなって来ました。
私の場合、ディスプレイとの相性があるようです。
仕事の関係で、交替で別の事業所にある「分室」って所に2日程駐在します。
私、そこにある三菱のディスプレイ (RD17GIIだったかな?) と、とにかく
相性が悪いのです。
Win2000 を使ってても、 X を使ってても、作業し始めて1時間位すると急
激に視力が低下し始めて、2時間位でもう周りがボケボケになります。
全ての景色が二重に見えるようになってしまいます。
X の設定で同期周波数が 60Hz のままだから目が疲れるのかな、と思い、
XFree86 4.1 になってから設定を 75Hz のものに切替えたのですが、それ
でも症状は改善されません。
この分室への移動は本社から車でして、帰りは冗談抜きで本当に恐いです。
これから徐々に日が短くなり始めますから、景色も暗くなって、視認性は
最低で、いつ事故にならないかとビクビクしています。
職場では同僚のお下がりの、ソニーの15インチのディスプレイを使ってい
るのですが、こちらだと目は余り疲れないのです。
それでも帰る頃にはやっぱり視力は落ちてますが。
同じように駐在する同僚に「あのディスプレイで目は疲れないか」と聞い
てみたんですが、疲れるのは私だけみたいです。(__;)
考えてみればソニーのディスプレイにはよくある「フィルタ」が付いてい
るんです。
ちょっと暗めになる奴です。
楠根さんのお話で気が付きました。
フィルタの購入も含め、端末環境の色設定を試行錯誤してみます。
Senyo Yoshimatsu
> X の設定で同期周波数が 60Hz のままだから目が疲れるのかな、と思い、
> XFree86 4.1 になってから設定を 75Hz のものに切替えたのですが、それ
> でも症状は改善されません。
私は85Hz以上じゃないとダメです。
> 考えてみればソニーのディスプレイにはよくある「フィルタ」が付いてい
> るんです。
> ちょっと暗めになる奴です。
フィルターって、どうなんでしょうね。ディスプレイの輝度を落とせば同じな
んじゃないかと思っていたんですが以下のような記事を見つけました。
元麻布春男の週刊PCホットライン
期待していなかったCRTフィルタの効能
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010516/hot146.htm
--
吉松千洋 / Senyo Yoshimatsu <se...@pop01.odn.ne.jp>
ka...@kk.iij4u.or.jp
On Sat, Jun 15, 2002 at 06:22:43AM +0900,
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一-san wrote:
> > たしかXeroxだかParcだかの研究結果だ、とか
> > なっていました。
>
> どなたか、この辺の文献というか、 web での情報源を見つけられた方は
> いらっしゃいませんでしょうか。
こちらは良く分かりませんが、あまり昔の論文だと、ユーザーが置かれている
環境があまりにも違いすぎるので、参考程度にしかならないような気がします。
本当なら、現在の状況における調査や研究があればいいのでしょうけど。
これはまったくの想像ですが、目薬メーカーなどが「パソコン用」とか「OA
用」と銘打った商品を出したりしているので、実は、そういう研究をしている
ところはあるのかも。
# すみません、何の参考にもならなくて。
> 私の場合、ディスプレイとの相性があるようです。
(略)
ディスプレイは、同じメーカーの同じモデルでも、結構「個体差」があります
よね（もちろん、ちゃんとしたメーカーは、その個体差がなるべくないように
製品作りをするわけですが）。アナログデバイスなので、まぁ、当然と言えば
当然なのですが。
で、さらに、グラフィックスカードとの相性というのも、実はあるんですよ
ね。リフレッシュレート等が同じでも、現実に、グラフィックスカード（とい
うかグラフィックスチップ＋ドライバ）によって、見え方が違うことがありま
す。実際にいろいろ横並びで比べてみないと分からないぐらいのことが多いの
で、普通はあまり気にする人は多くないですが。
あと、ディスプレイを置く向き（地磁気に対して）とか、周囲の電磁波の影
響、周囲の照明（蛍光灯のような「ちらつく」光源だと、相性というか、ディ
スプレイのリフレッシュレートとの兼ね合いが気になることがある）なども関
係しますよね。
とまぁ、いろいろな要因が考えられるので、なかなか難しいところです。
# すみません、情報量ゼロで。(^_^;
> 仕事の関係で、交替で別の事業所にある「分室」って所に2日程駐在します。
> 私、そこにある三菱のディスプレイ (RD17GIIだったかな?) と、とにかく
> 相性が悪いのです。
(略)
そうそう、私もこの「人との相性」はあると思っています（感じています）。
なので、「最適なディスプレイ環境」の話はさらに複雑。(^_^;
私は今は、主にノートPCで作業していますが（平均しても1日10時間ぐらいはディ
スプレイを見てる）、文章を書いたりする端末（kterm）はフォントサイズを
「Huge」にしています（Debian sidのデフォルト）。これにしてから、かなり目
の疲れが軽減しているのを実感しています。なので、フォント（表示文字）を
大きくする、というのも、その場凌ぎ的ではありますが、有効なこともあるかと。
> 考えてみればソニーのディスプレイにはよくある「フィルタ」が付いてい
> るんです。ちょっと暗めになる奴です。
(略)
以前に話を聞いたNanaoの技術者の人は「ディスプレイメーカーとしては、最適
な状態として商品化しているので、それにフィルタをかぶせられたりすると悲しく
なる」とおっしゃってました。気持ちはよく分かります。(^_^)
まぁ、でも、「見え方」に個人差があるのは間違いないので、「フィルタは
ダメ」と決めつけることはできないのですが。
ちなみに私は、この話題で書き込まれている方々とはちょっと違って、「コ
ントラストが強く」ないとだめ（一生懸命見ようとして疲れる）なタチなので、
「白地に黒」のオーソドクックスな配色にしています。なので、コントラスト
を下げるようなフィルタは（私の場合は）ダメなんです。
--
Ko Kazaana / editor-in-chief of "TechStyle" ( http://techstyle.jp/ )
GnuPG Fingerprint = 1A50 B204 46BD EE22 2E8C 903F F2EB CEA7 4BCF 808F
Takashi Kaneko
私も、CRTが60Hz以下だと目が疲れるので,
というか、目があけていられなくなります。
高リフレッシュレートのCRTを使うようにしています。
仕事で,支給されたマシンの最初にやることは、リフレッシュレートの
限界値までの引き上げ設定です。
最近では,高解像度のLCD液晶ディスプレーを持ち込んでいます。
CRTフィルタは液晶を持ち込むまで使っていましたが、やっぱり目の疲労度が全然
違うのは確かです。
<<**************************>>
renren:izc0...@nifty.com
Btron 普及委員会（嘘）
<<**************************>>
SAWAMI Hiroaki
From: Senyo Yoshimatsu <se...@pop01.odn.ne.jp>
Subject: [linux-users:93511] Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ
Date: Sat, 15 Jun 2002 11:05:02 +0900
Message-ID: <87it4l5...@pop01.odn.ne.jp>
> > 考えてみればソニーのディスプレイにはよくある「フィルタ」が付いてい
> > るんです。
> > ちょっと暗めになる奴です。
>
> フィルターって、どうなんでしょうね。ディスプレイの輝度を落とせば同じな
> んじゃないかと思っていたんですが以下のような記事を見つけました。
バックライトが故障した TFT ディスプレイを適当に直したら、復活した
けど輝度が異常に高すぎるというような状態になってしまいました。
それで販促品の効果なさそうな遮光フィルタを二枚重ねて使っていまし
たが、輝度はそれなりに落とせました。紫外線がカットされていたかは
測定してないので判りませんが。
最近、ディスプレイを交換したのでその故障上がりのシロモノは使って
ないですが、次に使う際には車の遮光フィルムで輝度を落としてみよう
か、などと考えています^^;
--
SAWAMI Hiroaki (沢味 広明)
hir...@mars.dti.ne.jp
hi...@lunahouse.com
matu
Yamasaki Ryuji writes:
>>ktermの背景を透明にする方法があったと
>>思うのですが、どうすればできるのでしょうか?
ちょっと話題がそれるかも知れませんが、
xawtvやxineをXvのドライバーを選択し、
ktermのbackを黒にして使っている場合、
ktermを上に載せても透かして下のTVやDVD等を
そのままktermの背景として見れるので
ちょっと気持よいですよ。
xawtvやxineの窓の角の三つをわずかでも
画面に残すのがポイントです。
(↑文字で書いても、やってみないとこの感じは
わかりずらいかな。。)
--
松。
Takashi Kaneko
なんか、X1シリーズでエディター動かしてる気分。
ではでは。
R.Takashi ISHIOKA
>> On Fri, 14 Jun 2002 20:01:19 +0900, Yamasaki Ryuji <yms...@yahoo.co.jp> said:
Yamasaki> $kterm -tp&
Yamasaki> とするとプロンプトも何も表示されず、真っ黒で
Yamasaki> カーソルが点滅しています。
こっちが 背景(Root Window) を透かす やつですよね.
-fg white -bg black とかつけたら見えたりして....
Yamasaki> これも、やっぱりコンパイルがわるかったのでしょか?
わかんないです...
--
(ishi) 僕は KTerm*foreground :LightCyan , KTerm*background :DarkSlateGrey
黒板色とよんでいます.
Akira Hatakeyama
On Sat, Jun 15, 2002 at 06:22:43AM +0900, MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 wrote:
> >
> > たしかXeroxだかParcだかの研究結果だ、とか
> > なっていました。
>
> どなたか、この辺の文献というか、 web での情報源を見つけられた方は
> いらっしゃいませんでしょうか。
あまり昔のもので、記憶だけなので役にたち難いですよね。
残っている資料では、
comp.human-factors
Frequently Asked Questions (FAQ) File
Last-modified: 1994/09/11
(S-9) Which screen colors look best / produce the least eye strain?
あたりでしょうか。まあ結論らしいものとしては、
人によって異なるのだから、変更できるようにすべきだ、
ということになるようです。
最近のものだと、どんなものがあるんでしょうね。
human factor あたりをキーワードにして探してみれば
見つかるのかも知れません。
MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一
From: Akira Hatakeyama <ak...@sra.co.jp>
Subject: [linux-users:93525] Re: 目に負担のかからない背景色と文字色の組合せ
Date: Mon, 17 Jun 2002 14:29:37 +0900
> 畠山＠ＳＲＡです。
情報提供ありがとうございます。(__)
> > > たしかXeroxだかParcだかの研究結果だ、とか
> > > なっていました。
> >
> > どなたか、この辺の文献というか、 web での情報源を見つけられた方は
> > いらっしゃいませんでしょうか。
>
> あまり昔のもので、記憶だけなので役にたち難いですよね。
> 残っている資料では、
>
> comp.human-factors
> Frequently Asked Questions (FAQ) File
> Last-modified: 1994/09/11
>
> (S-9) Which screen colors look best / produce the least eye strain?
>
> あたりでしょうか。まあ結論らしいものとしては、
> 人によって異なるのだから、変更できるようにすべきだ、
> ということになるようです。
google で一発ヒットです。
リンク名 Answer(s) to S-9
URL: http://edgarmatias.com/faq/S/S-9.html
> 最近のものだと、どんなものがあるんでしょうね。
>
> human factor あたりをキーワードにして探してみれば
> 見つかるのかも知れません。
ここまで書いて、思い出したことがあります。
リンク名 O'Reilly Japan -- Catalog -- コンピュータユーザのための健康サバイバルガイド
URL: http://www.oreilly.co.jp/out/survival/
かなり昔に職場で買ったんですが、見つかりません。(汗)
これから買いに走ろうかと思います。
Akira Hatakeyama
On Mon, Jun 17, 2002 at 05:50:11PM +0900, MATSUDA Yoh-ichi / 松田陽一 wrote:
> ここまで書いて、思い出したことがあります。
>
> リンク名 O'Reilly Japan -- Catalog -- コンピュータユーザのための健康サバイバルガイド
> URL: http://www.oreilly.co.jp/out/survival/
これはよさそうですね。VDT作業についてやばそうな点が網羅されて。
私も探してみます。
早間義博
> > リンク名 O'Reilly Japan -- Catalog -- コンピュータユーザのための健康サバイバルガイド
> > URL: http://www.oreilly.co.jp/out/survival/
>
> これはよさそうですね。VDT作業についてやばそうな点が網羅されて。
> 私も探してみます。
>
私もそう思いまして調べたところ
esbooks.co.jp で
在庫状況 絶版・重版未定
残念
-- 早間 yo...@yedo.src.co.jp
Yutaka Nishijo
> その色指定のバリエーションとして
> | black, red, green, yellow, blue, magenta, cyan, and white.
> しかないのかな、と思った次第です。
kterm の背景色ですが、色の名前で指定するのではなくって、
RGB で指定するっていうのは、あまり一般的ではないんでしょうか？
私は、
kterm -bg '#e0e0e0'
kterm -bg 'rgb:d/d/c'
とか普通にやっていたのですけど。コレって kterm っていうより
X の標準機能ですよね？
--
Yutaka Nishijo / yut...@din.or.jp