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Xが立ち上 がらないのですが…。

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Susumu Tsuruta

unread,
Apr 27, 2004, 2:24:02 AM4/27/04
to
鶴田@伊東市と申します。はじめまして…。

もしかしたらFAQなのかも知れない事なのですが、サブジェクトの通りです。
UNIX USER5月号付録DVD-ROMに収録されていたDebian(Woody)をマシンにイン
ストールし悪戦苦闘しているのですが、どうもXが立ち上がりません。

途中、Vine Linuxを代わりに入れて遊んだりしていましたがデフォルトのデス
クトップ環境であるGNOME が肌に合わなかったりファイル検索がとんでもなく
おバカだったりBashが非常に扱いにくかったり…というような事があって、も
う一度Debianを使ってみようという事で再挑戦しています。

今回はどういうわけかDVD-ROMからのインストールではエラーが出まくりだった
のでネットワークインストールで最小限のインストールをした後,Taskelにてデ
スクトップ環境・ゲーム・C言語・TeX 等を選び追加インストールしまして、
startxとやってみたのですが、「そんなディレクトリやファイルはない」と怒ら
れX-serverが入っていない事に気がつき"apt-get install xserver-xfree86" と
やってキーボードやマウス、モニタの設定などを一通り済ませ再度startxしてみ
たのですが、モニタの設定が変なのかモニタを認識しない(というかX-serverが
クラッシュした…みたいな事が表示され以後へ進めません。

入力インターフェイスやビデオカード自体は認識出来ているようです。

こちらの環境を簡単に書きますと下記となります。
CPU Pentium III/1GHz, RAM 512MB, HDD*2(20GB/hdaをインストールに使用)
ビデオカード nVidia GeForce2 MX (AGP*4), モニタ EIZO E67T
設定は最終的には解像度1280*1028,24bit としました。VRAMは32MB積んでますの
で解像度・色深度ともに普通に考えれば表示可能だと思うのですが…。

識者の方、どうかよろしくお願いします。


あと、これは開発されている方へお願いですが…。
インストールの敷居を下げて下さい。&インストーラをカーネル2.4で立ち上げた
際にネットワーク設定をPPPがDHCPか選べるようにしていただきたいです。
2.4 で立ち上げるとPPP設定しか出来ないのは時代に逆行していると思います。

普段はMacOS Classic 環境をこよなく愛する者ですので、失礼がありましたらお詫
びいたします。

それでは…。

-------------------------------
Susumu Tsuruta
mailto:susu...@saturn.dti.ne.jp
http://lucifer.k-server.org/
-------------------------------

YOSHIFUJI Hideaki / 吉藤英明

unread,
Apr 27, 2004, 2:34:07 AM4/27/04
to
In article <200404270...@smtp.saturn.dti.ne.jp> (at Tue, 27 Apr 2004 15:24:02 +0900), Susumu Tsuruta <susu...@saturn.dti.ne.jp> says:

> インストールの敷居を下げて下さい。&インストーラをカーネル2.4で立ち上げた
> 際にネットワーク設定をPPPがDHCPか選べるようにしていただきたいです。
> 2.4 で立ち上げるとPPP設定しか出来ないのは時代に逆行していると思います。

bf2.4 でもできると思いますが...

--yoshfuji

SAITO Kota

unread,
Apr 27, 2004, 2:40:28 AM4/27/04
to
こうた@普段はROMと申します。

> モニタの設定が変なのかモニタを認識しない(というかX-serverが
> クラッシュした…みたいな事が表示され以後へ進めません。
>
> 入力インターフェイスやビデオカード自体は認識出来ているようです。
>
> こちらの環境を簡単に書きますと下記となります。
> CPU Pentium III/1GHz, RAM 512MB, HDD*2(20GB/hdaをインストールに使用)
> ビデオカード nVidia GeForce2 MX (AGP*4), モニタ EIZO E67T
> 設定は最終的には解像度1280*1028,24bit としました。VRAMは32MB積んでます
> ので解像度・色深度ともに普通に考えれば表示可能だと思うのですが…。

/var/log/XFree86.0.log の、(EE)や、(WW)で始まる行などを提示してもらわな
いとイカンともという感じがします。

---
SAITO Kota
sa...@ma-chan.org


Hideki Yamane

unread,
Apr 27, 2004, 3:06:44 AM4/27/04
to

やまね です。

"Tue, 27 Apr 2004 15:24:02 +0900", "Susumu Tsuruta"
"[debian-users:40295] Xが立ち上がらないのですが…。"

 まず他の方がおっしゃられているようにDHCPの選択は出来ると思います。
 おそらくNICを認識していないからDHCPの選択が出てきていないのでは?

 あとXは「なんかこんな感じだった」じゃなくてlogを見ないと答え様が
 ありませんね。


>あと、これは開発されている方へお願いですが…。
>インストールの敷居を下げて下さい。&インストーラをカーネル2.4で立ち上げた
>際にネットワーク設定をPPPがDHCPか選べるようにしていただきたいです。
>2.4 で立ち上げるとPPP設定しか出来ないのは時代に逆行していると思います。

 それを debian-"users" @ debian.or."jp" でいうのはどうしてですか?
 #適切なのは debian-boot mailing list かな?
  http://lists.debian.org/debian-boot/ です。

 敷居を下げたから何がうれしいのかっていう開発者側のモチベーション
 を高める「提案」じゃないと意味がないと私は思いますけどね。自分が
 作ってるものを批判されるだけではやる気って起きないものですよ。
 # installer が親切な造りじゃないのは同意しますが ;-)


 あと、新しい installler (debian-installer)は試されていますか?
 http://www.debian.org/devel/debian-installer/ にあります。
 woodyのはリリースされたのがかなり前ですから、「どうなってほしい」
 を言うのは今作ってるものを確認してからのほうが良いですよ。


--
Regards,

Hideki Yamane mailto:henrich @ samba.gr.jp/iijmio-mail.jp


"ask not what Debian can do for you - ask what you can do for Debian community."


KISE Hiroshi

unread,
Apr 27, 2004, 3:40:16 AM4/27/04
to
From: Hideki Yamane <hen...@iijmio-mail.jp>
Subject: [debian-users:40300] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
Date: Tue, 27 Apr 2004 16:06:44 +0900

>  敷居を下げたから何がうれしいのかっていう開発者側のモチベーション
>  を高める「提案」じゃないと意味がないと私は思いますけどね。自分が
>  作ってるものを批判されるだけではやる気って起きないものですよ。

すべてコマンド入力する形式のインストーラという選択もあった
はずなのに、「それよりは」親切な方法を取ってるのはやはり
敷居を下げたいという気持ちがあるからではないでしょうか。

まあそれはさておき、インストールだとかXの設定は難しいものです。
幸い次期リリース版(sarge)のインストーラはハードウェアの
自動認識などでかなり期待できそうです。KNOPPIXも同じしくみを
使っているようなので、待ちきれなければこちらを使ってみるのも
いいかもしれません。

逆に、KNOPPIXでうまく設定できないハードだと、オリジナルの
Debianでもインストールは大変かも。
--
喜瀬“冬猫”浩

Kenshi Muto

unread,
Apr 27, 2004, 4:11:46 AM4/27/04
to
武藤@Debianぷろじぇくとです。

At Tue, 27 Apr 2004 16:40:16 +0900,


KISE Hiroshi wrote:
> From: Hideki Yamane <hen...@iijmio-mail.jp>
> Subject: [debian-users:40300] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
> Date: Tue, 27 Apr 2004 16:06:44 +0900

> まあそれはさておき、インストールだとかXの設定は難しいものです。
> 幸い次期リリース版(sarge)のインストーラはハードウェアの
> 自動認識などでかなり期待できそうです。KNOPPIXも同じしくみを
> 使っているようなので、待ちきれなければこちらを使ってみるのも
> いいかもしれません。

Sargeで使われているものはProgeny製のdiscover(XML DBのdiscover2ではない、
テキストDBのdiscover1)ですね。
KnoppixではRedHatなどと同じkudzuに特製のソフトがいくつか。

ハードウェア、特にNICやサウンドに関してはhotplugのセットとあいまって比
較的まともに認識されるのではないかと期待しています。

Xのほうは、Xの設定ツールとも密接にかかわってきて、現状ではあまりいい状
況とは言えません。ビデオチップを認識してくれる分、項目が1つ減るという
程度。マウスを確認するmdetect、液晶ディスプレイを確認するread-edidがオ
プショナルに存在しますが、私の環境ではいずれもうまく動作しないようです。
--
武藤 健志@ kmuto @ kmuto.jp
Debian/JPプロジェクト (km...@debian.org, km...@debian.or.jp)
株式会社トップスタジオ (km...@topstudio.co.jp)
URI: http://www.topstudio.co.jp/~kmuto/ (Debianな話題など)

KISE Hiroshi

unread,
Apr 27, 2004, 5:08:20 AM4/27/04
to
From: Kenshi Muto <km...@kmuto.jp>
Subject: [debian-users:40303] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
Date: Tue, 27 Apr 2004 17:11:46 +0900
> Sargeで使われているものはProgeny製のdiscover(XML DBのdiscover2ではない、
> テキストDBのdiscover1)ですね。
> KnoppixではRedHatなどと同じkudzuに特製のソフトがいくつか。

Knoppixはkudzuなのですか。すみません、勘違いしていました。

検索すると、当時はkudzuがより安定していたから、という
インタビュー記事がみつかりました。
http://buxus.s31.xrea.com/pukiwiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=[[Interview/2]]

そういえば、つい最近discover2がsargeに入ってきて、なんとなく
移行しました。が、何が変わったか不明。/etc/modulesにもけっこう
書いているので、恩恵は受けてないかも。

> Xのほうは、Xの設定ツールとも密接にかかわってきて、現状ではあまりいい状
> 況とは言えません。ビデオチップを認識してくれる分、項目が1つ減るという
> 程度。マウスを確認するmdetect、液晶ディスプレイを確認するread-edidがオ
> プショナルに存在しますが、私の環境ではいずれもうまく動作しないようです。

一番これが欲しかったりします。自分の環境も自動設定で
直したいぐらい。Xが4.3になったころからなんかエラーだか
警告が出ているのですが、直すのがめんどうというか。(だめすぎ)

Xでやっかいなものといえば、ドライバがフリーでないカードですね。
こればっかりはDebianで全自動はムリでしょう。
--
喜瀬“冬猫”浩

Susumu Tsuruta

unread,
Apr 27, 2004, 7:34:52 AM4/27/04
to
鶴田@伊東市です。

皆さん、リプライありがとうございます。

まず、ログの件ですが…。
suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
と叩いてみましたが「パーミッションがあ~たら…」と怒られてlog
の参照が出来ません。log の参照が可能であれば、お知恵を拝借…
などといきなり図々しく最初から質問投げたりはしなかったかも知れ
ません。MLはまずROMるのが鉄則というのは判ってますので…。

あと不穏当というか場違いな発言があったことはお詫びします。

CUIをさわるのはLinuxがはじめてなので、前後左右まったく判らない
状態です。新しいインストーラーの存在すら知りませんでしたし、知
っていたとしてもCUIでそれをどうやって落とし保存先を指定しどうや
って起動させるのか…が判らないんです。

aptコマンドで新しいディストリがないか?もチェックしましたし自分
ではやれる範囲の事やっているつもりなんですが…。
普通雑誌の最新号についてくる付録のソフトは(少なくともMacの世界
においては)最新のものだ…という固定観念がありました。

Linuxの世界ではそれすらアテにならん…というのは「何だかなぁ」と
いう気がしますが…仕方ないのですね。

おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

horino kouichi

unread,
Apr 27, 2004, 8:06:02 AM4/27/04
to
こんにちわ。はじめまして。

もしかして…ですが、
vi /var/log/xserver-XFree86.0.log
cat /var/log/xserver-XFree86.0.log
で見れませんか?
/var/log/xserver-XFree86.0.log
だと、実行しようとするので実行権がありません。という意味のエ
ラーになると思います。
それくらいはわかってる気がしますが…

Kobayashi Noritada

unread,
Apr 27, 2004, 8:10:31 AM4/27/04
to
小林@駒場です。

> まず、ログの件ですが…。
> suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
> と叩いてみましたが「パーミッションがあ~たら…」と怒られてlog
> の参照が出来ません。log の参照が可能であれば、お知恵を拝借…
> などといきなり図々しく最初から質問投げたりはしなかったかも知れ
> ません。MLはまずROMるのが鉄則というのは判ってますので…。

/var/log/xserver-XFree86.0.log でなく /var/log/XFree86.0.log です。
それから、
ログを見るためにはテキストファイルを覗くためのツールが必要です。
(基本的にCUIでファイルをいじるときは「ツールの名前 + ファイル名」だと
思ってください。ファイル名だけではだめです。)
lv や less を使ってみてください。
つまり、lv /var/log/XFree86.0.logなどとやってファイルを見た結果のうち、
「(EE)」や「(WW)」で始まる行を書いて教えてくれと皆さんおっしゃっているのです。

因みに lv や less の使い方 (キー操作) は次のような感じです。

「SPACE」: スクロールする (1ページ進める)
「ENTER」: スクロールする (1行進める)
「G」: 最後に飛ぶ
「p」: 最初に戻る
「q」: ツールを終了する

CUIは慣れです。
他にも色々なキー操作ができるので、
慣れてしまえば「(EE)」や「(WW)」などの文字列を見つけるのも一瞬でできます。
でもとりあえずは上のもっと基本的な操作を覚えてください。

> aptコマンドで新しいディストリがないか?もチェックしましたし自分
> ではやれる範囲の事やっているつもりなんですが…。
> 普通雑誌の最新号についてくる付録のソフトは(少なくともMacの世界
> においては)最新のものだ…という固定観念がありました。
>
> Linuxの世界ではそれすらアテにならん…というのは「何だかなぁ」と
> いう気がしますが…仕方ないのですね。
>
> おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

新しければよいというものでもありません。
新しいものにバグがある可能性は古いものについての可能性より高いわけです
から、安定性を求めたら古いものも大切になってきます。
Debianを使うならこの考え方くらいは知っておいてください。

--
|: Noritada KOBAYASHI
|: Dept. of General Systems Studies,
|: Graduate School of Arts and Sciences, Univ. of Tokyo
|: E-mail: no...@dolphin.c.u-tokyo.ac.jp (preferable)
|: no...@esa.c.u-tokyo.ac.jp

SAITO Shukaku

unread,
Apr 27, 2004, 8:10:40 AM4/27/04
to
At Tue, 27 Apr 2004 20:34:52 +0900,

Susumu Tsuruta wrote:
>
> まず、ログの件ですが…。
> suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
> と叩いてみましたが「パーミッションがあ~たら…」と怒られてlog
> の参照が出来ません。

下記の結果はどうなるでしょう?所有者をrootに、パーミッションを
"-rw-r--r--"にすれば参照できるのではありませんか?

ls -l /var/log/xserver-XFree86.0.log

> 普通雑誌の最新号についてくる付録のソフトは(少なくともMacの世界
> においては)最新のものだ…という固定観念がありました。
>
> Linuxの世界ではそれすらアテにならん…というのは「何だかなぁ」と
> いう気がしますが…仕方ないのですね。

雑誌の付録に収録→発売という期間より早く更新が生じるからでしょう。ネット
環境によるものの、雑誌を買うことなく最新版を入手できるという利点も。

> おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

サクッと動くよりも、挑戦のしがいはありませんか?(^_^)

///// ------------------------------------------------------------------
-O-O- 斉藤 秀格 (SAITO Shukaku) mailto:shu...@sai10.nu
_ ------------------------------------------------------------------

Shin-ichiro Hiraga

unread,
Apr 27, 2004, 8:18:14 AM4/27/04
to
平賀というものです。

> 普通雑誌の最新号についてくる付録のソフトは(少なくともMacの世界
> においては)最新のものだ…という固定観念がありました。

長くMacを触っていますが、少なくともインターネットが一般に普及してからは
「雑誌の最新号についてくる付録のソフトは最新のものだ」
なんてことは全然ないですよ。
一般に雑誌の情報はネットでの最新情報に比べると、軽く1~2ヶ月は遅れてます。

> Linuxの世界ではそれすらアテにならん…というのは「何だかなぁ」と
> いう気がしますが…仕方ないのですね。

それは誰の責任だと思います?
たまたま、あなたが雑誌を買った時に最新版をリリースしてなかったディストリビューション?
最新でないリリースを掲載した雑誌?
いろんなケースがあるでしょう?
たまたま自分の遭遇した事例(あるいは思い込み)だけを持って、「Linuxの世界では」と一般化しちゃう態度は、どこへ行っても叩かれると思いますよ。

> おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

これでは「自分の思い通りにならないのを、全部他人のせいにして捨て台詞を吐いて去っていく」
ようなものですよ。

ーーーーーーーーーー
平賀 信一朗
shi...@tiscali.co.uk
ーーーーーーーーーー


Tietew

unread,
Apr 27, 2004, 8:20:20 AM4/27/04
to

On Tue, 27 Apr 2004 21:10:40 +0900
In article <87d65tzknd.wl%shu...@j-mac.co.jp>
[[debian-users:40310] Re: Xが立ち上がらないのですが…。]
SAITO Shukaku <shu...@j-mac.co.jp> wrote:

> > まず、ログの件ですが…。
> > suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
> > と叩いてみましたが「パーミッションがあ~たら…」と怒られてlog
> > の参照が出来ません。
>
> 下記の結果はどうなるでしょう?所有者をrootに、パーミッションを
> "-rw-r--r--"にすれば参照できるのではありませんか?

root は全てのパーミッションを迂回してどんなファイルも参照できま
す。またログファイルの所有者やパーミッションを変えると本来のプロ
セスがログに書き込めなくなることがあるので,安易に所有者やパーミッ
ションを変えるよう勧めることは感心しません。


―[ Tietew ]――――――――――――――――――――――――――――
Mail: tie...@tietew.net / tie...@raug.net
Web : http://www.tietew.net/ Tietew Windows Lab.
PGP fingerprint: 26CB 71BB B595 09C4 0153 81C4 773C 963A D51B 8CAA


SAITO Kota

unread,
Apr 27, 2004, 8:21:06 AM4/27/04
to
こうたです。

> まず、ログの件ですが…。
> suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
> と叩いてみましたが「パーミッションがあ~たら…」と怒られてlog
> の参照が出来ません。log の参照が可能であれば、お知恵を拝借…
> などといきなり図々しく最初から質問投げたりはしなかったかも知れ
> ません。MLはまずROMるのが鉄則というのは判ってますので…。

/var/log/xserver-XFree86.0.log なんてありましたっけ?
/var/log/XFree86.0.logだと思うのですが上記の一文はタイプミスでし
ょうか?
また、初めてCUIに触られるということでそれが大変なのは理解できる
のですが、せっかくシステムがメッセージ残しているのですから、

「X-serverがクラッシュした…みたいな事が~」とかか、
「パーミッションがあ~たら…」

といった風に略されず、打ったコマンドにたいして出力された結果を正
確に伝えていただけるとリプライする側も困惑せずに済むのですがどう
でしょうか?

> aptコマンドで新しいディストリがないか?もチェックしましたし自分
> ではやれる範囲の事やっているつもりなんですが…。

KNOPPIXは試されましたでしょうか?

---
SAITO Kota
sai...@ma-chan.org


IKEDA Katsumi

unread,
Apr 27, 2004, 8:39:58 AM4/27/04
to
池田@福山市です。

# たくさん返事がいきそうですが :-)

From: Susumu Tsuruta <susu...@saturn.dti.ne.jp>
Date: Tue, 27 Apr 2004 20:34:52 +0900
Message-ID: <200404271...@smtp.saturn.dti.ne.jp>
> CUIをさわるのはLinuxがはじめてなので、前後左右まったく判らない
> 状態です。新しいインストーラーの存在すら知りませんでしたし、知
> っていたとしてもCUIでそれをどうやって落とし保存先を指定しどうや
> って起動させるのか…が判らないんです。

Linux や Unix の世界では、ファイルという概念がとても
重要になります。

もしかすると、感覚的にしっくりこない部分があって、
戸惑いが大きくなっているのかもしれませんね。

私も Linux を触り始めのころ、呪文のようなわけのわからない
命令を一文字ずつ確認しながら打ち込んで……という経験がある
ので、気持ちは分からなくもないです。

# 当時はネットワークに接続していなかったので、一人寂しく
# CD-ROM に収録のドキュメントを漁っていました。

> aptコマンドで新しいディストリがないか?もチェックしましたし自分
> ではやれる範囲の事やっているつもりなんですが…。
> 普通雑誌の最新号についてくる付録のソフトは(少なくともMacの世界
> においては)最新のものだ…という固定観念がありました。
>
> Linuxの世界ではそれすらアテにならん…というのは「何だかなぁ」と
> いう気がしますが…仕方ないのですね。

インターネットで常時接続という環境になると、ちょっと事態は
変わってきますが、基本的に最新号には最新に近いものが収録
されます。

最新 Linux カーネルとか銘打って入っているものは、まさにそういう
状態です。

ただ、ディストリビューション単位で見ると、安定版としてリリース
されたのがしばらく前ということは良くあることなので、そのリリース
版は最新の Linux の周辺技術を反映していないということも日常茶飯事です。

ディストリビューションが新しくなるというのは、MacOS のバージョンが
変わったというぐらいにインパクトのあるイベントなのです。
# ディストリビューションにもよりますが。

KNOPPIX 3.3日本語版(20040216-20040220)というのは Debian GNU/Linux
ベースで、比較的最近の成果を採り入れているものです。

簡単に X Window System を起動できるかもしれないので、一度気分転換に
試してみるのも良いかも知れません。

Linux カーネルとかディストリビューションとかいう Linux 文化の
ようなものの理解にも、とまどっている部分があるのでしょうかね。

> おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

いえ、せっかくここまでできたのですから、ぜひ Debian GNU/Linux
インストール大成功の報告を聞きたいと思っています :-)

# このメールに技術的フォローがないのはご勘弁を。

--
池田 克巳 <ike...@rg8.so-net.ne.jp>
<http://www013.upp.so-net.ne.jp/ikeda/index.html>
GnuPG Fingerprint = 69BC 8241 0485 389E AA50 E795 7A32 D184 75CE EB0F

SAITO Shukaku

unread,
Apr 27, 2004, 8:42:01 AM4/27/04
to
ご指摘、ごもっともです。手元のDebian機には該当ファイルがなかったので、問
題の環境は何か違うのかな?と思い"ls"を提示しましたが、chmodやchownについ
ては余計でした。それ以前にrootの権限を理解してないことを晒しただけのよう
な気が...。反省。

At Tue, 27 Apr 2004 21:20:20 +0900,


Tietew wrote:
>
> root は全てのパーミッションを迂回してどんなファイルも参照できま
> す。またログファイルの所有者やパーミッションを変えると本来のプロ
> セスがログに書き込めなくなることがあるので,安易に所有者やパーミッ
> ションを変えるよう勧めることは感心しません。

///// ------------------------------------------------------------------

Gen

unread,
Apr 27, 2004, 8:52:59 AM4/27/04
to
木村%殆どROMです。

> まず、ログの件ですが…。
> suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
# cd /var/log/
でディレクトリ移動して
# vi XF
まで入力してtabキー叩いたら補完されませんか?

> log の参照が可能であれば、お知恵を拝借…
> などといきなり図々しく最初から質問投げたりはしなかったかも知れ
> ません。MLはまずROMるのが鉄則というのは判ってますので…

ROMるのが鉄則では無く
調べた上で、調査の結果と現状と、どうしたいのかを明確にした上で
投稿すると的確なレスが返ってくる可能性が高いのではないで
しょうか?

> CUIをさわるのはLinuxがはじめてなので、前後左右まったく判らない
> 状態です
自分は、初めて買った本に付いていたLinuxは
potatoだったのですが、その時は全く起動させる事も出来ませんでした…
#その時は、別のディストリビューション選択しました :p
が、現在は仕事でwoody触ってたりします。

前後左右まったくわからない状態なら
コマンドリファレンスをを購入する所から始めてみてはどうでしょうか?

> 普通雑誌の最新号についてくる付録のソフトは(少なくともMacの世界
> においては)最新のものだ…という固定観念がありました

Debian(安定版)はwoody3.0r2で、現在のリリースでは最新ですよ :)


Gentarou Kimura

zod...@minos.ocn.ne.jp


IKEDA Katsumi

unread,
Apr 27, 2004, 9:21:52 AM4/27/04
to
池田@福山市です。

# 余談モード

From: Gen <zod...@minos.ocn.ne.jp>
Date: Tue, 27 Apr 2004 21:52:59 +0900
Message-ID: <2004042721583...@minos.ocn.ne.jp>
>
> > まず、ログの件ですが…。
> > suになっているのを確認した上で /var/log/xserver-XFree86.0.log
> # cd /var/log/
> でディレクトリ移動して
> # vi XF
> まで入力してtabキー叩いたら補完されませんか?

bash が嫌で apt-get install csh しているかも……。

その /bin/csh だと、補完してくれないという悲しい (普通の?)
状態になります。

そんな csh がたまらなく好きという方はどうぞお試しください。

# 昔は何も知らずに、そんな csh を使って苦労していました。

skon...@dd.iij4u.or.jp

unread,
Apr 27, 2004, 9:29:01 AM4/27/04
to
小西@パンプス通信社です。

>>おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

>>少なくともMacの世界においては

挑発的な発言は不要だと思います。出羽の守もいりません。
困っていることは良く分かりますので、嘆かないで先に進みましょう。

お互い、関係情報を交換することでお互いの利益になろうというのが
僕らの姿勢です。

最善は
ハードウエアを示して、同じハードで成功している人のXF86Configを
提供してもらう。

次善は
logを示して解決策のアドヴァイスを求める

この場合、logが読み出せないという事ですけど
「何をやったのかそのまま」
情報を出してくれないといけないです。それはOSが何であろうと、
事象がなんであれ必要なことです。

/var/log/XFree86.0.log
というファイルは読み出しに関してはrw-r--r--ですから
一般ユーザでも
$ cat /var/log/XFree86.0.log
で読み出せます。catはこの場合は「標準出力」へ出力の働きをします。
大抵はCRT上への出力となります。
$はターミナルでの一般ユーザでのプロンプトですので、実際に
キーボードから入力するときには
cat /var/log/XFree86.0.log
だけです。以下同様です。

それをファイルに落すのには
$ cat /var/log/XFree86.0.log > XFree86.0.log.txt
とすればpwd(そのときの作業しているディレクトリ)に
XFree86.0.log.txtというファイル名で落せます。
スクロールして全部見られなくてもだいじょうぶです。
まずはそうしてみてください。
次に
$ ls
してみてファイルの存在を確認してください。lsはlist命令です。
ファイル探しに良く使います。ファイルが沢山あって
スクロールして「流れてわからない」かもしれませんが、

$cat XFree86.0.log
して見てください。pwdにあればCRT上に内容が出力されます。

> はリダイレクトといって出力先を切り替える働きをします。
| の「パイプ」とともにUNIX系では良く使われるものです。
覚えておくと便利です。
$ cat サウンドファイル > サウンドディバイス
で音を鳴したりというようなこととか
$ 何かの処理 > /dev/null
で「捨てる」(標準出力に出さない)というようなあたりが、
「らしさ」でしょうか。


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LeAnn Rimes CART 押井守 津野裕子 あびゅうきょ Linux NeXTstep
skon...@dd.iij4u.or.jp http://www.dd.iij4u.or.jp/~skonishi
Gnupg fingerprint = 0DB8 AAAE BC4D 0EE6 804C 839D CEE9 B250 C9FE 6618
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T

unread,
Apr 27, 2004, 9:29:38 AM4/27/04
to
はじめまして,Uedaと申します。
debianというかLinux自体詳しくない者なのですが,似たような環境で
似たような問題を体験したので,お役に立てばと思い投稿させて頂きました。

> CPU Pentium III/1GHz, RAM 512MB, HDD*2(20GB/hdaをインストールに使用)
> ビデオカード nVidia GeForce2 MX (AGP*4), モニタ EIZO E67T
> 設定は最終的には解像度1280*1028,24bit としました。VRAMは32MB積んでますの
> で解像度・色深度ともに普通に考えれば表示可能だと思うのですが…。

私はnVidia GeForce2 MX(64MB)でMAGの986FSというモニタなのですが,Sargeの
XFreeの4.3で,1280*1028,24bitでは立ち上がらず,16bitに落とすと大丈夫でし
た。ドライバは標準のvesa(でしたっけ?)を選択しました。

多くの方がご指摘されているように,まずはlogをきちんと添えられるとアドバ
イスが受けやすいと思います。私の意見はあくまで参考程度に。

それから,Web上にはかなり親切でわかりやすいインストールや設定を解説して
くださっているサイトがあるので,始めはそういうところを参考にされると良い
と思います


MLはとても技術の高い方々が多いので,私はひたすらROMっておりましたが,似
たような問題の方がいたので思い切って投稿させて頂きました。

KISE Hiroshi

unread,
Apr 27, 2004, 9:30:22 AM4/27/04
to
From: Susumu Tsuruta <susu...@saturn.dti.ne.jp>
Subject: [debian-users:40307] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
Date: Tue, 27 Apr 2004 20:34:52 +0900
> おとなしくWindowsでも突っ込んでいろ…って感じなんでしょうか?

違いますね。「おとなしくKNOPPIX使ってろ」です。

言葉づかいは冗談ですよー。

KNOPPIXはDebianをベースとした、CD-ROM(など)から起動する、
インストール不要のLinuxです。今月のUnixUserをお持ちでしたら
付録に収録されているはず。ハードディスクに書き込まないので、
いつでも試すことができます。
http://unit.aist.go.jp/it/knoppix/

普通、Windowsだって自分でインストールしませんよね。Linuxを
使いたい人すべてがインストールを目的にしているとは限りません。
まずは、Linuxがどういうものかとか、コマンドの使い方に慣れてから、
それからインストールしても遅くはないです。

MacOS Xで慣れてから、なんてのもアリですねぇ。
--
喜瀬“冬猫”浩

KISE Hiroshi

unread,
Apr 27, 2004, 9:40:26 AM4/27/04
to
From: IKEDA Katsumi <ike...@rg8.so-net.ne.jp>
Subject: [debian-users:40318] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
Date: Tue, 27 Apr 2004 22:21:52 +0900

> その /bin/csh だと、補完してくれないという悲しい (普通の?)
> 状態になります。

これだけみると、cshには補完機能がないように読めますよ。

以下、説明なしで…。

$ sudo apt-get install csh
(略)
csh (20020413-1) を設定しています ...

$ csh
% ls
(略)
% ls M^[
% set filec
% ls Mail
(以下省略)
--
喜瀬“冬猫”浩

IKEDA Katsumi

unread,
Apr 27, 2004, 10:05:01 AM4/27/04
to
池田@福山市です。

From: KISE Hiroshi <ki...@fuyuneko.jp>
Date: Tue, 27 Apr 2004 22:40:26 +0900
Message-ID: <20040427.22402...@fuyuneko.jp>
> From: IKEDA Katsumi <ike...@rg8.so-net.ne.jp>
> Subject: [debian-users:40318] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
> Date: Tue, 27 Apr 2004 22:21:52 +0900
> > その /bin/csh だと、補完してくれないという悲しい (普通の?)
> > 状態になります。
>
> これだけみると、cshには補完機能がないように読めますよ。
>
> 以下、説明なしで…。
>
> $ sudo apt-get install csh
> (略)
> csh (20020413-1) を設定しています ...

ごめんなさい > csh
csh に大変お世話になった恩を仇で返してしまいました。

tcsh は TAB (^i)、csh は ESC (^[) で補完できます。

# プロフェショナルBSD (古いの) にもきっちりと載っている。

Kobayashi Noritada

unread,
Apr 27, 2004, 10:09:45 AM4/27/04
to
小林@駒場です。

質問が一番基本的な操作に関わるものだけに、
多くの人々が同時にメールを書いているようで情報が錯綜しているので、
「ああしろ」「こうしろ」と言われて混乱されるかもしれません。
そこで少しまとめてみます。

まずログファイルは確実に /var/log/XFree86.0.log です。

それから、
これまで vi, cat, lv, less など様々なツールが登場しましたが、
基本的にはどれも似たようなものです。
が、ぼくとしてはやはり lv か less をお勧めします。
まだXが立ち上がっていないということなので、
長いログを読むためにはスクロールをしなければいけないため、cat は残念ながら
不適格です。
vi も、何かを書くならともかく見るだけのときは不必要でしょう。
(あ、
でもログを見た後 /etc/X11/XF86Config-4 を書き直すのに使うかもしれませんが。)
「q」だけ押せば終了できる less や lv の方が楽です。

ということで、
lv /var/log/XFree86.0.log
または
less /var/log/XFree86.0.log
というコマンドを実行してツールを実行し、
「(EE)」または「(WW)」で始まっている行を探し、
その内容を正確にメールに書いて送ること。
これが鶴田さんのすべきことだと思います。

X についてはぼくも最初に苦労しましたよ。
dpkg-reconfigure xserver-xfree86 をしたり
手で /etc/X11/XF86Config-4 を書き直したりしては、
その際のログ (/var/log/XFree86.0.log) と 設定ファイル (/etc/X11/XF86Config-4)
を毎回自分のホームディレクトリにコピーして、
どこが改善されたとかどこに変なメッセージが出るようになったとかを比べました。
その際、WindowsのCygwinなどでCUIに慣れているのが唯一の幸せでした。
だから鶴田さんも less, lv, cat, vi, cp, mv, cd, ls, diff などといった
簡単なコマンドをまず覚えてください。
(これの意味や用法については一々説明している時間がないので、
CUI初心者用の適当なウェブページを見つけてください。)
そうすればできるはずです。

Kenshi Muto

unread,
Apr 27, 2004, 11:03:25 AM4/27/04
to
武藤@Debianぷろじぇくとです。

At Tue, 27 Apr 2004 15:24:02 +0900,


Susumu Tsuruta wrote:
> スクトップ環境・ゲーム・C言語・TeX 等を選び追加インストールしまして、
> startxとやってみたのですが、「そんなディレクトリやファイルはない」と怒ら
> れX-serverが入っていない事に気がつき"apt-get install xserver-xfree86" と
> やってキーボードやマウス、モニタの設定などを一通り済ませ再度startxしてみ
> たのですが、モニタの設定が変なのかモニタを認識しない(というかX-serverが
> クラッシュした…みたいな事が表示され以後へ進めません。

多分

Fatal server error:
no screens found

かな。

> CPU Pentium III/1GHz, RAM 512MB, HDD*2(20GB/hdaをインストールに使用)
> ビデオカード nVidia GeForce2 MX (AGP*4), モニタ EIZO E67T

WoodyはXFree86 4.1.0なのでかなり古くてつらいのですが、一応サポートはさ
れています(nvドライバ)。

が、FBDevを設定で有効(true)にしていると動かないという報告がありますね。

・viなどのエディタが使えるなら:
/etc/X11/XF86Config-4を編集してOption "UseFBDev" "true" のtrueを
falseに変更して保存。

・よくわからないなら:
dpkg-reconfigure xserver-xfree86 を実行。ほとんどのものは設定済みの
はずなので、Enterを押していくだけで済みますが、
「Use kernel framebuffer device interface?」(カーネルフレームバッファ
デバイスを使いますか?)という質問が途中にあるはずです。これでNo(いい
え)を選ぶ。

蛇足:
apt-get install x-window-system-core も実行しておくことをお勧めしてお
きます。

Susumu Tsuruta

unread,
Apr 28, 2004, 8:59:29 AM4/28/04
to
鶴田@伊東市です。

昨夜は徹夜でインストールしてはハードディスクをフォーマット・パーテイション
切りを繰り返しておりました。(苦笑)

皆さん、リプライありがとうございます。感謝です。

RVD-ROMに収録されているXServer-XFree86がTaskselをいじっている何かの拍子に
選択されたらしく昨夜からの作業の中ではApt-get installしなくてもX設定画面へ
行く事が出来るようにはなりました。

エラーの内容は武藤さんが仰るとおりのものでした。Kernel Framebufferデバイス
を使うか?に<No>と答えるとすんなりTasksel にて選んだソフトウェアの解凍と設
定が行われているような画面表示がされ、テキストベースでのログインが求められ
たのでログインして"startx" とやるとXが立ち上がるように見えるのですが画面左
上に"Xconsole"と表示されたままプロセスが停止、リセットかけますと今度はグラ
フィックベースのログイン画面が表示されログインするとやはり同様にプロセス停
止となります。

エラーの内容がまったく表示されないため何が起こっているのか判断のしようがあ
りません。

Knoppixは一時ハードディスクにインストールして使っていましたがCD-ROM起動を前
提にしたディストリビューションという事もあってか新規にMozillaなどを入れる際
にどうやったらパッケージ管理が出来るのか?が判らないままでした。
RootログインするとMacOSのようにマウントされたハードディスクに直接アクセス可
能なものでしたのでMozilla Pluginなどは落としてパッケージ解凍しDrag & Dropで
インストール可能だったのでコマンド叩くのが苦手な者としては非常にありがたい
ものだった事は確かです。

Fedora Core 1 & VineLinuxはインストールプログラムがAnaconda搭載だったためか
「こんなに簡単でいいのか?」みたいなインストールでした。使ってみると「やは
りLinixだな」という感じだったのは否めないです。

パソコンに振り回されるのが嫌いな性分であるのと大学卒業後にまったく畑違いの
N88 Basic を障害者職業訓練校で授業の一環で勉強した末に挫折した事もあってプ
ログラミングやそれに類するコマンド叩くのは好きではありません。

MacOS がああいう形に変貌しなければ平和でいられたのですがね…。(笑)

今回、Debianを触らせてもらう機会を得ましたがLinuxもMacOSからの移行先には私
の場合は適していない事が判ったような気がしました。MSは嫌いだし問題の多いOS
ばかりをリリースしているようですが、最終的な移行先はやはりWindows しかない
ようです。(使える限りはMacOS Classic を使うつもりでいますが)

皆さん、ありがとうございました。リプライを一通り読ませていただいた後でこち
らからは離れます。

Yutaka Takeuchi

unread,
Apr 28, 2004, 8:51:45 PM4/28/04
to
武内@浦安です。

Window Managerがインストールされていないときの現象に見えますが・・・。

>>>>> In [debian-users : No.40329]
>>>>> Susumu Tsuruta <susu...@saturn.dti.ne.jp> wrote:
> 鶴田@伊東市です。

(snip)


> エラーの内容は武藤さんが仰るとおりのものでした。Kernel Framebufferデバイス
> を使うか?に<No>と答えるとすんなりTasksel にて選んだソフトウェアの解凍と設
> 定が行われているような画面表示がされ、テキストベースでのログインが求められ
> たのでログインして"startx" とやるとXが立ち上がるように見えるのですが画面左
> 上に"Xconsole"と表示されたままプロセスが停止、リセットかけますと今度はグラ
> フィックベースのログイン画面が表示されログインするとやはり同様にプロセス停
> 止となります。

> エラーの内容がまったく表示されないため何が起こっているのか判断のしようがあ
> りません。
(snip)


大川 澄

unread,
Apr 29, 2004, 7:37:22 PM4/29/04
to
いつもお世話になっております。
gsというのはpostscriptのエミュレーションであり
gohst script と言わないでpostscriptエミュレーションと
言ってもよろしいのでしょうか
宜しくご教示下さい。
大川澄

Kenshi Muto

unread,
Apr 29, 2004, 8:20:29 PM4/29/04
to
武藤@Debianぷろじぇくとです。

At Fri, 30 Apr 2004 08:37:22 +0900,


大川 澄 wrote:
> gsというのはpostscriptのエミュレーションであり
> gohst script と言わないでpostscriptエミュレーションと
> 言ってもよろしいのでしょうか

PostScriptはページ記述言語です。特定のソフトウェアというわけではありま
せん。
GhostScriptは、

PostScriptデータを解析して、画面やほかのフォーマット(プリンタコードや
画像など)に変換するインタプリタ

のソフトウェアです。
(PostScriptだけでなくPDF、あるいはモジュールを追加すればその他のフォー
マットを解析して変換することも可能です。)

junichi

unread,
Apr 30, 2004, 1:42:23 PM4/30/04
to
じゅんいちといいます。

たったいま、このスレをさくっと読んだだけなので、あさってなことを言ってる
かもしれませんが。

nvidiaのビデオカードを使われているということですが
nvidia-kernel-src(unstableな環境では、nvidia-kernel-source)と
nvidia-glx-src(unstableな環境ではnvidia-glx) はインストールされましたか?

僕はおおよそ一年前、WindowsからDebianへ移行しました。(まだWindowsも使っ
ていますが。)
DebianでX(KDE)が立ち上がるまで、一年くらい、ああでもないこうでもないと
試行錯誤しましたが、いまは快適な環境を手に入れました。
(結局、gccのバージョンが良くなかったらしいのですが。。。)

で、経験というか、僕が思ったことなんですが
よく雑誌では「初心者はstableな環境がおすすめ」みたいに書いていますが
比較的最近のハードウェアに対応しているunstableな環境の方が、初心者にはや
さしいのかな?と思います。

結局、それなりに動いてくれないと雰囲気がつかめませんからね。

ではでは、がんばってください。

P,S 僕みたいに一年も試行錯誤しないでくださいね(^^;)

KISE Hiroshi

unread,
Apr 30, 2004, 9:23:06 PM4/30/04
to
From: junichi <XjuN...@aol.com>
Subject: [debian-users:40379] Re: Xが立ち上がらないのですが…。
Date: Sat, 1 May 2004 02:42:23 +0900

> で、経験というか、僕が思ったことなんですが
> よく雑誌では「初心者はstableな環境がおすすめ」みたいに書いていますが
> 比較的最近のハードウェアに対応しているunstableな環境の方が、初心者にはや
> さしいのかな?と思います。

「枯れた(=古い)ハードウェアがいい」なんてのもあります。ですが、
x86系のマシンの場合、新しいマシンが入手しやすいんですよね。
メーカー製なら、できるだけインストール実績の多いマシンを
選びましょう。そうすると結局、発売から少々時間のたったマシンに
なりますが。

OSインストール済みマシンを買うというのも手です。

unstableは初心者が使うべきではありません。「先端」はとんがってるので
痛いですよ。
--
喜瀬“冬猫”浩

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