Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

.....................

3 views
Skip to first unread message

mihi~star

unread,
Mar 30, 2001, 9:43:30 AM3/30/01
to
こんにちは、田中島正幸さん。みひ~☆です。

>>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> さんの wrote:
>>>>> in <9a0c4f$9q6$1...@vs04.vc-net.ne.jp> より
>
> び、美人さんやなぁぁ。
> 本人? まさか......
> だから、外見は3級で(激謎)
> # で、誰なの? 痛(>_<)☆\(-_-;
> ## というか、何処読んでるんだよ(笑)

こういうことを書くと、
1,) 自分の写真を、誰か他の人と間違えているんじゃなかろうか、とか
2,) 誰か他の人の写真を、自分と間違えているんじゃなかろうか、とか
3,) もしかして自分のことだろうか、とか怖れる人がいるので、
何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
ですが、どうでしょうか。

それでは。
--
mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>
あと少し探せば きっと見つかりますよっ♪

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Mar 30, 2001, 10:21:47 AM3/30/01
to
mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:
| こういうことを書くと、

Message-ID: <20010323$098$1...@ace.nerimadors.or.jp>
: japan.robamimi:
: Topics not permittid to talk but wanted to talk to someone.
: 人に言えない(でも聞いて欲しい)話
: ネットニューズでのフォローは一切厳禁とする事
: 但し、japan.chacha-jokes 送りは可
: メールでの直接フォローには関知しない
: 匿名投稿は可、但し、匿名の場合は cancel されても文句はいえない

| 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
| ですが、どうでしょうか。

なぜ?

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

HAIBARA Potpourri

unread,
Mar 30, 2001, 10:31:44 AM3/30/01
to
灰原ポプリです。

TANAKAJIMAさんが書かれたMessage-ID<9a0c4f$9q6$1...@vs04.vc-net.ne.jp>
は、カテゴリー的に云えば“仄めかし”にはいるのかしら。

mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp> wrote in message news:87k857m...@artemis.kcom.ne.jp...
| 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
| ですが、どうでしょうか。

私の考えを書かせていただければ、mihi~starさんが云われることは
一般的にいえばもっともかもしれません。ですが、それを明言してし
ますと、robamimiでの記事の面白みが減ってしまう気がします。

それに、過剰に心配になる人は、ちょっと妄想系かも…です。

--
By HAIBARA Potpourri(Sakurai -aslan- Renca)/Hello,how low?
e-mail renc...@mb.infoweb.ne.jp
##

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Mar 30, 2001, 12:48:49 PM3/30/01
to
"HAIBARA Potpourri" <renc...@mb.infoweb.ne.jp>さん:

| TANAKAJIMAさんが書かれたMessage-ID<9a0c4f$9q6$1...@vs04.vc-net.ne.jp>
| は、カテゴリー的に云えば“仄めかし”にはいるのかしら。

やっぱり、迷惑だとは思いませんか?

| 私の考えを書かせていただければ、mihi~starさんが云われることは
| 一般的にいえばもっともかもしれません。ですが、それを明言してし
| ますと、robamimiでの記事の面白みが減ってしまう気がします。

または、仄めかし専用のNewsGroupを作るって案も出てましたよね。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

mihi~star

unread,
Mar 31, 2001, 10:14:08 AM3/31/01
to
こんにちは、田中島正幸さんと灰原ポプリさん。みひ~☆です。

>>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> さんの wrote:

>>>>> in <9a29nk$rih$1...@vs04.vc-net.ne.jp> より
>
> mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:


> | >>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> wrote:
> | > び、美人さんやなぁぁ。
> | > 本人? まさか......
> | > だから、外見は3級で(激謎)
> | > # で、誰なの? 痛(>_<)☆\(-_-;
> | > ## というか、何処読んでるんだよ(笑)
> |

> | 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
> | ですが、どうでしょうか。
>
> なぜ?

その下の部分に理由が書いてあります。

> | こういうことを書くと、
> | 1,) 自分の写真を、誰か他の人と間違えているんじゃなかろうか、とか
> | 2,) 誰か他の人の写真を、自分と間違えているんじゃなかろうか、とか
> | 3,) もしかして自分のことだろうか、とか怖れる人がいるので、

>>>>> "HAIBARA Potpourri" <renc...@mb.infoweb.ne.jp> さんの wrote:
>>>>> in <9a294i$q42$1...@nw041.infoweb.ne.jp> より
>
> 私の考えを書かせていただければ、mihi~starさんが云われることは
> 一般的にいえばもっともかもしれません。

いや、他の場合を含めた話をしているわけじゃないです。

> それに、過剰に心配になる人は、ちょっと妄想系かも…です。

はにゃん連鎖の法則とでも名付けましょうか。=)
でも、そういう人がいて、それが当然の場合もあるわけですね。

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Mar 31, 2001, 10:45:51 AM3/31/01
to
mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:
| > mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:

| > | 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
| > | ですが、どうでしょうか。
| > なぜ?
| その下の部分に理由が書いてあります。

先ずは憲章を変えてからにして下さい。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

HAIBARA Potpourri

unread,
Mar 31, 2001, 10:43:57 AM3/31/01
to
灰原ポプリです。

mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp> wrote in message news:87n1a2e...@artemis.kcom.ne.jp...
| はにゃん連鎖の法則とでも名付けましょうか。=)

Σ( ̄□ ̄;!!

さくらちゃんの法則ですか!!知世ちゃんはどうでしょ?
ほえほえ法則とかもあるのでしょうか。BSの番組で「ほえーっ」の
最上級が「はにゃん」だと、解説していましたが…。

#コミックスを読み返すたび、さくらちゃんと小狼のラヴラヴっぷり
#に気が滅入ってしまいます (--# 。

--
By HAIBARA Potpourri(Sakurai -aslan- Renca)/Hello,how low?
e-mail renc...@mb.infoweb.ne.jp

#関係ないことを書き殴ってしまった…。#

mihi~star

unread,
Apr 1, 2001, 11:12:28 AM4/1/01
to
こんにちは、田中島正幸さん。みひ~☆です。

>>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> さんの wrote:

>>>>> in <9a4vgl$kuu$1...@vs04.vc-net.ne.jp> より


>
> | > mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:
> | > | 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
> | > | ですが、どうでしょうか。

[...]
> 先ずは憲章を変えてからにして下さい。

う~ん。不愉快になる人がいる(可能性がある)ことは知っている
けどそんなことはお構いなしで、誰かが憲章を変更するまでは俺は
好きなようにやるぜってことでしょうか。

現在の憲章であっても、誰かが不愉快になるような投稿をすることが
憲章をもって正当化されるものではないのですが、その点については
どう考えますか。

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 1, 2001, 11:53:25 AM4/1/01
to
mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:

| 現在の憲章であっても、誰かが不愉快になるような投稿をすることが
| 憲章をもって正当化されるものではないのですが、その点については
| どう考えますか。

誰かが不愉快になるかもしれない可能性を心配をしていたら、何も
投稿できないですよ。考え過ぎじゃないですか。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

Mizuno, MWE

unread,
Apr 1, 2001, 12:13:56 PM4/1/01
to
水野@秋田です。
# anime.prettyかmangaあたりに振った方がいいのかなー。


From: renc...@mb.infoweb.ne.jp (灰原ポプリ)
Message-ID: <9a50gr$n79$1...@nw041.infoweb.ne.jp>

> mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp> wrote in message news:87n1a2e...@artemis.kcom.ne.jp...
> | はにゃん連鎖の法則とでも名付けましょうか。=)
>
> Σ( ̄□ ̄;!!
>
> さくらちゃんの法則ですか!!知世ちゃんはどうでしょ?

4巻81頁のように, 「はにゃん」な気持ちが伝染していく法則でしょうか :-)
知世ちゃんやケロちゃんも使ってたし。


> ほえほえ法則とかもあるのでしょうか。BSの番組で「ほえーっ」の
> 最上級が「はにゃん」だと、解説していましたが…。

こっちはアニメ版第65話で, 桃矢兄ちゃんに伝染してましたね。


> #関係ないことを書き殴ってしまった…。#

アニメ版最終最終話記念でした。


--
水野夢絵@秋田 <m...@tky3.3web.ne.jp>
http://cgi2.tky.3web.ne.jp/~mwe/C.C.SAKURA/ (C.C.さくら妄想記事一覧公開中)
Key fingerprint = 9BE6 B9E9 55A5 A499 CD51 946E 9BDC 7870 ECC8 A735
ねぇ○○殿? 私のことは……「夢絵ちゃん」って呼んで!! (嘘)

頼光

unread,
Apr 1, 2001, 1:57:17 PM4/1/01
to
In the article <9a7kar$dmc$1...@vs04.vc-net.ne.jp> , TANAKAJIMA Masayuki wrote:
>mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:
>| 現在の憲章であっても、誰かが不愉快になるような投稿をすることが
>| 憲章をもって正当化されるものではないのですが、その点については
>| どう考えますか。
>
>誰かが不愉快になるかもしれない可能性を心配をしていたら、何も
>投稿できないですよ。考え過ぎじゃないですか。

 これはつまり、行為として「誰かが不愉快になるような投稿をする」
ことを宣言しているわけなのですが、その背後にある考えは何なので
しょう?

 みひ~氏の問いへの答えとしては「正当化される」と考えているわ
けですか?
 それとも、「正当化されないことを承知でオレはやる」と考えてい
るわけですか?
 それともまた別?

 少なくとも私が挙げた両者の間では、以後の展開がまるで違ってく
るので、そこを明らかにしてください。

# 私のスタンスは、言うまでも無いですが、私が挙げた二者のうちの
# 後者です。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 1, 2001, 2:30:24 PM4/1/01
to
Message-ID: <87k857m...@artemis.kcom.ne.jp>

mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:
: 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
: ですが、どうでしょうか。

Message-ID: <87d7awe...@artemis.kcom.ne.jp>
mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:


> >>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> さんの wrote:

> > 先ずは憲章を変えてからにして下さい。

> 現在の憲章であっても、誰かが不愉快になるような投稿をすることが
> 憲章をもって正当化されるものではないのですが、その点については
> どう考えますか。

頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp>さん:


|  みひ~氏の問いへの答えとしては「正当化される」と考えているわ
| けですか?

# 良く分からないなぁ...

japan.robamimiの現状を見れば、正当化されるのは明らかでは?

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

頼光

unread,
Apr 2, 2001, 7:43:50 AM4/2/01
to
In the article <9a7th6$gel$1...@vs04.vc-net.ne.jp> , TANAKAJIMA Masayuki wrote:
># 良く分からないなぁ...
>
>japan.robamimiの現状を見れば、正当化されるのは明らかでは?

 ということにしたいのですね。

 現状がどうであるかということと、正当かどうかということは関係
の無い話です。それが分かっていないということは分かったので、ま
ず「正当」ということが何であるかということを明確にしておくこと
です。

 

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 2, 2001, 7:50:33 AM4/2/01
to
頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp>さん:
| TANAKAJIMA Masayuki wrote:
| >japan.robamimiの現状を見れば、正当化されるのは明らかでは?
|  ということにしたいのですね。

はい、僕はそれで十分だと思っています。

一方、「正当化されない」と思う人はそれなりの筋が通った理屈を
こねる必要があるでしょう。そのつもりが無ければ、僕の方がフォ
ローアップしないので、このスレッドは終わりになると思います。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

頼光

unread,
Apr 2, 2001, 9:06:09 AM4/2/01
to
In the article <9a9qfh$2gp$1...@vs04.vc-net.ne.jp> , TANAKAJIMA Masayuki wrote:
>| >japan.robamimiの現状を見れば、正当化されるのは明らかでは?
>|  ということにしたいのですね。
>
>はい、僕はそれで十分だと思っています。
>
>一方、「正当化されない」と思う人はそれなりの筋が通った理屈を
>こねる必要があるでしょう。

 逆でしょう。その「必要」が普通の意味ならば。

 正当化されると思う側が、それを示すものです。そもそも、他にト
レードオフの条件が付かなければ、他人を不愉快にすることは一方的
な悪の一つです。理屈云々の話ではありません。

>そのつもりが無ければ、僕の方がフォ
>ローアップしないので、このスレッドは終わりになると思います。

 スレッドの存続などという観点から話など誰もしていません。
 唐突に関係の無い話を持ち出さないこと。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

mihi~star

unread,
Apr 2, 2001, 11:42:30 AM4/2/01
to
こんにちは、田中島正幸さん。みひ~☆です。

>>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> さんの wrote:

>>>>> in <9a7th6$gel$1...@vs04.vc-net.ne.jp> より

in <9a7kar$dmc$1...@vs04.vc-net.ne.jp>, TANAKAJIMA Masayuki wrote:
> > > 誰かが不愉快になるかもしれない可能性を心配をしていたら、何も
> > > 投稿できないですよ。考え過ぎじゃないですか。
>
> 頼光 <rai...@mug.biglobe.ne.jp>さん:


> |  これはつまり、行為として「誰かが不愉快になるような投稿をする」
> | ことを宣言しているわけなのですが、その背後にある考えは何なので
> | しょう?

> |  みひ~氏の問いへの答えとしては「正当化される」と考えているわ
> | けですか?
>

> japan.robamimiの現状を見れば、正当化されるのは明らかでは?

ぅゎ゛、きたない...。^^;
田中島正幸さんが、どのような考えを持っているかがわかりましたので、
これで終りにします。

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 2, 2001, 12:05:43 PM4/2/01
to
mihi~star <mi...@childstar.club.ne.jp>さん:

| >>>>> TANAKAJIMA Masayuki <ta...@vc-net.ne.jp> さんの wrote:
| > japan.robamimiの現状を見れば、正当化されるのは明らかでは?
| ぅゎ゛、きたない...。^^;

ふむ。正当化されるかどうかについては?

| in <9a7kar$dmc$1...@vs04.vc-net.ne.jp>, TANAKAJIMA Masayuki wrote:
| > > > 誰かが不愉快になるかもしれない可能性を心配をしていたら、何も
| > > > 投稿できないですよ。考え過ぎじゃないですか。

japan.robaminiの現状がこうである以上、特定の投稿者にだけ以下
を求めるのは恣意的な議論態度といえるでしょう。

Message-ID: <87k857m...@artemis.kcom.ne.jp>
: 何処にあったものを、誰を想定しての発言かを書いた方が良いと思うの
: ですが、どうでしょうか。

# 何故恣意的になるのか、もう少し突き詰めると面白そうですね。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

成瀬 健

unread,
Apr 4, 2001, 11:25:23 AM4/4/01
to
mihi~star wrote:
>
> ぅゎ゛、きたない...。^^;
> 田中島正幸さんが、どのような考えを持っているかがわかりましたので、
> これで終りにします。

「誰かが不愉快になるような投稿をする」のは悪くて、
「特定の人が不愉快になるような投稿をする」のは良いのですかね。

--
成瀬
-------------------------------------------------
「私設yoso」:http://kitaguni.gr.jp/yoso/index.htm

えす

unread,
Apr 4, 2001, 6:31:51 PM4/4/01
to
成瀬 健 wrote:

>
> mihi‾star wrote:
> >
> > ぅゎ゛、きたない...。^^;
> > 田中島正幸さんが、どのような考えを持っているかがわかりましたので、
> > これで終りにします。
>
> 「誰かが不愉快になるような投稿をする」のは悪くて、
> 「特定の人が不愉快になるような投稿をする」のは良いのですかね。

神様が死ねば、その世代は滅ぶ(=_=)
無秩序に人間を増やせば自然災害で滅ぶ(x_x)
異性と感じたら避けたくなる(ー_ー)

何とか「人間の死なない産児速度」というものを確定できる投稿をしたい。

成瀬 健

unread,
Apr 5, 2001, 7:15:23 AM4/5/01
to
えす wrote:
>
> 神様が死ねば、その世代は滅ぶ(=_=)

神様ってやっぱ死ぬの?

> 異性と感じたら避けたくなる(ー_ー)

異性と感じたら近寄りたくなる僕はヘン?

> 何とか「人間の死なない産児速度」というものを確定できる投稿をしたい。

難しいことは解りません。

頼光

unread,
Apr 5, 2001, 8:56:07 AM4/5/01
to
In the article <3ACB3CE3...@kitaguni.gr.jp> , 成瀬 健 wrote:
>「誰かが不愉快になるような投稿をする」のは悪くて、
>「特定の人が不愉快になるような投稿をする」のは良いのですかね。

 どちらだろうと、トレードオフの相方と評価関数に依存する話です。

--
頼光 mailto:rai...@mug.biglobe.ne.jp

えす

unread,
Apr 5, 2001, 5:36:34 PM4/5/01
to

"成瀬 健" wrote in message ...

> えす wrote:
> >
> > 神様が死ねば、その世代は滅ぶ(=_=)
>
> 神様ってやっぱ死ぬの?

子供をどこでどう育てるかとか考えないで早々と結婚した神様って、やっぱり死に易くなったんじゃないでしょうか。
神様が男なら、その時代すべての女性に事前に連絡しないで結婚した場合、
それが納得のいかない理由なら尚更その同世代の女性は次々と裏切られた気持ちになって結婚して老い果てたでしょうし。
それが原因で世界大戦になったら、やっぱり神様も老い果てて死んだんじゃないかと思いました。
だから姦淫などして今も軍備増強など偉そうに提唱している読むに値しない記事などは、
どうも金融の力でも信じたい奴の発想なのかな、と思って金融の廃止も提唱したくなるのです。

> > 異性と感じたら避けたくなる(ー_ー)
>
> 異性と感じたら近寄りたくなる僕はヘン?

誰か美人に結婚されましたか。ー;)

> > 何とか「人間の死なない産児速度」というものを確定できる投稿をしたい。
>
> 難しいことは解りません。

「地球は太陽に落ちる」と信じてみるのです(^-^)

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 5, 2001, 6:08:41 PM4/5/01
to
"えす" <shi...@mx3.tiki.ne.jp>さん:
| 子供をどこでどう育てるかとか考えないで早々と結婚した神様って、やっぱり死に易くなった
| んじゃないでしょうか。
| 神様が男なら、その時代すべての女性に事前に連絡しないで結婚した場合、
| それが納得のいかない理由なら尚更その同世代の女性は次々と裏切られた気持ちになって結婚
| して老い果てたでしょうし。
| それが原因で世界大戦になったら、やっぱり神様も老い果てて死んだんじゃないかと思いまし
| た。

これ、何の話でしょう....FSS?(違

| だから姦淫などして今も軍備増強など偉そうに提唱している読むに値しない記事などは、
| どうも金融の力でも信じたい奴の発想なのかな、と思って金融の廃止も提唱したくなるのです
| 。

素晴らしいですね、頑張ってください。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

えす

unread,
Apr 5, 2001, 6:37:44 PM4/5/01
to

"TANAKAJIMA Masayuki" <ta...@vc-net.ne.jp> wrote in message news:9airqe$oo1$1...@vs04.vc-net.ne.jp...

> これ、何の話でしょう....FSS?(違

、、、昔の映画などを見て思った事です。最近までの報道でも・・・

FSSって何かの略なんでしょうか。。。

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 5, 2001, 7:04:26 PM4/5/01
to
"えす" <shi...@mx3.tiki.ne.jp>さん:

| "TANAKAJIMA Masayuki" <ta...@vc-net.ne.jp> wrote in message
| news:9airqe$oo1$1...@vs04.vc-net.ne.jp...
| > これ、何の話でしょう....FSS?(違
| FSSって何かの略なんでしょうか。。。

japan.manga.fss にも crosspost してみましょうρ(..ρ)

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

Maverick

unread,
Apr 6, 2001, 8:11:18 AM4/6/01
to
Maverickと申します。
はじめまして。

TANAKAJIMA Masayuki wrote:
>
> "えす" <shi...@mx3.tiki.ne.jp>さん:
> | "TANAKAJIMA Masayuki" <ta...@vc-net.ne.jp> wrote in message
> | news:9airqe$oo1$1...@vs04.vc-net.ne.jp...
> | > これ、何の話でしょう....FSS?(違
> | FSSって何かの略なんでしょうか。。。

角川から出版されています月刊「ニュータイプ」に連載されています
永野護先生の「The Five Star Stories」の略です。

では、今後ともよろしくお願い致します。

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 6, 2001, 2:21:43 PM4/6/01
to
Maverick <mave...@geocities.co.jp>さん:

| 角川から出版されています月刊「ニュータイプ」に連載されています
| 永野護先生の「The Five Star Stories」の略です。

丁寧なfollowup有難うございます。

ところで、TANAKA Jiro さんが定期的に Maverick さんの記事を
ローカルにcancelしてるようですが、何か喧嘩でもしたんですか?
(^^;

# これはyosoの話題か。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

Maverick

unread,
Apr 6, 2001, 3:02:21 PM4/6/01
to
Maverickです。
お世話になってます。

TANAKAJIMA Masayuki wrote:
> ところで、TANAKA Jiro さんが定期的に Maverick さんの記事を
> ローカルにcancelしてるようですが、何か喧嘩でもしたんですか?
> (^^;
>
> # これはyosoの話題か。

俺は基本的にクロスポストはしないので、わかりません。
(フォローは別として)

第一、japan.yosoは俺の環境では閲覧すらできませんので。
どこかで何をしても構いませんが、文句があるのであれば、メールにて
どうぞ。
俺は一切知りません。

では、今後ともよろしくお願い致します。

TANAKAJIMA Masayuki

unread,
Apr 6, 2001, 3:44:06 PM4/6/01
to
Maverick <mave...@geocities.co.jp>さん:

| 第一、japan.yosoは俺の環境では閲覧すらできませんので。
| どこかで何をしても構いませんが、文句があるのであれば、メールにて
| どうぞ。

最初はメールを送って確認しようとも思ったのですが、僕がメール
を送って質問する行為に対して、過敏に反応する人が相当数いるの
も確かなので、今回は避けさせてもらいました。済みません。

# 必要であれば、Maverickさんがメールを送って答えることも可能
# ですよね。

| 俺は一切知りません。

そうですか、どうやら無駄な質問をしてしまったようです。
失礼しました。

田中島正幸 ta...@vc-net.ne.jp

0 new messages