$B%/%j%9%^%D%D%j!<$N%i%s%W(B
ka...@sra-tohoku.co.jp
時節柄、クリスマス用品が色々店頭に並ぶようになりました。
で、
クリスマツツリーのランプは、なぜ依然として白熱灯なんでしょう？
ＬＥＤモノがあってもよさそうなのに…
素人考え
・ＬＥＤは白熱電球より高い (配線を入れるとLEDが安いような気が)
・ＬＥＤは色に制限がある (でも無着色のランプセットもあるよ?)
・ＬＥＤは暗い (家庭用なら問題ないっしょ)
・直列接続できる数が少ない (50個つながれば十分なような…)
・整流器がめんどくさい (プラグに押しこんじまえ)
・光の放射角が狭い (レンズのせいでしょ)
・風情がない (じゃあロウソクにしろよ)
・実はサンタはＬＥＤの光に弱い (He knows when your's are LED or not)
・壊れにくいＬＥＤだと補修部品が売れなくなる
・自作派のおとーさんが作っているので市場がない
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かべ@sra-tohoku.co.jp ＶＥＧＡ Ｓｙｓｔｅｍｓ MCMXCI
「自分はレーサーだっていうのかい？ たいしたことないじゃないか。」
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Yutarou Ebihara
ka...@sra-tohoku.co.jp wrote in message
<745vea$i...@masamune.dais.is.tohoku.ac.jp>...
>かべ＠ＳＲＡ東北
>クリスマツツリーのランプは、なぜ依然として白熱灯なんでしょう？
>ＬＥＤモノがあってもよさそうなのに…
ＬＥＤのクリスマスツリーですか（ちょっと想像…）
うーん点滅がデジタルっぽい（笑）
>素人考え
>
>・ＬＥＤは白熱電球より高い (配線を入れるとLEDが安いような気が)
ＬＥＤの方が安いでしょう。
>・ＬＥＤは色に制限がある (でも無着色のランプセットもあるよ?)
クリスマスツリーの色って暖色系が多そうだから問題無し
（青とか紫とかＬＥＤだと高価な色は無いし）
>・ＬＥＤは暗い (家庭用なら問題ないっしょ)
絶対的な明るさは暗いですね。
>・直列接続できる数が少ない (50個つながれば十分なような…)
141V/2.5V = ５６個…
>・整流器がめんどくさい (プラグに押しこんじまえ)
多少ちらついてもいいじゃん。そのままＡＣで光らせちゃえ
>・光の放射角が狭い (レンズのせいでしょ)
難しいですね。
>・風情がない (じゃあロウソクにしろよ)
ないですねえ。
ＬＥＤのランプですかぁ、なんかヤですね。（笑）
＃ＬＥＤの点滅は遊戯台だけで十分（笑）
------------------------------------------
海老原 祐太郎 (Yutarou Ebihara)
ebi...@mtj.biglobe.ne.jp
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008912/
↑(リブレット３０改造など)
Kenji _kosmic_ Oshima
ka...@sra-tohoku.co.jp wrote:
> かべ＠ＳＲＡ東北
>
> クリスマツツリーのランプは、なぜ依然として白熱灯なんでしょう？
なんでオールドファッションなクリスマスツリーのランプって
点滅してるか知ってますか?
直列になったランプの1つにバイメタルが仕込んであって、
ランプの熱であったまるとスイッチが切れ、冷めると入る仕組み。
だから電源を入れてから最初の数十秒間は点滅しないのです。
＃たぶんコストが一番安いからでしょう。どおせ中国製?
--
いつでもボクを呼んでねっ。電波でっ。
こすみっく おおしま＠もとすみよし <kos...@t3.rim.or.jp>
ka...@sra-tohoku.co.jp
>> 直列になったランプの1つにバイメタルが仕込んであって、
ＬＥＤにも「自己点滅型」つー便利なものがあるので、
回路的にはダイオードと抵抗(いらんかも)が追加になるだけっす。
ちょっと回路を追加してもいいんなら、
「ロウソクのようにゆらめく」ようなのはＬＥＤのほうがやりやすそうだし、
どっかが作りませんかね。
マイコンを載せて「ぱそこんでコントロール可能！」とか
＃自分で作る方が面白そうだな…
Yutarou Ebihara
Kenji _kosmic_ Oshima wrote in message <3666AF50...@t3.rim.or.jp>...
>おおしま＠もとすみです。
>
>ka...@sra-tohoku.co.jp wrote:
>> かべ＠ＳＲＡ東北
>>
>> クリスマツツリーのランプは、なぜ依然として白熱灯なんでしょう？
>なんでオールドファッションなクリスマスツリーのランプって
>点滅してるか知ってますか?
>
>直列になったランプの1つにバイメタルが仕込んであって、
>ランプの熱であったまるとスイッチが切れ、冷めると入る仕組み。
>だから電源を入れてから最初の数十秒間は点滅しないのです。
点滅することに由来があるのかと思っちゃいました (^^;
バイメタルの電球を直列に一個入れておけば良いですね。
あと、自動点滅LEDってのもありますが、あれって自分が点滅
するだけなのかな？流れる電流もカットするのかな？
-----------------------------------------------------
海老原 祐太郎 (Yutarou Ebihara)
E-mail : ebi...@mtj.biglobe.ne.jp
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008912/index.html
↑（リブレット３０改造など）
sugimura
>クリスマツツリーのランプは、なぜ依然として白熱灯なんでしょう？
>ＬＥＤモノがあってもよさそうなのに…
>
飾りものの小さなツリーでは、ＬＥＤを使ったものもあるようです。
でも、ＬＥＤは５個くらいしか付いていなかったような・・・
＃ツリーのランプは「白熱灯」って呼ぶのかな？
＃原理的には「白熱灯」だけど、ふつう「豆電球」って言いませんか？
>・ＬＥＤは白熱電球より高い (配線を入れるとLEDが安いような気が)
ＬＥＤなら切れることをあまり考える必要がないので、ソケットを使わずに
済みますね。ケーブルと一体型にしてしまえば安いかな？
>・ＬＥＤは色に制限がある (でも無着色のランプセットもあるよ?)
無着色である「白」を作るのはＬＥＤでは大変ですねぇ。
せいぜいオレンジか黄色止まり。
>・ＬＥＤは暗い (家庭用なら問題ないっしょ)
それは大きいかも。高輝度は、赤しかない。
>・直列接続できる数が少ない (50個つながれば十分なような…)
>・整流器がめんどくさい (プラグに押しこんじまえ)
>・光の放射角が狭い (レンズのせいでしょ)
>・風情がない (じゃあロウソクにしろよ)
>・実はサンタはＬＥＤの光に弱い (He knows when your's are LED or not)
>・壊れにくいＬＥＤだと補修部品が売れなくなる
>・自作派のおとーさんが作っているので市場がない
確かにねぇ。
たぶん、コストの問題は、あまり大きくないような気がするのですが・・・
点滅速度や点滅順序を変えられるような「コントローラー付き」のランプも
売ってますからねぇ。
やっぱり、ＬＥＤの明るさが主原因ではないかと思います。
最近は光ファイバーで光るツリーも出ています。
ほかに光るものを考えて製品化してみては？
--
なぜ日本では１２月２５日になると一斉にクリスマス飾りを片づけて
しまうのだろうか？
杉村 直純 （sugi...@ericanet.com）
http://www.ericanet.com/mrkensaku/
CHIKARAISHI Hirotaka
"sugimura" <sugi...@ericanet.com> writes:
>無着色である「白」を作るのはＬＥＤでは大変ですねぇ。
「白色LED」は存在します。（3色フルカラーもありますし、、）
＃でもコストが、、。
>それは大きいかも。高輝度は、赤しかない。
1000mcd級なら緑なんかも有ったような、、。
------------------------------------------------------------------
力石 浩孝 Email:hchi...@nifs.ac.jp
文部省 核融合科学研究所 【509-52 岐阜県土岐市下石322-6】
Tel: 0572-58-2130 Fax: 0572-58-2616
Yasutada SHIMAZAKI
hchi...@scchika.nifs.ac.jp (CHIKARAISHI Hirotaka) writes:
> "sugimura" <sugi...@ericanet.com> writes:
> >無着色である「白」を作るのはＬＥＤでは大変ですねぇ。
> 「白色LED」は存在します。（3色フルカラーもありますし、、）
> ＃でもコストが、、。
日亜化学の白色 LED (青色 LED + 蛍光塗料) は 400 ～ 1000 円くらいのよう
です。RGB 3-in-1 タイプは 2000 円近かったような気がします。
> >それは大きいかも。高輝度は、赤しかない。
> 1000mcd級なら緑なんかも有ったような、、。
緑 (525 nm) は現在最高 6000 mcd (2 mW) まで出ます。青 (470 nm?) も
2000 mcd (3 mW) まで出るようです。日亜化学と豊田合成が出しています。
海外には「紫色」もあるらしいですが，各種 LED を扱ってる秋葉原の千石，
秋月，若松でも今まで見たことがありません。近々若松で日亜の紫外 LED を
扱うらしいのですが，今のところ入荷予定はわかってません。
参考までに，日亜の Web ページは http://www1a.mesh.ne.jp/nichia/ です。
--
しまざき
Masaya Ohtsuki
赤色以外の超高輝度ＬＥＤランプは、店頭小売だと需要が少ないようで、
なかなか手に入りませんの。
赤色だと＃などから出ている10cd（ミリじゃない）とか手に入りますけど・・・
緑とか黄色で、ＨＰなどから出ている3cd（ミリじゃない）とか、広告に載って
いても、お店で協力してもらう言は難しいようですの。
（購入する数が少ない＆殆ど単発発注に近い所為もあるでしょうけど）
なんか白色ＬＥＤは輝度の数字の割に色付きよりも明るく感じるきがするの。
なんでかしら。
普段赤色しかみない所為かしら。
オレンジというか黄色ぐらいが一番目の感度がいいからってこともあるのかしら。
そういえば、近年の家庭用クリスマスツリーのランプは、バイメタルではなく、
シフトレジスタを使っているものが売られている事があります。
なんか丸でパチンコ屋の電飾みたいな光りかたで、少し奇妙に感じます。
何処となく光る間隔に揺らぎのあるバイメタルランプのほうが、趣がいいです。
CHIKARAISHI Hirotaka wrote in message <74dttc$dve$1...@scnews.nifs.ac.jp>...
>In article <74a3jm$7gr$1...@news.yokohama.att.ne.jp>
>"sugimura" <sugi...@ericanet.com> writes:
>>無着色である「白」を作るのはＬＥＤでは大変ですねぇ。
>「白色LED」は存在します。（3色フルカラーもありますし、、）
>＃でもコストが、、。
>
>>それは大きいかも。高輝度は、赤しかない。
>1000mcd級なら緑なんかも有ったような、、。
CHIKARAISHI Hirotaka
>海外には「紫色」もあるらしいですが，各種 LED を扱ってる秋葉原の千石，
>秋月，若松でも今まで見たことがありません。近々若松で日亜の紫外 LED を
>扱うらしいのですが，今のところ入荷予定はわかってません。
＃手元にある（で光らせてもみた）のですが、発注書が見あたらないので
本当は何を頼んだのだか、、、（薄紫っぽくぼんやりと光ります）
CHIKARAISHI Hirotaka
In article <74gcjs$gg5$1...@news2.odn.ne.jp>
"Masaya Ohtsuki" <jc5m...@asahi-net.or.jp> writes:
>緑とか黄色で、ＨＰなどから出ている3cd（ミリじゃない）とか、広告に載って
>いても、お店で協力してもらう言は難しいようですの。
＃測定器の保守関連部品等なら取り寄せた事は有りますが、、。
>なんか白色ＬＥＤは輝度の数字の割に色付きよりも明るく感じるきがするの。
>なんでかしら。
>普段赤色しかみない所為かしら。
輝度って視感度の補正してませんでしたっけ？
------------------------------------------------------------------
力石 浩孝 Email:hchi...@nifs.ac.jp
文部省 核融合科学研究所 【509-52 岐阜県土岐市下石322-6】
Tel: 0572-58-2130 Fax: 0572-58-2616
------------------- Everythig is "HONGE HONGE" -------------------
Yuichi Torikata
じつは、LEDのクリスマスツリーのランプが売っているのを見ました。
光っているところは見れませんでしたが、箱には発色はイエローと書いて有りまし
た。
LEDのあるのかぁって思ってよく見たら、屋外用で電池で動くとのこと。
単一電池２本で４０時間。
確かに屋外での配線が必要ない事考えると便利かもしれませんね。
鳥潟 雄一
NAYA Kazunari
In article <74qv72$6...@news01.iij4u.or.jp>, to...@pp.iij4u.or.jp says...
>LEDのあるのかぁって思ってよく見たら、屋外用で電池で動くとのこと。
>単一電池２本で４０時間。
>確かに屋外での配線が必要ない事考えると便利かもしれませんね。
道路工事などで見る光るロープ？は、
確かビニールチューブの中に LEDが仕込まれていて、
電池で光らせていたと思います。
似たようなものでしょうか。
風情は全然違うでしょうけど(^^;)
--
----------------------------------------------------------------
納屋一成 (NAYA Kazunari)
na...@mars.dti.ne.jp (Home:埼玉県戸田市)
na...@lab.j-energy.co.jp (Office:（株）ジャパンエナジー)
CHIKARAISHI Hirotaka
Yasutada SHIMAZAKI <yama...@ab11.yamanashi.ac.jp> writes:
>秋月，若松でも今まで見たことがありません。近々若松で日亜の紫外 LED を
>扱うらしいのですが，今のところ入荷予定はわかってません。
発注していたものが送られてきました。
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力石 浩孝 Email:hchi...@nifs.ac.jp
文部省 核融合科学研究所 【509-52 岐阜県土岐市下石322-6】
Tel: 0572-58-2130 Fax: 0572-58-2616
Yutarou Ebihara
CHIKARAISHI Hirotaka wrote in message <754t44$bqg$1...@scnews.nifs.ac.jp>...
>In article <sa64sr878...@pc015.ab1.yamanashi.ac.jp>
>Yasutada SHIMAZAKI <yama...@ab11.yamanashi.ac.jp> writes:
>>秋月，若松でも今まで見たことがありません。近々若松で日亜の紫外 LED を
>>扱うらしいのですが，今のところ入荷予定はわかってません。
>紫外のLEDは入荷したようですね。
>発注していたものが送られてきました。
それって、ＡＫＩ－ＲＯＭのツリーで話題になったＵＶ－ＥＰＲＯＭの消去に
使えないですか？ パワー足りませんか？
（ＬＥＤが一個千円としても、殺菌灯方式より安く簡単に作れそう。）
CHIKARAISHI Hirotaka
>それって、ＡＫＩ－ＲＯＭのツリーで話題になったＵＶ－ＥＰＲＯＭの消去に
>使えないですか？ パワー足りませんか？
>（ＬＥＤが一個千円としても、殺菌灯方式より安く簡単に作れそう。）
紫外線LEDは そんなには安くなかったような、、。
殺菌ランプなら 家電店で15Wのものを2,200円程度で入手できますから、、。
＃あとは蛍光灯スタンドをどこぞから調達してくれば終わりです。
（遮光を考えないといけませんが）
------------------------------------------------------------------
力石 浩孝 Email:hchi...@nifs.ac.jp
文部省 核融合科学研究所 【509-52 岐阜県土岐市下石322-6】
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-------------------- ないもの、、、予算と工期 --------------------
Yasutada SHIMAZAKI
hchi...@scchika.nifs.ac.jp (CHIKARAISHI Hirotaka) writes:
> >秋月，若松でも今まで見たことがありません。近々若松で日亜の紫外 LED を
> >扱うらしいのですが，今のところ入荷予定はわかってません。
> 紫外のLEDは入荷したようですね。
> 発注していたものが送られてきました。
フォローで藤商のことを教えていただきありがとうございました。若松に入っ
てこなかったら発注しようと考えていたのですが，火曜日に東京へ出たついで
に若松に寄ったら，たくさん在庫してましたので 2 つ買ってきました。
# トラ技の広告にある 45 mW は許容損失で，実際は 1 mW 出力でしたね。
--
しまざき
Yasutada SHIMAZAKI
"Yutarou Ebihara" <ebi...@pc.mei.melco.co.jp> writes:
> それって、ＡＫＩ－ＲＯＭのツリーで話題になったＵＶ－ＥＰＲＯＭの消去に
> 使えないですか？ パワー足りませんか？
出力は 1 mW ですが，これでは足りないんじゃないでしょうか。
ピーク波長は 370 nm です。
> （ＬＥＤが一個千円としても、殺菌灯方式より安く簡単に作れそう。）
うーむ，半導体レーザより高い 1 個 3,300 円です。殺菌灯と値段はあまり変
わらないかもしれません。徐々に安くなるでしょうし，駆動回路は単純ですけ
ど。
--
しまざき
NAYA Kazunari
In article <sa6r9tzku...@pc015.ab1.yamanashi.ac.jp>, yama...@ab11.yamanashi.ac.jp says...
>出力は 1 mW ですが，これでは足りないんじゃないでしょうか。
>ピーク波長は 370 nm です。
出力はわからないのですが、波長が合わないと思います。
以前、UV硬化樹脂用の光源（365nm)でEPROMを消そうとしましたが、
全然消えませんでした。
>うーむ，半導体レーザより高い 1 個 3,300 円です。殺菌灯と値段はあまり変
>わらないかもしれません。徐々に安くなるでしょうし，駆動回路は単純ですけ
>ど。
そういえば、インバータ蛍光灯の駆動回路って、キットで売ってますね。
それも 3000円ぐらいしてたから、値段的には高いですけど…
Masaya Ohtsuki
ＥＰ－ＲＯＭを消すのは、キセノン管をつかった製品が
瞬間消去できて便利ですの。
でも高価ですの。
そこで、撮影が終った「写るんです」のフラッシュを利用
するのはどうでしょうか？
これならば、仲の良い写真やさんに頼んでおけば、使用
済みを只で提供してもらえる望みがありますのよ。きっと。
ＲＯＭ消しには、まだ試した事はありませんが・・・
NAYA Kazunari wrote in message <75kq7c$cu3$1...@sensor0.lab.j-energy.co.jp>...
NAYA Kazunari
In article <75sdt8$prf$1...@news2.odn.ne.jp>, masaya_...@pop12.odn.ne.jp says...
>ＥＰ－ＲＯＭを消すのは、キセノン管をつかった製品が
>瞬間消去できて便利ですの。
>でも高価ですの。
あれはめちゃ高いですね～
>そこで、撮影が終った「写るんです」のフラッシュを利用
>するのはどうでしょうか？
>これならば、仲の良い写真やさんに頼んでおけば、使用
>済みを只で提供してもらえる望みがありますのよ。きっと。
う～ん、それは甘かったりするかもしれません。
EP-ROM ERASER のキセノン管は、石英ガラスを使ってるので紫外線がでますけど、
一般用のキセノン管は、紫外線が出ちゃまずいのでUVカットガラスを使ってるはず。
コスト的にも…
でも、やってみる価値はあるかもです。
なんせタダで手に入るのは魅力ですし。
CHIKARAISHI Hirotaka
>う～ん、それは甘かったりするかもしれません。
>EP-ROM ERASER のキセノン管は、石英ガラスを使ってるので紫外線がでますけど、
>一般用のキセノン管は、紫外線が出ちゃまずいのでUVカットガラスを使ってるはず。
フィルタ（シート）が市販されているくらいですから。
＃コスト低減のために通常の(特にはUVカットを施していない)ガラスが
使われているのではないでしょうか。
Nao
>ＥＰ－ＲＯＭを消すのは、キセノン管をつかった製品が
>瞬間消去できて便利ですの。
>でも高価ですの。
>するのはどうでしょうか？
>これならば、仲の良い写真やさんに頼んでおけば、使用
>済みを只で提供してもらえる望みがありますのよ。きっと。
秋葉原でうってたカメラ用のフラッシュでは数十回光らしても
消えませんでした。 蛍光灯タイプで消した方が早かったです。
ＥＰ－ＲＯＭ用のは１～２回で消えるのに。こちらはＲＯＭが
すぐに熱くなるのでパワーが違うようです。
ページプリンターとか、高速コピー機でつかってる
強力なフラッシュだと瞬時に５０個位消せるかも？
あとスポットライトもキセノンランプが連続放電
しててかなり強力そうです。 おー恐い。
どっちも入手不可ですね？
NAYA Kazunari
In article <75unic$5sv$1...@scnews.nifs.ac.jp>, hchi...@scchika.nifs.ac.jp says...
>それなりに紫外線はでているようです。紫外線カットのための
>フィルタ（シート）が市販されているくらいですから。
>＃コスト低減のために通常の(特にはUVカットを施していない)ガラスが
> 使われているのではないでしょうか。
確かに紫外線も出ていると思うのですが、EPROMを消去できるような波長は
カットされてしまうと思います。
普通のガラスですと 350nmあたりに吸収端のあるものが多いです。
と、気になったので EPROMのデータブックを見てみました。
NECの例ですと、uPD27C256 では、400nm以下の波長で消去することが可能。
通常は 254nmの紫外線で消去を行い、照射量は 15Wsec/cm^2
(ワット・秒／平方センチ）だそうです。
Masaya Ohtsuki
ストロボスコープや写真などに使うキセノン管そのものは、
秋葉原の(株）小沢電気商会で見かけた事がありますの。
http://www.ifnet.or.jp/~hatabo/o-index.html
コピー機で使うやつは知りませんけど。
あとは、早起きはジャンクの徳。粗大ゴミをチェックかしら。
--
おおつき まさや http://www.asahi-net.or.jp/~JC5M-OOTK/
Nao
すみだ です。
Masaya Ohtsuki wrote...
>まさやくんですの。
>
>ストロボスコープや写真などに使うキセノン管そのものは、
>秋葉原の(株）小沢電気商会で見かけた事がありますの。
>http://www.ifnet.or.jp/~hatabo/o-index.html
>
>コピー機で使うやつは知りませんけど。
>
>あとは、早起きはジャンクの徳。粗大ゴミをチェックかしら。
思い出したのでコメントです。
高出力な物は石英ガラスを使ってるので紫外線も出てくる
のだったとおもいます。
カメラ用は普通のソーダガラスかもしれません？
透明な殺菌灯も石英ガラスだから高いのだったと思います。
スポットライト用（ 2000W 位だったと思う ）とか高速ページ
プリンタ用は石英ガラスです。
スポットライト用のは消したあとでもしばらく電極が赤くなってます。
普通のガラスでは耐えられないです。
もう少し身近な物がありました。水銀灯の中の放電管が石英ガラス
です。 外側のガラスをのけると紫外線が大量に出ます。
危ないので止めましょう。
ではでは。