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LDとDVDの画質

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Akimitsu

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
どうも、Akimitsuです。

最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
どちらが画質がいいのでしょうか?
私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら
これから買うものについては考えるつもりなので分かるかたがいれば
教えてください。


余談ですが、私がDVDではなくLDを買っているのは
ジャケットが大きいからなんです。
イラストが大きいのがいいですよね(^^)

--
Akimitsu
m_aki...@yahoo.co.jp


hiro

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
こんにちはhiroです
初めて投稿します。
----------
Akimitsuさんの<7t695t$msn$1...@news.enjoy.ne.jp>より

>どうも、Akimitsuです。

どもです。

>最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
>どちらが画質がいいのでしょうか?

DVD版の方がたぶん良いのでは。

>私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら
>これから買うものについては考えるつもりなので分かるかたがいれば
>教えてください。

PS2を選択肢の一つに加えてもよろしいかと。
NGの
japan.videogames.playstation
にPS2に関する記事が、投稿されているので、ご覧に
なってはいかがでしょうか。

>余談ですが、私がDVDではなくLDを買っているのは
>ジャケットが大きいからなんです。
>イラストが大きいのがいいですよね(^^)

そうですね。私もそう思います。

>--
>Akimitsu
>m_aki...@yahoo.co.jp

  by hiro (^_^)


Haruhiko Kaiya

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
こんにちは

"Akimitsu" <arab...@kgw.enjoy.ne.jp> writes:
> 最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> どちらが画質がいいのでしょうか?

ものによりますが,均一なクオリティを保証しているのは,
LDかもしれません.

ボクは見てませんが,エヴァ映画のDVDは凄いらしいです,惨くて(笑)
# コメントたのみます,買った人.

> 私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら

LDとDVDをじっくり比較したのは,OVA美夕くらいですが,
はっきりいって全然区別がつきませんでした.

> 余談ですが、私がDVDではなくLDを買っているのは
> ジャケットが大きいからなんです。
> イラストが大きいのがいいですよね(^^)

人それぞれですねえ,私はあのジャケがジャマでキライなので,
今後はAll DVDの予定です.
昨晩,ママレのLD箱をみてたのですが,箱とジャケットで狭い部屋が
一杯になってしまった
# ちょっと大げさですが,
# 手軽に見るということに対する枷になってるのは,たしか.

かいや

MLG

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to

> 最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> どちらが画質がいいのでしょうか?
DVDの方がよいとおもいます。
比較して肉眼では区別のつかない作品もあるかもしれませんが、、、
しかし、LDはCDやDVDと違って劣化しますから。


> 余談ですが、私がDVDではなくLDを買っているのは
> ジャケットが大きいからなんです。
> イラストが大きいのがいいですよね(^^)
そうですね。

LDの方がたくさんもってると、コレクションってゆう感じがしますよね。
ジャケットみてても楽しいし。
LDの方が特典がいい作品などありますしね。

ja...@alles.or.jp

ばご~ん

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
ばご~んです。

Akimitsu <arab...@kgw.enjoy.ne.jp> wrote in message
news:7t695t$msn$1...@news.enjoy.ne.jp...


> どうも、Akimitsuです。
>
> 最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> どちらが画質がいいのでしょうか?
> 私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら
> これから買うものについては考えるつもりなので分かるかたがいれば
> 教えてください。

LDは画像がアナログで記録されているので、DVDのほうが良いかと。

> 余談ですが、私がDVDではなくLDを買っているのは
> ジャケットが大きいからなんです。
> イラストが大きいのがいいですよね(^^)

あと、LDだと片面に2時間入りますので、DVDはディスクを
入れ替えなくて良いので、その点便利ですね。
メディアも小さくて扱いやすいです。


-------------------
ばご~ん
b...@orange.ocn.ne.jp
http://www.geocities.co.jp/cgi-bin/topframe?Playtown-Denei+1107
http://freedom.jp.org/bagoon/ImgIndex.htm


ばご~ん

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
MLG <ja...@alles.or.jp> wrote in message
news:7t6r5a$rqp$1...@news.alles.or.jp...
> しかし、LDはCDやDVDと違って劣化しますから。

レーザーで読みとるのに、どうして劣化するのでしょう??

Haruhiko Kaiya

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
ばご~ん <b...@orange.ocn.ne.jp> writes:
> > 最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> > どちらが画質がいいのでしょうか?

> LDは画像がアナログで記録されているので、DVDのほうが良いかと。

うーん,
LDの肩をもつわけではないし,真に惨い盤を自分で見たことがない
ので,なんともいえませんが,そー,単純ではないようですよ.

# ってことで,惨いDVD報告募集 (笑)

> あと、LDだと片面に2時間入りますので、DVDはディスクを
DVDですよねぇ?
> 入れ替えなくて良いので、その点便利ですね。
御意.

> メディアも小さくて扱いやすいです。
御意.

どーやら,DVDは,セルビデオの箱を潰したようなハコ(名称聞いたけど忘れた)
がスタンダードとなるようですが,アレはアレでかさばるなあ,と思います.
あと,盤の固定部分の機構上,出し入れするとき盤の層接着部分に負担を
かけるようで気になります.
でも,ビラや説明書の類を入れる観点からすると,あれが便利なんだなあ,
と最近思うようになりました.

CDと同じジュエルケースもしくは,四角い厚紙でもいいのに,とか思います.

じゃ; かいや

mkato

unread,
Oct 3, 1999, 3:00:00 AM10/3/99
to
> レーザーで読みとるのに、どうして劣化するのでしょう??

LDの保護層にはアクリルが使われています。
これは、CDやDVDなどに使われているポリカーボネイトより水分を吸収しやすい
のです。
ですから、湿度の高い場所に保存すると、反射膜のアルミニウムが酸化し、再生
時の画面に雪が降っているようなスノーノイズが発生するようになるのです。
ですから、LDの保存には注意が必要ですね。

まあ、CDやDVDのポリカーボネイトも、アクリルよりは水分を吸収しませんが、
やはり高温多湿な場所での保存は避けたほうが劣化は遅くなります。

で、私はアニメの場合LDとDVDならLDのほうを買いますね。
LDなら、映像記録はアナログですが、非圧縮の映像、非圧縮のデジタル音声、コ
ピーガードなしというメリットがあります。
水平解像度はDVDのほうが100本ほど多いですが、これはたいして重要ではあ
りませんね。
解像度はLDの400本で十分で、むしろ元フィルムやテレシネ時の画質のほうが
重要です。(最近はCGアニメもあるけど)

しかし、洋画や劇場用アニメに関してはスクイーズ収録というメリットがあるの
でDVD版を買いますね。
DVDの劇場版エヴァはスクイーズではありませんでしたので購入せず、ディレク
TVのプログレッシブシアターでOAされたスクイーズ劇場版エヴァをS-VHSで録画
しました。


ふな

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to

Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote in message news:rmfso3t...@jaist.ac.jp...

> こんにちは
>
> "Akimitsu" <arab...@kgw.enjoy.ne.jp> writes:
> > 最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> > どちらが画質がいいのでしょうか?
>
> ものによりますが,均一なクオリティを保証しているのは,
> LDかもしれません.

この意見に賛成です。

> ボクは見てませんが,エヴァ映画のDVDは凄いらしいです,惨くて(笑)
> # コメントたのみます,買った人.

一応、エヴァは劇場版もTV版も全部LD、DVD共に買いましたので比較
出来たんですがDVDはどうやっても圧縮ムラみたいなのが画面に残って
見えます。(ザラザラしてる感じ。)
やはりアニメとかのベタ塗りはLDのほうがいいようです。
「lain」でも圧縮ムラの様なものが感じられました。真っ白な画面の時に
わかりやすいですね。(「lain」はLD持ってないので比較は出来ません。)

ただ、エヴァは劇場版はどうか知りませんが、TV版は結構評価が良かった
はずなんだけど。うちでは上記の様にLDのほうが綺麗に見えます。
プレイヤーの再生能力のせいかも知れません。
ちなみにうちは
DVD:東芝SD-3000 (かなり、初期の奴。一回ROMをバージョンアップしました。)
LD:パイオニアCLD-R4
です。

> > ジャケットが大きいからなんです。
> > イラストが大きいのがいいですよね(^^)
> 人それぞれですねえ,私はあのジャケがジャマでキライなので,
> 今後はAll DVDの予定です.

私も元記事の方と同意見でジャケット(っていうか箱)は大きい方が好きです。
イラストが大きいってのもあるけど、なんか「買った」という実感がある。
でも普段の実用面を考えると確かに邪魔ですね。
DVDならLDサイズの箱の中に小さいケースが入ってれば理想的です。
これなら普段は箱の方をしまっておける。無駄にコストが上がるだけかもしれ
ませんが。

> 昨晩,ママレのLD箱をみてたのですが,箱とジャケットで狭い部屋が
> 一杯になってしまった
> # ちょっと大げさですが,
> # 手軽に見るということに対する枷になってるのは,たしか.
>
> かいや

確かにウチでも(いくらLDの方が綺麗だっていっても)気軽に観れるDVDの方が
優先されますね。
LDってでかいし、ジャケットから出して更に袋から出さなきゃいけないのが面倒
です。DVDと比較して収録話数が少ないから入れ換えも多いし。
更にLDの劣化って結構ひどいですね。先日「電影少女」が安く売られていたので
買ったのですがちらつきというか白い点みたいなのが無数に出て、まるで古くなった
ビデオテープを再生してる様な気分になりました。

と、いうわけで総合面では個人的にはDVDの方がいいですね。
コピーガードがあるため、映像をダビング出来ない、音声をデジタルで録音
出来ないっていうような欠点もありますけど。
(デジタル音声用のコピーガードキャンセラーも買っておけばよかったかな)

ふな


Yasuda Shun'ichi

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to
やすだしゅんいち@川崎市在住です。

画質の話からそれますが...

ばご~ん wrote:

> あと、LDだと片面に2時間入りますので、DVDはディスクを
> 入れ替えなくて良いので、その点便利ですね。
> メディアも小さくて扱いやすいです。

2時間入るというよりは、DVDは相当な時間数が入るみたいですね。
いったい、何時間分位、入るのかな?

今の所、私が知る限り、Happy Price PACシリーズの機神兵団
が最長なんですが、これより長い時間を1枚につめたのってあ
りますでしょうか?

片面二層の1枚ディスクに、全7話の本編(240分)と実写版予告
編を詰め込んだ上に、日本語2chサラウンド/英語2chサラウンド
まで付いてきます。

さすがにこれだけ入れたせいか、絵は結構ノイジーでしたし、
心なしかフリーズするみたいなところもありました。
# フリーズは私のプレイヤーと相性が悪いのかも知れませんが...

で、LDとの比較ですが、LD版を持ってないので、比較は
できていません..m(_ _)m

しまには1クール1枚とかでてくるのかな?楽しみな反面、画質
に幻滅しそうだなぁ..
-----------------------------------------------------------------------
[安田俊一]一気見にはよいけど疲れる..<-途中でやめれ...(^^;;


Takahiro"J.J"Tanaka

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to
僕はDVDを選びますね。
画質については、ものによって良い悪いがあるので
一概には評価できませんが、
音源が違ってくるのでDVDを選びたいですね。
『オネアミスの翼』はDVD化するときに、
音源をドルビー・デジタルの5.1チャンネルに再録したりしています。
実際には両方買ってしまってますけどね。

****************************
Takahiro Tanaka
NAGOYA Aichi
****************************


Akio Ishikawa

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to
石川@KDD研です。

In article <rmfso3t...@jaist.ac.jp>,


Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote:
> こんにちは
> "Akimitsu" <arab...@kgw.enjoy.ne.jp> writes:
> > 最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> > どちらが画質がいいのでしょうか?
> ものによりますが,均一なクオリティを保証しているのは,
> LDかもしれません.

DVDの画質はエンコード次第、という話をよく聞きます。
いい加減なエンコードで圧縮率も高かったりすると、ブロックノイズ・モスキー
トノイズだらけで観るに耐えない映像になったりするそうですが、人が手を入
れた丁寧なエンコードをして圧縮率も低く抑えていれば、LDとは比べものにな
らないほどの画質になるそうです。

> ボクは見てませんが,エヴァ映画のDVDは凄いらしいです,惨くて(笑)
> # コメントたのみます,買った人.

げっ、買ってしまいました。(@o@;
TV版のDVDの画質が良かったので、劇場版もDVDが良かろうと思ったのですが……

> > 私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら
> LDとDVDをじっくり比較したのは,OVA美夕くらいですが,
> はっきりいって全然区別がつきませんでした.

fj.rec.avというニュースグループでの、1998年2月頃の「DVDって流行って
るんですか?」というSubjectのスレッドや、1998年5月頃の「DVDってホント
に普及しますか?」というSubjectのスレッドで、いろいろ比較・検討されて
いたので参考になるかも知れません。

--
┏ 石 川 彰 夫 ( いしかわ あきお ) ┓
┃ 株式会社 ケイディディ研究所 ( KDD R&D Laboratories Inc. ) ┃
┃ E-mail address < ak...@lab.kdd.co.jp > ┃
┗ WWW home page < http://www.hc.t.u-tokyo.ac.jp/~kageo/ > ┛

UCHIDA Toshiaki

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to
ばご~ん <b...@orange.ocn.ne.jp> wrote in message
news:7t7aj7$slt$2...@nn-os106.ocn.ad.jp...

> > しかし、LDはCDやDVDと違って劣化しますから。
>
> レーザーで読みとるのに、どうして劣化するのでしょう??

アナログ記録なので、メディア側の劣化 (反りなど) が如実に効いてしまいま
す。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Koichi Soraku

unread,
Oct 4, 1999, 3:00:00 AM10/4/99
to
 宗樂@府中です。

 最近PCでDVDをソフトウェア再生可能な環境を整えたので、ぼちぼち楽しん
でいるところです。
#まだ2枚しかDVD買ってない…。(^^;

In article <akio-04109...@ishikawa.rd.kddlabs.co.jp>,
ak...@lab.kdd.co.jp wrote:
> DVDの画質はエンコード次第、という話をよく聞きます。

 アニメーションではありませんが、パイオニアから出ているHi-Visual DVD
シリーズの『Gaia's Daughter』をシステムの評価用に買って来たのですが、
これは恐ろしく綺麗でした。

 片面1層のディスクに26分しか収録されていないあたりからも相当ビットレー
トが高い事が想像されます。また、ソースもハイビジョン収録のテープから
NTSCにダウンコンバートしたモノだそうです。

> いい加減なエンコードで圧縮率も高かったりすると、ブロックノイズ・モスキー
> トノイズだらけで観るに耐えない映像になったりするそうですが、人が手を入
> れた丁寧なエンコードをして圧縮率も低く抑えていれば、LDとは比べものにな
> らないほどの画質になるそうです。

 しかし、ソースがしっかりしたモノでないと悲しくなる事もあります。
#もう一枚の所持ディスクである『BREAK-AGE』で、途中でゴミの様なモノが
#一瞬見えてしまう…。再生環境の問題かなぁ? それともソース?

> > ボクは見てませんが,エヴァ映画のDVDは凄いらしいです,惨くて(笑)
> > # コメントたのみます,買った人.
>
> げっ、買ってしまいました。(@o@;

 『BREAK-AGE』とどちらを買おうか迷ったのですが、結局買っていません。>Eva
ある意味正解だったかなぁ…。(^^;
#うーん、次はエヴァの映画か逮捕のLDまとめたやつ買おうかと考えていたの
#ですけど…。『逮捕しちゃうぞ』の画質はどうなのかなぁ?

> fj.rec.avというニュースグループでの、1998年2月頃の「DVDって流行って
> るんですか?」というSubjectのスレッドや、1998年5月頃の「DVDってホント
> に普及しますか?」というSubjectのスレッドで、いろいろ比較・検討されて
> いたので参考になるかも知れません。

 既に記事が消えているところが多いでしょうから、
http://mitsuko.jaist.ac.jp/fj/ あたりで探してみると良いかもしれません
ね。:-)

---
Koichi Soraku
Fuchu-shi TOKYO JAPAN
e-mail:SGU0...@nifty.ne.jp
jg4...@ja6ybr.org
-- Powered by FreeBSD & FreeBSD(98) --
『人型は人の幸せのために造られるんだよー!』

MORIOKA Shiro

unread,
Oct 5, 1999, 3:00:00 AM10/5/99
to
 森岡です。

 一般に、DVDはカラーノイズが少ないです。LDだとよほどいいプレーヤーを使わな
い限り、色ベタ部分で必ずノイズが乗りますが、DVDではまずそういうことがありま
せん。

 また、フィルム収録作品の場合、特殊再生時(スチルとかスローとか)に垂直解像
度が落ちません。ただし、これは作品によって違いがあります。

 あと、アニメ作品では圧縮率を下げて、片面二層収録なんかでやってくれるものが
多いので、割と安心できるってのもあります。

 そういうわけですので、アニメでは一般にDVDを選んでおくのが吉ではないかと。


Yuuichi Naruoka

unread,
Oct 5, 1999, 3:00:00 AM10/5/99
to
成岡@DTI静岡です。ちと補足。

mkato wrote in message <37F73B39...@tt.rim.or.jp>...


>で、私はアニメの場合LDとDVDならLDのほうを買いますね。
>LDなら、映像記録はアナログですが、非圧縮の映像、非圧縮のデジタル音声、コ
>ピーガードなしというメリットがあります。
>水平解像度はDVDのほうが100本ほど多いですが、これはたいして重要ではあ
>りませんね。
>解像度はLDの400本で十分で、むしろ元フィルムやテレシネ時の画質のほうが
>重要です。(最近はCGアニメもあるけど)

記録方式に何を使おうとNTSC方式で再生する限りは350本程度までしか
いかないので確かに重要ではないです。ちなみにLDは400本と良く言います
があれはCAVの外周での記録密度です。CLVやCAVでも内周部では350本
程度の情報しか入れられません。またLDはコンポジット記録なのでCY分離も
あまりメリットはありません。モニターのCY分離機能の方が上ならば同軸出力
で繋いだ方が奇麗になる場合もあります。

--
成岡@DTI(yn...@jade.dti.ne.jp)


ばご~ん

unread,
Oct 5, 1999, 3:00:00 AM10/5/99
to
mkato <mk...@tt.rim.or.jp> wrote in message
news:37F73B39...@tt.rim.or.jp...
> 解像度はLDの400本で十分で、むしろ元フィルムやテレシネ時の画質のほうが
> 重要です。(最近はCGアニメもあるけど)

すみません、テレシネってなんですか?

> しかし、洋画や劇場用アニメに関してはスクイーズ収録というメリットがあるの
> でDVD版を買いますね。
> DVDの劇場版エヴァはスクイーズではありませんでしたので購入せず、ディレク
> TVのプログレッシブシアターでOAされたスクイーズ劇場版エヴァをS-VHSで録画
> しました。

ディレクTVの画質はいいみたいですね。
パーフェクTVの画質はざらざらして悪いです(v_v)

mkato

unread,
Oct 5, 1999, 3:00:00 AM10/5/99
to
> すみません、テレシネってなんですか?

テレシネとは、フィルムをビデオに変換することです。


> ディレクTVの画質はいいみたいですね。
> パーフェクTVの画質はざらざらして悪いです(v_v)

多少はディレクTVのほうがいいですが、そんなに変わらないと思います。
でも、チャンネルによるかもね。


ばご~ん

unread,
Oct 6, 1999, 3:00:00 AM10/6/99
to
フォローどうもです。

mkato <mk...@tt.rim.or.jp> wrote in message

news:37F9DE71...@tt.rim.or.jp...
> > すみません、テレシネってなんですか?
>
> テレシネとは、フィルムをビデオに変換することです。

なるほど、そうのことでしたか。

> > ディレクTVの画質はいいみたいですね。
> > パーフェクTVの画質はざらざらして悪いです(v_v)
>
> 多少はディレクTVのほうがいいですが、そんなに変わらないと思います。
> でも、チャンネルによるかもね。

以前、「アミテージ・ザ・サード」を録ったときは、画質がひどくて
見れたものではなかったです。

ばご~ん

unread,
Oct 6, 1999, 3:00:00 AM10/6/99
to
mkato <mk...@tt.rim.or.jp> wrote in message
news:37F73B39...@tt.rim.or.jp...

> > レーザーで読みとるのに、どうして劣化するのでしょう??
>
> LDの保護層にはアクリルが使われています。
> これは、CDやDVDなどに使われているポリカーボネイトより水分を吸収しやすい
> のです。
> ですから、湿度の高い場所に保存すると、反射膜のアルミニウムが酸化し、再生
> 時の画面に雪が降っているようなスノーノイズが発生するようになるのです。
> ですから、LDの保存には注意が必要ですね。

う~む、知りませんでした。
じゃあ、中古LDとか要注意ですねぇ。

#レーザープレイヤーにディスク入れっぱなしっていうのは
#もっての他でしょうか?(面倒なのでいつも入れてる...)

ばご~ん

unread,
Oct 6, 1999, 3:00:00 AM10/6/99
to
フォローどうもです。
ばご~んです。

Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote in message news:rmfiu4opw4i.fsf

> > あと、LDだと片面に2時間入りますので、DVDはディスクを
> DVDですよねぇ?

あっ、御意ですぅ(。。;)

> CDと同じジュエルケースもしくは,四角い厚紙でもいいのに,とか思います.

ジュエルケースのDVD持ってますけど、出し入れしやすいっス。
でも、説明書などが小さいので物足りなく感じるのは事実です、ハイ。

-------------------

Takashi Yokoyama

unread,
Oct 6, 1999, 3:00:00 AM10/6/99
to
Yasuda Shun'ichi wrote:
>
> やすだしゅんいち@川崎市在住です。

> 2時間入るというよりは、DVDは相当な時間数が入るみたいですね。
> いったい、何時間分位、入るのかな?

エンコードにもよりますが一般的に1時間で2GBの容量を使うようです。
DVDは片面1層で4.7GB、2層で8.5GBです。

4時間15分くらい(圧縮率による)といったところでしょうか。

--
Takashi Yokoyama
sp...@misa.tenchi.ne.jp

Red Lantis

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to
> #レーザープレイヤーにディスク入れっぱなしっていうのは
> #もっての他でしょうか?(面倒なのでいつも入れてる...)

AV機器なら内部に結露が生じないように、スタンバイ状態でもある程度の温度を
保っていますので、電源を抜かなければ大丈夫なのでは?
ただし、レーザー・ディスクそのものがその程度の温度の影響を受けなければです
けど。

--
from Red Lantis  kazs...@allnet.ne.jp
プレーヤーやソフトの説明書を読んでみることをお勧めします。


Record of Lodoss War

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to
はじめて投稿します。よろしくお願いします。

>最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
>どちらが画質がいいのでしょうか?
>私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら
>これから買うものについては考えるつもりなので分かるかたがいれば
>教えてください。


私の周りには、LDの方がいい言う意見が多いです。
DVDは圧縮していると言うか前後のコマから間のコマを
埋めるのでデコーダの性能と圧縮した人の性格に
左右されるようです。圧縮後の画像と容量などに応じて
圧縮率を決めているそうです。LD派の人はトータル的な
画質を重視しているようです。
コマ落ちを気にしなければDVDの方が綺麗に思われます。

LDの欠点は、やはり保存の仕方が悪いと酸化して
全く再生できなくなるといったところです。
メーカーによっては交換してくれるところもあるようです。
知り合いが、LD-BOXを交換してもらっていました。
ですので、中古品の未開封品でも再生できない可能性は
十分にあります。

>余談ですが、私がDVDではなくLDを買っているのは
>ジャケットが大きいからなんです。
>イラストが大きいのがいいですよね(^^)


私は、場所がないのでDVDにしています。
LDと同じ発売で無い場合はDVDの方が割安ですので。

余談ですが、エヴァのDVDVol.5におまけ映像が10分ほど
入っていますが、機種によっては再生できないとか。
まぼろしの第1話という話ですが、ちなみに私は再生できました。
どれくらいの人が再生できたのかな?
私のDVDはキングレコード版ではなくガイナックス版です。
中身に差があるかはしりません。

BenJaMing

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to

> #レーザープレイヤーにディスク入れっぱなしっていうのは
> #もっての他でしょうか?(面倒なのでいつも入れてる...)

LD盤はその材質と大きさから、かなりの重さがあります。
そのため、デッキ内に入れておくような状態だと、
その重みで同心円状に歪みます。
だから垂直に立てて保管する、のだそうで。

と言われて育ったのですが、最近はそのへんどうなん
でしょう、LD盤も多少は改善されてると思いますけど。

もっとも、このタイプの歪みにはプレーヤー側で対応する
(ここ10年ほどの機種は)ので再生できないというトラブル
は少ないでしょう。

#プレーヤ内部では、
#再生してないときも持ち上げてるんですかねぇ

-----
べんじゃみん・うぃんぐ(Hasegawa Masao)


Kouichi Niimi

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to
新美@MOMOたろうです。

BenJaMing <be...@geocities.co.jp> wrote in message news:7tg3hq$hmj$1...@nn-tk105.ocn.ad.jp...


> LD盤はその材質と大きさから、かなりの重さがあります。
> そのため、デッキ内に入れておくような状態だと、
> その重みで同心円状に歪みます。

> と言われて育ったのですが、最近はそのへんどうなん
> でしょう、LD盤も多少は改善されてると思いますけど。

初期の機械でしたら常時クランプしているためそのおそれが
ありました。(LD-7000でよくやっちゃたんだよねぇ ^^;)

ですが最近の機種では、長時間置いておいたり、電源を切る
とクランプを外すはずですので、その心配もないでしょう。(す
べての機種でそうだとはいえませんが)
--
新美 浩一@知多半島の住人
ni...@gld.mmtr.or.jp


Yoshinoya Ussie

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to

 吉野家うっしーと申します。初めて投稿します。

Record of Lodoss War <aag0...@pop06.odn.ne.jp> wrote in message
news:7tfrnr$i95$1...@newsgw7.odn.ne.jp...
> 私の周りには、LDの方がいい言う意見が多いです。

 私の周りもその意見が大半ですね~。

 お互い上位機種(20~30万円クラスの機種)どうしで比較した場合は、
 「現時点では」まだLDの方が良い画質なんではないか思っています。
 DVDのアニメの中では比較的画質が良いとされるEVAのTV版などを
 上位機種で比較させてもらった事があるんですが、DVDの方が若干
 輪郭がギラついた印象を受けました。
 (主観ですので、人によってはそのほうがいいのかもしれませんが)

 ただ、DVDの場合は普及機でもそこそこの画質が得られるのがメリット
 ではないかなと思っています。
 ウチのDVDはパイオニアのポータブルで、LDの方も同じくパイオニアの
 CLD-100なんですが、その場合の比較だと明らかにDVDの方が良い
 画質です(^^;)うむむ。

 とまあ画質はLDだと思うんですが、私はこのところDVDばっかり買って
 いたりします(^^;)
 DVDの一番いいところは、やはり扱いがお手軽な事だと・・。
 DVDを買いだしてから、LDは観るのが面倒くさくなってほとんど観てま
 せんし、あきらかにDVD買いだしてからのほうが買ってきたソフトを観る
 時間が増えてるような気がします。
 (前までは、LD-BOXとかは買ってならべてるだけという事がよくあった
 んですが・・)
 
 てなわけで、私の意見としては
 1) コレクション目的ならLD
 2) 買ってガンガン観たいならDVD
 ですかね(^^;)

 # そのうち、どちらもDVDになると思いますが・・。

--
吉野家うっしー
E-Mail: y_u...@osa.att.ne.jp
WebPage: http://member.nifty.ne.jp/yoshinoya/

Yuuichi Naruoka

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to
成岡@DTI静岡です。

Record of Lodoss War wrote in message <7tfrnr$i95$1...@newsgw7.odn.ne.jp>...


>余談ですが、エヴァのDVDVol.5におまけ映像が10分ほど
>入っていますが、機種によっては再生できないとか。
>まぼろしの第1話という話ですが、ちなみに私は再生できました。
>どれくらいの人が再生できたのかな?

以前にもこんな話が出ていましたが、これってどうやるのですか?確認してみ
ます。

ちなみにEVAのDVDですが、あれは松下系列のDVD製作会社の初作品と
いうことで総力をあげてエンコードしたとか。原理的に前後の画像の差分圧縮の
形式のDVDではあのオープニングのサブリミナルもどきは大丈夫かと思いまし
たがもしかしたらあのあたりは圧縮していないのかもしれませんね。2時間弱の
記録のくせに2層にしてあるところからも相当情報量が多いのは想像できますし。

--
成岡@DTI(yn...@jade.dti.ne.jp)


Yasuda Shun'ichi

unread,
Oct 7, 1999, 3:00:00 AM10/7/99
to

やすだしゅんいち@川崎市在住です。

Takashi Yokoyama wrote:
> > 2時間入るというよりは、DVDは相当な時間数が入るみたいですね。
> > いったい、何時間分位、入るのかな?
> エンコードにもよりますが一般的に1時間で2GBの容量を使うようです。
> DVDは片面1層で4.7GB、2層で8.5GBです。
>
> 4時間15分くらい(圧縮率による)といったところでしょうか。

とすると、機神兵団の240分(4時間)は、ほぼ限界なんでしょうね。
ノイジーで多少フリーズしてしまう様に見えるのは、限界まで圧縮し
たということで、納得しておきましょう..(^^,,

# あれ以上悪いことはないと思うと、安心できるかも...
-----------------------------------------------------------------------
[安田俊一]下には下がありそうだけど..(^^;;;


ふな

unread,
Oct 8, 1999, 3:00:00 AM10/8/99
to

Yuuichi Naruoka <yn...@jade.dti.ne.jp> wrote in message news:7ths2a$sr1$1...@news2.dti.ne.jp...

> 成岡@DTI静岡です。
>
> Record of Lodoss War wrote in message <7tfrnr$i95$1...@newsgw7.odn.ne.jp>...
> >余談ですが、エヴァのDVDVol.5におまけ映像が10分ほど
> >入っていますが、機種によっては再生できないとか。
> >まぼろしの第1話という話ですが、ちなみに私は再生できました。
> >どれくらいの人が再生できたのかな?
>
> 以前にもこんな話が出ていましたが、これってどうやるのですか?確認してみ
> ます。
>
> --
> 成岡@DTI(yn...@jade.dti.ne.jp)

最後のスタッフ画面で決定ボタンを押すと観れます。
ちなみにVol.1での隠しはメインメニューで3を押して決定です。

ふな

Yuuichi Naruoka

unread,
Oct 12, 1999, 3:00:00 AM10/12/99
to
成岡@DTI静岡です。

モ ネ wrote in message <7tj63k$i6a$1...@itou.ia-net.ad.jp>...


>
>Yuuichi Naruoka <yn...@jade.dti.ne.jp> wrote in message
news:7ths2a$sr1$1...@news2.dti.ne.jp...
>> 成岡@DTI静岡です。

>> 以前にもこんな話が出ていましたが、これってどうやるのですか?確認してみ
>> ます。
>最後のスタッフ画面で決定ボタンを押すと観れます。
>ちなみにVol.1での隠しはメインメニューで3を押して決定です。

Vol.1 のやつは知ってました。パナソニック・ドリームですよね?(笑)Vol.5
ではマルチ字幕再生のサンプル画像がはいってましたがこれで良いのでしょうか?
ちなみにGAINAX版ですが。

--
成岡@DTI(yn...@jade.dti.ne.jp)


yoshi

unread,
Nov 30, 1999, 3:00:00 AM11/30/99
to
こんにちは、yoshiといいます。

> >最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> >どちらが画質がいいのでしょうか?
> >私はLDしか持ってませんがDVDのほうが画質がいいのなら
> >これから買うものについては考えるつもりなので分かるかたがいれば
> >教えてください。
>
>
> 私の周りには、LDの方がいい言う意見が多いです。
> DVDは圧縮していると言うか前後のコマから間のコマを
> 埋めるのでデコーダの性能と圧縮した人の性格に
> 左右されるようです。圧縮後の画像と容量などに応じて
> 圧縮率を決めているそうです。LD派の人はトータル的な
> 画質を重視しているようです。
> コマ落ちを気にしなければDVDの方が綺麗に思われます。

僕もDVDよりLDの方が好きですね。確かに保存の面や、機能性を考えるとどうし
てもDVDの方が勝っていると思うのですけど、平均約 1/30 の圧縮率を考えると、
なんかどうしても気分的にアナログの方が優れてる気がしちゃうんですよね。まあで
もこれって、自分の好みが一番影響してくる問題だと思います。CDやMDが当たり
前の中、未だにLP大事にしてる方もいらっしゃいますしね。「コレクター」として
は重くて大きいLDの方がなんか”集めている”っていう感じが強い、というと偏見
になっちゃうかな。

Haruhiko Kaiya

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to
繰り返される議論ですが,重要?な話なので,その度,
つっこんでしまします(笑)

"yoshi" <yik...@umich.edu> writes:
> > >最近のアニメはLD版とDVD版が発売されますが
> > >どちらが画質がいいのでしょうか?

> 僕もDVDよりLDの方が好きですね。確かに保存の面や、機能性を考えるとどうし
> 前の中、未だにLP大事にしてる方もいらっしゃいますしね。

私はDVDに乗り換えましたが,今のところ,所有してるDVD板で,
金返せ,って思うものはありません.
しかし,掲示板など見ると,やはりLDよりも出来不出来が激しいようで,
ソフトによっては大外れの場合もあるようです.

>「コレクター」として は重くて大きいLDの方がなんか”集めている”
> っていう感じが強い、というと偏見になっちゃうかな。

私はコレクターではなく,実用派?なので,DVDの扱いやすさには,
大変,感銘を受けてます.LP -> CD の時と同じですね.
ちょっと,時間ができたとき,ちょろっと,さくらちゃんでも見るか,
という気軽な感じで見れるから助かります.
LDは,例えば箱ものだと,出して開けるだけでも,気合がいるし.
# 気合が足りないため,長らく見ないもの多数(笑)

ステータスとしては,ちょっとはマトモなビデオCDという感じでも,
良いのかな,と思ってます.# まあ,そこまで酷くないと思うけど.

かいや

Nagata Yoshihiro

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to
あーーー、いろいろ、とらぶって... (^^)
長田@闇の火川柿生です。

☆Subject: Re: LDとDVDの画質

In article <rmfg0xn...@jaist.ac.jp>
ka...@jaist.ac.jp writes:

>> 繰り返される議論ですが,重要?な話なので,その度,

とらじろうですか?(^^;

>> しかし,掲示板など見ると,やはりLDよりも出来不出来が激しいようで,

まだ、再生装置もってないです。 PS2 は買う必要ないし..
#非国民?(爆) ソフトは、美夕OVA ともいっこ、なんかあったかな



>> 私はコレクターではなく,実用派?なので,DVDの扱いやすさには,
>> 大変,感銘を受けてます.LP -> CD の時と同じですね.

私はコレクターですが(笑)、もう収納が限界なので、LDは買えないです..

>> LDは,例えば箱ものだと,出して開けるだけでも,気合がいるし.

よごしちゃいそうで、なかなか気合いがいります

あと前におっしゃっていましたが、箱がでかい DVD っていやーんですよね。
#箱デカクするより、景品つけて売れるようにすれば、コレクターも
#見たいだけの人も幸せですよね。

ぎゃるげーも箱でかいので買えない (^^: 子供に見つかったらどうしようとか
目立つと誰かに悪いしとか ...

#っていうか欲しいのに限って、でかい箱しかないしぃ...

--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藤慶子と、Belldandy, 巫女さん姿の mars が一番 */
非常食?それはセル画と,きらトレカ/入るぱらぱら多摩近い

Nagata Yoshihiro

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to

そういえば、2ー3年前の fj の雰囲気では、
日本では DVD は普及しない、って大勢じゃなかったでしたっけ?

この半年でがらっと変わりましたよね。中古の買い取りは暴落?
してるし、石丸とか、どんどん DVD 増えてるし。

LP -> CD も1年でがらっと変わりましたが(私成人してた(爆))
ちょうどそのころの激変と同じ感じです。

来年、夏以降はもう LD タイトル、ほとんど出ないんじゃないかな...
#アニメでも LD 1: DVD:4 とか ????
どう思います? > LD 派のみなさま

Mitsutaka Nakamura

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to
In article <8231bk$du5$2...@news.t3.rim.or.jp>,
Nagata Yoshihiro <yna...@st.rim.or.jp> wrote:

>そういえば、2ー3年前の fj の雰囲気では、
>日本では DVD は普及しない、って大勢じゃなかったでしたっけ?

「アニメLDを買う人の間では」という限定がつくんじゃないっすか?:-)

少なくとも実写映画では普及は見えてたと思いますよ。
値段が下がるというのは日本ではどーも期待できそうにはありませんが、
レンタルという話は既に出てましたから。
まぁ、最近のダメ押しはPS2の DVD-Video 対応ですね。
これで、レンタル業界も確信が持てたと思います。

>LP -> CD も1年でがらっと変わりましたが(私成人してた(爆))
>ちょうどそのころの激変と同じ感じです。

ある部分を境にして急激に伸びるんですよね。
ハードの普及率で世帯20%だったっけ?
ビデオなんかがそうだった。


/* (カンガルーはおこっています)
* 中村充タカ (http://www.st.rim.or.jp/~minaka/)
*/

Nagata Yoshihiro

unread,
Dec 1, 1999, 3:00:00 AM12/1/99
to
In article <82382d$rae$1...@news.st.rim.or.jp>
min...@st.rim.or.jp writes:

>> >日本では DVD は普及しない、って大勢じゃなかったでしたっけ?
>>
>> 「アニメLDを買う人の間では」という限定がつくんじゃないっすか?:-)

そうでした。

>> 少なくとも実写映画では普及は見えてたと思いますよ。
>> 値段が下がるというのは日本ではどーも期待できそうにはありませんが、

いえいえ、嫁さんに頼まれて、ジョーブラックを…買いましたが、
最近 DVD の値段みたら、1/2 - 1/3 位でショックを受けました。
#あー、DVD にすれば良かった(って感じです)
#プレイヤ買う口実にもなるし(笑)

LD より DVD が数でるから安いんだろうな、と思いました。
#戦略も入ってるかも...

アニメは同じ値段が多い感じでしょうか..

Hirotsugu Kondo

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
近藤博次@SRAです。

In article <823r49$fdl$2...@news.t3.rim.or.jp>, yna...@st.rim.or.jp (Nagata Yoshihiro) wrote:

> >> >日本では DVD は普及しない、って大勢じゃなかったでしたっけ?
> >>
> >> 「アニメLDを買う人の間では」という限定がつくんじゃないっすか?:-)
>
> そうでした。

当時から私はDVDを支持派でしたが、それはさておき(:-))。

> LD より DVD が数でるから安いんだろうな、と思いました。
> #戦略も入ってるかも...
>
> アニメは同じ値段が多い感じでしょうか..

ま、とりあえず「DVDだとソフトが安くなる」と期待していると
かなり失望させられるケースが多いですね、特に最近のアニメ物では。
とりわけまだ放送中とか放送直後の新作リリースの場合には、
完全に「LDと同価格」にすることを決めているメーカーも
多いようです。

個人的には、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ
安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。
従って最近の新作TVシリーズなどは「かなり高い」です。

ま、減価償却の絡みもあるんで過去作品を再リリースする場合とは
話が違いますし、そもそもあの手のものは「製造コスト」で値段が
決まるわけじゃなく完全に「メーカーの言い値」でしかないのは
明らかなのですが、それでもDVDに期待していた身としてはかなり
残念なことではあります。

ただこれに関しては、やはりアニメファンはなめられていると思うし、
まして「いくら口で文句を言おうが、あの値段をユーザーが認めて
(買って)しまったらメーカーの勝ち」と思う所がやはりあるので、
どうしてもあの値段でも欲しいやつ以外は、購入対象からはきっぱり
外すようにしていますけど。

#ヒゲガンダムも東鳩も十兵衛ちゃんも、安けりゃ買うんだが。

それでは。

--
近藤博次
(株)SRA オープンソースビジネス部
ko...@sra.co.jp
HTTP://www.sra.co.jp/people/kondo/

Mitsutaka Nakamura

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
In article <82530h$j59$1...@sranhh.sra.co.jp>,
Hirotsugu Kondo <ko...@sra.co.jp> wrote:

>> >> 「アニメLDを買う人の間では」という限定がつくんじゃないっすか?:-)
>>
>> そうでした。
>
>当時から私はDVDを支持派でしたが、それはさておき(:-))。

あと、「現在の画質のままでは」という認識の違いもあったでしょうね。
LDだって最初の頃はプレスメーカによっては安いプレーヤで
ノイズがのったりすることもあったし。

>個人的には、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ
>安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。
>従って最近の新作TVシリーズなどは「かなり高い」です。

ですね。
ただ、時間がたったら廉価バージョンを出すとかしてくれれば
いいんだけど、日本のメーカはそういう考えにいくことはないですね。
売上げが下がるせいか、とにかく値段を下げることを嫌う。
アメリカなんかではとくかくいろんな手段を売ってくれるんだけど…。


あと、テレビシリーズものに関しては、DVD の大容量(2面2層)を
活かして1枚に13話くらい収めたものを出したりしてくれないかなぁ、
と思っています。これなら1話当りの単価は多少下げれるはずだし、
ビットレートを若干落してまさに「廉価版」にしてもいいと思うんだけど。
13話9800円くらいで。

どーしても欲しい作品ではないが、一応残しておきたいくらい
(テレビならLPで保存録画してるぞって程度)の作品って
結構あるし、それでいて DVD 1、2枚で場所とらずってのは絶対嬉しい。
放送後2年たって、レンタルでも枯れてからでもいいから、
需要はあると思うんですよね。

Haruhiko Kaiya

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
こんにちは,なんかもう週末気分,気分<sup>2</sup>.

min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) writes:
> >個人的には、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ
> >安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。
> >従って最近の新作TVシリーズなどは「かなり高い」です。

カレカノは税込みで5000円ちょい/4話なので,
なかなかうれしかったです.さくらちゃんはいくらだったかな.

> ただ、時間がたったら廉価バージョンを出すとかしてくれれば
> いいんだけど、日本のメーカはそういう考えにいくことはないですね。

これはなかなか心情的にも難しいっすねえ.
後から買ったほうが安かったというのは悲しい.

もっと悲しいのは,「リ・オーサリング・シリーズ」とかいって,
mpeg2作りなおしたブツとか流通するようになると,
初期ロットを買った人の立場が....
# あ,でも,ほんとにヤバいものは作りなおして欲しい.

もちっと踏む込んで,ライセンスとメディアを別売りしてほしいっす.

コンタクトじゃないけど,メディアこわれちゃったりしたら,
安値でかえてくれるとか,
オーサリングよくなったら,ソフトみたいにアップグレード・サービス
で安値で交換してくれたりとか.
# サービスパック = バグ・フィックス?

> あと、テレビシリーズものに関しては、DVD の大容量(2面2層)を
> 活かして1枚に13話くらい収めたものを出したりしてくれないかなぁ、

そーすれば,メディアに関しても自由度がますかもしんない.
# 理想はダウンロード系かな? 場所,とらないし.

かいや

Mitsutaka Nakamura

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
In article <rmfn1rt...@jaist.ac.jp>,
Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote:

>> ただ、時間がたったら廉価バージョンを出すとかしてくれれば
>> いいんだけど、日本のメーカはそういう考えにいくことはないですね。
>
>これはなかなか心情的にも難しいっすねえ.
>後から買ったほうが安かったというのは悲しい.

でも、そういうのは商売としてはポピュラーですよね。書籍でさえも。
レンタル、CS、再放送(地上波)等で需要が一巡した後で
出すときは、最初にはコストパフォーマンス的に買わなかった
層を対象にする。アメリカだと映画等でもよくやってますよね。


>> あと、テレビシリーズものに関しては、DVD の大容量(2面2層)を
>> 活かして1枚に13話くらい収めたものを出したりしてくれないかなぁ、
>
>そーすれば,メディアに関しても自由度がますかもしんない.

もちろん、最初の版についてたおまけ等は削って構わない。
それぞれの需要は存在するわけで、そうやって底辺も広げないとねぇ。

># 理想はダウンロード系かな? 場所,とらないし.

D-VHS全盛になれば、CS放送はダウンロードでしょう。
場所は取りますけど:-)。

TAKEUCHI Shouichi

unread,
Dec 2, 1999, 3:00:00 AM12/2/99
to
ko...@sra.co.jp (Hirotsugu Kondo) wrote in <82530h$j59$1...@sranhh.sra.co.jp>:

>かなり失望させられるケースが多いですね、特に最近のアニメ物では。
>とりわけまだ放送中とか放送直後の新作リリースの場合には、
>完全に「LDと同価格」にすることを決めているメーカーも
>多いようです。
>

アニメLDは殆ど買っていなかったので,市場がアニメDVDにシフトして
きても,DVDがさして安くなっていない(むしろ高いものも目立つ)と
言うことは最近まで知りませんでした。

>個人的には、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ
>安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。

んーと,1話単価で考えてしまうことが多いのですが,まあ
大体そんなところでしょうか。

>従って最近の新作TVシリーズなどは「かなり高い」です。
>

ヒゲは,バンダイの新作アニメDVDとしては安いと思います。4話入
7,800円なので,1話単価としては,一応,昨年から今年前半にかけて
のヒットDVDシリーズ「カウボーイビバップ」(オリコンのDVDセールス
トップ10に何度か入ってます)よりも2割近く安くなっています。

が,日本ビデオ協会(だっけ):
http://www.jva-net.or.jp/index.html
の統計によると,今年のDVDプレイヤー出荷台数はここ数ヶ月,
前年の5割増しなので,値下げ幅としては,「まだ足りない」
感があります。

WOWOW系,テレビ東京系のアニメDVDは,相変わらず2話5,800円
ですが,これらは”安いOAV”と思えば腹も...立つかな,やはり。

>ま、減価償却の絡みもあるんで過去作品を再リリースする場合とは
>話が違いますし、そもそもあの手のものは「製造コスト」で値段が
>決まるわけじゃなく完全に「メーカーの言い値」でしかないのは
>明らかなのですが、それでもDVDに期待していた身としてはかなり
>残念なことではあります。
>

新作アニメのDVDには,放送や商品展開だけでは回収しきれない制作費
が転嫁されていると言う側面があるのでしょうが,市場自体が昨年より
5割は拡大している状況で,価格はせいぜい2割減,或いはむしろ値上が
り,と言う状況は釈然としません。

また,制作費が回収されたはずの過去作品のDVDがさほど廉価でない
のも,些か残念です。

>ただこれに関しては、やはりアニメファンはなめられていると思うし、
>まして「いくら口で文句を言おうが、あの値段をユーザーが認めて
>(買って)しまったらメーカーの勝ち」と思う所がやはりあるので、
>どうしてもあの値段でも欲しいやつ以外は、購入対象からはきっぱり
>外すようにしていますけど。
>

私は,ヒゲガンダムとベターマンとD4プリンセス(笑)を買っています。
ベターマンは高いですねえ。

価格面で「舐めているなー」と思ったのは,最近だと「逮捕しちゃうぞ」
劇場版でしょうか。私は同シリーズのファンではないので他人事として
傍観してきましたが,

* 同じ今年公開された”アニメファン向け”劇場版アニメであるにも
  関わらず,全国で数館しか小屋の掛からなかった「天地無用 in LOVE 2」
  よりも1割以上高い値段
* 「逮捕しちゃうぞTV Special」DVDは,オリコンDVDセールスランキングに
  数回登場,いずれも5000枚以上売れており,薄利多売でも充分な利益を
  見込めたのではないかと思える
  
と言う状況でのアノ値段でしたから,他人事ながら「非道いことするなぁ」
と思っております。

>#ヒゲガンダムも東鳩も十兵衛ちゃんも、安けりゃ買うんだが。
>

東鳩って何ですか?

あと,まだ rec.arts.anime.misc における噂の段階ですが,十兵衛ちゃん
は2000年末に北米版が出る”かも知れない”そうです。

---
Regards,
Takeuchi Shouichi(Seiya Otaku)
---------------------------------------------------------------------
|See You Later,Alligator.| "Burn,my Cosmo,Explode!and Do Miracles!!"|
|In a While ,Crocodile...| E-mail:take...@mbox.kyoto-inet.or.jp |
---------------------------------------------------------------------

Tanabe Takahiro

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
TAKEUCHI Shouichi wrote:

> >個人的ノは、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ


> >安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。
>
> んーと,1話単価で考えてしまうことが多いのですが,まあ
> 大体そんなところでしょうか。

私もだいたいそんな値段感覚です。
後は中古を待ちますか。

> >従って最近の新作TVシリーズなどは「かなり高い」です。

お子さま向けのタイアップ商品がないものは高いですね。
#でも、さくらはそれがあるのにちょっと高いぞ。

> ヒゲは,バンダイの新作アニメDVDとしては安いと思います。4話入
> 7,800円なので,1話単価としては,一応,昨年から今年前半にかけて
> のヒットDVDシリーズ「カウボーイビバップ」(オリコンのDVDセールス
> トップ10に何度か入ってます)よりも2割近く安くなっています。

バンダイは3話6000円が主流みたいな。
特に安く感じない。

> WOWOW系,テレビ東京系のアニメDVDは,相変わらず2話5,800円
> ですが,これらは”安いOAV”と思えば腹も...立つかな,やはり。

作画が安定していればまだ納得できるのですが、
特に海外発注ものが素人目にも構図がおかしかったりして、
とても売り出せるデキではないのもありますからねぇ。

> >#ヒゲガンダムも東鳩も十兵衛ちゃんも、安けりゃ買うんだが。
> >
>
> 東鳩って何ですか?

To Heart (not to Heart)

--
0---------1---------2---------3---------4---------5---------6---------7
たなべたかひろ Highway Internet:tta...@pc.highway.ne.jp
CSK-Net:Takahir...@csknet.co.jp
ばっちぶいっ!

UCHIDA Toshiaki

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
Tanabe Takahiro <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message
news:384715...@pc.highway.ne.jp...

> > >個人的ノは、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ


> > >安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。
> >
> > んーと,1話単価で考えてしまうことが多いのですが,まあ
> > 大体そんなところでしょうか。
>
> 私もだいたいそんな値段感覚です。
> 後は中古を待ちますか。

海外で売っているアニメの DVD (当然日本語音声も入っているもの) が $30 以
下なので、やっぱりそれぐらいの値段を望んでしまいます。

マクロスプラスもカウボーイビバップもlainもバブルガムクライシス TOKYO
2040 もそんな感じの値段ですから。


> > WOWOW系,テレビ東京系のアニメDVDは,相変わらず2話5,800円
> > ですが,これらは”安いOAV”と思えば腹も...立つかな,やはり。
>
> 作画が安定していればまだ納得できるのですが、

ならば WOWOW 系は OK ですね。課長王子はデジタルの処理がちょっと気持ち悪
いところがありますけど。

テレ東系でも DVD を買いたくなるような評判の良い作品はどれも大丈夫だと思
いますけど。


> 特に海外発注ものが素人目にも構図がおかしかったりして、
> とても売り出せるデキではないのもありますからねぇ。

最近のテレ東系ではあまり想像が出来ないのないのですが、たとえばどんな作品
でしょう?


> > 東鳩って何ですか?
>
> To Heart (not to Heart)

やっぱり to Heart のほうは副題の「恋して死にたい」のほうもつけないと。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Hirotsugu Kondo

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
近藤博次@SRAです。

In article <825ccr$1cs$1...@news.st.rim.or.jp>, min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote:

> あと、テレビシリーズものに関しては、DVD の大容量(2面2層)を
> 活かして1枚に13話くらい収めたものを出したりしてくれないかなぁ、

> と思っています。これなら1話当りの単価は多少下げれるはずだし、

あとTVシリーズのDVDものに関しては、片面単層で3話収録だったりする
奴とかも多いのもかなりがっかりさせられますね。
たった2クール作品でも9巻物になるかと思うと、実はこれもかなり購入
意欲がそがれる一因であります。

はっきり言って、これに関しては単価同じで値段倍にしてくれてもいい
からせめて片面2層で出して欲しいんですけどね。
もっとも3話6000円で並んでいるより、6話12000円で並んでいた方が
ユーザーの財布の紐は心理的に堅くなりがちってのは理解できるんだけど、
でもやっぱりこれって基本的にはユーザーを馬鹿にしていると思う。

#おまけに最近はアニメではCDサイズのジャケットのものがほとんど
#なくなってきたし。どうせ中に入っているのはたいていペラ1枚だし、
#無意味にでかいだけのジャケットだと思うんだけどなあ、あれ。

いずれにせよ、少なくともメーカーは明らかに「コンパクト性」よりも
「店頭で一時的に目立つ」ことを重視してきているというのは、かなり
残念な事実ではあります。まあこれに関してはそれを受け入れてしまう
ユーザーの方も悪いと思うけど。

色々な意味で、アニメファンはなめられていると思うなあ。

TAKEUCHI Shouichi

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
"UCHIDA Toshiaki" <uch...@azuma.mgmt.waseda.ac.jp> wrote in <8279v9$1du$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>:

>Tanabe Takahiro <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message
>news:384715...@pc.highway.ne.jp...
>
>> > >個人的ノは、4話(2時間)5800円が適正で、これより小さければ
>> > >安いし、大きければ高いと感じますな、やはり。
>> >
>> > んーと,1話単価で考えてしまうことが多いのですが,まあ
>> > 大体そんなところでしょうか。
>>
>> 私もだいたいそんな値段感覚です。
>> 後は中古を待ちますか。
>
>海外で売っているアニメの DVD (当然日本語音声も入っているもの) が $30 以
>下なので、やっぱりそれぐらいの値段を望んでしまいます。
>
>マクロスプラスもカウボーイビバップもlainもバブルガムクライシス TOKYO
>2040 もそんな感じの値段ですから。
>

北米版の安さは,広告宣伝費が殆どタダ(系列出版社刊行のマンガに
広告を載せる程度)とか,”アニメを見る=アニメを買う”と言う構造
(レンタルもTV放送も殆ど無し)とかに依る部分も大きい上に,新作・
準新作については,国内版に転嫁されている制作費が,北米版には転嫁
されていないと言う事情もあるので,北米版の安さに合わせろ,とまで
は言いませんが...まあ,北米版の2倍以内にはして欲しいですね。

>
>> > WOWOW系,テレビ東京系のアニメDVDは,相変わらず2話5,800円
>> > ですが,これらは”安いOAV”と思えば腹も...立つかな,やはり。
>>
>> 作画が安定していればまだ納得できるのですが、
>
>ならば WOWOW 系は OK ですね。課長王子はデジタルの処理がちょっと気持ち悪
>いところがありますけど。
>

えー,「星方天使エンジェルリンクス」は,とてもじゃないけど作画の安定は
してませんでしたよ。

>テレ東系でも DVD を買いたくなるような評判の良い作品はどれも大丈夫だと思
>いますけど。
>

逆に,「魔装機神サイバスター」なんてのもありますが (^^;; アレ,売れると
思って出してるのかなあ>バンダイビジュアル

>
>> 特に海外発注ものが素人目にも構図がおかしかったりして、
>> とても売り出せるデキではないのもありますからねぇ。
>
>最近のテレ東系ではあまり想像が出来ないのないのですが、たとえばどんな作品
>でしょう?
>

たとえば「魔装機神サイバスター」です。ひどい作画,どうしようもない動画,
輪をかけてひどい脚本で楽しませてくれました。

ただ,BSで放送された/ている韓国アニメ「虹の戦記イリス」(原題「緑の戦車
ヘモス」),「装甲救助部隊レストル」,また北米市場に輸出されている韓国
作品 Mummies Alive 等の作画・動画レベルを見る限り,”海外発注だから”
構図がおかしいと言うわけでは無いように思います。たまたまひでぇ所に発注
したか,予算的にも納期的にも無理な発注を掛けたか,そう言うこともあるん
じゃないでしょうか。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
In article <828d7e$2bve$1...@news.s.kyoto-inet.or.jp>,
TAKEUCHI Shouichi <take...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote:

>北米版の安さは,広告宣伝費が殆どタダ(系列出版社刊行のマンガに
>広告を載せる程度)とか,”アニメを見る=アニメを買う”と言う構造
>(レンタルもTV放送も殆ど無し)とかに依る部分も大きい上に,新作・
>準新作については,国内版に転嫁されている制作費が,北米版には転嫁
>されていないと言う事情もあるので,北米版の安さに合わせろ,とまで
>は言いませんが...まあ,北米版の2倍以内にはして欲しいですね。

基本的な「セルビデオの値段」というベースが違いますからね。
日本はアニメに限らず映画でも高い。ビデオにも限らずCDでも。

売れないから高いのか、高いから売れないのか、
タマゴとニワトリの関係で、閉塞してしまっているのが
日本のメーカなのでしょう。ちょっと情けないけど。


>ただ,BSで放送された/ている韓国アニメ「虹の戦記イリス」(原題「緑の戦車
>ヘモス」),「装甲救助部隊レストル」,また北米市場に輸出されている韓国
>作品 Mummies Alive 等の作画・動画レベルを見る限り,”海外発注だから”
>構図がおかしいと言うわけでは無いように思います。

そうかなぁ、『レストル』を見てるかぎりではやっぱデッサン悪いわ
という印象です。

TANAKA Jiro

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
In article <828iso$baj$1...@news.st.rim.or.jp>,
min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote:

:>ただ,BSで放送された/ている韓国アニメ「虹の戦記イリス」(原題「緑の戦車


:>ヘモス」),「装甲救助部隊レストル」,また北米市場に輸出されている韓国
:>作品 Mummies Alive 等の作画・動画レベルを見る限り,”海外発注だから”
:>構図がおかしいと言うわけでは無いように思います。
:そうかなぁ、『レストル』を見てるかぎりではやっぱデッサン悪いわ
:という印象です。

「コレクター・ユイ」と見比べても?

#Subject がちょっと刺激的かも:-) R.田中二郎
--
<A HREF="http://www.nerimadors.or.jp/~jiro/">Anime & Comics</A>
[ ji...@nerimadors.or.jp ] [ ji...@math.keio.ac.jp ] [ JR3JXE/1 ]

MURAKAMI Tomokazu

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to

村上 @奈良先端大です。

<825ccr$1cs$1...@news.st.rim.or.jp>の記事において
min...@st.rim.or.jpさんは書きました。

> あと、テレビシリーズものに関しては、DVD の大容量(2面2層)を

こないだ DVD の規格を作った人が講演に来て、その時に聞いたんですが、2面
2層は技術的にとても難しく、実質不可能な物らしいです。大量生産をする方
法がないとか。


> ビットレートを若干落してまさに「廉価版」にしてもいいと思うんだけど。
> 13話9800円くらいで。

高画質版と長時間版があると確かに嬉しいですね。

--
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 村上 智一 ( TomOne ) 福田研究室 ┠┐
┃ 奈良先端科学技術大学院大学 情報科学研究科 ┃│
┃ E-Mail: tomo...@is.aist-nara.ac.jp ┃│
http://fukuda.aist-nara.ac.jp/~tomoka-m/ ┃│
┗┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛│
└──────────────────────┘

TANAKA Jiro

unread,
Dec 3, 1999, 3:00:00 AM12/3/99
to
In article <8296e5$cpe$1...@news.st.rim.or.jp>,
min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote:

:以下余談
: 日韓でアニメを共同製作できるようなかわいいキャラにすれば
:いいのに、とマジで思う。

宇宙からやってきた謎の生物と戦う、11人戦隊…というのは如何?

#ラグビーのは、やったよね(^_^) R.田中二郎

Mitsutaka Nakamura

unread,
Dec 4, 1999, 3:00:00 AM12/4/99
to
In article <JIRO.99D...@ace.nerimadors.or.jp>,
TANAKA Jiro <ji...@nerimadors.or.jp> wrote:

> :>ただ,BSで放送された/ている韓国アニメ「虹の戦記イリス」(原題「緑の戦車
> :>ヘモス」),「装甲救助部隊レストル」,また北米市場に輸出されている韓国
> :>作品 Mummies Alive 等の作画・動画レベルを見る限り,”海外発注だから”
> :>構図がおかしいと言うわけでは無いように思います。
> :そうかなぁ、『レストル』を見てるかぎりではやっぱデッサン悪いわ
> :という印象です。
>
>「コレクター・ユイ」と見比べても?

それは「国内発注だから構図(デッサン)がまともである」
ということを否定する例にすぎません:-)。
ま、どっちも「悪い」んで比べる意味はなし。


以下余談

日韓共同開催である2002年サッカーW杯のマスコットキャラが
先日発表になりましたが、いかにもアメリカ(ディスニー?)的な
キャラ(しかもCG)でなんかとほほでした。フランスW杯のキャラは
良かったのに。FIFAが決めたのかなぁ。

日韓でアニメを共同製作できるようなかわいいキャラにすれば
いいのに、とマジで思う。ポケモンの人気で、アメリカをはじめとする
世界中で日本的カワイイキャラがウケることは証明されたし。

MUSIC PLANS

unread,
Dec 4, 1999, 3:00:00 AM12/4/99
to
DVDレコーダーと言うものが発売されるらしいけど、それってDVD
デッキとは違うのだろうか?
うちの近所の電機屋では¥225000円で販売するらしい、うーんちょ
っと高すぎるから手が出ない、ちなみに私が欲しいDVDソフトはア
ニメだとヤマト、ガンダム、999など往年の名作が好き、これらは
まだ出てないのだろうか。


Mitsutaka Nakamura

unread,
Dec 4, 1999, 3:00:00 AM12/4/99
to
In article <JIRO.99D...@ace.nerimadors.or.jp>,
TANAKA Jiro <ji...@nerimadors.or.jp> wrote:

>宇宙からやってきた謎の生物と戦う、11人戦隊…というのは如何?

日韓サッカーストーリー3部作(合作)は決まっています。
シナリオ募集中らしいですが。

実写でなければいけないのかはわからんけど、
今の日本のサッカーにおいて『キャプテン翼』を抜きには
語れないと思うし、いっそアニメで作れば、ってとこです。

海外でも売れるんじゃないかな。欧米は実写じゃまず売れない。
サッカーみたいに役者が演技しきれないものはなおさらアニメ向け。
#でも今のアニメータでサッカーをちゃんと描ける人は少ないかも…。

CyberKnight Blade

unread,
Dec 5, 1999, 3:00:00 AM12/5/99
to
TAKEUCHI Shouichiさんの<82allk$1hpc$1...@news.s.kyoto-inet.or.jp>から
>po...@webtv.ne.jp (MUSIC PLANS) wrote in <28809-38...@newsd-11.iap.tokyo.webtv.ne.jp>:
>> DVDレコーダーと言うものが発売されるらしいけど、それってDVD
>>デッキとは違うのだろうか?
>
>DVD レコーダーで市販の DVD ソフトを再生することは出来ると思う
>のですが,DVD レコーダーで録画したディスクを既存の(古い)
>DVDプレイヤーや PC-DVD で再生するのは...どうでしたっけ?

今度出たパイオニアの奴では、
既存のプレーヤーでは再生できないでしょ。たしか。

-
<<<---=--==-===□□□ CyberKnights.□□□===-==--=--->>>
// <CyberKnight TekkamanBlade>
//___blade@cyber.email.ne.jp___//
(nospamがメール送信先に付いてたら削除して_O_)

KANEKO Yutaka

unread,
Dec 5, 1999, 3:00:00 AM12/5/99
to
KONE(こん)です。

In article <82dfsb$p5d$3...@mother.asahi-net.or.jp>, bl...@cyber.email.ne.jp.nospam
says...


>>DVD レコーダーで市販の DVD ソフトを再生することは出来ると思う
>>のですが,DVD レコーダーで録画したディスクを既存の(古い)
>>DVDプレイヤーや PC-DVD で再生するのは...どうでしたっけ?
>
>今度出たパイオニアの奴では、
>既存のプレーヤーでは再生できないでしょ。たしか。

先日見た電車内広告には、今後発売されるプレーヤでは再生できる、
とありました。手持ちのプレーヤの説明書には、DVD-RもDVD-RWも再生
できないとありますが、DVD-RWも再生できるとうたっているものであれ
ば、大丈夫でしょう。
このあたりは、製造時期によって、CD-RやCD-RWを再生できないCD
プレーヤが存在するのと同じに考えて良いと思います。ま、レコーダ
とプレーヤの相性が悪くて再生できないっていう症状は出てくるでしょ
うね、特に初期の製品では。

PC用の再生ソフトウェアは、DVDドライブがそのCD-RWメディアを
読めさえすれば再生できると思う。ま、再生できないとしても、
バージョンアップで対応してくれるんじゃないかな。ドライブが
CD-RWを読めないのは、ほとんどの場合はドライブの買い替えが必要
だと思う。

Tanabe Takahiro

unread,
Dec 6, 1999, 3:00:00 AM12/6/99
to
たなべです。

Hirotsugu Kondo wrote:

> あとTVシリーズのDVDものに関しては、片面単層で3話収録だったりする
> 奴とかも多いのもかなりがっかりさせられますね。
> たった2クール作品でも9巻ィになるかと思うと、実はこれもかなり購入
> 意欲がそがれる一因であります。

最近でこそ片面2層で3話収録が増えましたね。
でも、それなら片面2層で4話収録できるんじゃないか?
3話収録は、LDがCLV2面3話収録でこれまたいやでしたね。

1話収録3800円、全13話なんてのもありますが、
あれってどうなんでしょ?私は買う気も起こりませんが。
#レンタルにしても、13本あったじょ。

Tanabe Takahiro

unread,
Dec 6, 1999, 3:00:00 AM12/6/99
to
UCHIDA Toshiaki wrote:

> > 特に海外発注ものが素人目にも構図がおかしかったりして、
> > とても売り出せるデキではないのもありますからねぇ。
>
> 最近のテレ東系ではあまり想像が出来ないのないのですが、たとえばどんな作品
> でしょう?

発明BOYカニパン、天使になるもん!(後半)、聖ルミナス女学院
あと、例の「ヤシガニ」とか(^^)

安定していたのは、
ファンシーララとかカウボーイビバップとかかな?

UCHIDA Toshiaki

unread,
Dec 6, 1999, 3:00:00 AM12/6/99
to
フォローが遅くなって申し訳ありませんです。

#やっぱり「です」の後には「ぅ」をつけなきゃいけないかな?

TAKEUCHI Shouichi <take...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:828d7e$2bve$1...@news.s.kyoto-inet.or.jp...

> 北米版の安さは,広告宣伝費が殆どタダ(系列出版社刊行のマンガに
> 広告を載せる程度)とか,”アニメを見る=アニメを買う”と言う構造
> (レンタルもTV放送も殆ど無し)とかに依る部分も大きい上に,

いちおう、宣伝用のビデオを作って、アニメショップや本屋なんかで流していた
りもするそうです。まあ、制作費用なんて知れたものですけどね。

あと、DVD はともかくビデオのレンタルは意外とされているようで、大き目のレ
ンタル屋にいくとアニメコーナーがあったりするそうです。


> 新作・準新作については,国内版に転嫁されている制作費が,北米版
> には転嫁されていないと言う事情もあるので,

でも、映画全般が $30 ぐらいですから。CD 全般も $18 ぐらいですし。日本の
ソフト全般、高すぎるんじゃないかと思います。


> 北米版の安さに合わせろ,とまでは言いませんが...
> まあ,北米版の2倍以内にはして欲しいですね。

リージョンコード1の DVD player を買っても、amazon.com あたりで DVD を数
作品注文すれば元が取れてしまうようだと、ちょっとアレですからね。


> えー,「星方天使エンジェルリンクス」は,とてもじゃないけど作画の安定は
> してませんでしたよ。

エンジェルリンクス、作画がいい回だけしか見なかったのかなぁ。結構作画のい
い作品だというイメージが。

#美鳳(漢字が間違っている可能性大)の胸しか見ていなかったん
#じゃないかという噂もあり。


> >テレ東系でも DVD を買いたくなるような評判の良い作品はどれも大丈夫
> >だと思いますけど。

> 逆に,「魔装機神サイバスター」なんてのもありますが (^^;;

あれの DVD って買う人いるんだろうか…。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


TAKEUCHI Shouichi

unread,
Dec 7, 1999, 3:00:00 AM12/7/99
to
"UCHIDA Toshiaki" <uch...@azuma.mgmt.waseda.ac.jp> wrote in <82he8o$h83$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>:

>フォローが遅くなって申し訳ありませんです。
>
>#やっぱり「です」の後には「ぅ」をつけなきゃいけないかな?
>
>TAKEUCHI Shouichi <take...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
>news:828d7e$2bve$1...@news.s.kyoto-inet.or.jp...
>
>> 北米版の安さは,広告宣伝費が殆どタダ(系列出版社刊行のマンガに
>> 広告を載せる程度)とか,”アニメを見る=アニメを買う”と言う構造
>> (レンタルもTV放送も殆ど無し)とかに依る部分も大きい上に,
>
>いちおう、宣伝用のビデオを作って、アニメショップや本屋なんかで流していた
>りもするそうです。まあ、制作費用なんて知れたものですけどね。
>

どんな感じでしょう。 coming soon ... とか,そんな感じで流れているんで
しょうかね。

>あと、DVD はともかくビデオのレンタルは意外とされているようで、大き目のレ
>ンタル屋にいくとアニメコーナーがあったりするそうです。
>

らしいですね。まあ日本のレンタル屋みたいに,数列全部アニメってことは
ないようですが。

rec.arts.anime.misc を見ていると,「何処何処のブロックバスターに何々が
入ってたよ!」なんて記事が散見されます。少なくとも全米のファンが見てい
るニュースグループで,そんなローカルな話をされても (^^;; とは思います
が,まあ実際,それくらい珍しいのでしょう。

ただ,レンタルにも流れていると言うことは,輸出時点で「レンタル用にも
使える」契約になっているんでしょうねえ。だったらもっと広めればいいの
でしょうが, Legend of Overfiend だろうが Ninja Scroll だろうが
「アニメだから」子供向けコーナーに置かれてしまう状況では,メーカーと
しても逆に流しづらいかな。

# 10年くらい前の日本国内みたいだな。

あと,TV放送となるとお寒い限りで,現在放送中の新作アニメは三大モン
Pokemon,Digimon,MonsterRancher(モンスターファーム)くらい。

来年から GundamWing と CardCaptorSakura ("Sakura" は北米版の名前に
替えられるようです)が始まると言うことですが,まあ片手で数えられる
程度。

>
>> 新作・準新作については,国内版に転嫁されている制作費が,北米版
>> には転嫁されていないと言う事情もあるので,
>
>でも、映画全般が $30 ぐらいですから。CD 全般も $18 ぐらいですし。日本の
>ソフト全般、高すぎるんじゃないかと思います。
>

それもあって,北米版は30$台を越えると「買ってもらえない」と言う
意識が(メーカー側に)働いてるのではないかと思います。で,制作費を
転嫁するようなライセンス契約自体が成立しない,と。

しかし,北米で,VHSアニメ,DVDアニメが安いのは理解できるのですが,
LDアニメもかなり安かったんですよね。販売枚数は日本国内の倍くらい
あったと聞きますが,北米アニメファンのLD所有率が高かったのかな? 

>
>> 北米版の安さに合わせろ,とまでは言いませんが...
>> まあ,北米版の2倍以内にはして欲しいですね。
>
>リージョンコード1の DVD player を買っても、amazon.com あたりで DVD を数
>作品注文すれば元が取れてしまうようだと、ちょっとアレですからね。
>

全くです。

アニメイゴの Urusei Yatsura 全話 DVD BOX を購入する人がいるかも知れま
せんね。国内版を待つより絶対早いし,安い。て言うか,予想される国内版
価格と北米版価格の価格差だけで region1 のプレイヤーが買えます (^^;;

# 尤も,件のBOXは「北米限定発売」で,オンライン通販などもされないよう
# ですが。

>
>> えー,「星方天使エンジェルリンクス」は,とてもじゃないけど作画の安定は
>> してませんでしたよ。
>
>エンジェルリンクス、作画がいい回だけしか見なかったのかなぁ。結構作画のい
>い作品だというイメージが。
>

後半,と言うか終盤はボロボロでした。

[...]

>
>> 逆に,「魔装機神サイバスター」なんてのもありますが (^^;;
>
>あれの DVD って買う人いるんだろうか…。

1巻買った人はいるでしょうけど,2巻目以降を買う人がいるとは
思えません (^^;;

UCHIDA Toshiaki

unread,
Dec 7, 1999, 3:00:00 AM12/7/99
to
Tanabe Takahiro <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message
news:384B76...@pc.highway.ne.jp...

> 発明BOYカニパン、

あ、見てないや。


> 天使になるもん!(後半)、

前半、特に #1 #2 のあたりはものすごくよかったですし、後半に入ってからは
それに比べると落ちましたけど、ヤシガニ屠ってはいませんよぉ。


> 聖ルミナス女学院

デジタル処理が気持ち悪い部分は多々ありましたし、キャラデがおかしな回もあ
りましたけど、売り出せないほどひどいとは思いません。


> あと、例の「ヤシガニ」とか(^^)

これは…。


> ファンシーララとかカウボーイビバップとかかな?

ビバップに比べると劣っちゃいますが、ベターマンもなかなかかと。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Hirashima_Nobuyuki

unread,
Dec 8, 1999, 3:00:00 AM12/8/99
to
Article <82js1c$o8f$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
Written by uch...@azuma.mgmt.waseda.ac.jp:

>> Tanabe Takahiro <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message
>> news:384B76...@pc.highway.ne.jp...
>>
>> > 発明BOYカニパン、
>>
>> あ、見てないや。

面白いですよ……「超」の方は。

#話も絵も全く破綻しません。

h...@imasy.or.jp

UCHIDA Toshiaki

unread,
Dec 9, 1999, 3:00:00 AM12/9/99
to
TAKEUCHI Shouichi <take...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote in message
news:82invn$1a16$1...@news.s.kyoto-inet.or.jp...

> >いちおう、宣伝用のビデオを作って、アニメショップや本屋なんかで流して


いた
> >りもするそうです。まあ、制作費用なんて知れたものですけどね。
>
> どんな感じでしょう。 coming soon ... とか,そんな感じで流れているんで
> しょうかね。

1作品当り2~3分ぐらいで、主題歌を流しながらその作品のいいシーンを長須と
いう感じのもののようです。


> >あと、DVD はともかくビデオのレンタルは意外とされているようで、
> >大き目のレンタル屋にいくとアニメコーナーがあったりするそうです。
> >
>
> らしいですね。まあ日本のレンタル屋みたいに,数列全部アニメってことは
> ないようですが。

横1m程度のコーナーになっているようですから、まあそれなりにあるといえばあ
るのかも。


> 少なくとも全米のファンが見ているニュースグループで,


> そんなローカルな話をされても (^^;; とは思います
> が,まあ実際,それくらい珍しいのでしょう。

いえ、そんなに珍しくないと思いますよ。


> Legend of Overfiend だろうが Ninja Scroll だろうが
> 「アニメだから」子供向けコーナーに置かれてしまう状況では,
> メーカーとしても逆に流しづらいかな。

アニメーションコーナーとアニメコーナーは別れている模様。


> あと,TV放送となるとお寒い限りで,現在放送中の新作アニメは三大モン
> Pokemon,Digimon,MonsterRancher(モンスターファーム)くらい。

Digimon や MonsterRancher って普通60話ぐらいでセットになっていないとアメ
リカでは流れないのに、日本でさえまだ40話程度しか放送されていないものがア
メリカで流れるということで、それなりに話題になっているようです。やはり、
Pokemon の影響は大きいようですね。


> >でも、映画全般が $30 ぐらいですから。CD 全般も $18 ぐらいですし。

> >日本のソフト全般、高すぎるんじゃないかと思います。


> >
>
> それもあって,北米版は30$台を越えると「買ってもらえない」と言う
> 意識が(メーカー側に)働いてるのではないかと思います。

マニアは日本から通販で買ってきて、ファンサブ版つくって地下で流通させてい
るようですけど:-)


> で,制作費を転嫁するようなライセンス契約自体が成立しない,と。

ところが GAINAX はエヴァの映画版でとんでもないライセンス料を吹っかけてい
るそうです。


> 北米アニメファンのLD所有率が高かったのかな? 

マニアはすごいみたいですから…。


> >エンジェルリンクス、作画がいい回だけしか見なかったのかなぁ。
> >で,制作費をい作品だというイメージが。
> >
>
> 後半,と言うか終盤はボロボロでした。

あららら。やはり内田は美鳳の胸しか見ていなかったようです:-)
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Tanabe Takahiro

unread,
Dec 10, 1999, 3:00:00 AM12/10/99
to
Hirashima_Nobuyuki wrote:
>
> Article <82js1c$o8f$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
> Written by uch...@azuma.mgmt.waseda.ac.jp:
>
> >> Tanabe Takahiro <tta...@pc.highway.ne.jp> wrote in message
> >> news:384B76...@pc.highway.ne.jp...
> >>
> >> > 発明BOYカニパン、
> >>
> >> あ、見てないや。
>
> 面白いですよ……「超」の方は。

私は2頭身の方が面白かったです。

Haruhiko Kaiya

unread,
Dec 12, 1999, 3:00:00 AM12/12/99
to
こんにちは

"UCHIDA Toshiaki" <uch...@azuma.mgmt.waseda.ac.jp> writes:
> > えー,「星方天使エンジェルリンクス」は,とてもじゃないけど作画の安定は
> > してませんでしたよ。
>
> エンジェルリンクス、作画がいい回だけしか見なかったのかなぁ。結構作画のい
> い作品だというイメージが。

話が切ない後半が,作画がイマイチなので,とっても悲しいですが,
とりあえず最後の2枚はDVDを買う予定です.
.... 作画最悪のところだけ買うことになりそうだ(涙)

> #美鳳(漢字が間違っている可能性大)の胸しか見ていなかったん
> #じゃないかという噂もあり。

最初は,しょーもない巨乳アニメかと思いましたが,
やっぱ,人間じゃないナニかは感動を呼ぶねぇ.

> > >テレ東系でも DVD を買いたくなるような評判の良い作品はどれも大丈夫
> > >だと思いますけど。

美夕integral のDVDはやっぱ高い.# 5000円/2話 片面1層?
でも,全部かってやるぅ.# すっかりはめられている.

かいや

Lucky Star

unread,
Dec 13, 1999, 3:00:00 AM12/13/99
to
良くソニーの製品は壊れやすいと言われますがそれって本当なのでしょ
うか?先日ソニーのDVDデッキ(DVPーS707D)を購
入しましたがソフトが無いのでまだ一度も使ってません、ソニーの製品が
壊れやすいと言うのが本当であれば何だか心配ですチェックした方がいい
のでしょうか?詳しい事を知ってる人が居たら教えて下さい。


Yasuda Shun'ichi

unread,
Dec 13, 1999, 3:00:00 AM12/13/99
to
やすだしゅんいち@川崎市在住です。

# 詳しいことを知っているわけではないですが..個人的意見を..

どのメーカーでも初期故障というのはあるので、少なくとも
買ったら即チェックした方がいいと思います。でないと、後で
初期故障が判明しても「買ってから何週間もたってからだもん
なぁ」ということで、交換ではなくて修理にまわされてホゾを
噛むことになりえます(初期故障なら即交換というのが店でよ
くやってくれるサービスですが、これを受けられなくなる)。

次に、ソニー製品は壊れやすいか?ですが、わたしの経験上か
らはそうでもない..という印象です。デッキ類については結構
強い(EDとか)という印象です。毎日2時間は録画してそれを
1~2回再生するということを2年ほどやったら、ヘッドが
へたりましたが、修理で復活したのでこれは格別弱いとも思
いません。

LDはソニー&パイオニアを合計四台程購入していますが、
ソニーの一台が2年で蓋があかなくなったという経験がありま
すが、修理で直りました。

# 毎日BGVとして2~3時間は回すということをやっていた
# ので、使い方がちょっと異常だったかもしれません。

パナソニックのポータブルDVDがたまにDVDを認識しな
いことがあって、そっちの方がわたしにとっては問題だった
りします。修理して直ったのですが、遠出に持ち出して帰っ
てきてからまた、たまに症状がでていたりします。

# ポータブルだけに色々と過酷な使い方をしているのは自分
# でもわかっていますが..(^^,,

据え置き型のDVDデッキはわたしと友人が同じソニーのを
使っていますが、まぁ今の所は動いているのでそんなに酷い
という印象はありません。
-----------------------------------------------------------------------
[安田俊一]煙りを吐いてくれたパイオニアのアンプとかもあるし..


pia

unread,
Dec 14, 1999, 3:00:00 AM12/14/99
to
こんにちは
初めて投稿する「ぴあ」といいます

> 良くソニーの製品は壊れやすいと言われますがそれって本当なのでしょ
> うか?
家電製品に限らず ”地方” によって、こっちのメーカーの製品は壊れやすい
あっちのメーカーの製品は長持ちするというような噂が存在してるようです。

私の住んでる山口では関東メーカーである日立などの評判が芳しくありません
逆に松下等の関西のメーカーの製品は無条件で好意的な扱いを受けています。
関東ではその逆の傾向があるらしいですが・・・
(日立に勤めている知り合いがそう言ってました)

まぁ、「壊れるときには壊れてしまう」程度に考えていればいいのではない
でしょうか?
そもそも、壊れない製品なんて存在しないでしょうし・・・
(ちょっち、強引かな(苦笑))


それでは

        Name : Pia (ぴあ)
         e-mail : yosh...@mx5.tiki.ne.jp ( Normal )
         : yb9...@geocities.co.jp ( Post-Pet )
          ICQ : 25534761
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psh...@malipoza.hypermart.net

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Dec 14, 1999, 3:00:00 AM12/14/99
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Lucky Star wrote:

> 良くソニーの製品は壊れやすいと言われますがそれって本当なのでしょ
> うか?先日ソニーのDVDデッキ(DVPーS707D)を購
> 入しましたがソフトが無いのでまだ一度も使ってません、ソニーの製品が
> 壊れやすいと言うのが本当であれば何だか心配ですチェックした方がいい
> のでしょうか?詳しい事を知ってる人が居たら教えて下さい。

ウチのCDラジカセは,2年で壊れました.
良く聞く話ですが,プレステの初期型で動いているのはないとか聴くと,
そにーはやめた方が無難なんではないでしょうか.


Mitsutaka Nakamura

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Dec 14, 1999, 3:00:00 AM12/14/99
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In article <8358vh$j1n$1...@news.ipc.shizuoka.ac.jp>,
<psh...@malipoza.hypermart.net> wrote:

>ウチのCDラジカセは,2年で壊れました.
>良く聞く話ですが,プレステの初期型で動いているのはないとか聴くと,
>そにーはやめた方が無難なんではないでしょうか.

うちまだ初期型動いてます(^^;。リードエラーはあいかわらず。

まぁ、プレステのヨワヨワなCDまわりが全体のイメージを
下げているような気がしますが、ビデオデッキではソニー3台、
三菱3台それぞれ使ってますが、どちらも初期不良が1台づつ出て
ますので、とりあえずビデオデッキでは初期不良率33%です(^^;。
#でも、メカ的に複雑なβがまだちゃんと動いている…
#このあたりのウンチクはビバップで千葉繁が語ってるとこを観てね

個人が使う2~3台で全体を類推はできないですよ。
100台くらいの無作為抽出サンプルがあれば95%の信頼区間で
母集団の推定ができるかもしれない(このあたりは統計学の世界)。
個人で1台買ってそれがたまたま外れだとイメージは最悪だろうし。


まぁ、最近のAVC機器なんて一部の商品(特機とか)を除けば
どこのメーカも大差ないヤワさだという印象です。

MaaKuro

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Dec 14, 1999, 3:00:00 AM12/14/99
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おやなぎです。

From article <5638-385...@newsd-12.iap.tokyo.webtv.ne.jp>
by po...@webtv.ne.jp

> 良くソニーの製品は壊れやすいと言われますがそれって本当なのでしょ

“ソニータイマー”とかいわれますけど現実問題普通の日本の家
電メーカーとして十分な品質を保ってるとおもいますよ。

# あと半年長生きして欲しかった。< わたしのPS1000

この“壊れやすい”という伝説ですがかの名機J7、J9に遠因があ
るのでは、と個人的にはおもってます。あれはよー壊れたからなー。

--
I'm a dreamer ひそむパワー♪
おやなぎ
--

MaaKuro

unread,
Dec 14, 1999, 3:00:00 AM12/14/99
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おやなぎです。

From article <835ga6$9li$1...@news.st.rim.or.jp>
by min...@st.rim.or.jp

> まぁ、プレステのヨワヨワなCDまわりが全体のイメージを

1000は「かしゅー、かしゅー」と泣きながらお亡くなりになられ
ましたが(合掌)後継機の9000のCDは実に気持ちよくSEEKします。ま、
SONY製品というか1000のCD-ROMドライブが弱かったということでしょ
う。もう何年も前の機械なんですよねー。

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