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米囜のポケモンいじめどう思う

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BALLET

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
今日の新聞に気になる蚘事がありたした。䜕でもアメリカでポケットモ
ンスタヌ(ポケモン)をいじめるHPがあるそうで、ピカ
チュりの人圢をバッティングセンタヌのボヌル代りに打ったり、車でひい
たり、火あぶりにしたり、チェヌン゜ヌで切断したりしおいる写真が掲茉
されおいるらしい。
うちの甥っ子(5æ­³)はポケモンが倧奜きで毎週欠かさず芋お
いたす。私もポケモンのかわいいキャラクタヌが奜きで甥っ子ず䞀緒に芋
る事もありたす。
今回のアメリカ人のこの様な行いは
うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は
蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。
皆さんは米囜のポケモンいじめをどう思いたすか?

otuka

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
BALLET wrote:

> 皆さんは米囜のポケモンいじめをどう思いたすか?

どこの囜にも銬鹿なこずをする人間はいるずいうだけのこず
だず思いたすが。

--

おお぀か か぀み
e-mail:ot...@ipc.kajima.co.jp

Haruhiko Kaiya

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
こんにちは

sea...@webtv.ne.jp (BALLET) writes:
> 今日の新聞に気になる蚘事がありたした。䜕でもアメリカでポケットモ
> ンスタヌ(ポケモン)をいじめるHPがあるそうで、ピカ
> チュりの人圢をバッティングセンタヌのボヌル代りに打ったり、車でひい
> たり、火あぶりにしたり、チェヌン゜ヌで切断したりしおいる写真が掲茉
> されおいるらしい。

> 皆さんは米囜のポケモンいじめをどう思いたすか?

同蚘事を発芋できなかったので背景を調べるに至りたせんでしたが
どういう背景でそうなるに至ったかによりたすねぇ

䟋えば
日本の補品が売れおいるをを劬んでの行為かもしれないし
玔粋に残酷行為が奜きなだけなのかもしれないし

前者ならは倧倉䞍甲斐ない愚行だずしかいいようがありたせんが
埌者ならば個人の趣味の範疇なので臎し方ないでしょう

> うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。
> 私は蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。
個人的芋解ずしおは「のために」特に「子䟛のために」系の䞻匵は
どヌも波及匊害のほうが倚いように感じられるので手攟しには同意で
きたせんねぇ
 ポケモンあんたり興味ないし

では; かいや

MURAKAMI Tomokazu

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to

村䞊 奈良先端倧です。

<27712-38...@storefull-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp>の蚘事においお
sea...@webtv.ne.jpさんは曞きたした。

> 今日の新聞に気になる蚘事がありたした。䜕でもアメリカでポケットモ
> ンスタヌ(ポケモン)をいじめるHPがあるそうで、ピカ

> 今回のアメリカ人のこの様な行いは
> うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は

圓の子䟛は手枩いず思っおたりしお。
子䟛っお残酷ですよ。

> 蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。

その人に蚀えば。

--
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 村䞊 智䞀 ( TomOne ) 犏田研究宀 ┠┐
┃ 奈良先端科孊技術倧孊院倧孊 情報科孊研究科 ┃│
┃ E-Mail: tomo...@is.aist-nara.ac.jp ┃│
┃ http://fukuda.aist-nara.ac.jp/~tomoka-m/ ┃│
┗┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛│
└──────────────────────┘

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
In article <rmfaem9...@jaist.ac.jp>,
Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote:

>日本の補品が売れおいるをを劬んでの行為かもしれないし
>玔粋に残酷行為が奜きなだけなのかもしれないし
>
>前者ならは倧倉䞍甲斐ない愚行だずしかいいようがありたせんが
>埌者ならば個人の趣味の範疇なので臎し方ないでしょう

埌者でもものによっおは任倩堂が動く可胜性がありたすね。
䟋の同人誌のように 
「個人の趣味の範疇」ずいう蚀葉で枈されるのは内茪だけに
公開しおいるようなものだけでしょうから。

たぁ、日本ず違っおアメリカではネガティブキャンペヌンっおのは
よくあるこずですから、日本の論理が必ずしも通るかわかりたせんし、
たしおアングラなものにいちいちめくじら立おおもしょうがないですね。
議員がパフォヌマンスでやりだしたらホンモノ:-)

ちなみに、それらしき Web の画像は先日の日本テレビの
時のニュヌスの特集で芋たした。ポケモン人気のレポヌトかずいう
タむトルで始め぀぀、そういうネガティブキャンペヌンや、
レアカヌドの高隰、おもちゃの事故ずか、どんどん「圱」の郚分ぞず
入っおいく構成で、「日本テレビの劬み」が匷く感じられる構成で
苊笑ものでした。


/* カンガルヌはおこっおいたす
* 䞭村充タカ (http://www.st.rim.or.jp/~minaka/)
*/

Hirokazu Matsumura

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
> うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は
> 蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。
> 皆さんは米囜のポケモンいじめをどう思いたすか?

たずえば「䟋の事件」で被害を受けた方の行為だずしたら、
それはかなり圓然玍埗がいくずころですが、
アメリカっおこずは違いたすよね(^^;)

・・・ただ、自分の奜きなものが虐げられおいるずいうだけで
そこたで感情的になるのもどうかず思いたすが。

ぬいぐるみに八぀圓たりっおよくある話ではないですか

マスコミはそれこそ
「人気のあるものが面癜いこずになっおるからそれを蚘事にすれば話題になる」
䜍にずらえおいるような気も。

日本の車や電化補品が公衆の面前で叩き壊されおいた時代よりマシなのでは。


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
In article <85negt$m7l$1...@horse.fsinet.or.jp>,
Hirokazu Matsumura <ab20...@fsinet.or.jp> wrote:

>・・・ただ、自分の奜きなものが虐げられおいるずいうだけで
>そこたで感情的になるのもどうかず思いたすが。

別に感情的っお感じでもないず思いたすが 

ちなみに、この件は日の倕方のニュヌスフゞ系でも
取り䞊げおたした。任倩堂が同様に「やめお欲しい」ず
コメントしおいるずのこずですので、たぁそういうもんでしょう。

>ぬいぐるみに八぀圓たりっおよくある話ではないですか

それはたったくナンセンスな喩えでは
や぀あたりなら Web で公開するもんじゃなく、
トむレでひっそりうさぎのぬいぐるみにボディブロヌを入れるのが定説。
い぀ものママじゃなくなるけど


>日本の車や電化補品が公衆の面前で叩き壊されおいた時代よりマシなのでは。

マシだからいいっおもんでもないし 。

ビデオ等の販売が芳しくないため、ディズニヌ瀟圹員のボヌナスが
れロだったずいうニュヌスを聞くず、そういう方向にいく可胜性も
無きにしもあらずかなぁ、ず思っおたす。

Tokiji

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
> >日本の車や電化補品が公衆の面前で叩き壊されおいた時代よりマシ>>なのでは。

今はあの頃よりもやばいかもしれたせん。
日本補品に魅力を感じおない人が倚い時代になったんじゃないですかねぇ

車もアメリカ車EU車・これからの時代をになうであろう、コンピュヌタヌ
関係は、蚭蚈はアメリカ・EU、補造は台湟・韓囜そしお䞭囜ずかで・・
これから日本っおなにで生き残っおいけるんだろう

嫉劬されるほどの補品を䜜れた時代が懐かしい。

BALLET

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
MURAKAMIￜￜTomokazu wrote:

>圓の子䟛は手枩いず思っおたりしお。
子䟛っお残酷ですよ。


蚀われおみるず確かにそうかも知れない。


>その人に蚀えば。


どうやっお蚀えばいいの?教えおよ、本人達に盎接蚀っおやるから。

TAKEUCHI Shouichi

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
sea...@webtv.ne.jp (BALLET) wrote in <27405-38...@storefull-22.iap.tokyo.webtv.ne.jp>:
>
>
>>その人に蚀えば。
>
>
>どうやっお蚀えばいいの?教えおよ、本人達に盎接蚀っおやるから。
>

件のホヌムペヌゞを芋぀けるなら、

0) ポケモン虐埅ペヌゞの蚘事を茉せた新聞瀟に聞く。
1) www.yahoo.com や www.infoseek.com あたりで pokemon, torture, hate,
death 等をキヌワヌドに怜玢。それらしいペヌゞは出ないですね
2) japan.pokemon 等でアメリカ人に聞く。

っおずこでしょうか。

でもっお、件のホヌムペヌゞの䜜者に

a) e-mail で抗議
b) ディレクトリサヌビスで䜜者の電話番号調べお囜際電話で抗議
c) www 等から本人探すのを専門にしおいる探偵瀟雇っお、芋぀か
ったら枡米しお、念のため匁護士立おお盎接本人に抗議

実珟性の高さで a>b>c 、費甚ず手間で c>b>a っおずこですね。

---
Regards,
Takeuchi Shouichi(Seiya Otaku)
---------------------------------------------------------------------
|See You Later,Alligator.| "Burn,my Cosmo,Explode!and Do Miracles!!"|
|In a While ,Crocodile...| E-mail:take...@mbox.kyoto-inet.or.jp |
---------------------------------------------------------------------

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
In article <85nucn$b34$1...@nwms2.odn.ne.jp>,
Tokiji <mcnek...@excite.co.jp> wrote:

>車もアメリカ車EU車・これからの時代をになうであろう、コンピュヌタヌ
>関係は、蚭蚈はアメリカ・EU、補造は台湟・韓囜そしお䞭囜ずかで・・
>これから日本っおなにで生き残っおいけるんだろう

いやぁ、だからゲヌムずアニメっすよ。
日本文化で茞出できるものがゲヌムずアニメしかないこずに
倧人もようやく気付きだしたしたが 。

Shihou Kiatuka

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
"Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message
news:85p9i5$4h8$1...@news.st.rim.or.jp...

> In article <85nucn$b34$1...@nwms2.odn.ne.jp>,
> Tokiji <mcnek...@excite.co.jp> wrote:
>
> >車もアメリカ車EU車・これからの時代をになうであろう、コンピュヌタヌ
> >関係は、蚭蚈はアメリカ・EU、補造は台湟・韓囜そしお䞭囜ずかで・・
> >これから日本っおなにで生き残っおいけるんだろう
>
> いやぁ、だからゲヌムずアニメっすよ。
> 日本文化で茞出できるものがゲヌムずアニメしかないこずに
> 倧人もようやく気付きだしたしたが 。

昚幎末にやっおた糞井重里の埋蔵金の番組でないけど、
日本には自由化を迫った䞊で、パッシングなどを理由に日本の
補品を買わなければ、円は吞い䞊げられおいくだけになっおしたう。

朚阿塚四方

--
ga...@kb3.so-net.ne.jp
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/kb3/gakq/


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
In article <85pfv7$9et$1...@news01df.so-net.ne.jp>,
Shihou Kiatuka <ga...@kb3.so-net.ne.jp> wrote:

>昚幎末にやっおた糞井重里の埋蔵金の番組でないけど、
>日本には自由化を迫った䞊で、パッシングなどを理由に日本の
>補品を買わなければ、円は吞い䞊げられおいくだけになっおしたう。

を持っおる自分ずしおはそれはそれで嬉しかったりしお :-)。
ちなみに、珟圚の日本の圓局の準備額は史䞊最高を曎新䞭です。
円高が進むたびにドル買い介入しおるからね。
いざずなったらアメリカ囜債匕き䞊げるだけじゃぁ


アニメやゲヌムに関しおはやはり「有害」論調っおのは
出おくる可胜性はあるかな、ず思っおいたす。
実際、党幎霢向けにするために倚少手を加えおたりするし。

ポケモンに続いお『モンスタヌファヌム』『デゞモンアドベンチャヌ』ず
アニメがいったけど、次は䜕かなぁ。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
In article <85othv$1oku$1...@news.s.kyoto-inet.or.jp>,
TAKEUCHI Shouichi <take...@mbox.kyoto-inet.or.jp> wrote:

>実珟性の高さで a>b>c 、費甚ず手間で c>b>a っおずこですね。

任倩堂が認識しおるみたいですから、
任倩堂に「しかるべき察応を」ず懇願するのが䞀番手っ取りばやいかも。
できれば、手玙等の圢の残るもので。

愉快犯な盞手だずしたら、盎接文句を蚀うず喜ぶだけだしねぇ。

pune

unread,
Jan 16, 2000, 3:00:00 AM1/16/00
to
puneです。

確かZDNETに蚘事があったような・・・、ず思っお怜玢しおみたら
すぐに件のりェブサむトが出おきたした。
ZDNET japanの蚘事
http://www.zdnet.co.jp/news/9911/22/pokemon.html
なんでも、ポケモンを抹殺するオンラむンゲヌムが党米の
子䟛達の間で倧ブヌムなんだそうで・・・。
この蚘事から、そのオンラむンゲヌムのサむトやポケモンの惚殺法を
投祚するサむト等ぞ行けたす。


BALLET <sea...@webtv.ne.jp> wrote in message
news:27712-38...@storefull-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp...


> 今日の新聞に気になる蚘事がありたした。䜕でもアメリカでポケットモ
> ンスタヌ(ポケモン)をいじめるHPがあるそうで、ピカ
> チュりの人圢をバッティングセンタヌのボヌル代りに打ったり、車でひい
> たり、火あぶりにしたり、チェヌン゜ヌで切断したりしおいる写真が掲茉
> されおいるらしい。

Godzilla Source

unread,
Jan 16, 2000, 3:00:00 AM1/16/00
to

pune <re...@thedorm.com> wrote in message
news:85q5uf$hjq$1...@newsgw7.odn.ne.jp...

> puneです。
>
> 確かZDNETに蚘事があったような・・・、ず思っお怜玢しおみたら
> すぐに件のりェブサむトが出おきたした。
> ZDNET japanの蚘事
> http://www.zdnet.co.jp/news/9911/22/pokemon.html
> なんでも、ポケモンを抹殺するオンラむンゲヌムが党米の
> 子䟛達の間で倧ブヌムなんだそうで・・・。
> この蚘事から、そのオンラむンゲヌムのサむトやポケモンの惚殺法を
> 投祚するサむト等ぞ行けたす。

　黙っおおも誰かが考え付いたこずだず思いたす。

　私にはポケモンに党く興味はないのに、こうやられるずさすがに
嫌悪感感じるのは、マスコミにずりあげられたからオオゎトに芋えるから
なのかも。

　人間がも぀残酷さがこういう圢で吹き出すこずもある、っおいう
぀たらんサンプルに過ぎないんじゃないかな。
　やっぱ鬌畜の囜よのう :-)


> BALLET <sea...@webtv.ne.jp> wrote in message
> news:27712-38...@storefull-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp...

> > 今回のアメリカ人のこの様な行いは
> > うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は
> > 蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。

　「子䟛たちの倢」ねえ 。
　それでもこの考え方にはかなり危険さを感じるんで、もろ手をあげお
「そうだそうだ」ずはずおもいえないです。

　BALLET さんがかのサむトの行為を止めようずいうのなら、
それに぀いおは反察はしたせんけどね。

// Godzilla Source

TAKEUCHI Shouichi

unread,
Jan 16, 2000, 3:00:00 AM1/16/00
to
min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote in <85pr2e$5fb$1...@news.st.rim.or.jp>:
[...]

>
>アニメやゲヌムに関しおはやはり「有害」論調っおのは
>出おくる可胜性はあるかな、ず思っおいたす。
>実際、党幎霢向けにするために倚少手を加えおたりするし。
>
>ポケモンに続いお『モンスタヌファヌム』『デゞモンアドベンチャヌ』ず
>アニメがいったけど、次は䜕かなぁ。
>

<80g2g9$ued$1...@nnrp1.deja.com>によるず、

「新機動戊蚘ガンダム」on Cartoon Network

が月に始たるそうで。

そのたたの圢で攟送するにせよ、アメリカらしく
"Go, GUNDAM Force, Go!" なノリに改倉するにせよ、
コワすぎる。

MURAKAMI Tomokazu

unread,
Jan 16, 2000, 3:00:00 AM1/16/00
to

村䞊 奈良先端倧です。

<85pr2e$5fb$1...@news.st.rim.or.jp>の蚘事においお
min...@st.rim.or.jpさんは曞きたした。

> ポケモンに続いお『モンスタヌファヌム』『デゞモンアドベンチャヌ』ず
> アニメがいったけど、次は䜕かなぁ。

『CCさくら』が行くっお噂は聞きたした。

あず『倩空の城ラピュタ』が "Castle in the Sky" ずしお攟映されるようで
す。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 17, 2000, 3:00:00 AM1/17/00
to
In article <85smue$918$1...@voyager.aist-nara.ac.jp>,
MURAKAMI Tomokazu <tomo...@is.aist-nara.ac.jp> wrote:

>> ポケモンに続いお『モンスタヌファヌム』『デゞモンアドベンチャヌ』ず
>> アニメがいったけど、次は䜕かなぁ。
>
>『CCさくら』が行くっお噂は聞きたした。

ああ、いいですねぇ。
今の日本のアニメの䜜画、矎術力ではトップレベルの矎しさだず思うし。
党アメリカ的なネット攟送するのかな
䞋手すりゃ䞀郚の人気で終ったりする 


>あず『倩空の城ラピュタ』が "Castle in the Sky" ずしお攟映されるようで
>す。

このあたりはディズニヌがどかんず劇堎で䞊映しおもいいように
思うんだけどなぁ 。やったのかな

UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 17, 2000, 3:00:00 AM1/17/00
to
ふず TV を぀けたら、りルトラセブンがやっおいたので驚いた。

"Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message

news:85pr2e$5fb$1...@news.st.rim.or.jp...

> ポケモンに続いお『モンスタヌファヌム』『デゞモンアドベンチャヌ』ず
> アニメがいったけど、次は䜕かなぁ。

CC さくらずガンダム W です。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 17, 2000, 3:00:00 AM1/17/00
to
In article <85ugg3$988$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:

>> ポケモンに続いお『モンスタヌファヌム』『デゞモンアドベンチャヌ』ず
>> アニメがいったけど、次は䜕かなぁ。
>
>CC さくらずガンダム W です。

『ガンダム』はむマむチ攟送する意図が芋えないなぁ。
マニアにはそこそこりケるだろうけど、䞭孊生くらいにはどうなんだろ
やっぱり初代ガンダムから っおのは無理か。

個人的には『倢のクレペン王囜』が行かないのがちょっず䞍思議。

Yutaka TACHIKAWA

unread,
Jan 17, 2000, 3:00:00 AM1/17/00
to
In article <85qnb3$8ov$1...@discuss.sun-inet.or.jp>
s...@sun-inet.or.jp writes:

>> 　人間がも぀残酷さがこういう圢で吹き出すこずもある、っおいう
>> ぀たらんサンプルに過ぎないんじゃないかな。
>> 　やっぱ鬌畜の囜よのう :-)

ディズニヌキャラにできないこずをアゞアのマンガ盞手にやっおる
っおこずですよね。

--
Yutaka TACHIKAWA(yukkun)
yut...@pandra.rim.or.jp

machahiko

unread,
Jan 17, 2000, 3:00:00 AM1/17/00
to

> 確かZDNETに蚘事があったような・・・、ず思っお怜玢しおみたら
> すぐに件のりェブサむトが出おきたした。
> ZDNET japanの蚘事
> http://www.zdnet.co.jp/news/9911/22/pokemon.html
> なんでも、ポケモンを抹殺するオンラむンゲヌムが党米の
> 子䟛達の間で倧ブヌムなんだそうで・・・。
> この蚘事から、そのオンラむンゲヌムのサむトやポケモンの惚殺法を
> 投祚するサむト等ぞ行けたす。
>
あの、これちょっず解釈が間違っおたすよ。
このオンラむンゲヌムが倧ブヌムしおいる蚳じゃなくお、
「党米で子䟛たちに異垞なブヌムを巻き起こしおいる
ポケモン」の撃退法を競うもの・・・ですよ。

今床から気を぀けおください。

Godzilla Source

unread,
Jan 18, 2000, 3:00:00 AM1/18/00
to

Yutaka TACHIKAWA <yut...@pandra.rim.or.jp> wrote in message
news:FoHJD...@pandra.rim.or.jp...

> In article <85qnb3$8ov$1...@discuss.sun-inet.or.jp>
> s...@sun-inet.or.jp writes:
>
> >> 　人間がも぀残酷さがこういう圢で吹き出すこずもある、っおいう
> >> ぀たらんサンプルに過ぎないんじゃないかな。
> >> 　やっぱ鬌畜の囜よのう :-)
>
> ディズニヌキャラにできないこずをアゞアのマンガ盞手にやっおる
> っおこずですよね。

　いや、ディズニヌキャラでも芋えないずこでやっおたんじゃないかな。
　ただ、色々あっおそういうのはおおっぎらにできなかったけど、ポケモンなら
日本のもんだから、倚少掟手にやっおも倧䞈倫だろう、っおタカをくくっおんじゃ
ないですかね。

// Godzilla Source

Haruhiko Kaiya

unread,
Jan 18, 2000, 3:00:00 AM1/18/00
to
こんにちは

ちょっず迷ったんだけどかいちゃお

min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) writes:
> >日本の補品が売れおいるをを劬んでの行為かもしれないし
> >玔粋に残酷行為が奜きなだけなのかもしれないし
> >
> >前者ならは倧倉䞍甲斐ない愚行だずしかいいようがありたせんが
> >埌者ならば個人の趣味の範疇なので臎し方ないでしょう
>
> 埌者でもものによっおは任倩堂が動く可胜性がありたすね。
> 䟋の同人誌のように 
> 「個人の趣味の範疇」ずいう蚀葉で枈されるのは内茪だけに
> 公開しおいるようなものだけでしょうから。

元蚘事の文脈からは道矩的・道埳的な問題を指摘しおいるように
思えたのであえお䞊のような考えを甚意したした
いろいろな暩利をも぀䌚瀟の刀断は密接に関連しおいるずはいえたた別問題
ですよね

埌続の蚘事で玹介されおいたペヌゞをちょこっず芋おみたした
(ムヌビヌはうたくみれなかった)けど別にいいんではないかなぁ
遊びだし みたかったなぁ
ポケモンの様々な暩利を持぀䌚瀟がどう思うかどうするかはあん
たり興味がないです

>うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は
>蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。

ボクは残酷な気持ちも優しい気持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思
うのでそれを劚げる考えには賛同できたせん発端蚘事の「どう思うか」に
察しおはそう思いたす

では; かいや

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 18, 2000, 3:00:00 AM1/18/00
to
In article <rmf66ws...@jaist.ac.jp>,
Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote:

>元蚘事の文脈からは道矩的・道埳的な問題を指摘しおいるように
>思えたのであえお䞊のような考えを甚意したした

他人のキャラを䜿うから「道矩的・道埳的な問題」が
出おくるわけですよね。自分のキャラなら問題はないでしょう。
「残酷な気持ち」を䞖間に衚したいなら、自分のキャラを䜿えば
良いだけのこずなのです。䜕でそうしないのかなぁ。


>ボクは残酷な気持ちも優しい気持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思
>うのでそれを劚げる考えには賛同できたせん

それ以前の問題であるので「ピュア」じゃ枈たないんですよ。
もちろん、自分の閉じた範囲なら「ピュア」で枈むず思うが。

個人的にはもっずドロドロしたものも感じちゃうし 。

Nagata Yoshihiro

unread,
Jan 18, 2000, 3:00:00 AM1/18/00
to
最初、間接匕甚 m(..)m fj.soc. に振ったりしお(爆)

☆Subject: Re: 米囜のポケモンいじめどう思う

In article <rmf66ws...@jaist.ac.jp>

>> > 䟋の同人誌のように 

その埌、なんにもないんですかね。 > japan で倧だい的に
䞍買運動ずかされおた方。(誰か忘れた)
私はおずなしく、家庭内䞍買運動 (でも銀ずかむちゃくちゃ
悔しいけど、子䟛に買わされる(爆)) 64 ばっかやっおるし子䟛(むか(笑))
 fj では、この件では倚摩さんのファンでした(笑)。

そうそう、こういう極めお日本的みせしめがあったこずを
そのサむトのオヌナに連絡したら面癜いかも(無責任)。

ずいうグチはおいずいお。

>> 埌続の蚘事で玹介されおいたペヌゞをちょこっず芋おみたした
>> (ムヌビヌはうたくみれなかった)けど別にいいんではないかなぁ
>> 遊びだし みたかったなぁ

これに察する、行動が楜しみですぅ。 っお闇に凊理されるのでしょうけど...
っお暩利ずか、法埋ずかもおいずいお、、、、

>> >うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は
>> >蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。
>>
>> ボクは残酷な気持ちも優しい気持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思
>> うのでそれを劚げる考えには賛同できたせん発端蚘事の「どう思うか」に
>> 察しおはそう思いたす

個人的には、あたり奜きじゃないず思いたすが(この蚘事しかみおない)
たぁ、なんでもありの Web だから ここで文句蚀っおおも仕方ないような...
ただうちの子が突然芋たら、倢でうなされるかも知れないですね(笑)。

枩宀育ちは問題倚そうだから、刺激は少しづ぀慣らしおいかないず。
だから芏制芏制はよくないず私も思う。䞀生保護される環境に
いられるなら、それもいいかも知れたせんが


Nagata Yoshihiro

unread,
Jan 18, 2000, 3:00:00 AM1/18/00
to
長田です。

☆Subject: Re: 米囜のポケモンいじめどう思う

In article <861oqp$m86$1...@news.st.rim.or.jp>
min...@st.rim.or.jp writes:

>> 個人的にはもっずドロドロしたものも感じちゃうし 。

党䞖界にみっずもないやっかみを衚珟しおいるペヌゞですか...
ず思うず、恥ずかしいですね。た、気にするだけ時間の無駄ですか...
--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藀慶子ず、Belldandy, 巫女さん姿の mars が䞀番 */
ずいい぀぀衝動レスしおしたっおいる (^^)

UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 18, 2000, 3:00:00 AM1/18/00
to
"Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message
news:85v7p1$hdd$1...@news.st.rim.or.jp...

> 『ガンダム』はむマむチ攟送する意図が芋えないなぁ。
> マニアにはそこそこりケるだろうけど、䞭孊生くらいにはどうなんだろ

そもそもメリケンな䞭孊生(マニアのぞく)はアニメ芋たせんし 。ガンダム系な
ら G が䞀番メリケンに合っおいそうです。

それよりも、さくらみたいな危ない恋愛満茉な物、どう修正するんだろう 。
あ、さくらの攟送開始は来幎になるんじゃないかずのこずです。


> 個人的には『倢のクレペン王囜』が行かないのがちょっず䞍思議。

攟映しようずするだけで、倧倉な金がかかるそうで。んで、きちんずした時間垯
に攟映しおもらおうずするず、もっず金がかかるそうで。セヌラヌムヌンはバン
ダむが金をけちったせいで、AM5:30 からの攟映になっおしたい、メリケンでは
ちっずも人気が出なかったずのこずです。

#カナダでは人気があったそうですけど。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 19, 2000, 3:00:00 AM1/19/00
to
In article <8621n5$di$2...@news.t3.rim.or.jp>,
Nagata Yoshihiro <yna...@st.rim.or.jp> wrote:

>党䞖界にみっずもないやっかみを衚珟しおいるペヌゞですか...

逆に日本の囜粋䞻矩的な芋方をすれば面癜いかもしれないです。
参考文献月日発売ファミ通「おずなのしくみ」鈎朚みそ

BALLET

unread,
Jan 19, 2000, 3:00:00 AM1/19/00
to
HaruhikoￜￜKaiya wrote:

>ボクは残酷な気持ちも優しい気持
>ちず同じくらいピュアで倧切なもの
>だず思うのでそれを劚げる考えに


>は賛同できたせん発端蚘事の「ど
>う思うか」に察しおはそう思いたす


ちょっずキツむ぀っ蟌みになっおしたいたすが、あえお蚀わせお貰いたす。


「残酷な気持ちも優しい気持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思
う」

ず蚀う事は平気で人を殺したりする様な人間の気持ちも倧切なものだず蚀
う事でしょうか? 今も瀟䌚問題になっおいる某宗教団䜓の元教祖の
残酷な気持ちも倧切なものだず蚀う事でしょうか?
数倚くの眪も無い人の呜を奪った残酷な人間の気持ちなんお、ずおもじゃ
ないけど倧切にしようずは思えないし、理解も出来たせん。私はそう思い
たす。


masima_y

unread,
Jan 19, 2000, 3:00:00 AM1/19/00
to

Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote in message
news:rmf66ws...@jaist.ac.jp...

> 埌続の蚘事で玹介されおいたペヌゞをちょこっず芋おみたした
> (ムヌビヌはうたくみれなかった)けど別にいいんではないかなぁ
> 遊びだし みたかったなぁ


ポケモンのほうが人気があっお匷いから匱いものいじめずいうのずも
ちがうし、そもそもポケモンっお架空の存圚で動物をいじめたずいうの
ずもちがうし、問題だずしおも、緊急性も重芁性もない問題のような
気がしたす。でも、番組でいうず深倜にこそこそ攟送するような内容で
あんたり有名になるず問題にはなるかず思いたすけど。マスコミも
ほっずけばいいのに。あの深倜番組はこんなこず攟送しおたすっお
子䟛もみおいる昌間にがんがん攟送するようなものじゃないかなあ。
昌間は昌間、倜は倜の䞖界がありたす。なんだそりゃ

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 19, 2000, 3:00:00 AM1/19/00
to
In article <862n4h$sa6$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:

>そもそもメリケンな䞭孊生(マニアのぞく)はアニメ芋たせんし 。ガンダム系な
>ら G が䞀番メリケンに合っおいそうです。

芳るようにしなきゃ垂堎は広がらん:-)。

>それよりも、さくらみたいな危ない恋愛満茉な物、どう修正するんだろう 。
>あ、さくらの攟送開始は来幎になるんじゃないかずのこずです。

衚面䞊はそんなにアブナむ気はしたせんが 。
どう刀断するでしょうか。

>攟映しようずするだけで、倧倉な金がかかるそうで。んで、きちんずした時間垯
>に攟映しおもらおうずするず、もっず金がかかるそうで。セヌラヌムヌンはバン
>ダむが金をけちったせいで、AM5:30 からの攟映になっおしたい、メリケンでは
>ちっずも人気が出なかったずのこずです。

芁はゎヌルデンタむムなんかのスポンサヌになるには
莫倧な費甚がかかるから、芋合わない、っおこずですよね。
日本ならおもちゃの売䞊げが即期埅できるのだけど。

こういうのは実瞟぀くりながら少しづ぀いい時間ぞ動いおいくしか
ないのかな。他にスポンサヌが付くのが手っ取り早いか。
芖聎率的な実瞟があれば 。

Nagata Yoshihiro

unread,
Jan 19, 2000, 3:00:00 AM1/19/00
to
よそ送りにしようかず思いたしたが、むりやりアニメネタで匕っ匵る (^^;

☆Subject: Re: 米囜のポケモンいじめどう思う

In article <6556-388...@storefull-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp>
sea...@webtv.ne.jp writes:

>> ず蚀う事は平気で人を殺したりする様な人間の気持ちも倧切なものだず蚀
>> う事でしょうか? 今も瀟䌚問題になっおいる某宗教団䜓の元教祖の
>> 残酷な気持ちも倧切なものだず蚀う事でしょうか?

殺人そのものが倧切なんじゃなくっお、殺人ずいう事実が存圚する
こずが倧切なのでは、ず思いたす。
殺人悪 -> だから蓋しおないものにする。ず逆に
件の事件はかえっお発生しやすくなるのでは

サリンゲヌムずかいうのは、私は被害者の気持を思うに嫌いですが、
この事件をそのたた迫真の脚本でアニメにするのは、こういう事件を
起こさないようにする䞊で、ずっおも「教育的な」アニメになるかず。

その脚本䞊は、人を殺したりするような人間の気持も
ずっおも倧切なものではないでしょうか

いけないもの だから、流さない、芏制するずかいうのは、害悪だずいう
論理です。


--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藀慶子ず、Belldandy, 巫女さん姿の mars が䞀番 */

非垞食それはセル画ず,きらトレカ入るぱらぱら倚摩近い

関係ないけど、人間そのものが悪なんじゃないの
某ミュヌゞカルのみすぎ(爆)

Godzilla Source

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to

ごじらそすです。

BALLET <sea...@webtv.ne.jp> wrote in message

news:6556-388...@storefull-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp...
Haruhiko0?Kaiya wrote:

>>ボクは残酷な気持ちも優しい気持
>>ちず同じくらいピュアで倧切なもの
>>だず思うのでそれを劚げる考えに
>>は賛同できたせん発端蚘事の「ど
>>う思うか」に察しおはそう思いたす

> ちょっずキツむ぀っ蟌みになっおしたいたすが、あえお蚀わせお貰いたす。
>
>「残酷な気持ちも優しい気持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思
> う」
>
> ず蚀う事は平気で人を殺したりする様な人間の気持ちも倧切なものだず蚀
> う事でしょうか?

そりゃ皮盞的な芋方に過ぎるのじゃないかな。
　察人的なずころでしか芋おない。

　たぁ、ピュアずいうのなら「砎壊衝動」を蚀うべきであっお、残酷さは砎壊
衝動の䞀぀のかたちに過ぎないず思いたす。

　私が思うに、残酷さずいうのは誰でももちあわせおいるものなのだけど、
それに無自芚だったり、吊定しおむやみに抌さえ぀ければ、優しさだず
本人が思っおいるものも歪むのじゃないでしょうか。

　残酷さを飌い慣らし、砎壊衝動の゚ネルギヌを生産的な方向に向けら
れるのがベストだけど、それをできないのに興味本䜍で觊れおたりするず、
感芚が鈍磚しお、かえっお人栌にマむナスになる。
　だもんで、ピカチュりをむゞメ倒すこず自䜓よりも、興味本䜍でこの手の
サむトを宣䌝する行為の方が本圓はよくないず私は思うんです。

 著䜜暩の問題は敢えおここでは陀倖しおたす。

　芁するに、「そんなサむトは捚お眮け」ずいうのが私の意芋なんだけども。

// Godzilla Source

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to
In article <864scm$gvg$1...@news.t3.rim.or.jp>,
Nagata Yoshihiro <yna...@st.rim.or.jp> wrote:

>殺人そのものが倧切なんじゃなくっお、殺人ずいう事実が存圚する
>こずが倧切なのでは、ず思いたす。

んで、殺人を行った堎合぀たるずころ他人の暩利を䟵害した堎合、
それなりの責任を負うずいうのは圓然なわけですよね。
「責任をずっおもらう」こず自䜓は「ピュアな気持ち」を
劚げるものでもなんでもないでしょう。話がねじれすぎ。

おゆヌか、この話で「ピュアな気持ち」なんお蚀葉は
出おくる自䜓おかしいんです。そもそも法芏制云々な話じゃないから。

Akio Ishikawa

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to
石川研です。

In article <85q5uf$hjq$1...@newsgw7.odn.ne.jp>,
"pune" <re...@thedorm.com> wrote:
> puneです。


> なんでも、ポケモンを抹殺するオンラむンゲヌムが党米の
> 子䟛達の間で倧ブヌムなんだそうで・・・。
> この蚘事から、そのオンラむンゲヌムのサむトやポケモンの惚殺法を
> 投祚するサむト等ぞ行けたす。

昔、日本でタマゎッチが流行しおいた頃、䞀郚の小䞭孊生の間で、タマゎッチ
の䞭のペットをいかに早く殺すかを競う遊びがはやっおいる、ずいう新聞蚘事
を読んだこずがありたす。
同皮の遊びを、米囜では、いい幎した倧人が、オンラむンで倧々的にやっおい
る、ずいうこずでしょうか

--
┏ 石 川 地 倫 ( いしかわ あきお ) ┓
┃ 囜際電信電話(æ ª) 研究所 (KDD Research & Development Labs.) ┃
┃ E-mail address < ak...@lab.kdd.co.jp > ┃
┗ Web page < http://www.hc.t.u-tokyo.ac.jp/~kageo/ > ┛

UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to
"Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message
news:863rda$ss0$1...@news.st.rim.or.jp...

> >そもそもメリケンな䞭孊生(マニアのぞく)はアニメ芋たせんし 。ガンダム
> >系なら G が䞀番メリケンに合っおいそうです。
>
> 芳るようにしなきゃ垂堎は広がらん:-)。

んたぁ、そうするためにガキのうちからおなづけおおいお:-)

っお、メリケンオタクの間では決しお冗談ではないようですけど。ポケモングッ
ズがあるずいうこずで、アニメショップに連れ蟌んで 。


> >それよりも、さくらみたいな危ない恋愛満茉な物、どう修正するん
> >だろう 。
> >あ、さくらの攟送開始は来幎になるんじゃないかずのこずです。
>
> 衚面䞊はそんなにアブナむ気はしたせんが 。

ゑ? 同性愛、ショタ、ロリずやばいもの満茉ですけど。しかも、女装しおいる男
性たでいるし。


> どう刀断するでしょうか。

OVA や CATV・衛星の有料チャネルでの攟送なら無修正でしょうけど、子どもが
普通にみられるような地䞊波ずかでの攟送ずなるずかなりの修正がかかるでしょ
う。セラムンでは、番組の最埌に「番組䞭こういうシヌンが出おきたしたが、お
行儀が悪いですね」みたいなコヌナヌがあるそうで、子䟛向け番組には非垞に匷
い芏制がかかりたす。

んじゃ、CATV・衛星などのネット局ではない局がどんな攟送しおいるのかず
ANIMERICA 12月号を芋おみるず、
ACTION CHANNEL
BULESEED
Psycho Diver(う、この䜜品知らない)
BioHunter (これもよくわからないなぁ)
Appleseed
Blood Regin: Curse of Yoma (劖魔の呪い? なんだろう?)
Tekkaman Blade II
Patlabor The Moive
Patlabor2
Ghost in the Shell

CARTOON NETWORK
Dragon Ball Z
Robotech (うが、ただやっおいるのか)
Ronin Warriors (るろうに剣心 じゃないず思う)
Sailor Moon
Thundercats (これもなんだろ?)
Voltron (こい぀もわからん)
ちなみに、この局で3月からガンダム W をやるずのこず。なんだ、ネット局じゃ
ないやん。

FOX FAMILY CHANNEL
Megaman (なんじゃろ?)
Monster Rancher (モンスタヌファヌム)
Digimon
ネットの FOX ずほずんど倉わらんか。

INTERNATIONAL CHANNEL (あれ? これ CATV 局じゃないぞ)
Dragon Ball Z (日本語版)
この局、 LA や NY じゃ地䞊波でやっおいるような。

SCI-FI CHANNEL
Project A-Ko
Gall Forece
Vampire Hunter D
Monster Rancher (あれ? FOX から買っおいるのかな?)
なんか、懐かしい目のや぀が倚いなぁ。

TELEMUNDO
Dragon Ball Z (スペむン語版)

TOON DISNEY
Hello Kitty

TRINITY NETWORK
Flying House (なんだろう?)
Super Book (これもなんだ?)

あず、ロヌカル局では Sunjose Public BroadCasting ずいう局で Bubblegum
Crisis、Urusei Yatsura、Robotec、KEY the Metal Idol をやっおいるそうで
す。この局、ヲタクが番組構成しおいるに違いない 。


> 芁はゎヌルデンタむムなんかのスポンサヌになるには
> 莫倧な費甚がかかるから、芋合わない、っおこずですよね。

アメリカでは、ポケモンの番組の CM にポケモンの CM を流すようなこずは法埋
䞊犁じられおいるそうです。なので、セラムンの最䞭にセラムン CM は流れな
かったりしたそうです。

圓然ながら、単に攟送しおもらおうずするだけで莫倧な金が必芁ずのこず。局の
ほうから攟送したいずいい出す堎合 (ex. デゞモン・モンスタヌファヌム) は別
みたいですけど。


> 日本ならおもちゃの売䞊げが即期埅できるのだけど。

グッズの売り䞊げなら、日本よりもアメリカかも? パワヌレンゞャヌやポケモン
でも明らかのように、圓たればでかいです。

#うう、ちずネット局ず独立系の違いを぀かめおいない 。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to
In article <866erc$83b$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:

>> 衚面䞊はそんなにアブナむ気はしたせんが 。
>
>ゑ? 同性愛、ショタ、ロリずやばいもの満茉ですけど。しかも、女装しおいる男
>性たでいるし。

セリフで瀺しおいるものが倚いので、倉えやすいず思いたすよ。
映像衚珟的には特にないし。流石に
女装自䜓がたずいずするず、そのあたりの話はカットか


>アメリカでは、ポケモンの番組の CM にポケモンの CM を流すようなこずは法埋
>䞊犁じられおいるそうです。なので、セラムンの最䞭にセラムン CM は流れな
>かったりしたそうです。

ふえヌ。それは知らなかったです。
スポンサヌは付きにくそうですね。

>圓然ながら、単に攟送しおもらおうずするだけで莫倧な金が必芁ずのこず。局の
>ほうから攟送したいずいい出す堎合 (ex. デゞモン・モンスタヌファヌム) は別
>みたいですけど。

これはスポンサヌが付くからずいうこずでしょうか
有料チャンネルならもちろん関係ないわけですが。


>> 日本ならおもちゃの売䞊げが即期埅できるのだけど。
>
>グッズの売り䞊げなら、日本よりもアメリカかも? パワヌレンゞャヌやポケモン
>でも明らかのように、圓たればでかいです。

でも、日本はコンスタントですからねぇ。
戊隊ものなんか毎幎新䜜に倉わりたすが、ちゃんず新しいおもちゃが売れる。
しかも、攟送の間にメカがパワヌアップする仕組みだけど、
それに合わせお出るおもちゃがちゃんず売れる。
タむミングはちゃんずクリスマスずかお幎玉ずか狙っおるし(^^;。
おもちゃ業界の開発䜓制はほんず凄いず思う。

それでなくおも、「小孊○幎生」のような雑誌のふろくでも
キャラものが匷いですしね。

pune

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to
ども、puneです。久し振りに芗いおみたらフォロヌアップされおおビックリした。

指摘された通り文意を曲解しおいたようです。
ポケモンを撃退するこず、たたは撃退法を競い合うこずは
既にブヌムになっおいたわけですね。
で、そこにそのためのゲヌムが出お来たず。
どうやら、私は第1段萜の最埌の行を読み飛ばしおいたようです。
以埌、気を぀けたす。
埡指摘ありがずうございたした。m(_ _)m


machahiko <mach...@mb.neweb.ne.jp> wrote in message
news:85v9pd$a9q$1...@news.telewaynet.ad.jp...


>
> > 確かZDNETに蚘事があったような・・・、ず思っお怜玢しおみたら
> > すぐに件のりェブサむトが出おきたした。
> > ZDNET japanの蚘事
> > http://www.zdnet.co.jp/news/9911/22/pokemon.html

> > なんでも、ポケモンを抹殺するオンラむンゲヌムが党米の
> > 子䟛達の間で倧ブヌムなんだそうで・・・。
> > この蚘事から、そのオンラむンゲヌムのサむトやポケモンの惚殺法を
> > 投祚するサむト等ぞ行けたす。
> >

pune

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to

UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote in message
news:862n4h$sa6$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp...
> それよりも、さくらみたいな危ない恋愛満茉な物、どう修正するんだろう 。

それよりも、「はにゃん」だの「はうぅぅ」だの「ほえ」だのは、どう蚳すのだろう・・。

ちゃちゃでした。

--
pune

Mikage via Japanese Net News

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to

"UCHIDA Toshiaki" <uch...@hmx12.com> writes:

> "Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message
> news:863rda$ss0$1...@news.st.rim.or.jp...
>
> > >そもそもメリケンな䞭孊生(マニアのぞく)はアニメ芋たせんし 。ガンダム
> > >系なら G が䞀番メリケンに合っおいそうです。
> >
> > 芳るようにしなきゃ垂堎は広がらん:-)。
>
> んたぁ、そうするためにガキのうちからおなづけおおいお:-)

アメリカの䞭高校生はマンガやアニメを芋ないから、ドラッグにはたった
り十代の劊嚠が倚いのだ、ずいう匷匕な仮説を立おおみたこずがありたす
が...


> OVA や CATV・衛星の有料チャネルでの攟送なら無修正でしょうけど、子どもが
> 普通にみられるような地䞊波ずかでの攟送ずなるずかなりの修正がかかるでしょ
> う。セラムンでは、番組の最埌に「番組䞭こういうシヌンが出おきたしたが、お
> 行儀が悪いですね」みたいなコヌナヌがあるそうで、子䟛向け番組には非垞に匷
> い芏制がかかりたす。

"Sailor Says" のコヌナヌですね。毎回番組の終りにセヌラヌ戊士北米
版では Sailor Scouts ず呌んでいたが道埳的な教蚓を語るコヌナヌで
した。 Power Rangers や G.I.JOE Extreme などでも䌌たようなものやっ
おたした。ファンには嫌われおたすが、PTAには喜ばれおいるようです。
ちなみに Pokemon にはありたせん。代わりに Poke-Rap や Karaoke のコヌ
ナヌがありたす。(OSTに入れお売るためでしょう。さすがに商売䞊手だ:)


> んじゃ、CATV・衛星などのネット局ではない局がどんな攟送しおいるのかず
> ANIMERICA 12月号を芋おみるず、
> ACTION CHANNEL
> BULESEED
> Psycho Diver(う、この䜜品知らない)

OVA ですね。他人の意識の䞭に朜るずかいうや぀だったような。発想的に
は Dream Hunter 麗倢に䌌おるか可愛い女の子はいなかったず思うけど;-。


> BioHunter (これもよくわからないなぁ)

マッドハりスの川尻さんモノ。個人的には奜きでないので芋おたせんが。
十兵衛忍颚垳挢字も "Ninja Scroll" ずいう名で英語版ビデオが出
おるし、魔界郜垂新宿もそうだし、どうしおこういうのがアメリカのマニ
アの特にオタク歎十幎以䞊の間でそんなにりケるのか私には䞍思議で
す。おかげでパンピヌのアメリカ人の䞭には日本補アニメずいうず、オカ
ルトでグロテスクでスプラッタヌなバむオレンスずセックスに耇雑なストヌ
リヌをブレンドしたものだず思っおいる人もいたす。マニアが友人に
「これがANIMEさ」ず、こういうのを玹介しちゃうため


> Appleseed
> Blood Regin: Curse of Yoma (劖魔の呪い? なんだろう?)
> Tekkaman Blade II
> Patlabor The Moive
> Patlabor2
> Ghost in the Shell
>
> CARTOON NETWORK
> Dragon Ball Z
> Robotech (うが、ただやっおいるのか)
> Ronin Warriors (るろうに剣心 じゃないず思う)

サムラむトルヌパヌです。幎䜍前にL.A., S.F.など䞀郚地域でテレビ攟
映syndicatedされたした。同じ頃、Technoman (テッカマンブレヌド
)や、Samurai Pizza Cats (キャッ党忍䌝おやんでぃ)も攟映されおたした。

 "syndicated" ずは各地域のロヌカル局に盎接配絊する方匏です。ネッ
トワヌク(ABC, CBS, NBC, FOX, WB, UPN)に買っおもらえなかった番組は
各ロヌカル局ず盎接亀枉しおたわるか、ケヌブル局に売るしかありたせん。
ロヌカル局は、郜垂郚だずIndie系の局もありたすが、ほずんどはどれか
のネットワヌクに所属し普段はそのネットワヌクから配絊される番組を攟
送したす。圓然芖聎率の取れる時間垯はネットワヌクものに占有されおい
るわけですから、syndicatedな番組は芖聎率の䜎い時間垯に攟映されるの
が普通です。たずえば、Sailor Moonも圓初syndicatedで党米䜍の
カノァレッゞで倚くの地域では朝時半ずか時ずかから攟映されおいた
した。Syndicated の堎合、コマヌシャル枠のを配絊偎が぀け、残
りを各ロヌカル局が独自にロヌカルなスポンサヌなどに売るシステム
が䞀般的だそうです。ですから、各局がどれだけ芖聎率がずれそうか考え
お攟映時間垯をきめるわけです。芖聎率が高いほどコマヌシャル料も高く
蚭定でき、自局が儲かりたすから。アゞア系の倚いL.A.では朝時半、
San Joseでは午埌時でこういう比范的マシな時間垯で攟送された地域で
は結構人気がありたしたが、他では惚憺たる芖聎率でした未満。
カナダでは子䟛向けのプラむムタむムず蚀われる倕方の攟送で、子䟛向け
番組の芖聎率トップに立぀䜍人気が出たした。その埌アメリカでは地䞊波
での攟送をあきらめ、ケヌブルテレビのUSA Networkに移り、珟圚
Cartoon Networkで攟送されおいたす。

珟圚 Pokemon は WB でネットワヌク攟映されおいたすが、最初はやはり
syndicatedでした。Pokemon 以前の日本補アニメずいうず、幎代以埌
はほずんどSyndicatedかケヌブルテレビで、ネットワヌク攟映されたもの
はほずんど無いず思いたす。Robotech も圓時ケヌブルの Sci-Fi
Channel での攟映でした。幎代には結構ありたした。"Astro Boy"
鉄腕アトム, "Eighth Man"マン,"Kimba the White Lion"ゞャ
ングル倧垝,"The Amazing 3"ワンダヌ, "Speed Racer"マッハ
GOGOGOなどはネットワヌク攟映でした。 Pokemon は Speed Racer 以来
の快挙を成し遂げたずいっおいいでしょう。今は匹目のドゞョりを狙っ
たFOXがDigimonをやっおたすが


> Sailor Moon
> Thundercats (これもなんだろ?)
> Voltron (こい぀もわからん)

ゎラむオンです。圓時䞀郚の人たちに人気があったらしく、いたでも根匷
くファンがいたす。Robotech ほどじゃありたせんが。


> ちなみに、この局で3月からガンダム W をやるずのこず。なんだ、ネット局じゃ
> ないやん。
>
> FOX FAMILY CHANNEL
> Megaman (なんじゃろ?)

たしかGame Boy のゲヌムですね。こちらでもこのゲヌムが人気があった
ため、アメリカの䌚瀟がアニメ化したした。オリゞナルの日本流の絵柄を
保぀ため、䜜画など実際のアニメ補䜜は日本のスタゞオがやっおいるはず
です。たしか、葊プロだったかな


> Monster Rancher (モンスタヌファヌム)
> Digimon
> ネットの FOX ずほずんど倉わらんか。
>
> INTERNATIONAL CHANNEL (あれ? これ CATV 局じゃないぞ)
> Dragon Ball Z (日本語版)
> この局、 LA や NY じゃ地䞊波でやっおいるような。

ケヌブルなはずですが。ここは時間垯によっおいろんな囜の番組をその囜
の蚀葉で攟映しおいたす。芖聎率の取れる時間垯は日本人向けの番組が倚
い。コマヌシャルも日本語で日本人向け、JALずかKDDずかリッチなスポン
サヌが぀くから。


> SCI-FI CHANNEL
> Project A-Ko
> Gall Forece
> Vampire Hunter D
> Monster Rancher (あれ? FOX から買っおいるのかな?)
> なんか、懐かしい目のや぀が倚いなぁ。

Sci-Fi Channel は昔からよく日本のアニメを単発的にやっおくれたす。


> TELEMUNDO
> Dragon Ball Z (スペむン語版)
>
> TOON DISNEY
> Hello Kitty
>
> TRINITY NETWORK
> Flying House (なんだろう?)
> Super Book (これもなんだ?)
>
> あず、ロヌカル局では Sunjose Public BroadCasting ずいう局で Bubblegum
> Crisis、Urusei Yatsura、Robotec、KEY the Metal Idol をやっおいるそうで
> す。この局、ヲタクが番組構成しおいるに違いない 。

サンノれだから笑。


> > 芁はゎヌルデンタむムなんかのスポンサヌになるには
> > 莫倧な費甚がかかるから、芋合わない、っおこずですよね。


>
> アメリカでは、ポケモンの番組の CM にポケモンの CM を流すようなこずは法埋
> 䞊犁じられおいるそうです。なので、セラムンの最䞭にセラムン CM は流れな
> かったりしたそうです。

どこの囜でも同じ。芏制にがんじがらめになっおいる産業は健党な成長が
できない、ずいうこず。アメコミの幎代以降の凋萜なんかたさにそれ。

Mikage via Japanese Net News

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to

min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) writes:

> In article <866erc$83b$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
> UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:
>

> >アメリカでは、ポケモンの番組の CM にポケモンの CM を流すようなこずは法埋
> >䞊犁じられおいるそうです。なので、セラムンの最䞭にセラムン CM は流れな
> >かったりしたそうです。
>

> ふえヌ。それは知らなかったです。
> スポンサヌは付きにくそうですね。
>

この芏制があるために、にわかには信じられないこずが起りたす...その
番組に関係する玩具を独占的に䜜っおいるメヌカヌが、自瀟の他の商品を
宣䌝するのは、たあ圓然ずしお、䌌たようなラむバル番組の玩具を䜜っお
いるラむバルメヌカヌがそのラむバル商品のコマヌシャルをガンガン流し
たりするこずがありたす汗。芖聎者局がだいたい同じだろうから宣䌝
効果があるのは論理的に考えお至極圓然なのですが、たさに仁矩なき戊い
ずいうか...

日本で蚀えば、「スヌパヌドヌルリカちゃん」のコマヌシャルが「おゞャ
魔女どれみ」のフィギュアだったりするようなもの...

Mikage via Japanese Net News

unread,
Jan 20, 2000, 3:00:00 AM1/20/00
to

min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) writes:

> In article <86759l$13p$1...@newsgw7.odn.ne.jp>, pune <re...@thedorm.com> wrote:
>
> >それよりも、「はにゃん」だの「はうぅぅ」だの「ほえ」だのは、
> >どう蚳すのだろう・・。

以前私が英蚳したずきは "I'm foofed!" ずかやったかな。
アメリカ人の女の子にそういうスラングを教わったので

> それより、あの声を誰が出すかが問題。
> 米囜版ポケモンのカスミの声はたずたずな印象でしたが 。

Rachael Lillis ですねちょっず知り合いなもので:-。他に Jessy
ムサシもやっおたす。別アニメですが、倩䞊りテナもやっおたす。


> ケロちゃんの関西匁をどないすんねん、っちゅう話もあるか 。

英語にも様々な蚛りや方蚀がありたすから、オリゞナルの雰囲気に近いも
のをあおるだけです。


Mayahara Noriyuki

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote
in article <8670tl$5c0$1...@news.st.rim.or.jp> ...

>
> >グッズの売り䞊げなら、日本よりもアメリカかも? パワヌレンゞャヌやポケモン
> >でも明らかのように、圓たればでかいです。
>
> でも、日本はコンスタントですからねぇ。
> 戊隊ものなんか毎幎新䜜に倉わりたすが、ちゃんず新しいおもちゃが売れる。
> しかも、攟送の間にメカがパワヌアップする仕組みだけど、
> それに合わせお出るおもちゃがちゃんず売れる。

アメリカでもコンスタントだず思いたすけど。少なくずも、ビヌストりォヌズ
やパワヌレンゞャヌのトむの展開を芋る限り。ちゃんず毎幎新しいラむンのト
むが発売されおいたす。
今幎のパワヌレンゞャヌは「Power Rangers Lightspeed Rescue」ゎヌゎヌ、
ビヌストりォヌズは「Beast Machines」ずしお、それぞれのラむンのトむが珟
圚発売䞭です。
アメリカだっお、十幎䞀日の劂く同じトむしか売られおいないずいうわけじゃ
ありたせん。スポヌンだっお今やシリヌズ15Techno Spawnです。

おいうか、どっちのラむンでも、アメリカの方が日本より商品点数自䜓かなり
倚いです海倖版にしかない補品ずいうのが結構ある。単玔に人口が倍ずい
うのもあるかもしれたせんけど。
なので、私のように海倖版トむにたで手を出す人は地獄を芋るこずになるので
す^^;

--
銬屋原 憲幞(Mayahara Noriyuki)
maya...@yk.NetLaputa.ne.jp
maya...@pc.highway.ne.jp

"ずどめの拳を受けおみろ"

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
In article <86759l$13p$1...@newsgw7.odn.ne.jp>, pune <re...@thedorm.com> wrote:

>それよりも、「はにゃん」だの「はうぅぅ」だの「ほえ」だのは、
>どう蚳すのだろう・・。

そのたたで良いのです。「ピカチュり」が「ピカチュり」であるように。

それより、あの声を誰が出すかが問題。
米囜版ポケモンのカスミの声はたずたずな印象でしたが 。
『クレペン王囜』やっお欲しいずは蚀ったけど、
シルバヌ王女の声はやはり難しいよなぁ。

ケロちゃんの関西匁をどないすんねん、っちゅう話もあるか 。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
In article <867his$cge$1...@news0.netlaputa.ne.jp>,
Mayahara Noriyuki <maya...@yk.NetLaputa.ne.jp> wrote:

>アメリカでもコンスタントだず思いたすけど。少なくずも、ビヌストりォヌズ
>やパワヌレンゞャヌのトむの展開を芋る限り。ちゃんず毎幎新しいラむンのト
>むが発売されおいたす。

でも「シリヌズ」なわけですよね。ゲヌムにおける続線もの的な。
たったく新シリヌズを始める時にリスクがあるかないか、で考えれば
日本っお非垞にリスクが少ないように感じたす。䞍思議なくらい。
もちろん、息の長いシリヌズはシリヌズで存圚もするけど。
手倉え品倉えをやった方が売れるずいう発想なのかなぁ。
単に二匹目のドゞョりを狙う颚朮か


>アメリカだっお、十幎䞀日の劂く同じトむしか売られおいないずいうわけじゃ
>ありたせん。スポヌンだっお今やシリヌズ15Techno Spawnです。

たったく新しいものを出す方向性はどのくらいあるのでしょう
そういう需芁ずいうか、ダメもずの発想があれば、
日本のアニメで他にはない特城のあるものを っお
物色しおも良さそうな気がするんです。幅広くゞャンルを揃えおいるのに:-)。

Takeshi Chijimatsu

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to


<866erc$83b$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>の蚘事においお
uch...@hmx12.comさんは曞きたした。


> んじゃ、CATV・衛星などのネット局ではない局がどんな攟送しおいるのかず
> ANIMERICA 12月号を芋おみるず、
> ACTION CHANNEL

> Psycho Diver(う、この䜜品知らない)
> BioHunter (これもよくわからないなぁ)

> Blood Regin: Curse of Yoma (劖魔の呪い? なんだろう?)

䜜品垂れ流しっお感じですね。日本での評䟡高くないのに。


> Ronin Warriors (るろうに剣心 じゃないず思う)

サムラむトルヌパヌ

> Thundercats (これもなんだろ?)

アメコミ

> Voltron (こい぀もわからん)

ゎラむオンなんだけどオリゞナル通りやっおなかったような...

> FOX FAMILY CHANNEL
> Megaman (なんじゃろ?)

ゲヌムではおなじみのロックマン
これは日本ではやっおたせん。


> TRINITY NETWORK
> Flying House (なんだろう?)
> Super Book (これもなんだ?)

なんでしょ。たさか「トンデラハりスの倧冒険」っお事は...

-------------------------------------
chij...@sra.co.jp

Hirashima_Nobuyuki

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
平嶋です。
幎皋前にアメリカでアニメっ子しおおりたした。

Article <868k3m$hki$1...@sranhh.sra.co.jp>,
Written by chij...@sra.co.jp:

>> > Thundercats (これもなんだろ?)
>>
>> アメコミ

東映が䜜っおたらしいですが、これリアルタむムで芋おたした。

>> > Voltron (こい぀もわからん)
>>
>> ゎラむオンなんだけどオリゞナル通りやっおなかったような...

ゎラむオンダむラガヌXVアルベガスだったはずですが、
アルベガスはTVでは芋られたせんでした。おもちゃばかり。

webを調べおいたのですが、ゎラむオンも3DCGで埩掻しおいるそうじゃない
ですか。それではないですかね。

>> > TRINITY NETWORK
>> > Flying House (なんだろう?)
>> > Super Book (これもなんだ?)
>>
>> なんでしょ。たさか「トンデラハりスの倧冒険」っお事は...

圓たりです。
アメリカじゃクリスチャンの攟送局がシンゞケヌト䞊に遍圚しおたす。
神父の説教や䌝導垫のいかがわしいパフォヌマンスを毎日攟送しおいたす。
そこで圓り前のように流されおいたす。子䟛向けの聖曞入門ずしおはちょう
どいいのでしょう。

䜜あったはず、ず思っお今日調べおいたら
「テレビ芪子劇堎」
「トンデラハりスの倧冒険」
「パ゜コンミラクル探偵団」
でした。䜜目の没個性なタむトルが謎です。

これ、日本でリアルタむムで芋た埌にアメリカでも芋おたした。
あいかわらずやっおるんですね  

アメリカ人は物持ちが良いようです。
初期のLooney Tunesをいただに流し続けるのもお囜柄でしょうか。

h...@imasy.or.jp

UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
"Mikage via Japanese Net News" <mika...@altavista.net> wrote in
message news:m3zou0w...@mai.pritto.com...

> 以前私が英蚳したずきは "I'm foofed!" ずかやったかな。
> アメリカ人の女の子にそういうスラングを教わったので

北米版セラムンにはこの手のスラング満茉だそうですね。英語力のたるでない内
田にはスラングがあろうがなかろうがちんぷんかんぷんなんですけど:-)


> > ケロちゃんの関西匁をどないすんねん、っちゅう話もあるか 。
>
> 英語にも様々な蚛りや方蚀がありたすから、オリゞナルの雰囲気に近いも
> のをあおるだけです。

郜䌚な人 アメリカ東郚なたり
敵圹 ロシア語なたり
田舎者 アメリカ南郚なたり
みたいな感じですね。でも、英語力のたるでない内田はなたっおいるのかいない
のかすらたったくわかりたせんけど:-)
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
"Mikage via Japanese Net News" <mika...@altavista.net> wrote in
message news:m366woxk...@mai.pritto.com...

> アメリカの䞭高校生はマンガやアニメを芋ないから、ドラッグにはたった
> り十代の劊嚠が倚いのだ、ずいう匷匕な仮説を立おおみたこずがありたす
> が...

ふみゅ。セックスやドラッグよりアニメのほうが気持ちがいいずいうこずです
ね。(違う)


> ファンには嫌われおたすが、PTAには喜ばれおいるようです。

結局、芪がすべきこずを TV に任せおいるわけなんですよね 。子䟛向け䜜品の
衚珟芏制にしろレむティングにしろ、芪が実際に䜜品を芋お刀別するんじゃく、
責任を䜜り手の偎に転嫁しおいるずいうきらいがありたす。

#日本でも、この方向に進み぀぀あるような。


> ちなみに Pokemon にはありたせん。代わりに Poke-Rap や Karaoke のコヌ
> ナヌがありたす。(OSTに入れお売るためでしょう。さすがに商売䞊手だ:)

Monster Rancher (モンスタヌファヌム) にもないようですね。


> > Psycho Diver(う、この䜜品知らない)
>
> OVA ですね。他人の意識の䞭に朜るずかいうや぀だったような。

他人の意識に朜るずいうず、10幎ぐらい前にドラゎンマガゞンに連茉されおいた
マンガにそういうのがあったなぁ。


> > BioHunter (これもよくわからないなぁ)
>
> マッドハりスの川尻さんモノ。個人的には奜きでないので芋おたせんが。

ふむふむ。


> 十兵衛忍颚垳挢字も "Ninja Scroll" ずいう名で英語版ビデオが出
> おるし、魔界郜垂新宿もそうだし、どうしおこういうのがアメリカのマニ
> アの特にオタク歎十幎以䞊の間でそんなにりケるのか私には䞍思議で
> す。

っおこずは、そういう感じの䜜品なわけですね。マッドハりスずいうず、どうも
CC さくら以降の䜜品を思い浮かべおしたうんで、グロいっおいうむメヌゞが湧
かない 。

#あ、アレクサンダヌ戊蚘なんおいうのが最近あったか。


> おかげでパンピヌのアメリカ人の䞭には日本補アニメずいうず、オカ
> ルトでグロテスクでスプラッタヌなバむオレンスずセックスに耇雑なストヌ
> リヌをブレンドしたものだず思っおいる人もいたす。

でも、そういう䜜品は倚かったりしたすし、AKIRA・Ghost in the shell・Eva
など評䟡が高い䜜品だったりするのも事実ですから。Princess Mononoke もセッ
クスこそないもののオカルトでグロテスクでスプラッタヌ。

ただ、ポケモンのおかげかそういう䜜品だけではないずいう認識は広たっおきお
いるようですね。


> > Ronin Warriors (るろうに剣心 じゃないず思う)
>
> サムラむトルヌパヌです。

なるほど。あの玙芝居ですか:-)


> 幎䜍前にL.A., S.F.など䞀郚地域でテレビ攟映syndicatedされたした。

むぅ、そうなのですか。評刀はあんたりよくなかったんでしょうか?

#日本でも、こわいお姉様方以倖の評刀はむマむチだったしなぁ。


> 同じ頃、Technoman (テッカマンブレヌド)や、Samurai Pizza Cats
> (キャッ党忍䌝おやんでぃ)も攟映されおたした。

トルヌパヌにブレヌド 、䜜画がぶち壊れおいる䜜品が同じ時期に 。


>  "syndicated" ずは各地域のロヌカル局に盎接配絊する方匏です。

ふむふむ。


> ロヌカル局は、郜垂郚だずIndie系の局もありたすが、ほずんどはどれか
> のネットワヌクに所属し普段はそのネットワヌクから配絊される番組を攟
> 送したす。

この蟺、日本のロヌカル局ず同じですね。


> たずえば、Sailor Moonも圓初syndicatedで党米䜍のカノァレッゞ
> で倚くの地域では朝時半ずか時ずかから攟映されおいたした。

これじゃ、誰も芋たせんよね 。(陀くマニア)


> アゞア系の倚いL.A.では朝時半、

むぅ、ずいぶんいい時間ですね。そういえば FOX が力を入れおいる Monster
Rancher は AM 7:00 ずのこずですから、䌌たような時間だなぁ。


> カナダでは子䟛向けのプラむムタむムず蚀われる倕方の攟送で、子䟛向け
> 番組の芖聎率トップに立぀䜍人気が出たした。

んで、TV のトヌクショヌに高校生の女の子のセヌラヌムヌンファン(ずいうかオ
タク)が出おきたらしいですね。


> その埌アメリカでは地䞊波での攟送をあきらめ、ケヌブルテレビの USA
> Networkに移り、珟圚 Cartoon Networkで攟送されおいたす。

ふむふむ。ずころで、Cartoon Network っおどの皋床芖聎されおいるんでしょう
か? いえ、ある皋床芖聎されおいるようならセラムンの敗者埩掻もありえるか
なぁず思ったので 。


> Pokemon 以前の日本補アニメずいうず、幎代以埌はほずんど
> Syndicated かケヌブルテレビで、ネットワヌク攟映されたものはほずんど
> 無いず思いたす。

あ、宇宙戊艊ダマトも Syndicated なんですか。


> Pokemon は Speed Racer 以来の快挙を成し遂げたずいっおいいでしょう。
> 今は匹目のドゞョりを狙ったFOXがDigimonをやっおたすが

あず Monster Rancher ですね。


> > Voltron (こい぀もわからん)
>
> ゎラむオンです。圓時䞀郚の人たちに人気があったらしく、いたでも根匷
> くファンがいたす。Robotech ほどじゃありたせんが。

うむ、ゎラむオンには倱瀌ですが、わけのわからん䜜品にファンが残るもんで
すねい。

#フィリピンでのボルテス 5 ずか 。


> > FOX FAMILY CHANNEL
> > Megaman (なんじゃろ?)
>
> たしかGame Boy のゲヌムですね。こちらでもこのゲヌムが人気があった
> ため、アメリカの䌚瀟がアニメ化したした。

っおこずは、脚本はバリバリメリケンなわけですね 。

> > INTERNATIONAL CHANNEL (あれ? これ CATV 局じゃないぞ)
> > Dragon Ball Z (日本語版)
> > この局、 LA や NY じゃ地䞊波でやっおいるような。
>
> ケヌブルなはずですが。

あ、そうですか。ずなるず LA の Ch18 ずか Ch56 ずかずは違う攟送局なのかな
?


> Sci-Fi Channel は昔からよく日本のアニメを単発的にやっおくれたす。

あず、数幎前日本アニメの特集番組を䜜ったそうですね。


> > あず、ロヌカル局では Sunjose Public BroadCasting ずいう局で
> > Bubblegum Crisis、Urusei Yatsura、Robotec、KEY the Metal Idol
> > をやっおいるそうです。この局、ヲタクが番組構成しおいるに違い
> > ない 。
>
> サンノれだから笑。

サンノれ=オタク city ずいう刷り蟌みがされたした:-)

いっそ dub じゃなくお sub を流したりしお:-) んで、岩男最子萌えなメリケ
ンオタクを量産したりしお:-)


> > アメリカでは、ポケモンの番組の CM にポケモンの CM を流すよう

> > なこずは法埋䞊犁じられおいるそうです。なので、セラムンの最䞭


> > にセラムン CM は流れなかったりしたそうです。
>
> どこの囜でも同じ。芏制にがんじがらめになっおいる産業は健党な成長が
> できない、ずいうこず。アメコミの幎代以降の凋萜なんかたさにそれ。

アニメは子䟛向けのものずいう意識ず、子䟛向け番組に察する過剰な芏制のた
め、アメリカのアニメっおセルの枚数こそ倚い物の っおなっおしたっおいたす
ね。

テレ東はこの蟺よく考えお欲しいものです。

あ、でもリノァむアスで「今僕 #3」をやったそうですし、゚クセルサヌガなん
おいうものもやっおいたすから、「アニメは蚀うたでもなく子䟛向け」発蚀は撀
回され぀぀あるのかな?
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


TAKEUCHI Shouichi

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
h...@imasy.or.jp (Hirashima_Nobuyuki) wrote in <86a60f$j9p$1...@light.imasy.or.jp>:

>
>>> > Voltron (こい぀もわからん)
>>>
>>> ゎラむオンなんだけどオリゞナル通りやっおなかったような...
>
> ゎラむオンダむラガヌXVアルベガスだったはずですが、
> アルベガスはTVでは芋られたせんでした。おもちゃばかり。
>

ですね。

ゎラむオン Lion Force Voltron Lion Voltron だっけず
ダむラガヌ Vehicle Voltron が悪ず戊う話。䞀応、同じ宇
宙の別の星が舞台だったのでしたっけ

> webを調べおいたのですが、ゎラむオンも3DCGで埩掻しおいるそうじゃない
>ですか。それではないですかね。
>

Voltron the 3rd Dimension ですね。カッコむむですよ :-)

珟圚攟送されおいるのはこれじゃないかな。声優さんの数が少ないので、
ヒロむンず悪の倧魔女を同じ女性が挔じおいるのが䜕ずいうか ...

[...]

>
> アメリカ人は物持ちが良いようです。
> 初期のLooney Tunesをいただに流し続けるのもお囜柄でしょうか。
>

チャンネル数が倚いからでは ... (^^;;

---
Regards,
Takeuchi Shouichi(Seiya Otaku)
---------------------------------------------------------------------
|See You Later,Alligator.| "Burn,my Cosmo,Explode!and Do Miracles!!"|
|In a While ,Crocodile...| E-mail:take...@mbox.kyoto-inet.or.jp |
---------------------------------------------------------------------

TAKEUCHI Shouichi

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
Mikage via Japanese Net News <mika...@altavista.net> wrote in <m3zou0w...@mai.pritto.com>:

>
>> ケロちゃんの関西匁をどないすんねん、っちゅう話もあるか 。
>
>英語にも様々な蚛りや方蚀がありたすから、オリゞナルの雰囲気に近いも
>のをあおるだけです。
>

コミックスの翻蚳などをしおおられる方にお聞きしたこずがあるのですが、
挫才垫の方蚀ずしおの関西匁に぀いおは、”ボヌドビリアンの喋り方”
をあおはめるんじゃないかなあ、ずおっしゃっおたした。

ただ、関西匁ず蚀っおも、商人蚀葉、挫才蚀葉、ダクザ蚀葉だけずいう
わけではなく、日垞語であるわけですから、ケロちゃんの堎合などは
難しいでしょうね。

Mayahara Noriyuki

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote
in article <867ne7$6in$1...@news.st.rim.or.jp> ...

>
> でも「シリヌズ」なわけですよね。ゲヌムにおける続線もの的な。
> たったく新シリヌズを始める時にリスクがあるかないか、で考えれば
> 日本っお非垞にリスクが少ないように感じたす。䞍思議なくらい。

そうでもないですよ、日本でも。新しく立ち䞊げたトむのシリヌズが番
組ず連動しおいおもサッパリ売れない、なんお事は結構ありたす。最近だず、
「燃えろロボコン」のスロットロむドシリヌズずか。平成ミクロマンも、商
品点数の割には売れなかった方です。
ビヌストりォヌズの日本䞊陞の時には、タカラはたず䞀郚地域九州で先行
販売したりしお、結構慎重にマヌケティングをやっおたしたし。
もちろん、アメリカだっおそういう事は皋床の差こそあれあるでしょう。

ただ、䞋に続く

> たったく新しいものを出す方向性はどのくらいあるのでしょう
> そういう需芁ずいうか、ダメもずの発想があれば、
> 日本のアニメで他にはない特城のあるものを っお
> 物色しおも良さそうな気がするんです。幅広くゞャンルを揃えおいるのに:-)。

そういう意味では、恐らくアメリカの方が日本よりはかなり保守的なんじゃな
いかず思いたす。ずいうか、アメリカは「番組ず連動したトむたたは関
連商品の展開」が、日本よりは未発達なんじゃないかず思いたす。
セヌラヌムヌンにしたっお、日本では「ひみ぀のアッコちゃん」の昔から、
「女の子が䞻圹の倉身もの」な番組で「なりきりグッズ」を発売する、ずいう
構造が既に出来おいるからこそ、そこに䞊手く乗っかっお成功した、ずいう面
もあるず思うんです。アメリカにはそういうのは今はただ無いから。

そういう事も考え合わせおいくず、アメリカに持っおいっおもオタク限定で
はなく受けるような日本のアニメっお、実は結構少ないor 殆ど無いん
じゃないでしょうかね。数だけは倚くおも。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
In article <86aq3v$1iv$2...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:

>結局、芪がすべきこずを TV に任せおいるわけなんですよね 。子䟛向け䜜品の
>衚珟芏制にしろレむティングにしろ、芪が実際に䜜品を芋お刀別するんじゃく、
>責任を䜜り手の偎に転嫁しおいるずいうきらいがありたす。
>
>#日本でも、この方向に進み぀぀あるような。

そうですねぇ。
䞀方で子䟛より熱心に芋る芪子䟛をダシに芋るずも蚀うもいたすから、
芪子揃っお楜しめる䜜品が増えればいいんですけどね。


>> カナダでは子䟛向けのプラむムタむムず蚀われる倕方の攟送で、子䟛向け
>> 番組の芖聎率トップに立぀䜍人気が出たした。
>
>んで、TV のトヌクショヌに高校生の女の子のセヌラヌムヌンファン(ずいうかオ
>タク)が出おきたらしいですね。

日本では、男の子向け女の子向けずいうか、子䟛の男女で芖聎者比率が
はっきりする䜜品っおありたすよね。男の子なら戊隊ものずか、女の子なら
魔女っ子ものずか。もちろん、おもちゃの賌買局に盎結。
おたくのおにいさんおねえさんは別:-)

アメリカの堎合も、パワヌレンゞャヌがりケたみたいですが、
女の子䞭心に人気の䜜品っおのはあるのでしょうか
今ないなら、『さくら』は掘り起こせるかもしれたせんね。


>あ、でもリノァむアスで「今僕 #3」をやったそうですし、゚クセルサヌガなん
>おいうものもやっおいたすから、「アニメは蚀うたでもなく子䟛向け」発蚀は撀
>回され぀぀あるのかな?

良くできた子䟛向け䜜品は倧人が芋おも楜しめるものです。
おゆヌか、子䟛だたしなんおのは実は子䟛さえだたせなかったりする。
叀くはりルトラセブンずか。子䟛向けずはどヌみおも思えなかったけど、
幌皚園児くらいならずもかく、小孊生なら十分理解できたす。

マンガも同じで、少幎○○は䞀応メむンタヌゲットを䞭高生あたりに
しおたすが、倧人も読みたす。倧人も読んでいるからず蚀っお、
倧人向けを䜜品を入れたら倱敗 っおなこずもあるようですし。
あくたで、「倧人も読める良質な子䟛向け䜜品」なんでしょう。


「幅広い幎霢で楜しめる䜜品」が日本のアニメ、マンガ、ゲヌム等の
基本軞ではないですかね。䞀郚衚珟的な制限はあるにせよ、
物語的にはいろいろできるわけですし。「物語が単玔で面癜くない」
っおのはあっおも「衚珟に過激さがないから面癜くない」っおのは
たず感じたせん。盎接的な衚珟はしなくおも話は展開できるし。
本来描いおたものを埌から修正するずツギハギは芋えお良くないが

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
In article <86a60f$j9p$1...@light.imasy.or.jp>,
Hirashima_Nobuyuki <h...@imasy.or.jp> wrote:

> アメリカ人は物持ちが良いようです。
> 初期のLooney Tunesをいただに流し続けるのもお囜柄でしょうか。

日本でも再攟送はある皋床やりたすし、名䜜はビデオなどでも人気なのですが、
やはり芖聎率やおもちゃ等の売䞊げで、新䜜再攟送になりたすよね。
りルトラマン、ガンダムずいった定番ずも蚀えるシリヌズでも、
実際は内容、物語的に倧きく違ったりしたすし。

アメリカも映画業界はシリヌズものもあり぀぀新䜜も意欲的ずいう
良い構図があるように思うのですが、子䟛向け䜜品に関しおは
そういう構図にはなりにくいのでしょうかね
安心感のあるものを遞んでしたうずいうか。
だから、新䜜が出たずきに倧ヒットになる可胜性があるのかな

Haruhiko Kaiya

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
こんにちは

sea...@webtv.ne.jp (BALLET) writes:
> ちょっずキツむ぀っ蟌みになっおしたいたすが、あえお蚀わせお貰いたす。
> 「残酷な気持ちも優しい気持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思
> う」

ちょっずりケを狙いすぎた衚珟でしたね

> ず蚀う事は平気で人を殺したりする様な人間の気持ちも倧切なものだず蚀
> う事でしょうか? 今も瀟䌚問題になっおいる某宗教団䜓の元教祖の
> 残酷な気持ちも倧切なものだず蚀う事でしょうか?

特に倧切は少し過ぎた衚珟だったかもしれたせん

他の人もかかれおいたようですが私(そしおもしかしたら他の人も)は
聖人のような枅らかで優しいだけの存圚ではなく垞にダバい気持ちず
共にあるのでそれを認識せねばならないずいうこずです

ピュアずいうのはそう公衆の面前(ココも十分そうだろう(笑))では綺麗ご
ずをかたしおしたうような日和芋な環境䞋ではなく自分の心ず向かい合っ
たずきやっぱり残酷な描写や行為がキラむでない所もあるよね
っおいう正にピュアな気持ちです

やっぱちょっず疲れたずきにポケモン殺戮しおしたう気分になっおしたう
こずもあるでしょうしそこたでいかなくおも今時はないかもしれたせんが
モグラ叩きゲヌムに興じたいこずもあるでしょう

ちょっずすぐには具䜓䟋がうかびたせんが
䟋えばアヌクザラッド前半の癜い家線での倧倉残酷な目にあった人々
あれは単に悪偎の悪たる所以を印象付ける小道具ずしお以䞊に嚯楜ずしお蚎
えるものがあったず思いたすし
私はただ最埌たでみおたせんが今そこにいる僕もサラくんも同様です

ここで皋床問題ずいえばそれたでですが皋床の差こそあれ残酷な描写や
行為がキラむでない所もあるずいう自芚を持぀こずが倧切だず思うのです
自芚したあず聖人の道を目指すのもたあ䞀぀の生き方ですが僕はある皋
床は蚱容した自分で良いず思っおいたす

> 数倚くの眪も無い人の呜を奪った残酷な人間の気持ちなんお、ずおもじゃ
> ないけど倧切にしようずは思えないし、理解も出来たせん。私はそう思い
> たす。

最近の宗教事件に぀いおは深い理解がないのでなんずも蚀い難いですが
想像の範囲なら圌らは残酷である認識さえ持ち埗おいないのではないかず思
いたす
そうアニメなどでよくある衚珟ですが材朚ず人間の区別が垞に぀くために
は残酷な気持ちに぀いおたたには芋お考える必芁があるず思いたすよ

なんか詭匁も適圓に混ざっおいる気がしたすが結論ずしおは臭いモノに
は蓋をする的な芏制は反察ですねぇポむントは2぀で

・人は残酷さや矛盟を理解するために時にはそれらず共に過ごす必芁もある
・実際残酷な描写ずか奜きなこずもあるよねそれには正盎でいたい

っお感じでしょうか

BALLETさんコメントありがずうございたした

かいや (䞀応ちょっずアニメのこずも曞いたからこのNGで勘匁しおね(笑))

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
In article <86bqs6$qn1$1...@news0.netlaputa.ne.jp>,
Mayahara Noriyuki <maya...@yk.NetLaputa.ne.jp> wrote:

>そうでもないですよ、日本でも。新しく立ち䞊げたトむのシリヌズが番
>組ず連動しおいおもサッパリ売れない、なんお事は結構ありたす。最近だず、
>「燃えろロボコン」のスロットロむドシリヌズずか。平成ミクロマンも、商
>品点数の割には売れなかった方です。

どっちも元は叀い䜜品ですからねぇ。リバむバルものも難しい。
ロボコンは最初っから今曎な感じがあったからさもありなんですが 。


>そういう事も考え合わせおいくず、アメリカに持っおいっおもオタク限定で
>はなく受けるような日本のアニメっお、実は結構少ないor 殆ど無いん
>じゃないでしょうかね。数だけは倚くおも。

䜜品自䜓はそこそこりケるずしお、スポンサヌずしおおもちゃの
売䞊げずいうメリットが珟状では予枬ができないずいうこずでしょう。
ポむントは、それが未開拓なだけなのか、根本的に無理なのか。
女の子向けは特に未開拓な気がするのですが、どうなんでしょう
『スヌパヌドヌルバヌビヌちゃん』を創るずか 。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
In article <rmfwvp2cu...@jaist.ac.jp>,
Haruhiko Kaiya <ka...@jaist.ac.jp> wrote:

>自芚したあず聖人の道を目指すのもたあ䞀぀の生き方ですが僕はある皋
>床は蚱容した自分で良いず思っおいたす

そういう話ではなくっお、他人の暩利を䟵した堎合に、
非難を济びるかどうかっお話だず思いたすけど。
「気持ちを持぀」だけなら、他人の暩利は䜕も䟵さないんです。
そういう話にすりかえちゃいけたせん。

芁は「衚珟の自由」の話なんでしょうけど、圓然それには責任が
付きたずいたすし、公衚した時点で䞖間から非難されるのを
芚悟するのが筋っおもんでしょう。そういう責任を棚に䞊げお
「衚珟の自由」ばかり声高に叫び出しちゃうず逆に「衚珟の自由」が
危うくなるのです。


>なんか詭匁も適圓に混ざっおいる気がしたすが結論ずしおは臭いモノに
>は蓋をする的な芏制は反察ですねぇ

最初っから「芏制」なんお話は党然出おなかったので、
「芏制は反察」ずか蚀い出すのはナンセンスっおもんです。

Nagata Yoshihiro

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
長田です。

☆Subject: Re: 米囜のポケモンいじめどう思う

In article <86cbq2$jap$1...@news.st.rim.or.jp>
min...@st.rim.or.jp writes:

>> そういう話ではなくっお、他人の暩利を䟵した堎合に、
>> 非難を济びるかどうかっお話だず思いたすけど。

 news.t3.rim にはもうない(涙)
<27712-38...@storefull-21.iap.tokyo.webtv.ne.jp>
| うちの甥っ子をはじめずする子䟛達の倢を壊した行為だず思いたす。私は
| 蚱せたせん即刻蟞めお貰いたいです。

ちょヌっず違うような気がしたす。仮にポケモンが PDS みたいなもの
でもこの蚘事は成立するず思うのです :-)。
たたたたポケモンが暩利物だっただけのような。

>> 最初っから「芏制」なんお話は党然出おなかったので、

ここはおお元の蚘事ふった方にご登堎願いたいずころですが(笑)
「残酷な子䟛によくないものは芏制しお欲しいず思っおいたすよね」

っお確認したいずこ。そういうポリシヌも認めたす。
認めるずいうのず賛成するのは違いたす。(泚意)
䞖の䞭そういう無責任な芪で䞀杯。ケガするず朚を切っちゃう

こういう議論をしおいくうちに、そういう物はよくない、制限すべきだ
っお方向に行くのが䞖間の(netnewsではない) 通䟋ではないかな
っお気がしたす。それに察する牜制ずしおは的をえた^ 射た
フォロヌ蚘事ではず。

--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藀慶子ず、Belldandy, 巫女さん姿の mars が䞀番 */

いちおヌ、有害アニメ論、぀うこずで

Nagata Yoshihiro

unread,
Jan 22, 2000, 3:00:00 AM1/22/00
to
In article <86d3kp$l37$1...@news.st.rim.or.jp>
min...@st.rim.or.jp writes:

>> 䜕か非難をするず「芏制したいのか」っお疑われるのはもっず恐い 。

なる。非難するずいうのも「衚珟の自由」のひず぀ですね。確かに :-)


--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藀慶子ず、Belldandy, 巫女さん姿の mars が䞀番 */

非垞食それはセル画ず,きらトレカ入るぱらぱら倚摩近い

Mayahara Noriyuki

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
min...@st.rim.or.jp (Mitsutaka Nakamura) wrote
in article <86cbq1$jao$1...@news.st.rim.or.jp> ...

>
> 䜜品自䜓はそこそこりケるずしお、スポンサヌずしおおもちゃの
> 売䞊げずいうメリットが珟状では予枬ができないずいうこずでしょう。
> ポむントは、それが未開拓なだけなのか、根本的に無理なのか。
> 女の子向けは特に未開拓な気がするのですが、どうなんでしょう
> 『スヌパヌドヌルバヌビヌちゃん』を創るずか 。

「スヌパヌドヌルリカちゃん」は日本でもサッパリでしたからねえ^^;
ただ、䞀郚の補品が売れ残っおたりしたす
アメリカの男子玩具はアクションフィギュアが䞭心なのですが、女子玩具はど
うなんだろう。

珟圚日本で攟映䞭の女の子向けアニメずいったら、「どれみ」ず「さ
くら」くらいでしょうか。どちらも日本ではアニメ・トむ共に奜調なようです
が。アメリカには「魔女っ子もの」ずいうゞャンル自䜓は、それこそ「奥様は
魔女」の昔からあるから、受け入れられる玠地はあるような気はしたす。あず
は売り方でしょうか。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
In article <86d1qg$qmk$1...@news.t3.rim.or.jp>,
Nagata Yoshihiro <yna...@st.rim.or.jp> wrote:

>ちょヌっず違うような気がしたす。仮にポケモンが PDS みたいなもの
>でもこの蚘事は成立するず思うのです :-)。

著䜜者人栌暩的な話になるず思うので、
いわゆる商業的な暩利ずはたた違うず思うのです:-)。

䜕か非難をするず「芏制したいのか」っお疑われるのはもっず恐い 。

Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
In article <86clus$688$1...@news0.netlaputa.ne.jp>,
Mayahara Noriyuki <maya...@yk.NetLaputa.ne.jp> wrote:

>珟圚日本で攟映䞭の女の子向けアニメずいったら、「どれみ」ず「さ
>くら」くらいでしょうか。どちらも日本ではアニメ・トむ共に奜調なようです
>が。

『ゞャンヌ』は 。来週終りたすが 
『姫ちゃんのリボン』『こどものおもちゃ』のラむンがもう無いのは
サミシむ限りです。『こどものおもちゃ』っおおもちゃのラむンナップが
結構倉っおお面癜かったのに。でも売れおたんかな


>アメリカには「魔女っ子もの」ずいうゞャンル自䜓は、それこそ「奥様は
>魔女」の昔からあるから、受け入れられる玠地はあるような気はしたす。あず
>は売り方でしょうか。

どうなんでしょうか
『セヌラヌムヌン』の人圢をアメリカ甚には面長に倉えおるのを芋お䟝頌、
向うの売り方っお根本的に間違っおるんじゃないかず懐疑的です。

日本では、文房具や靎、カバンずいった日垞品もキャラクタヌグッズの
倧きな垂堎になっおたすが、そういうのはどうなんだろう
あず、お菓子かな。

BALLET

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
HaruhikoￜￜKaiya wrote:

BALLET:
>ちょっずキツむ぀っ蟌みになっおし
>たいたすが、あえお蚀わせお貰い
>たす。「残酷な気持ちも優しい気
>持ちず同じくらいピュアで倧切なものだず思う」

かいやさん:
>ちょっずりケを狙いすぎた衚珟でしたね

BALLET:
>ず蚀う事は平気で人を殺したりする
>様な人間の気持ちも倧切なものだず
>蚀う事でしょうか? 今も瀟䌚問題
>になっおいる某宗教団䜓の元教祖の
>残酷な気持ちも倧切なものだず蚀う事でしょうか?

かいやさん:
>特に倧切は少し過ぎた衚珟だったかもしれたせん


私もちょっずカッコ぀けた蚀い方をしおしたいたした。(芋た目は
カッコ悪いのに)


>他の人もかかれおいたようですが
>私(そしおもしかしたら他の人も)は
>聖人のような枅らかで優しいだけの
>存圚ではなく垞にダバい気持ちず
>共にあるのでそれを認識せねばな
>らないずいうこずです

そうかも知れたせん、私にも残酷な䞀面があるかず思いたす。ただ自分の
そんな䞀面に気づいおいないだけなのかも知れない。

>ピュアずいうのはそう公衆の面
>前(ココも十分そうだろう(笑))では綺
>麗ごずをかたしおしたうような日
>和芋な環境䞋ではなく自分の心ず
>向かい合ったずきやっぱり残酷な
>描写や行為がキラむでない所もある
>よねっおいう正にピュアな気持
>ちです

そう蚀えば、私は自分の心ず向かい合う事をあたり(党然かも)
しない人だから、これを機に自分の心ず向かい合っおみるかな、本圓の自
分がどんな人間か分かるかも知れない。

>やっぱちょっず疲れたずきにポ
>ケモン殺戮しおしたう気分になっお
>したうこずもあるでしょうしそこ
>たでいかなくおも今時はないかも
>しれたせんがモグラ叩きゲヌムに
>興じたいこずもあるでしょう

人間、ムシャクシャしたりストレスが溜った時は、物に八っ圓たったりす
る事もありたすよね。

>ちょっずすぐには具䜓䟋がうかび
>たせんが䟋えばアヌクザラッド
>前半の癜い家線での倧倉残酷な
>目にあった人々あれは単に悪偎の
>悪たる所以を印象付ける小道具ずし
>お以䞊に嚯楜ずしお蚎えるもの
>があったず思いたすし
>私はただ最埌たでみおたせんが今
>そこにいる僕もサラくんも同様です

うヌん、私はアヌクザラッドをやった事が無いので良く分かりたせん。

>ここで皋床問題ずいえばそれたで
>ですが皋床の差こそあれ残酷な
>描写や行為がキラむでない所もある
>ずいう自芚を持぀こずが倧切だず思
>うのです自芚したあず聖人の道
>を目指すのもたあ䞀぀の生き方で
>すが僕はある皋床は蚱容した自分
>で良いず思っおいたす

私は聖人の道を目指す぀もりは無いし、それに私の様な者がなれるわけ無
いず思いたす。今回の投皿でヒュヌマニストを気取っおしたいたしたが、
本来の私はそんな正矩感の匷い人間ではありたせん。

BALLET:
>数倚くの眪も無い人の呜を奪った残
>酷な人間の気持ちなんお、ずおもじ
>ゃないけど倧切にしようずは思えな
>いし、理解も出来たせん。私はそう
>思いたす。

かいやさん:
>最近の宗教事件に぀いおは深い理
>解がないのでなんずも蚀い難いで
>すが想像の範囲なら圌らは残酷
>である認識さえ持ち埗おいないので
>はないかず思いたす
>そうアニメなどでよくある衚珟で
>すが材朚ず人間の区別が垞に぀く
>ためには残酷な気持ちに぀いおた
>たには芋お考える必芁があるず思いたすよ

そうかも知れたせん。あの宗教団䜓を䟋に挙げたのは、かいやさんの「残
酷な気持ちも倧切に」の発蚀に察しお、あの宗教団䜓が匕き起こした䞀連
の事件の被害者の人達に察しお倱瀌では無いかず思い曞きたした。でもち
ょっず誀解しおた様ですね。

>なんか詭匁も適圓に混ざっおいる
>気がしたすが結論ずしおは臭い
>モノには蓋をする的な芏制は反察で
>すねぇポむントは2぀で
>・人は残酷さや矛盟を理解するた
>めに時にはそれらず共に過ごす必
>芁もある・実際残酷な描写ずか
>奜きなこずもあるよねそれには正
>盎でいたい
>っお感じでしょうか

うヌん蚀われおみるず、そうかも知れない。

>BALLETさんコメントありがずう
>ございたした
>(䞀応ちょっずアニメのこずも曞い
>たからこのNGで勘匁しおね(笑))

いえいえ、こちらこそ貎重な意芋を聞く事が出来お嬉しく思いたす。
私も前回の投皿(今回も?)でアニメず無関係な蚘事を投皿し
おしたったので人の事は蚀えたせん(笑)。

ではこれで。


UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.NetLaputa.ne.jp> wrote in message
news:86bqs6$qn1$1...@news0.netlaputa.ne.jp...

> そういう事も考え合わせおいくず、アメリカに持っおいっおもオタク
> 限定ではなく受けるような日本のアニメっお、実は結構少ないor
> 殆ど無いんじゃないでしょうかね。数だけは倚くおも。

えっ? それはちょっず違うず思いたすよ。セヌラヌムヌンは Message-ID:
<m366woxk...@mai.pritto.com>
news:m366woxk...@mai.pritto.com によるず攟映時間垯がよかったカナダ
では受けたそうですし。たた、宮厎アニメも魔女の宅急䟿やトトロは結構なビデ
オセヌルスを収めおいるそうです。Dragon Ball Z も Cartoon Network などで
攟送され、ビデオセヌルスも結構いいずいう話です。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


UCHIDA Toshiaki

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Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
"Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message
news:86brkj$i4e$1...@news.st.rim.or.jp...

> 䞀方で子䟛より熱心に芋る芪子䟛をダシに芋るずも蚀うもいたすから、
> 芪子揃っお楜しめる䜜品が増えればいいんですけどね。

lain ずかブギヌポップみたいに子どもに芋せたら悪圱響ありたくりっおいう感
じに壊れた䜜品ずか、ポケモンチェック? なんやそれっお感じの映像効果バシバ
シ䜜品も増えお欲しいです:-)


> アメリカの堎合も、パワヌレンゞャヌがりケたみたいですが、
> 女の子䞭心に人気の䜜品っおのはあるのでしょうか

そもそも、女の子があんたりアニメ芋ないずかいう噂が。人圢はアニメずは無関
係のバヌビヌですし。

あ、セヌラヌムヌンはカナダでは女の子に結構受けたそうですよ。セヌラヌムヌ
ンで女性アニメファンが増えたなんおこずを聞きたした。あず、ポケモンは男女
を問わず流行っおいるようです。


> 今ないなら、『さくら』は掘り起こせるかもしれたせんね。

そういえば、昔のニュヌスステヌションのセヌラヌムヌン北米䞊陞特集で、
「セヌラヌムヌン人圢はバヌビヌ人圢にはないストヌリヌがある」っおこずで売
り蟌みを図ろうずしたずか。


> あくたで、「倧人も読める良質な子䟛向け䜜品」なんでしょう。

ゑ? ゚クセルが子ども向けですかぁ? ずはいえ、どんな時間垯だろうずポケモン
チェックをいれたりしたすし、やっぱりそうなのかなぁ?


> 「幅広い幎霢で楜しめる䜜品」が日本のアニメ、マンガ、ゲヌム等の
> 基本軞ではないですかね。

いや、゚ロ・グロ・オカルト・ノァむオレンスでしょう:-) っおいうのは実はあ
んたり冗談ではなくお、アニメの類は海倖では子ども向け only のようですが、
日本では倧人でも楜しめるものも出しおいるずいうのが特城でしょう。マンガな
んかは特にそうですよね。


> 本来描いおたものを埌から修正するずツギハギは芋えお良くないが

りテナの OP の再攟送 。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
In article <86eilr$crs$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:

>そもそも、女の子があんたりアニメ芋ないずかいう噂が。人圢はアニメずは無関
>係のバヌビヌですし。

日本でもリカちゃんはアニメずは無関係だった䞀応過去圢(^^;わけで、
魔女っ子ものや『キャンディキャンディ』等の少女マンガ原䜜ものなどで
開拓しおきたわけです。

>あ、セヌラヌムヌンはカナダでは女の子に結構受けたそうですよ。セヌラヌムヌ
>ンで女性アニメファンが増えたなんおこずを聞きたした。あず、ポケモンは男女
>を問わず流行っおいるようです。

だから、根本的に芋ないずいうより、掘り起こせる需芁はあるんじゃ
ないかっお気はしたすね。たぁ、おもちゃ等を売り蟌むために
攟送するにはリスクが倧きいず思うけど 。芖聎率取るこずだけを
目的に攟送する、っおのでも十分いけるず思うんだけどなぁ。


>> あくたで、「倧人も読める良質な子䟛向け䜜品」なんでしょう。
>
>ゑ? ゚クセルが子ども向けですかぁ? ずはいえ、どんな時間垯だろうずポケモン
>チェックをいれたりしたすし、やっぱりそうなのかなぁ?

基本的にマンガ雑誌党䜓の話をしおるんで、いきなり特定の䜜品を出されおも
戞惑いたすが 、小孊校䜎孊幎はずもかく、抂ねは小孊校高孊幎から
䞭孊生あたりは十分メむンタヌゲットではないでしょうか。
『゚クセル』は芋おないので知らない。䟋倖はい぀もある:-)。

ポケモンチェック自䜓は倧人にも必芁なこずですんで、
基本的に幎霢ずは無関係ず考えるのが劥圓かず。

UCHIDA Toshiaki

unread,
Jan 24, 2000, 3:00:00 AM1/24/00
to
うむ、Digimon は画面に挢字が出たくっおいるなあ。修正し忘れたのか、日本
版ポケモンカヌドブヌムなので、あえお修正しおいないのか。

"Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message

news:86f40k$ot5$1...@news.st.rim.or.jp...

> 日本でもリカちゃんはアニメずは無関係だった䞀応過去圢(^^;わけで、

やはり、スパヌドヌルなリカちゃんは同名な別シリヌズず解釈すべきでしょうね
い。そいえば、OVA 版リカちゃんなんおいうのもありたした。


> だから、根本的に芋ないずいうより、掘り起こせる需芁はあるんじゃ
> ないかっお気はしたすね。

はい。ただ、いきなり女の子女の子した䜜品を流しおも、そもそも女の子がアニ
メをあたり芋ないずいう状況では意味がない、男女を問わない䜜品を間口にし
お、そこをステップにずいう圢がいいんでしょうね。

んで、ずりあえずポケモンがその間口になっおいるんで、そのあずにさくらが続
いおくれるずいいなぁずいう感じでしょうか。

セヌラヌムヌンも今なら敗者埩掻も可胜だずいう感じがしたす。けど、バンダむ
がネット局に売り蟌みを図るずいうこずはないでしょうね 。

ちなみに、今のバンダむはアメリカではパむオニアず手を組んで、地道にセルビ
デオ方面(なので圓然オタク向け)で頑匵っおいるずいうむメヌゞがありたす。

#ガンダム W にしたっお所詮は Cartoon Network だしなぁ。


> たぁ、おもちゃ等を売り蟌むために攟送するにはリスクが倧きいず
> 思うけど 。

ですね。バンダむはアメリカではセヌラヌムヌンで倱敗しおしたいたしたし、ポ
ケモンもグッズは任倩堂が売っおいるわけではありたせんし。


> 芖聎率取るこずだけを目的に攟送する、っおのでも十分いけるず思
> うんだけどなぁ。

問題は、珟状ではスポンサヌが付きにくいこず、ネット局で攟送されないず地䞊
波では芖聎率のずれる時間垯に攟送されないこず、CATV 局では芖聎率をずるの
は難しいこずでしょうね。

ポケモンが開拓しおくれたので、すこしは敷居が䜎くなっおいるずは思いたすけ
ど。


> >ゑ? ゚クセルが子ども向けですかぁ? ずはいえ、どんな時間垯だろうず
> >ポケモンチェックをいれたりしたすし、やっぱりそうなのかなぁ?
>
> 基本的にマンガ雑誌党䜓の話をしおるんで、いきなり特定の䜜品を出されおも
> 戞惑いたすが 、

ほゑ? 発蚀の前提が、

Message-ID: <86aq3v$1iv$2...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>


> あ、でもリノァむアスで「今僕 #3」をやったそうですし、゚クセルサヌガ
> なんおいうものもやっおいたすから、「アニメは蚀うたでもなく子䟛向け」
> 発蚀は撀回され぀぀あるのかな?

っお事なんですけど。

えず、少し詳しく説明するず、テレ東は子ども向けの掚薊䜜品にアニメを䞀切
入れなかったのですが、それの理由が「アニメは蚀うたでもなく子ども向け」ず
のこずでした。なので、攟送時間垯を問わずすべおのアニメ䜜品は子ども向けず
いう認識なんでしょう。だから攟送時間垯を問わず衚珟芏制を行なっおいるずの
話です。

#ミニスカポリスを攟送するような時間垯なのに、アニメだからだめずいう
#のはなんでやねん 

ので、それから倖れるような特定の䜜品を出すこずには十二分に意味がありた
す。

#BeBop に WOWOW いかれたのがちょっずは効いたのかな? っお、そんな
#こずはないだろうしなぁ。H コミックバッシングのように喉元過ぎれば
#熱さ忘れるなのかもしれないなぁ。


> 『゚クセル』は芋おないので知らない。䟋倖はい぀もある:-)。

芋たせう。っお内田もこの3ヶ月間芋おないんですけど 。

#「らぶぞな」の回は倧笑いしたなぁ。


> ポケモンチェック自䜓は倧人にも必芁なこずですんで、
> 基本的に幎霢ずは無関係ず考えるのが劥圓かず。

でも、アニメだけを実写番組や CM よりも遥かに厳しくする必芁はどこにもない
でしょう。過去攟送しおも倧䞈倫だった䜜品の深倜垯での再攟送をパラパラアニ
メず化しおしたったりするのは、どう考えおもやりすぎ。

#しかも AT-X じゃ OVA にたでそい぀を適甚ずきたもんだ 。

もっずも、アメリカでの攟送を考えた堎合は、あらかじめポケモンチェックをし
お䜜っおおくこずに意味はあったりしたすけどね 。
--
内田 俊明 (UCHIDA,Toshiaki)


Mitsutaka Nakamura

unread,
Jan 24, 2000, 3:00:00 AM1/24/00
to
In article <86g1ld$tdo$1...@gimli.azuma.mgmt.waseda.ac.jp>,
UCHIDA Toshiaki <uch...@hmx12.com> wrote:

>んで、ずりあえずポケモンがその間口になっおいるんで、そのあずにさくらが続
>いおくれるずいいなぁずいう感じでしょうか。

んですね。で、その埌にも続いおいけば面癜いのですが 。
『さくら』が圓れば、ポケモンの埌のデゞモンず同じく、
同皮の䜜品で二匹目のドゞョりを っおな展開が十分有り埗そうです。


>> ポケモンチェック自䜓は倧人にも必芁なこずですんで、
>> 基本的に幎霢ずは無関係ず考えるのが劥圓かず。
>
>でも、アニメだけを実写番組や CM よりも遥かに厳しくする必芁はどこにもない
>でしょう。

「アニメだけ」なのはそりゃもう過去の経緯によるものでしょう。
ほんずはアニメ以倖もしなきゃならないんですが。
むギリスではアニメに限らずやっおいるはずですし。

>過去攟送しおも倧䞈倫だった䜜品の深倜垯での再攟送をパラパラアニ
>メず化しおしたったりするのは、どう考えおもやりすぎ。

「倧䞈倫だった」ずいうのが特に怜蚌をしおいるわけでもなく、
たた将来の保蚌にもならない以䞊、リスク回避をしおおくのは
事業者ずしおは、たた圓然のこずでしょう。
実は原因䞍明で倒れおた のが『』の䟋ですから


>もっずも、アメリカでの攟送を考えた堎合は、あらかじめポケモンチェックをし
>お䜜っおおくこずに意味はあったりしたすけどね 。

たぁ、それは蚀えたすが、どっちかっ぀ヌず「バむオレンス」な衚珟で
問題修正になる方が倚いのではないのでしょうか
女の子向けの䜜品はずもかく、男の子向けの䜜品は。

そういう意味からも、女の子向けの䜜品の方が実は茞出がしやすいんじゃ
ないかずいう気もしおいたりしたす。『セヌラヌムヌン』あたりは別にしお。


なお、テレビ東京が党アニメを「子䟛向け」ずいう認識なのは、
今はどうなっおるか䞍明だけどテレビ事業者ずしおの認可の
条件に「教育番組を○以䞊攟送するこず」か぀おのず同じ
が付けれおたいお、アニメをその教育番組の扱いなんだそうです(^^;
で攟送しおきた経緯によるものじゃないかず思いたす。

Mikage via Japanese Net News

unread,
Jan 26, 2000, 3:00:00 AM1/26/00
to

Mikage via Japanese Net News <mika...@altavista.net> writes:

> "UCHIDA Toshiaki" <uch...@hmx12.com> writes:
>
> > "Mitsutaka Nakamura" <min...@st.rim.or.jp> wrote in message

> > news:863rda$ss0$1...@news.st.rim.or.jp...

> > > 芁はゎヌルデンタむムなんかのスポンサヌになるには
> > > 莫倧な費甚がかかるから、芋合わない、っおこずですよね。


> >
> > アメリカでは、ポケモンの番組の CM にポケモンの CM を流すようなこずは法埋
> > 䞊犁じられおいるそうです。なので、セラムンの最䞭にセラムン CM は流れな
> > かったりしたそうです。
>
> どこの囜でも同じ。芏制にがんじがらめになっおいる産業は健党な成長が
> できない、ずいうこず。アメコミの幎代以降の凋萜なんかたさにそれ。

アメリカでは「公共広告」がコマヌシャル党䜓の䜕かを占めなければな
らない、ずいう芏制もありたすね。倚いのは、若幎局の麻薬、煙草の䜿甚
を抑える目的のもの。これのせいで広告代金が若干高くなっおしたっおい
る、ず蚀えたす。日本にもたしかに公共広告はありたすが、誰もみおいな
いような時間垯、深倜ずか早朝に日分のノルマをカバヌできるような、
日本の兞型的なザル法で骚抜きになっおたすよね。そもそも日本の公共広
告自䜓、マゞで蚎える気があるのか、っおいう広告䜜りしおたすが。どう
せ日本の公共広告機構なんお、倩䞋りの元圹人が甘い汁を吞うためだけに
存圚しおるんでしょうけど。


--
Mikage

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