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Sailor Stars Last Episode (2/8)

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Keita Ishizaki

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

石崎です。

　ついに、この日が来てしまいました。

　美少女戦士セーラースターズ第２００話『うさぎの愛！　月光銀河を
照らす』の感想（放映直後版）です。

　放映直後ゆえ、改ページ入れます。
　japan.anime.prettyにクロス入れます（長田さん、フォローよろしく）。

・希望の光、目覚める

　やっぱり予想通り、ちびちびはギャラクシア様の放った希望の光でし
た。
　ちびちびは、希望の光（ギャラクシアのスターシード）の力で、うさ
ぎちゃんをセレニティに変身（？）させると、スターシードは「封印の
剣」に姿を変えて、うさぎちゃんにギャラクシア様を倒すように言いま
す。

・アイテム大破壊！

　ギャラクシア様と戦うのを嫌がるうさぎちゃん（セレニティ）しかし、
ギャラクシア様は襲いかかってきます。封印の剣で防戦するセレニティ。
　それを見たギャラ様は、ついにカオスに変化します。

「お前も本当は戦いたいのだろう？」

　カオスと化したギャラクシア様は、あっさりと希望の光である剣を打
ち砕いてしまいます。
　う～ん、剣を使ってのカオスとの最終決戦でも無かったか…。

・真打ち登場！！

「あきらめてなんかないよ」

　希望の光たる剣を失ったうさぎちゃんは、セレニティの姿を解き、銀
水晶を体内から取り出します。
「戦うことを捨てたお前に…（中略）仲間はみんな死んでしまったでは
ないか！」と言うカオス様。

「消えてるんじゃないよ…（中略）あたしは、あきらめないよ」

　銀水晶を胸に、カオスに特攻をかけるうさぎゃん。

　…しかしなんですな、そんな話はともかく、視線はうさぎちゃんのヌ
ードに釘付けだった人は、正直に申告するように（爆）。
　そういや、ギャラ様のヌードも…（爆）。

・あの方の正体

　先週出てきた謎の女性。どうやら、カオスに体を蝕まれたギャラ様の
中に僅かに残っていた「希望のかけら」だったようですね。
　カオスの中のギャラ様の良心が、カオス様の邪魔をして、漆黒の剣は
砕け散ります。
　そして、うさぎとギャラ様が手を繋ぐと…。

・おかえりなさい…

　カオスは、あるべき場所、人々の心の中へと帰っていき、ギャラクシ
ア様も、スターシードを導いて去っていきました…。

　一人になったうさぎちゃん。
「寂しいよ…」

＃（本当は一人じゃないですよね）
＃星野「俺じゃ、駄目か？」

　しかし、そこにマーズの声が…。
　セーラー戦士達のスターシードがうさぎちゃんの周りに集まり、みん
なは元の姿に。そして、ちびちびに導かれ、エンディミオンの姿の衛も…。

・運命の星々別離の時

「あたしたち、いつまでも友達だよ」

　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）
　星野に対して、うさぎちゃんの放ったこの言葉

「これは一本取られましたね」
「わかってないな～」

　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。
　ルナが夜天君にメロメロになっている設定、また出てくるとは思わな
かった。

「衛さん、これからはお前が守ってやれよ。これはどっかの気障な奴が
言ってた台詞なんだけど」

　おおっ、ウラヌス様の台詞がこんな形で使われるとは…。ナイスです。

・星に願いを

　去っていくスターライツ達。その星の光を見ているはるか達。
　せつな様とほたるちゃんは、何を願うのでしょうか？

「お願いすることなんかなくてよ。あたし達、今が一番幸せだから。ね
ぇはるか」

　この二人らしい…。今と言うときが、永遠に続いて欲しいんでしょう
ね、彼女たちは。

・ラスト

「あたし、月野うさぎ、１６歳」

　このフレーズが又聞けるとは…。
　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。

　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？

・ＥＤ

　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

　…取りあえずの感想（？）はこんな所で。
　詳細版の投稿は25:00頃にする予定です。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


yna...@st.rim.or.jp

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

長田＠柿生　です。

<1997020820...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。

>> 石崎です。
>> 　ついに、この日が来てしまいました。
まったく同感ですね。 感情暴走編は、japan only post です (^^;

>> 　放映直後ゆえ、改ページ入れます。
>> 　japan.anime.prettyにクロス入れます（長田さん、フォローよろしく）。

ということで、ちゃちゃフォローしますです。

# 久森さんの記事で、私は暴走したので、... japan みてね。
>>

>> ・アイテム大破壊！
>> 　カオスと化したギャラクシア様は、あっさりと希望の光である剣を打
>> ち砕いてしまいます。

ちびちびちゃんまで消えちゃう～。可哀想なうさぎ。

>> 　う～ん、剣を使ってのカオスとの最終決戦でも無かったか…。

これだったら、いや～んですね。 せらむんは戦闘モノではない。

>> ・真打ち登場！！
>> 「あきらめてなんかないよ」

いくらこの世界を信じていたって、どうしてうさぎはあんなに、
強いのでしょう？ もうひとりぼっちじゃない。 世界を救ったところで
何も残らないのに。 .... プリンセスって辛い。凡人にはできない。

>> 正直に申告するように（爆）。
はい。 japan にて。 :-)

>> ＃（本当は一人じゃないですよね）
>> ＃星野「俺じゃ、駄目か？」

駄目だったんですね。 (眼中にない ^^)
>> 「あたしたち、いつまでも友達だよ」
という落ちが後にありましたね。 (順不同)

>> 　しかし、そこにマーズの声が…。

幸せ。このシーンでもう何もいいません。ね久森さん。

>> 　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
>> とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）

奇跡がここにも。"また、新しく星を作ってみせる" って。

>> 　星野に対して、うさぎちゃんの放ったこの言葉
>>
>> 「これは一本取られましたね」
>> 「わかってないな～」
U:だからなにがぁ。
R:それぐらいぃわかりなさいよぉ～。
R:わからないから聞いてんのよ！
R: あんたには一生わかんないわよぉ。
U:もおぉ～～～～～、レイちゃんのいじわるぅ。

>> 　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。

.... このホケ～っとしたところ、好きです。うさぎちゃんの魅力ですね。

キザな奴。
>> 　おおっ、ウラヌス様の台詞がこんな形で使われるとは…。ナイスです。

さすが、全然気づかなかったです。

>> 「お願いすることなんかなくてよ。あたし達、今が一番幸せだから。ね
>> ぇはるか」
>> 　この二人らしい…。今と言うときが、永遠に続いて欲しいんでしょう
>> ね、彼女たちは。

二人死んで行くときも、手が届いて、幸せだったのでしょうね。

>> ・ラスト
>> 「あたし、月野うさぎ、１６歳」
>> 　このフレーズが又聞けるとは…。

もう、舞上がっていました。 今、またこの部分見ましたが、

>> 　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！

涙がでそう。 ＳからＳＳのころの編曲でしょうか？
ＳＳ劇場版のＬＤかけてヘッドホンで大音量で聞くと、もう
泣けます。

>> 　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？

それは、ＯＶＡのお楽しみ.... にしたいなぁ。

新聞では、飽きられたなんて許せない記事ありましたが、
小学校高学年でも隠れファンは絶対いると思います。でも世論が
ださ～い、ふる～い、カッコ悪い(愛とか正義っていう時代じゃ
ないものね。 援助交際あり、それみてオヤジ狩りして...)
となると、せらむんが好きとか言っただけでいじめに会いそう。

>> 　詳細版の投稿は25:00頃にする予定です。

私にはこれ位しかついていけません。それでは、さようなら。

あとは japan で... 余生は Yuna & Samy で暮らします。

でもこの心の穴や絶対補完できない。

P.S. あ、EVA やってる、でも見ないで、続けてレスれすぅ。
ちょうど、萌えるレイ...
--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藤慶子と、Belldandy, 巫女さん姿の mars が一番 */

FUKUZAWA SHOJI

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

福沢@東北大です．ちょい説明っぽいのは，打ち切り(^^;)最終回の共通項か?

kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。

>> 　美少女戦士セーラームーン　セーラースターズ第２００話『うさぎの
>> 愛！　月光銀河を照らす』の自己フォローを兼ねた感想です。

の，そのまたfollow-upっす．

>> >　やっぱり予想通り、ちびちびはギャラクシア様の放った希望の光でし
>> >た。
>>
>> 　正体が分かってみると、疑問に感じるのが、火球皇女、そしてスター
>> ライツが、何で「希望の光」の存在を知っていたのかと言うことです。

っつーか，「希望の光」と火球さまの関係が結局なんだったのか気になります．

>> 　上昇するセレニティ。ギャラ様は攻撃しようとしますが、元々急降下
>> していた上に、セレニティが上昇してきた為、相対速度が違い過ぎ、攻
>> 撃はスカ！　地上に激突してしまいます。このシーンのギャラ様、とっ
>> てもおマヌケに私は見えてしまいました。

単に着地の衝撃じゃないっしょーか? 周りのもの壊しちゃいけないならそっと
降りることもできたんじゃないかと．ドカーンってのは，ギャラ様のお怒りを
表してると．

>> 　恒久平和実現の為、

ギャラ様だかカオスだかわかんない状態ならともかく，

>> 希望の光の声「彼女はもうギャラクシアではありません。ギャラクシア
>> 　　　　　　　の体は、完全にカオスに支配されてしまいました。

ってことですから，んなこともう考えてないと思いますが．

>> カオス「小賢しいぞセーラームーン！

はい．セリフだけでテーマ語ろうとすると，小賢しく聞こえますね(^^;)

>> 　うさぎちゃんも、希望のかけらの存在に気付いていたのでしょうか？

「完全にカオスに支配されてしまいました」ってことで，少なくともさっきま
ではそうじゃなかったのですから，「完全に……」とは言われても，まだなん
か残ってるんじゃないかと考えることはできそうです．

>> うさぎ「また始めましょう。最初から。

>> 　…にしても、これまでのギャラ様の行動って、どこまでがカオスに操
>> られ、どこまでが自分の意志でやったものだったんだろうか？

カオスの意志が表面化したのは黒くなってからで，それ以前は使命感に付け込
まれてうまく誘導されていた状態だと思います．

>> 　…にしても、この段階では、抜き取られたスターシードが、そのうち
>> 元の姿に戻るなんて、分かんなかった訳で、こんな明るく送り出せる様
>> な状態じゃ無かったような…。

上のうさぎのセリフからして，「最初から」始めることができるのは（なぜか）
知っていたってことでしょう．すぐに元通り復活できるとは思ってなかっただ
けで．

>> 衛「もういいんだ。全部終わった」

>> 　＃１９８の夢の中のシーンがこんな形で生きてくるとは…。

あっ，「なんかヤなセリフだな」と思ったのはこのせいだったか!(^^;)

>> 　あれっ！？　今書いてて思い出したけど、ちびちびのスターシードっ
>> て、ギャラクシアのスターシードですよね？

ギャラ様はかけらだけ(^^;)．ちびちびは本体+うさぎの属性(?)ってことで，
独立した人格を持ったのでは?

>> （本編より引用）
>> ほたる「あ、流れ星！」
>> せつな「何をお祈りしたんですか？」
>> ほたる「へへ、内緒！　せつなさんは？」
>> せつな「内緒です」
>> ほたる「ずるーい」
>> （引用終わり）

>> ＃どうでもいいけどほたるちゃんかわいい！　（自爆）

うんうん（誘爆）．Sailor Starsにほたるちゃんが出ると知って真っ先に期待
したのがこれだったんだよなぁ．「ほたるちゃんの日常」 前の時はちびうさ
との交流なんかでちょっと笑顔が見られる場面があっても，不幸な運命の裏返
しみたいで，ほほえましく見ることができませんでしたから．ここへ来てちょ
っとだけでも見られたことは良しとしますか．ぜんぜん足りないけど(;_;)

>> >　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！

せっかくだから，初代アレンジで聞きたかったところです．

>> ＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。

あっ，これは4人まとめて1枚画でいいからED中に欲しかったなぁ．

>> 　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
>> が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
>> も、そんなに不満は感じなかったですが…。

やっぱ，ちょっと時間がおしてるかな，っと(^^;)．大きな不満はありません．

--
+--------------------------------------------------------+
| 福沢 尚司 e-mail: fuku...@shiratori.riec.tohoku.ac.jp |
+--------------------------------------------------------+

FUKUZAWA SHOJI

unread,
Feb 8, 1997, 3:00:00 AM2/8/97
to

福沢@東北大です．最終回について，気付いたことがあるのでちょっとだけ．

一応改ページ

(1)セーラー戦士とカオスが，ばらばらに戦っている．
(2)カオスが（全部ではないんだろうけど）一箇所に集まる．
(3)最強のセーラーギャラクシアが相手をするも，形成不利．不安定な形で封
印するのがせいいっぱい．
(4)対抗するためにセーラー戦士の力の源=スターシードを一箇所に集める．
セーラー戦士そのものを集めるより効率がいいとの判断か?
(5)カオスが分かれて散っていく．
(6)スターシードも散っていく．
(7)(1)に戻る．

という図式だったんですね．いや，最後カオスが消滅するでもなく散っていく
だけで，いきなりセーラームーンが「あるべき場所，人々の内に戻っていく」
とか言い出したのが解りにくかったもんですから．

Keita Ishizaki

unread,
Feb 9, 1997, 3:00:00 AM2/9/97
to

石崎です。

　美少女戦士セーラームーン　セーラースターズ第２００話『うさぎの
愛！　月光銀河を照らす』の自己フォローを兼ねた感想です。

　４時間ほど前、放映直後版の記事をポストする為にダイアルアップ接
続してびっくり、こんなに投稿があるとは…。皆様早いですね。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<1997020820...@fa2.so-net.or.jp> の
記事において 1997年02月08日(土) 20時01分15秒頃、
私は書きました。

>　放映直後ゆえ、改ページ入れます。
>　japan.anime.prettyにクロス入れます（長田さん、フォローよろしく）。

　同じく。
　長田さんは、japanの方でフォローを入れる旨、宣言されておられまし
た。よろしく～。
　最終話ですし、最近姿を見かけない方々も、出てきていただけないで
しょうか？
　とりあえず個人的には、麻上＠豊橋技科大院様をご指名（爆）。

　冗長でストーリーダイジェストになってるかもしれない記事です。
　また怒られそうで、今から謝っておきます（汗）。


>
>・希望の光、目覚める

（本編より引用）
希望の光の声「ずっと探していました。私を受け止めてくれる方を」
うさぎ　　　「あなたは誰？」
希望の光の声「私はかつて、ギャラクシアの中にあった星の輝き。希望
　　　　　　　の光」
うさぎ　　　「希望の光」
希望の光の声「受け取って下さい。私の命の輝きを」
（引用終わり）

>　やっぱり予想通り、ちびちびはギャラクシア様の放った希望の光でし
>た。

　正体が分かってみると、疑問に感じるのが、火球皇女、そしてスター
ライツが、何で「希望の光」の存在を知っていたのかと言うことです。

　何しろ、ギャラクシア様が希望の光を銀河辺境に放ってから、地球に
辿り着くまで、銀河を漂っていた訳ですから。

　それともギャラクシア様の事、自分の中のカオスを倒すだけのパワー
を秘めた戦士に、希望の光の存在に気付いて欲しくて、破壊を行った先
々で、

ギャラクシア「私を倒せるのは希望の光のみ！！」

　とか、宣言して回っていたのでしょうか。

（本編より引用）
うさぎ「暖かい光…」
（中略）
希望の光の声「お願いです。再び、この銀河に希望の光を灯して下さい
　　　　　　　この剣をあなたに」
（中略）
希望の光の声「迷っている暇はないのです。戦いを終わらせる為にも」
（引用終わり）

　「希望の光」のスターシードに手を差し伸べたうさぎ（セーラームー
ン）。その光は、うさぎをプリンセス・セレニティへと変身させます。
　そして、スターシードは、「封印の剣」へと姿を変えます。
　躊躇ううさぎ。

＃これを見て、ああ、お約束の展開か…でも、今回のクライマックス、
＃結構予想を外した展開が続いたのでこれは…と思ったら…。


・カオス登場

（本編より引用）
ギャラクシア「そうは、させぬ！」
（引用終わり）

　剣と共に、地上へと落下するセレニティ。剣を手に取る様に言う希望
の光の声に、なおも躊躇っています。
　そこにさせじと急降下して来るギャラクシア様。
　セレニティはついに剣を取ると、背中に羽根が生えて、空中に静止し
ます。

（本編より引用）
ギャラクシア「何？」
（引用終わり）

　上昇するセレニティ。ギャラ様は攻撃しようとしますが、元々急降下
していた上に、セレニティが上昇してきた為、相対速度が違い過ぎ、攻
撃はスカ！　地上に激突してしまいます。このシーンのギャラ様、とっ
てもおマヌケに私は見えてしまいました。

　もっとも、ギャラ様は翼を持っていなかったのでしょうがないと言え
ばしょうがないですが…。

（本編より引用）
ギャラクシア「そう言う訳なのだな。やはりお前も剣という力を持って、
　　　　　　　私を封印しようというのだな。しかし、力で私を倒すこ
　　　　　　　とは出来ぬぞ」
（中略）
カオス「この体は、銀河系最強の戦士、セーラーギャラクシアのものだ
　　　　からな」
（引用終わり）

　ブレスレットが壊れると、ギャラクシアは完全にカオスに乗っ取られ
てしまいます。
　あのブレスレットは、アニマメイツ達がしていた物は、ギャラクシア
のエナジーを封じ込めている物の筈。してみると、ギャラクシア様がい
つもあのブレスレットをしていたのは、自分自身のエナジーでカオスを
封じ込めておく為だったんでしょうか。
　物質に封じられたエナジーは、カオスに汚染されずに済んだのかもし
れないといった所でしょうか。

（本編より引用）
カオス「遍く星々のスターシードを手に入れ、全銀河をカオスの名の下
　　　　に支配する！」
セレニティ「もう、やめて…」
カオス「何だとぉ！？」
セレニティ「戦うことに、意味なんてない！」
カオス「まだその様な戯れ言を！」
（中略）
カオス「私がピリオドを打つのだ。銀河創世の昔から繰り返されたセー
　　　　ラーウォーズにな。そのために、全ての星の輝きには消えて貰
　　　　う。お前にも、そして、その忌々しい希望の光にもだ！」
（引用終わり）

　恒久平和実現の為、争いの元となるセーラー戦士のスターシードを全
て手に入れて争いの元を断ち、そして自分自身が銀河を支配する。それ
がカオスの野望なのでしょうか。かつて歴史上に同じ様な事を言って同
じ様な事をした人物は少なからずいた様な気がするけど、支配される側
はたまったものではないです。
　戦いの無益さを訴えるセレニティ、しかし、自分の信じるものの為に
戦っている者に、その声は届かない。

（本編より引用）
希望の光の声「彼女はもうギャラクシアではありません。ギャラクシア
　　　　　　　の体は、完全にカオスに支配されてしまいました。カオ
　　　　　　　スを体内に封印したその時から、体は徐々に蝕まれてい
　　　　　　　たのです。彼女は、一縷の希望を託し、まだ汚れていな
　　　　　　　いスターシードを切り離して、銀河へと放ったのです。
　　　　　　　そして、あなたの元へ辿り着いた」
セレニティ　「それが、ちびちび？」
希望の光の声「でも、もう手遅れなのです。お願いセーラームーン、あ
　　　　　　　なたの持つその剣で、銀河を救って下さい」
（引用終わり）

　明かされた真実。
　…してみると、ギャラクシア様がカオスと戦ったのは、そんな昔の話
ではないのでしょうか？　それとも、気の遠くなるような時間を、ちび
ちびは旅してきたのだろうか。
　誰かが指摘してたけど、ギャラクシア様もちびちびも、恒星間を光速
で移動した為、歳は取っていないけど、実はウラシマ効果でもの凄い年
月が経っていたのだろうか。
　謎の女性がスターシードの花畑の中に立っています。これは、一体ど
こなのか…と思っていたら…。

・アイテム大破壊！

（本編より引用）
セレニティ「もう止めて！」
カオス　　「止めろだと？　お前の手に携えているそれは何だ！」
セレニティ「う…」
カオス　　「本当はお前も望んでいるのであろう。戦いを！」
（引用終わり）

　真実を知ってしまったうさぎ。
　当然、ますますギャラクシアに攻撃なんて出来なくなります。
　カオスは未だ剣を携えているセレニティを見て、その台詞と行動の矛
盾を追求します。

　なおも戦いは続き、カオスの剣を反射的に受け止めたセレニティの剣
は、カオスの脇腹を貫きます。封印の剣を伝わる赤い血。体をカオスに
支配されても、やはり彼女は人間なのか。

（本編より引用）
カオス「ふふふふ…終わったな。お前の信じていた希望の光も砕け散った」
（引用終わり）

　傷つけられ、怒ったカオスの一撃は、「希望の光」の変形したもので
ある「封印の剣」を打ち砕いてしまいます。
　いや～、本当に出すアイテム出すアイテム、次々に壊れて行きますね。
＃そういや、ディープ・アクア・ミラーだけまだ無事だっけ。
>　う～ん、剣を使ってのカオスとの最終決戦でも無かったか…。

　ついに、希望の光であるちびちびまで消えてしまいます…。


・銀水晶発動！　（パート２）

（本編より引用）
セレニティ「やっぱり、駄目だよ」
カオス　　「何？」
セレニティ「戦いからは、何も生まれない！　だって、傷つけあうだけ
　　　　　　だもん」
（引用終わり）

　元々、セーラームーンはプリンセスであって、戦士ではありませんか
ら。もっとも、月の王女としての自覚も無いとは、ルナにかつて指摘さ
れていた所ですが。

（本編より引用）
カオス「結局、お前には戦士としての勇気も誇りもないのだな」
セレニティ「傷つけあうことが戦士の誇りなら、あたしはいらない。争
　　　　　　うことからは、何にも生まれないよ。戦いだけが、解決の
　　　　　　方法じゃない」
（引用終わり）

　いかにもうさぎちゃんらしい物言いですし、どんな敵にもまず説得、
というのはこれまでのシリーズでも繰り返されてきたパターンですが、
結構最後は力で数々の敵を吹っ飛ばしてきた事を考えると…。
　それとも、戦いの無益さをこれまでの戦いから学習したという所でし
ょうか。

（本編より引用）
カオス「あきらめたか、セーラームーン」
セレニティ「諦めてなんかないよ。あたし好きだもの、この世界が」
（中略）
うさぎ「悲しい事や辛いこともいっぱいあるけど、みんなと出会えたこ
　　　　の世界が大好き」
（引用終わり）

　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！

（本編より引用）
カオス「戦うことを捨てたお前にこの世界は守れぬ。お前の非力さ故に
　　　　お前の仲間は全て消えたのだぞ」
うさぎ「消えてなんかないよ」
カオス「何？」
うさぎ「スターライツが教えてくれた。諦めなければ、みんなはいつも
　　　　そばにいるって。本当にみんなが消えちゃう時があるとしたら、
　　　　それは、あたしが諦めた時だって。だからあたしは諦めない。
　　　　諦めないよ」
（引用終わり）

　本当なら、カオスの引用最初の台詞を聞いたら、動揺してしまいそう
な程、ショックを受ける筈のうさぎちゃんですが、＃１９８でファイタ
ーがムーンを勇気づけたことがここで生きてきましたね。

　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。
　うさぎちゃんの胸元から光が…。胸元を覆っていた手をどけると銀水
晶が！　そして、両手を思い切り広げると、銀水晶は眩く輝きます。

　このシーン、萌え萌えです！

（本編より引用）
カオス「小賢しいぞセーラームーン！　その程度の輝きで、この銀河を
　　　　照らすことは叶わぬ！」
うさぎ「照らしてみせる！」
うさぎ「この世界を、包んでみせる」
カオス「無駄だ！」
（引用終わり）

　カオスの黒い稲妻攻撃を受けて苦しむうさぎちゃん。

（本編より引用）
カオス「お前に残された道はその輝きを私に差し出し、潔く消えること
　　　　だけだ！」
うさぎ「諦めないよ、あたし。だって信じてるもん」
カオス「何？」
うさぎ「大好きなこの世界を、み、みんなが守ろうとした、この世界を。
　　　　そして、あなたの心の中に残っている、希望の、かけらを」
（中略）
うさぎ「信じてる、あなたの心の中に残ってる、希望のかけらを。」
（引用終わり）

　一際輝く銀水晶！
　ここで「あなたを信じてる」と言ううさぎの声に、はっと気付く謎の
女性。してみると、これは現実か？
　うさぎちゃんも、希望のかけらの存在に気付いていたのでしょうか？

（本編より引用）
うさぎ「信じて…」
（引用終わり）

　銀水晶の光は、謎の女性の所にまで届きます。
　どうやら、謎の女性は、カオスの中にまだいる「希望のかけら」の様
ですね。すると、周りのスターシードは、今まで集めたスターシード？
　すると、ギャラクシア様は、自分のコレクションを体内に持っていた
のか？　いやまて、ウラネプの攻撃では、スターシードは出てこなかっ
たし、う～ん？
＃いつもながら、どうでもいい事を…。

（本編より引用）
うさぎ「あたし、この世界が好き。みんなのいるこの世界が大好き。だ
　　　　から失いたくないの。みんなも、そして、あなたも」
（引用終わり）

　カオス（と言うか希望のかけら）に手を差し伸べるうさぎ。
　カオスの中の希望の光（ギャラクシア）も手を伸ばします。
　スターシードの花も開き、うさぎとカオスの周囲にはたくさんのギャ
ラ様のコレクションのスターシードが…

　カオスは、剣を差し出しますが、恐らくは「希望のかけら」として残
っていたギャラクシア様の影響か、剣は崩れ去ってしまいます。

（本編より引用）
ギャラクシア「私も好き。私もこの世界が、この世界が大好き。見えま
　　　　　　　す、セーラームーン。あなたの輝き、とても暖かい。そ
　　　　　　　してとても優しい光」
（引用終わり）

　うさぎはなおもカオスに接近、手を差し出します。
　カオスの中のギャラクシア様も、呼応して手を差し出します。
　そして、うさぎちゃんは、手を口にやってから、手を差し出します。
＃このシーン投げキスみたいな感じになっていますね。
　最早、肉体のコントロールもギャラクシア様が回復したのか、カオス
も思わず手を差し出し、うさぎとカオスは手と手を握ります！

　カオスの体から光が溢れ出し、鎧が壊れ、中からは裸のギャラクシア
様が出現します。
　ギャラクシアの体から抜け出たカオスは、天空へと逃げていきます…。

＃う～ん、ギャラ様のヌードまで…（爆）。


・信じる者は救われる

（本編より引用）
ギャラクシア「ありがとうセーラームーン。あなたの輝きが、この銀河
　　　　　　　を照らしたのですね。優しくとても暖かい。その光が。カ
　　　　　　　オスは消えてしまったんでしょうか」
うさぎ　　　「本来あるべき場所に戻ったんだと思います」
ギャラクシア「あるべき場所？」
うさぎ　　　「はい。人々の心の中へ」
ギャラクシア「それじゃ、また…」
うさぎ　　　「信じましょ」
ギャラクシア「ん？」
うさぎ　　　「あたし達の大好きな、この世界の人々を。大丈夫、だっ
　　　　　　　て、希望の光は、みんなの心の中にあるんだから」
（引用終わり）

　ウラヌス達を信じ続けることの出来なかったうさぎちゃん。その反省
からか、最後までギャラクシアを信じて、そして救い出しました。
　サターン様の台詞が、こんな所で生きてくるとは…。
　希望の光は、みんなの心にある、か…。Ｓの最終話で、聖杯とは、人
を思うピュアな心そのものだと言うアルテミスの言葉を何故か思い出し
てしまいました。

（本編より引用）
ギャラクシア「強いのですね。あなたは。でも、私のしてしまった事は
　　　　　　　取り返しがつかない」
うさぎ「また始めましょう。最初から。今からだって、遅くなんかない。
　　　　さあ、スターシード達を導いて下さい。迷わないように」
ギャラクシア「ウフ…ありがとう。セーラームーン…」
（引用終わり）

　頬を染めるギャラ様がいいですね。


　…にしても、これまでのギャラ様の行動って、どこまでがカオスに操
られ、どこまでが自分の意志でやったものだったんだろうか？

　自分のしてしまった事は取り返しがつかない、と言っても、カオスに
操られての行動まで、責任を感じられなくても…。それだけ、責任感の
強い人なのでしょう。

　…にしても、この段階では、抜き取られたスターシードが、そのうち
元の姿に戻るなんて、分かんなかった訳で、こんな明るく送り出せる様
な状態じゃ無かったような…。


>・おかえりなさい…

　ギャラクシア様は、スターシード達と共に銀河へ旅立っていきました。

うさぎ「みんな…あたし、頑張ったよ。でもさー、一人じゃ寂しいよ。
　　　　あたし、そんな、強くないもん。寂しいよ、みんな…」

>＃（本当は一人じゃないですよね）
>＃星野「俺じゃ、駄目か？」

>　しかし、そこにマーズの声が…。

（本編より引用）
マーズ「一人じゃないよ」
（中略）
マーズ「一人じゃないわよ、うさぎ」
マーキュリー「みんなそばにいるわ」
うさぎ「レイちゃん、亜美ちゃん」
ヴィーナス「あたし達、信じてた」
ジュピター「うさぎちゃんなら、何とかしてくれるって」
うさぎ「美奈子ちゃん、まこちゃん。夢じゃないよね」
ウラヌス「夢じゃない」
うさぎ「え！？」
ウラヌス「君が救ったんだ。この世界を」
ネプチューン「あなたの信じる心で」
うさぎ「はるかさん、みちるさん」
サターン「ありがとう。うさぎさん」
うさぎ「え！？」
プルート「頑張りましたね」
うさぎ「ほたるちゃん、せつなさん。みんな、よかった…」
衛の声「うさこ」
ちびちびの声「ちびちび」
うさぎ「え…あ！」
エンディミオン「この子が導いてくれたよ。うさこの元へ」
うさぎ「まもちゃん…」
衛　　「頑張ったな、うさこ」
うさぎ「う…まもちゃーん」
衛「もういいんだ。全部終わった」
（引用終わり）

　＃１９８の夢の中のシーンがこんな形で生きてくるとは…。
　あの時と、台詞を比較してみると、面白いかも知れません。
＃反対の事言ってたりして。

　…にしても、エンディミオン様の姿を又拝めるとは思わなかった。

　ちびちびも、銀河へと帰っていきます。


　あれっ！？　今書いてて思い出したけど、ちびちびのスターシードっ
て、ギャラクシアのスターシードですよね？

　すると今現在ギャラ様はスターシード無しなの？　それとも、実はギ
ャラ様は複数のスターシードを持っているのか？　それとも、銀水晶の
力で新たにスターシードを得たのか？

>・運命の星々別離の時

>　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
>とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）

>　ルナが夜天君にメロメロになっている設定、また出てくるとは思わな
>かった。
　それを見てショックを受けているアルテミス。彼にも信じる心が必要
な様ですね。

（本編より引用）
星野　「俺、お前の事ずっと忘れないから」
うさぎ「うん、あたし達、いつまでも友達だよ」
星野　「え…」
（引用終わり）

>　星野に対して、うさぎちゃんの放ったこの言葉
>

（本編より引用）
大気　「一本取られましたね」
うさぎ「え？」
亜美　「わかってない…」
まこと「わかってないね」
うさぎ「何よ、亜美ちゃんまで…」
（引用終わり）

>　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。
　にしても、亜美ちゃんからこういう台詞が出てくるとは…。彼女も成
長したものです。

（本編より引用）
星野「これからはお前が守ってやれよ」
星野「なんてな。これ、どっかの気障な奴が言ってた台詞」
衛「判ってる」
（引用終わり）

>　おおっ、ウラヌス様の台詞がこんな形で使われるとは…。ナイスです。

>
>・星に願いを


>
（本編より引用）
ほたる「あ、流れ星！」
せつな「何をお祈りしたんですか？」
ほたる「へへ、内緒！　せつなさんは？」
せつな「内緒です」
ほたる「ずるーい」
（引用終わり）

>　去っていくスターライツ達。その星の光を見ているはるか達。
>　せつな様とほたるちゃんは、何を願うのでしょうか？
＃どうでもいいけどほたるちゃんかわいい！　（自爆）

（本編より引用）
ほたる「ねぇ、二人は何お願いした？」
みちる「お願いする事なんかなくってよ。あたし達今が一番幸せだから。
　　　　ね、はるか」
はるか「ああ」
（引用終わり）

>　この二人らしい…。今と言うときが、永遠に続いて欲しいんでしょう
>ね、彼女たちは。

>
>・ラスト

（本編より引用）
衛「そうだな、一緒にいると、元気になるくらい」
（引用終わり）

　うさぎにどれくらい自分の事が好きかと問われての衛の回答。
　みんなのうさぎちゃんに対する感情が、これに凝縮されているような
気がします。
　原作ではプロポーズしていましたが、まぁ、まだ高校生展開には早い
ですね（謎）。

（本編より引用）
うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」
（引用終わり）

>　このフレーズが又聞けるとは…。
>　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。
>
>　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？

　そうか、判ったぞ！　実はこの話の後に何か続ける伏線だな！
　だからほたるちゃんの変身シーンも、必殺技バンクも、出さずに温存
してるんだ！
　そうだ！　きっとそうに違いない！　そう思わないとやってられない！

　…と言うことで、ＳＦＣのアナザーストーリーのＯＶＡ化希望（自爆）。

>
>・ＥＤ
>
>　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！

うさぎ達５人組（制服）の写真→うさぎ（制服）とはるか、みちる、せ
つな、ほたるの写真（ほたるちゃんＶサイン）→（原画…香川久、北野
ヨシヒロ、為我井克美の名が…豪華ですね）→うさぎ、ルナ、アルテミ
スが居眠りしている写真→外部太陽系４戦士（サターン様ぁ！！）→４
守護神→エターナルセーラームーン→うさぎ→上にＰＡＮして、火球皇
女とスリーライツ→裸で翼を生やし、銀河を駆ける、うさぎ、ギャラク
シア、ちびちび→月をバックに、うさぎと衛→水面に浮かぶ白い羽根

>　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

（本編より引用）
うさぎ「お・し・ま・い」
一同　「だよ」
（引用終わり）

　このシーン、セーラームーンのＰＳ版格闘ゲームの選択肢みたいな書
体ですね。


・まとめに…

　事前の想像だと、カオスを倒して、みんな元に戻ってめでたしめでた
しみたいなのを想像してたけど、カオスも希望の光と同じく、みんなの
心の中にあるというオチに持ってきましたか。
　セーラースターズも途中色々不満に感じたし、それを一杯書いてきま
したけど、終わりよければ全て良しとしましょう。

＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。

　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
も、そんなに不満は感じなかったですが…。

＃ああ、５００行越えてる…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

＃さぁ、エヴァみよっと（自爆）。やっぱ初期のエヴァはいいですね。


Keita Ishizaki

unread,
Feb 9, 1997, 3:00:00 AM2/9/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<5dit5r$d...@masamune.dais.is.tohoku.ac.jp> の
記事において 1997年02月08日(土) 22時02分35秒頃、
FUKUZAWA SHOJIさんは書きました。
>福沢@東北大です．ちょい説明っぽいのは，打ち切り(^^;)最終回の共通項か?

　こんにちわ～。

>kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。


>
>>> 　美少女戦士セーラームーン　セーラースターズ第２００話『うさぎの
>>> 愛！　月光銀河を照らす』の自己フォローを兼ねた感想です。
>

>の，そのまたfollow-upっす．
>

　改ページを継続します（日曜日の夜までを予定）。


>>> 　正体が分かってみると、疑問に感じるのが、火球皇女、そしてスター
>>> ライツが、何で「希望の光」の存在を知っていたのかと言うことです。
>

>っつーか，「希望の光」と火球さまの関係が結局なんだったのか気になります．

　あ、これはそーゆー意味で書いたつもりでした。
　結局そこまで語るには話数がなかったんですよね。例年通りの放映ス
ケジュールなら、あと３～４話は欲しかったところです。

>>> 　上昇するセレニティ。ギャラ様は攻撃しようとしますが、元々急降下
>>> していた上に、セレニティが上昇してきた為、相対速度が違い過ぎ、攻
>>> 撃はスカ！　地上に激突してしまいます。このシーンのギャラ様、とっ
>>> てもおマヌケに私は見えてしまいました。
>

>単に着地の衝撃じゃないっしょーか? 周りのもの壊しちゃいけないならそっと
>降りることもできたんじゃないかと．ドカーンってのは，ギャラ様のお怒りを
>表してると．

　そうかもしれませんね～。でも、着地した程度であんなクレーターに
なるとは、ギャラ様ってもの凄く重たいんですね。
＃また、どうでもいい事を…。

　ところで、ギャラ様って、飛べるの？　あんまりそーゆーシーンを見
たことがないのですが。

>>> 　恒久平和実現の為、
>
>ギャラ様だかカオスだかわかんない状態ならともかく，


>
>>> 希望の光の声「彼女はもうギャラクシアではありません。ギャラクシア
>>> 　　　　　　　の体は、完全にカオスに支配されてしまいました。
>

>ってことですから，んなこともう考えてないと思いますが．

　そーですねー。カオスに操られたギャラ様のお考えとごっちゃにして
たかもしれないですね。でも、あのギャラ様のお考えってどこまでがギ
ャラ様のお考えなんだろうか？
　原作の、銀水晶がある限り、戦いは続くみたいな発言（立ち読みなの
で、あんまり良く覚えてませんが）を念頭に置いて、上記の文章を書き
ました。

>はい．セリフだけでテーマ語ろうとすると，小賢しく聞こえますね(^^;)
>
>>> 　うさぎちゃんも、希望のかけらの存在に気付いていたのでしょうか？
>
>「完全にカオスに支配されてしまいました」ってことで，少なくともさっきま
>ではそうじゃなかったのですから，「完全に……」とは言われても，まだなん
>か残ってるんじゃないかと考えることはできそうです．

　う～ん、でも＃１９８で、ギャラ様にはスターシードが無いことが明
らかになってましたし…。はっ、「希望のかけら」が残っていたのなら、
ウラネプの攻撃を受けたときにそれは見えなかったのだろうか？
＃小さすぎて見えなかったとか（笑）。

>>> 衛「もういいんだ。全部終わった」
>
>>> 　＃１９８の夢の中のシーンがこんな形で生きてくるとは…。
>
>あっ，「なんかヤなセリフだな」と思ったのはこのせいだったか!(^^;)

　あっ、やっぱりそう思いました？
　「おめでとー」とか出てきたら、もっとやだったかも。

>>> 　あれっ！？　今書いてて思い出したけど、ちびちびのスターシードっ
>>> て、ギャラクシアのスターシードですよね？
>

>ギャラ様はかけらだけ(^^;)．ちびちびは本体+うさぎの属性(?)ってことで，
>独立した人格を持ったのでは?

　かけらだけで肉体を維持できるとは、ギャラ様のスターシードはよっ
ぽど強力なパワーを持っているのですね。…てな訳で、何でウラネプの
攻撃の時に見えなかったんでしょう？

　ところで、ちびちびが何故うさぎに似ているかについては、アニメ版
では全然語られていませんよね。
　それともあれですかね。「希望の光」は、接近する相手が安心感を持
つ形態に自動的に変形するとか？

>>> （本編より引用）
>>> ほたる「あ、流れ星！」
>>> せつな「何をお祈りしたんですか？」
>>> ほたる「へへ、内緒！　せつなさんは？」
>>> せつな「内緒です」
>>> ほたる「ずるーい」
>>> （引用終わり）
>

>>> ＃どうでもいいけどほたるちゃんかわいい！　（自爆）
>
>うんうん（誘爆）．Sailor Starsにほたるちゃんが出ると知って真っ先に期待
>したのがこれだったんだよなぁ．「ほたるちゃんの日常」 前の時はちびうさ
>との交流なんかでちょっと笑顔が見られる場面があっても，不幸な運命の裏返
>しみたいで，ほほえましく見ることができませんでしたから．ここへ来てちょ
>っとだけでも見られたことは良しとしますか．ぜんぜん足りないけど(;_;)

　うんうん（さらに誘爆）。やはり、ほたるちゃんの明るい日常を描く
には、お友達が不可欠で、そのお友達たるちびうさが、30世紀に帰って
しまった事が、ほたるちゃんの登場シーンを少なくしてしまった一因な
のでは無いかと思っております。
　かといって、せらすたにちびうさまで出してしまうと…、一人一人の
描写が少なくなってしまって、やっぱりブーイングが起きたのではない
でしょうか。

　はっ！　そう言えば誰も指摘していないけど、最終話にちびうさが出
てこない！　ＥＤにすら出てこない！　これは許せないぞ！！

>>> >　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>
>せっかくだから，初代アレンジで聞きたかったところです．

　う～ん、初代の人達はもう解散してしまったから、使えないのではな
いでしょうか？　…って、今回のバージョンはどうでしっけ？

>>> ＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。
>
>あっ，これは4人まとめて1枚画でいいからED中に欲しかったなぁ．

　そうそう！　絶対出ると思って目を皿のようにして見ていたのに…。

>>> 　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
>>> が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
>>> も、そんなに不満は感じなかったですが…。
>

>やっぱ，ちょっと時間がおしてるかな，っと(^^;)．大きな不満はありません．

　時間がおしてるのは、毎年の話なんで…。
　いつも最後の方の敵幹部は、あっさりとお亡くなりになるでしょ？
　Ｒの時のエスメロードとか、Ｓの時のウイッチーズ５のテルル以降と
か…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Feb 9, 1997, 3:00:00 AM2/9/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<5dig57$2...@news.st.rim.or.jp> の
記事において 1997年02月08日(土) 18時20分23秒頃、
yna...@st.rim.or.jpさんは書きました。
>長田＠柿生　です。

　こんにちわ～。

><1997020820...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
>kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。
>
>>> 石崎です。
>>> 　ついに、この日が来てしまいました。
>まったく同感ですね。 感情暴走編は、japan only post です (^^;

　楽しみにしております。
　改ページを継続します。


>
>>> ・アイテム大破壊！
>>> 　カオスと化したギャラクシア様は、あっさりと希望の光である剣を打
>>> ち砕いてしまいます。
>
>ちびちびちゃんまで消えちゃう～。可哀想なうさぎ。

　そういや結局、スターライツは最後まで無事でしたね。絶対うさぎを
守って散っていくかと思ったのですが…。

>
>>> 　う～ん、剣を使ってのカオスとの最終決戦でも無かったか…。
>
>これだったら、いや～んですね。 せらむんは戦闘モノではない。

　ん～でも、Ｓの時以外は、結局銀水晶なんかの力を使ったパワーのぶ
つけ合いがクライマックスでしたよねぇ？
　Ｓの時は、サターンが究極の敵を倒しちゃいましたが。

>
>>> ・真打ち登場！！
>>> 「あきらめてなんかないよ」
>
>いくらこの世界を信じていたって、どうしてうさぎはあんなに、
>強いのでしょう？ もうひとりぼっちじゃない。 世界を救ったところで
>何も残らないのに。 .... プリンセスって辛い。凡人にはできない。

　スターライツが残ってるじゃん（爆）。
　まぁ、無印の時に、仲間を死なせて、復活した先例があるので、今回
もなんとかなるか、ハハ…、とか案外そう思っていたのかも知れません。
…なんてね。

>>> 　しかし、そこにマーズの声が…。
>
>幸せ。このシーンでもう何もいいません。ね久森さん。

　実はウラネプの台詞の方が好きです（自爆）。

>>> 　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
>>> とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）
>

>奇跡がここにも。"また、新しく星を作ってみせる" って。

　ウラシマ効果で、スターライツが自分達の星に辿り着く頃には、「生
態系が元に戻ってきてるんだって。ミサトさんが言ってた」みたいな事
になっていたりして。

>>> 　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。
>
>..... このホケ～っとしたところ、好きです。うさぎちゃんの魅力ですね。

　う～ん、無印の頃には、人の恋路には敏感な娘だった様な気がするの
ですが。

>>> 　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？
>
>それは、ＯＶＡのお楽しみ.... にしたいなぁ。

　そーですねー。
　やっぱ、ＯＶＡではほたるちゃんに…（自爆）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Takizawa Yasunori

unread,
Feb 9, 1997, 3:00:00 AM2/9/97
to

滝沢です。

Keita Ishizakiさんの記事
<1997020820...@fa2.so-net.or.jp> より


>・ＥＤ
>　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

さっき録画したのみてて気づいたんですが、OPでちゃんと
「エンディング：ムーンライト伝説」とかってでてました。
芸が細かいというか、当然といえば当然なのかもしれないですが
・・・・気づかないよなぁ、ふつう(^^;;。

＃でもエンディングにOP曲を使うってのは良いですね。
＃何パターンか今まで見てきましたが、やはりこのパターンは
＃定番となってほしいですね(^^)。
＃個人的には「セーラースターソング」でも良かったと思うけど
＃本編で使っちゃったし(^^;;


---
滝沢靖典(Takizawa Yasunori) aste...@venus.dtinet.or.jp

Mitsuki Asca

unread,
Feb 9, 1997, 3:00:00 AM2/9/97
to

せらむんが終わって守備範囲がナツマンだけになってしまった安宿みつきです。

> >・希望の光、目覚める

中略

> >　やっぱり予想通り、ちびちびはギャラクシア様の放った希望の光でし
> >た。

私の予想大ハズレ(^^;
絶対ちびちび＝ガーディアンムーンだと思ったのに・・・
まあいい。原作ではちびちびはセーラーコスモスだったそうで。
（げ、こっちの予想も大ハズレ ^^;)コスモス=宇宙、ギャラクシア＝銀河。
似たようなものか。

> ・銀水晶発動！　（パート２）

中略

> 　元々、セーラームーンはプリンセスであって、戦士ではありませんか
> ら。もっとも、月の王女としての自覚も無いとは、ルナにかつて指摘さ
> れていた所ですが。

あくまでも、アニメのうさこは「普通の女の子」ですから。

中略

> 　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
> 　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
> ＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！

サターンの変身シーンがやっぱり最後まで無かったことをうらみます(-‾-)!

中略

> 　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。

クライマックスにテーマソングは定番。（あ、でもＳとＳＳはなかったか）
ＯＰの時間合わせにちょちょん切られたテーマソングが、今回はフルコーラス
流れる。これこそがセーラースターソングの真意。
まさに効果的なテーマソングの流し方でした。


> ・信じる者は救われる
>

中略

> 　ウラヌス達を信じ続けることの出来なかったうさぎちゃん。その反省
> からか、最後までギャラクシアを信じて、そして救い出しました。
> 　サターン様の台詞が、こんな所で生きてくるとは…。
> 　希望の光は、みんなの心にある、か…。Ｓの最終話で、聖杯とは、人
> を思うピュアな心そのものだと言うアルテミスの言葉を何故か思い出し
> てしまいました。

でも、カオスもみんなの心の中に戻った・・・ということは、
結局は「正義も悪もその人の心次第」ということなのでしょうね。
ここのところは原作の第４部ラストに通じますね。



> >・おかえりなさい…
>
> 　ギャラクシア様は、スターシード達と共に銀河へ旅立っていきました。
>
> うさぎ「みんな…あたし、頑張ったよ。でもさー、一人じゃ寂しいよ。
> 　　　　あたし、そんな、強くないもん。寂しいよ、みんな…」

おい、このシーンのうさこ、ＥＤのジグソーパズルそっくりそのままの
ポーズぢゃないか・・・(- -;)

> >　しかし、そこにマーズの声が…。

やっぱり最初はレイちゃんですか。いいね。

> 　＃１９８の夢の中のシーンがこんな形で生きてくるとは…。
> 　あの時と、台詞を比較してみると、面白いかも知れません。

でも、やっぱりちびうさは登場しなかった。かわりにちびちびが
まもちゃんの腕の中に。

> >・運命の星々別離の時
>
> >　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
> >とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）

別れのあいさつがあっただけマシだよ。原作なんか、気絶してる間に殺されて
最後も復活したのに姿を見せなかったんだもの。

> （本編より引用）
> 星野　「俺、お前の事ずっと忘れないから」
> うさぎ「うん、あたし達、いつまでも友達だよ」
> 星野　「え…」
> （引用終わり）
>
> >　星野に対して、うさぎちゃんの放ったこの言葉
> >
>
> （本編より引用）
> 大気　「一本取られましたね」
> うさぎ「え？」
> 亜美　「わかってない…」
> まこと「わかってないね」
> うさぎ「何よ、亜美ちゃんまで…」
> （引用終わり）
>
> >　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。

っていっても、やっぱうさこはまもちゃん一筋だし・・・
こういうしかなかったんじゃないのでしょう。

> 　にしても、亜美ちゃんからこういう台詞が出てくるとは…。彼女も成
> 長したものです。

亜美ちゃんだってスリーライツのファンクラブに入ってたんだから･･･。

> >・ラスト

中略

> （本編より引用）
> うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
> 　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
> 　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」
> （引用終わり）
>
> >　このフレーズが又聞けるとは…。

このセリフがなけりゃせらむんじゃない！懐かしくて涙が出ました(;_;)

> >　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。
> >
> >　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？
>
> 　そうか、判ったぞ！　実はこの話の後に何か続ける伏線だな！
> 　だからほたるちゃんの変身シーンも、必殺技バンクも、出さずに温存
> してるんだ！
> 　そうだ！　きっとそうに違いない！　そう思わないとやってられない！
>
> 　…と言うことで、ＳＦＣのアナザーストーリーのＯＶＡ化希望（自爆）。

私は原作のストーリー展開でのＯＶＡ化希望。（うわらば）

> >・ＥＤ
> >
> >　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！

中略

> >　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

うんうん。ムーンライト伝説のないせらむんはさびしいですからね。
なんせ4年間もＯＰに使われた、まさにせらむんの主題歌ですから。

> ・まとめに…
>
> 　事前の想像だと、カオスを倒して、みんな元に戻ってめでたしめでた
> しみたいなのを想像してたけど、カオスも希望の光と同じく、みんなの
> 心の中にあるというオチに持ってきましたか。
> 　セーラースターズも途中色々不満に感じたし、それを一杯書いてきま
> したけど、終わりよければ全て良しとしましょう。
>
> ＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。
>
> 　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
> が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
> も、そんなに不満は感じなかったですが…。

あのまとめ方は満足です。これでせらむんに幕が下ろされるのだから、
いいでしょう。
他のアニメの中には、「原作に追いついたため打ち切り」ってのがあるけれど、
せらむんはちゃんとした最終回を迎えられたのだから。

＃でもちびうさと小惑星４戦士が出て来なかった！
しつこいけど私は原作のストーリー展開でのＯＶＡ化希望。（ひでぶ）
-----
安宿みつき[Mitsuki Asca]

Mitsutaka Nakamura

unread,
Feb 10, 1997, 3:00:00 AM2/10/97
to

In article <1997020820...@fa2.so-net.or.jp>,
Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote:

>　美少女戦士セーラースターズ第２００話『うさぎの愛！　月光銀河を
>照らす』の感想（放映直後版）です。


>「あきらめてなんかないよ」

あきらめだけは悪いうさぎ…ってずっと通してくれましたね。

>　セーラー戦士達のスターシードがうさぎちゃんの周りに集まり、みん
>なは元の姿に。そして、ちびちびに導かれ、エンディミオンの姿の衛も…。

スターシード取られた人達が甦るのは必然だったと思うんですが、
火球皇女のところの「奇跡だ」つーセリフでちょっと御都合な
イメージになっちゃいました…。

>・ラスト
>
>「あたし、月野うさぎ、１６歳」
>
>　このフレーズが又聞けるとは…。

ＥＤも含めて、最初からのそうざらえと、
ずっと見続けてくれたファンへのお礼なんでしょうか。
長かった…という気持ちと、サミシイ気持ちが半々…。


/* （カンガルーはおこっています）
* 中村充隆 <A HREF="http://www.st.rim.or.jp/~minaka/">minaka</A>
*/

OHTAKI Naoto

unread,
Feb 10, 1997, 3:00:00 AM2/10/97
to

大滝です。

<1997020900...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。
>石崎です。


>　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
>　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？

わたしは煩悩感じませんでした。ただただこの５年が頭にあって。

>　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。

何かこうカタルシスを感じさせる演出ってお約束なんでしょうけど
もういいんです。俺は見てるだけでシアワセさ。
バックの歌とあいまってかっこ良かったです。


>　うさぎはなおもカオスに接近、手を差し出します。
>　カオスの中のギャラクシア様も、呼応して手を差し出します。

今おもいだしても感動です。
大丈夫です。自分で贔屓目でみてるのはわかってます。
でもいいんだ。俺は感動したんだ。


>　…にしても、これまでのギャラ様の行動って、どこまでがカオスに操
>られ、どこまでが自分の意志でやったものだったんだろうか？

スターシードを集めるのは、自分を倒すものを作らない為のカオスの
防衛行動だけど、スターシードを集めるだけで破壊しないのは、
中に残ってるギャラさまが破壊しない様に止めていたからとか…


>>・運命の星々別離の時
>>　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
>>とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）

これってスターライツが視聴者なのかなって感じました。
セーラー戦士達が視聴者に向けてお別れの挨拶をしてる様な気がしました。
スターライツはうさぎのいる世界から去って行くんですね。
新たな世界をつくるために。
…たまには戻って来てもいいよね…。


>>　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。

これ個人的な感想だけど、うさぎちゃんは分かってたと思うな。
さいごの笑顔がそう私に語ってました。(^^;

>衛「そうだな、一緒にいると、元気になるくらい」

うさぎちゃんのべたべたに甘えた顔と声が聞けて幸せでした。

>うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
>　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
>　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」

>>　このフレーズが又聞けるとは…。
>>　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。

ぐはぁっ。ダメなんです。様式美なんかなぁ。デジャブなんかなぁ。
頭のはしで、さめたこと考えながらも、感動してる自分がいるんです。


>>・ＥＤ
>>　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！

いいす。最高っす。使いふるされてもいいっす。
セーラームーンはムーンライト伝説なんです。


・さようなら、セーラームーン

新たな時代がはじまるんですね。５年間ありがとう。
ぼくの人生の中でセーラームーンと過ごしたこの時を忘れません。
セーラームーンに人生かえられちゃいました。
放送が終わっても、ぼくは死ぬまでセーラームーンを愛しています。
制作にかかわったスタッフの皆様ありがとう。武内先生ありがとう。

20年くらいたってセーラームーンを見ていた子供達がアニメ界に
入って甦らせてくれると信じてます。その時はじじーになっても
映画館にせらむんを見に行く事を誓います。（映画化前提(^^;）

--
大滝直人 OHTAKI Naoto
北陸先端科学技術大学院大学情報科学研究学科M2

g610472

unread,
Feb 10, 1997, 3:00:00 AM2/10/97
to

>>>>> "Keita" == Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> writes:
In article <1997020820...@fa2.so-net.or.jp> kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) writes:


Keita> ・ラスト
Keita> 「あたし、月野うさぎ、１６歳」
Keita> 　このフレーズが又聞けるとは…。

同感。感動。あの無印の頃の胸のときめきが（笑）また戻ってきたようでした。
ああっ、彼女も大きく成長したのだな、と思い、またこの５年間の自分も振り
返ってしまいました。

Keita> 　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
Keita> 　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

個人的にはDARIの歌うムーンライト伝説のほうがよかったなあ。

--
「戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。そして最高意志
決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けてい
る時は特にそうだ」

宮部 勝弘 東京大学教養学部 文科１類 １年
g61...@komaba.ecc.u-tokyo.ac.jp
http://www.komaba.ecc.u-tokyo.ac.jp/~g610472（第参次建造中）

Keita Ishizaki

unread,
Feb 11, 1997, 3:00:00 AM2/11/97
to

石崎です。

＃おお、フォロー記事がこんなに…。
＃む、畑さんがまだいないぞ？　（爆）

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<32FDDD...@mb.infoweb.or.jp> の
記事において 1997年02月09日(日) 23時21分55秒頃、
Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp>さんは書きました。
>せらむんが終わって守備範囲がナツマンだけになってしまった安宿みつきです。

　こんにちわ～。さすがに最終話はちゃちゃじゃないですね（笑）。
　記事に半角カナが含まれていたので、直しておきました。

>
>> >・希望の光、目覚める


>
>> >　やっぱり予想通り、ちびちびはギャラクシア様の放った希望の光でし
>> >た。
>
>私の予想大ハズレ(^^;
>絶対ちびちび＝ガーディアンムーンだと思ったのに・・・
>まあいい。原作ではちびちびはセーラーコスモスだったそうで。
>（げ、こっちの予想も大ハズレ ^^;)コスモス=宇宙、ギャラクシア＝銀河。
>似たようなものか。

　セーラーコスモス＝未来のセーラー○ー△なんですよね（伏せ字の意
味まるでなし）。これだと、ちびちびとうさぎが似ている説明になるの
ですが…。
　アニメ版でも、

（第１８６話『ちびちびの謎!?　おさわがせ大追跡』より引用）

桐山「あなた、ちびちびちゃんとそっくりですね。すぐ判りましたよ」
うさぎ「ん？」
桐山「ちびちびちゃんの周りを包んでる暖かい雰囲気。あなたにそっく
　　　りだ」
星野「そりゃ、姉と妹だもんな。似てて当たり前だよ」
桐山「いや兄弟というか、それ以上に」
うさぎ「え、それ以上」
桐山「全く同じ雰囲気を持っている。不思議ですな。いや、気にしない
　　　で下さい」

（引用終わり）

　…と、わざわざ伏線まで張っていたのは何だったのだろう。

>> ・銀水晶発動！　（パート２）


>
>あくまでも、アニメのうさこは「普通の女の子」ですから。
>
>中略
>
>> 　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
>> 　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
>> ＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！
>

>サターンの変身シーンがやっぱり最後まで無かったことをうらみます(-~-)!

　同感です。
　やっぱり、こうなったらサターンを購入して、セーラームーンの対戦
格闘ゲームを購入する以外に道はないのでしょうか？

>
>> 　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。
>
>クライマックスにテーマソングは定番。（あ、でもＳとＳＳはなかったか）
>ＯＰの時間合わせにちょちょん切られたテーマソングが、今回はフルコーラス
>流れる。これこそがセーラースターソングの真意。
>まさに効果的なテーマソングの流し方でした。

　Ｒではミュージカルの曲が流れていたような…（ビデオを即座に掘り
出せない）。


>> >・おかえりなさい…
>>
>> 　ギャラクシア様は、スターシード達と共に銀河へ旅立っていきました。
>>
>> うさぎ「みんな…あたし、頑張ったよ。でもさー、一人じゃ寂しいよ。
>> 　　　　あたし、そんな、強くないもん。寂しいよ、みんな…」
>
>おい、このシーンのうさこ、ＥＤのジグソーパズルそっくりそのままの
>ポーズぢゃないか・・・(- -;)


　と言うか、ひょっとして最終決戦はこれでやる！　と最初から決めて
いて（あの五十嵐さんのする事ですから…）、あのＥＤを作ったのか…
と私は思いました。

>
>> >　しかし、そこにマーズの声が…。
>
>やっぱり最初はレイちゃんですか。いいね。

　そう言えば夢の中では最初はほたるちゃんでした（意味無し）。

>
>> 　＃１９８の夢の中のシーンがこんな形で生きてくるとは…。
>> 　あの時と、台詞を比較してみると、面白いかも知れません。
>
>でも、やっぱりちびうさは登場しなかった。かわりにちびちびが
>まもちゃんの腕の中に。

　う～ん、最終話で全くちびうさが登場しなかったのって何でなんでし
ょうね。そんなに存在を抹殺したいのだろうか？
　小さなお友達には人気あったらしいのに。

>
>> >・運命の星々別離の時
>>
>> >　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
>> >とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）
>
>別れのあいさつがあっただけマシだよ。原作なんか、気絶してる間に殺されて
>最後も復活したのに姿を見せなかったんだもの。

　ゲゲ、そうでしたか。言われてみれば、最終話で出てきませんね。描
くのを忘れたのでしょうか？

>> （本編より引用）
>> 星野　「俺、お前の事ずっと忘れないから」
>> うさぎ「うん、あたし達、いつまでも友達だよ」
>> 星野　「え…」
>> （引用終わり）
>>

（中略）


>> >　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。
>
>っていっても、やっぱうさこはまもちゃん一筋だし・・・
>こういうしかなかったんじゃないのでしょう。

　そうみたいですね。
　よく考えてみると、星野君は過去にも「お前をさらっていく」等々、
うさぎちゃんにアプローチしていた訳ですから、いくらなんでも今回だ
け気付かないというのには無理がありすぎます。
　するってーと、あのシーンのうさぎちゃんは全部演技なのでしょうか。

>
>> 　にしても、亜美ちゃんからこういう台詞が出てくるとは…。彼女も成
>> 長したものです。
>
>亜美ちゃんだってスリーライツのファンクラブに入ってたんだから…

　会員番号も、４守護神の中でも一番若かったしね。

>
>> >・ラスト
>
（中略）


>>
>> 　そうか、判ったぞ！　実はこの話の後に何か続ける伏線だな！
>> 　だからほたるちゃんの変身シーンも、必殺技バンクも、出さずに温存
>> してるんだ！
>> 　そうだ！　きっとそうに違いない！　そう思わないとやってられない！
>>
>> 　…と言うことで、ＳＦＣのアナザーストーリーのＯＶＡ化希望（自爆）。
>
>私は原作のストーリー展開でのＯＶＡ化希望。（うわらば）

　ではとりあえず、原作第３部から…。
　「死世界変革」を見たいので…。（あべし）

>> >・ＥＤ
>> >
>> >　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>
>中略
>
>> >　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。
>
>うんうん。ムーンライト伝説のないせらむんはさびしいですからね。
>なんせ4年間もＯＰに使われた、まさにせらむんの主題歌ですから。

　何か、ＤＡＬＩ版聞きたいって声があちこちにあるみたいですけどね。
　私は、「Ｓ」のＯＰが好きだったので、別にどっちでもいいのですが。

>> ・まとめに…
（中略）


>> 　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
>> が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
>> も、そんなに不満は感じなかったですが…。
>
>あのまとめ方は満足です。これでせらむんに幕が下ろされるのだから、
>いいでしょう。
>他のアニメの中には、「原作に追いついたため打ち切り」ってのがあるけれど、
>せらむんはちゃんとした最終回を迎えられたのだから。

　そうですよね～。セーラースターズのシリーズ、見終わってみると、
セーラームーンにピリオドを打つための、計画的犯行って匂いがプンプ
ンしてきますからね～。うまく大団円が迎えられて良かったです。シリ
ーズ途中の展開はちょっと…な部分も多かった様な気がするので。

＃仮にスターズが人気出てしまって、延長とかになったりすると、後が
大変だったかもしれない。はっ、今度はちびムーンとセーラーカルテッ
トを主役にして…（ＤＢじゃない！）。

>
>＃でもちびうさと小惑星４戦士が出て来なかった！
> しつこいけど私は原作のストーリー展開でのＯＶＡ化希望。（ひでぶ）

　とりあえず何でもいいからほたるちゃんが活躍するＯＶＡを希望。
（あわびゅ）

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


Keita Ishizaki

unread,
Feb 11, 1997, 3:00:00 AM2/11/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<5dmi4h$m...@rinji-news.jaist.ac.jp> の
記事において 1997年02月10日(月) 07時18分41秒頃、
OHTAKI Naotoさんは書きました。
>大滝です。

　おはようございます。

>
><1997020900...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
>kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。
>>石崎です。


>>　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
>>　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
>

>わたしは煩悩感じませんでした。ただただこの５年が頭にあって。

　そうですね～。私は、このシーンを見て、劇場版Ｒを小さなお友達の
中で見た時の事を思い出してしまいました。フィオレにブローチ掴まれ
て、変身解けかけ状態の時のあのシーンですが…。
　あの時、私は感動しながらも、「小さなお友達がたくさんいるのに、
いいのか、おい？」と突っ込みを入れながら、目は大画面の方へ…。て
な感じでした。
　今回も私は、長田さんがjapanの記事で書いておられるような状態でし
た。

>>　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。
>
>何かこうカタルシスを感じさせる演出ってお約束なんでしょうけど
>もういいんです。俺は見てるだけでシアワセさ。
>バックの歌とあいまってかっこ良かったです。

　そうですね～。ここがムーンリベンジだったら…とか、ラ・ソウルジ
ャーだったら…とか考えましたが、やっぱりこのシーンはこの曲しかな
いと思います。
　このシーン、「戦い」じゃありませんから。
＃あ、でもムーンリベンジも戦いのシーンで使われた訳じゃないか。

>>　うさぎはなおもカオスに接近、手を差し出します。
>>　カオスの中のギャラクシア様も、呼応して手を差し出します。
>
>今おもいだしても感動です。
>大丈夫です。自分で贔屓目でみてるのはわかってます。
>でもいいんだ。俺は感動したんだ。

　そ～っすね～。
　うさぎちゃんが投げキスする様な感じで最終的に手を伸ばして、ギャ
ラ様も手を伸ばして、はっし！　と手を掴む瞬間、現実に画面が移って、
カオスとうさぎちゃんが手を繋いでいる…。う～ん、いいですね～。

>>　…にしても、これまでのギャラ様の行動って、どこまでがカオスに操
>>られ、どこまでが自分の意志でやったものだったんだろうか？
>

>スターシードを集めるのは、自分を倒すものを作らない為のカオスの
>防衛行動だけど、スターシードを集めるだけで破壊しないのは、
>中に残ってるギャラさまが破壊しない様に止めていたからとか…

　おおっ、そうだったのか…。ただのコレクションじゃなかったんです
ね。

>
>>>・運命の星々別離の時
>>>　スターライツとこれまた復活した火球皇女は、彼女たちの星に帰るこ
>>>とに。（死の星と化した筈だが、環境まで元に戻ったんだろうか？）
>

>これってスターライツが視聴者なのかなって感じました。
>セーラー戦士達が視聴者に向けてお別れの挨拶をしてる様な気がしました。
>スターライツはうさぎのいる世界から去って行くんですね。
>新たな世界をつくるために。
>…たまには戻って来てもいいよね…。

　美奈子ちゃんもまたいつでもおいでよって言ってましたから、いいの
ではないでしょうか？
　ただ、戻る場所を用意して欲しいですが…。

>
>>>　やっぱりうさぎちゃんは、超おニブな子でした。
>
>これ個人的な感想だけど、うさぎちゃんは分かってたと思うな。
>さいごの笑顔がそう私に語ってました。(^^;

　するとあの一連のシーンは、全てうさぎちゃんの演技だったのでしょ
うか？

>
>>衛「そうだな、一緒にいると、元気になるくらい」
>
>うさぎちゃんのべたべたに甘えた顔と声が聞けて幸せでした。
>

>>うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
>>　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
>>　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」

>>>　このフレーズが又聞けるとは…。
>>>　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。
>
>ぐはぁっ。ダメなんです。様式美なんかなぁ。デジャブなんかなぁ。
>頭のはしで、さめたこと考えながらも、感動してる自分がいるんです。

　最後の「でも本当はね…」の辺りでジーンときちゃいました。こんな
歳になって…。思えば放映始まった頃は学生だったんですよね～。しみ
じみ。

>>>・ＥＤ
>>>　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>
>いいす。最高っす。使いふるされてもいいっす。
>セーラームーンはムーンライト伝説なんです。

　そうっすね。ＯＶＡが出ても、ムーンライト伝説をテーマ曲にして欲
しいですね～。（現ＯＰでもいいけど）

>・さようなら、セーラームーン
>
>新たな時代がはじまるんですね。５年間ありがとう。
>ぼくの人生の中でセーラームーンと過ごしたこの時を忘れません。
>セーラームーンに人生かえられちゃいました。
>放送が終わっても、ぼくは死ぬまでセーラームーンを愛しています。
>制作にかかわったスタッフの皆様ありがとう。武内先生ありがとう。

　全く同感です。全てのスタッフに感謝の意を表します。

　個人的な事を言わせて貰うと、セーラームーンをここまではまれる作
品にして下さったのは、外部太陽系四戦士の皆様のおかげです。
　中だるみ状態に陥っていたセーラームーンのシリーズに活を入れるた
めに登場した、ファンを引きつけんが為のあざといキャラだと言うのは
判っているのですが、いいのです。私がはまったのだから。
　彼女たちを描いて下さった作画陣の皆様、そしてその絵に命（声優さ
んが吹き込むのは声だけではありません！！　…多分）を吹きこんで下
さった、緒方さん、勝生さん、川島さん、皆口さんに、深く、深く感謝
の意を表します。
　確かに、彼女たちには「人生かえられ」ちゃいましたね（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


Hata, K.

unread,
Feb 11, 1997, 3:00:00 AM2/11/97
to

うわあああああぁぁぁぁぁ！なんでこんなタイミングでトラブるぅぅぅ！
うちのビデオ・・・・・（涙＾10）。録画トラブルは年平均1回程度だか
ら今年度はもうないと思ってたのに・・・・・。
というのが私の土曜日の状態でした。

畑（邦）（京大農）です。

ようやく見られましたのでフォローさせていただきます（A君有難う）。
もっとも言うべきことはほとんどが既に皆様に指摘されていますので、
私が付け加えることはあまりないかもしれませんが・・・。

全体としてはセーラームーンらしさを全面に出した、五年間を締めく
くるにふさわしい最終回だったと思います。いくつか残った細かい不
満点はあるにせよ、それらをあまり感じさせない良い出来でした。


In article <1997020900...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
>
> 　美少女戦士セーラームーン　セーラースターズ第２００話『うさぎの
> 愛！　月光銀河を照らす』の自己フォローを兼ねた感想です。
>
> 　４時間ほど前、放映直後版の記事をポストする為にダイアルアップ接
> 続してびっくり、こんなに投稿があるとは…。皆様早いですね。

私はいつもより遅れてしまいました（しくしく）。


> >・希望の光、目覚める
　　（中略）


> >　やっぱり予想通り、ちびちびはギャラクシア様の放った希望の光でし
> >た。
>
> 　正体が分かってみると、疑問に感じるのが、火球皇女、そしてスター
> ライツが、何で「希望の光」の存在を知っていたのかと言うことです。
> 　何しろ、ギャラクシア様が希望の光を銀河辺境に放ってから、地球に
> 辿り着くまで、銀河を漂っていた訳ですから。

この点は前回から疑問に思っていました。恐らくこれについては火球様と
ギャラクシア様の関係が一体どのようなものだったのか、というのがポイ
ントとなると思います。ギャラクシア様は火球様をそれなりに警戒してい
ましたので、ギャラクシア様がスターライツ達の星を襲ったときの戦いに
おいて、何かこの辺りの疑問を解く鍵があると考えられるでしょう。

例えば、最も簡単に考えれば、

> ギャラクシア「私を倒せるのは希望の光のみ！！」

と火球様達の前で言ってしまったとか（笑）。


> （本編より引用）
> うさぎ「暖かい光…」
> （中略）
> 希望の光の声「お願いです。再び、この銀河に希望の光を灯して下さい
> 　　　　　　　この剣をあなたに」
> （中略）
> 希望の光の声「迷っている暇はないのです。戦いを終わらせる為にも」
> （引用終わり）
>
> 　「希望の光」のスターシードに手を差し伸べたうさぎ（セーラームー
> ン）。その光は、うさぎをプリンセス・セレニティへと変身させます。
> 　そして、スターシードは、「封印の剣」へと姿を変えます。

この辺りが本質的に「戦士」であるギャラクシア様のスターシード、と
いう所でしょうか。


> （本編より引用）
> カオス「遍く星々のスターシードを手に入れ、全銀河をカオスの名の下
> 　　　　に支配する！」
> セレニティ「もう、やめて…」
> カオス「何だとぉ！？」
> セレニティ「戦うことに、意味なんてない！」
> カオス「まだその様な戯れ言を！」
> （中略）
> カオス「私がピリオドを打つのだ。銀河創世の昔から繰り返されたセー
> 　　　　ラーウォーズにな。そのために、全ての星の輝きには消えて貰
> 　　　　う。お前にも、そして、その忌々しい希望の光にもだ！」
> （引用終わり）
>
> 　恒久平和実現の為、争いの元となるセーラー戦士のスターシードを全
> て手に入れて争いの元を断ち、そして自分自身が銀河を支配する。それ
> がカオスの野望なのでしょうか。かつて歴史上に同じ様な事を言って同
> じ様な事をした人物は少なからずいた様な気がするけど、支配される側
> はたまったものではないです。

これでギャラクシア様が戦う理由とスターシードを集めている理由とが明
らかにされたわけですが、カオスって恒久平和を実現するために戦ってい
たのでしょうか？私にはカオスの戦う理由はそれほど明確には示されてい
なかったように思うのですが。何となくですが、私はカオスが戦う理由は
もっと本能的といいますか存在の本質に関わることのように思えたのです
が（カオスというネーミングに惑わされているのかもしれませんが）。


> 　…してみると、ギャラクシア様がカオスと戦ったのは、そんな昔の話
> ではないのでしょうか？　それとも、気の遠くなるような時間を、ちび
> ちびは旅してきたのだろうか。

ギャラクシア様とカオスとの戦いはこれまでかなり古そうなニュアンスで
語られていましたね。伝説と呼ばれるほどの。

> 　誰かが指摘してたけど、ギャラクシア様もちびちびも、恒星間を光速
> で移動した為、歳は取っていないけど、実はウラシマ効果でもの凄い年
> 月が経っていたのだろうか。

何となくですが、セーラー戦士の恒星間移動は瞬間移動に近い超光速のよ
うな気がしているのですが・・・。


> ・アイテム大破壊！
　　（中略）
> 　ついに、希望の光であるちびちびまで消えてしまいます…。

セーラームーンには「希望の光」ではなく「ちびちび」を失ったことの
方がショックだったでしょう。


> ・銀水晶発動！　（パート２）
　　（中略）


> （本編より引用）
> カオス「結局、お前には戦士としての勇気も誇りもないのだな」
> セレニティ「傷つけあうことが戦士の誇りなら、あたしはいらない。争
> 　　　　　　うことからは、何にも生まれないよ。戦いだけが、解決の
> 　　　　　　方法じゃない」
> （引用終わり）
>
> 　いかにもうさぎちゃんらしい物言いですし、どんな敵にもまず説得、
> というのはこれまでのシリーズでも繰り返されてきたパターンですが、
> 結構最後は力で数々の敵を吹っ飛ばしてきた事を考えると…。
> 　それとも、戦いの無益さをこれまでの戦いから学習したという所でし
> ょうか。

それについてですが、振り返ってみるとセーラームーンと四守護神はあま
り敵の幹部クラスを「力で倒して」いません。それも、最近になればなる
ほどそのような例は減っており、「SS」以降は彼女達によって力で倒され
た敵幹部は存在していないほどです。彼女達がとどめを刺した敵幹部は、
クンツァイト、クインベリル＝クインメタリア、デスファントム、シプリ
ン＆プチロル（これも半ば自滅）くらいです（ジェダイトは彼女達に倒さ
れはしたものの最終的には処刑、ルベウスも彼女達が倒したが、どちらか
というとエスメロードに見捨てられたのが致命的と言って良く、エスメロ
ードもどちらかと言えばワイズマンに騙されたという印象の方が強い；カ
オリナイト（一回目）にとどめを刺したのはウラヌス、ミストレス９とマ
スターファラオ９０を倒したのはサターン、後は改心した例（これが多い）
を除けば処刑、自滅、足の引っ張り合い）。

> （本編より引用）
> カオス「あきらめたか、セーラームーン」
> セレニティ「諦めてなんかないよ。あたし好きだもの、この世界が」
> （中略）
> うさぎ「悲しい事や辛いこともいっぱいあるけど、みんなと出会えたこ
> 　　　　の世界が大好き」
> （引用終わり）
>
> 　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
> 　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
> ＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！

こんな時間帯にこんなもの放送して良かったのだろうか？最終回でもはや
誰をはばかることもない、ということだろうか？・・・というのはともか
く、これは力を以て相手を倒そうとするギャラクシア様と愛によって相手
を解きほぐそうとするセーラームーンの対照を際立たせると言う点で必然
的な演出だったかと思います。悪魔に対して天使（羽根についてもこのこ
とが顕著に表れており、セーラースターソングの歌詞が伏線になっている
！）、完全武装に対して裸、というわけです。要するに、裸というのはこ
こでは天使のイメージに加えて彼女の純粋な全てを包み込む愛の象徴と読
みとれるわけです。そういう意味で、ギャラクシア様がカオスの支配から
解き放たれるシーン（ありのままの魂と魂の触れ合い）まで一貫した美し
い演出だったと思います。・・・もっとも最後の大サービスという意味あ
いも大きいでしょうねぇ。えっ？私？それはヒ・ミ・ツ・です。（←こう
いう言い方がすでに白状しとるな）


> 　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。
> 　うさぎちゃんの胸元から光が…。胸元を覆っていた手をどけると銀水
> 晶が！　そして、両手を思い切り広げると、銀水晶は眩く輝きます。
>
> 　このシーン、萌え萌えです！

セーラースターソングはまさに他の何でもない「美少女戦士セーラームー
ン・セーラースターズ」のための主題歌でしたね。「誰だって輝く星を持
つ」このフレーズだけでもう・・・。


> 　銀水晶の光は、謎の女性の所にまで届きます。
> 　どうやら、謎の女性は、カオスの中にまだいる「希望のかけら」の様
> ですね。すると、周りのスターシードは、今まで集めたスターシード？
> 　すると、ギャラクシア様は、自分のコレクションを体内に持っていた
> のか？　いやまて、ウラネプの攻撃では、スターシードは出てこなかっ
> たし、う～ん？
> ＃いつもながら、どうでもいい事を…。

う～ん。この辺りはイメージの場面と現実の場面が交錯していますからね。
難しいところです。


> （本編より引用）
> うさぎ「あたし、この世界が好き。みんなのいるこの世界が大好き。だ
> 　　　　から失いたくないの。みんなも、そして、あなたも」
> （引用終わり）
>
> 　カオス（と言うか希望のかけら）に手を差し伸べるうさぎ。

これぞまさにセーラームーン！ですね。五年間の集大成と言っていい名セ
リフだと思います。


> 　カオスの体から光が溢れ出し、鎧が壊れ、中からは裸のギャラクシア
> 様が出現します。
> 　ギャラクシアの体から抜け出たカオスは、天空へと逃げていきます…。
>
> ＃う～ん、ギャラ様のヌードまで…（爆）。

美しくも象徴的な場面でしたね。

＃ギャラクシア様の素顔って結構可愛かったんですね。ちょっとびっくり。
＃目つきはやっぱりちょっとキツいけど。


> ・信じる者は救われる
　　（中略）


> （本編より引用）
> ギャラクシア「強いのですね。あなたは。でも、私のしてしまった事は
> 　　　　　　　取り返しがつかない」
> うさぎ「また始めましょう。最初から。今からだって、遅くなんかない。
> 　　　　さあ、スターシード達を導いて下さい。迷わないように」
> ギャラクシア「ウフ…ありがとう。セーラームーン…」
> （引用終わり）
>
> 　頬を染めるギャラ様がいいですね。

この人がこんなに可愛らしい表情を見せるとは思いませんでした。

> 　…にしても、これまでのギャラ様の行動って、どこまでがカオスに操
> られ、どこまでが自分の意志でやったものだったんだろうか？
> 　自分のしてしまった事は取り返しがつかない、と言っても、カオスに
> 操られての行動まで、責任を感じられなくても…。それだけ、責任感の
> 強い人なのでしょう。

戦士の中の戦士ギャラクシア様は最後まで自分の肉体を犠牲にしてまでも
カオスと戦い抜いた人ですし、責任感も人一倍なのでしょう。まして、カ
オスに支配されていた時の記憶もあるようですから。

> 　…にしても、この段階では、抜き取られたスターシードが、そのうち
> 元の姿に戻るなんて、分かんなかった訳で、こんな明るく送り出せる様
> な状態じゃ無かったような…。

セーラームーンはこの場面はギャラクシア様を力づけるために半ば無理に
明るく振る舞っていると思います。


> >・おかえりなさい…
　　（中略）


> 　ちびちびも、銀河へと帰っていきます。
> 　あれっ！？　今書いてて思い出したけど、ちびちびのスターシードっ
> て、ギャラクシアのスターシードですよね？
> 　すると今現在ギャラ様はスターシード無しなの？　それとも、実はギ
> ャラ様は複数のスターシードを持っているのか？　それとも、銀水晶の
> 力で新たにスターシードを得たのか？

恐らく、ちびちびはギャラクシア様のスターシードの一部（切り離した時
点でカオスの影響を受けていない部分）だったのだと思います。スターシ
ードは恐らく「星の輝き」が結晶化したものでしょうから、ギャラ様くら
いになれば一部を切り離すこともできたのではないかと。


> >・運命の星々別離の時

> （本編より引用）
> 星野「これからはお前が守ってやれよ」
> 星野「なんてな。これ、どっかの気障な奴が言ってた台詞」
> 衛「判ってる」
> （引用終わり）
>
> >　おおっ、ウラヌス様の台詞がこんな形で使われるとは…。ナイスです。

これは意表を衝かれました。こんな所で引用されるとは。しかし新山さんも
難しくなおかつ目立つ役をよく演じきりましたね。「ヤマモト・ヨーコ」の
ラジオドラマの時から比べると成長したなあと感じました。


> >・星に願いを
> >
> （本編より引用）
> ほたる「あ、流れ星！」
> せつな「何をお祈りしたんですか？」
> ほたる「へへ、内緒！　せつなさんは？」
> せつな「内緒です」
> ほたる「ずるーい」
> （引用終わり）
>
> >　去っていくスターライツ達。その星の光を見ているはるか達。
> >　せつな様とほたるちゃんは、何を願うのでしょうか？

どちらもちびうさと関係があると見ました。

> ＃どうでもいいけどほたるちゃんかわいい！　（自爆）

福沢さんなども触れておられますが、実はこれがちびうさサイズのほたる
ちゃんの初めての日常的なセリフですよね。良かったです。本当に不幸だ
った彼女ですが、この表情で救われる思いがしました。

> （本編より引用）
> ほたる「ねぇ、二人は何お願いした？」
> みちる「お願いする事なんかなくってよ。あたし達今が一番幸せだから。
> 　　　　ね、はるか」
> はるか「ああ」
> （引用終わり）
>
> >　この二人らしい…。今と言うときが、永遠に続いて欲しいんでしょう
> >ね、彼女たちは。

やっと訪れた平和ですし、この感慨は長い戦いを終えた他の戦士達にもあ
るでしょうね。


> >・ラスト
　　（中略）


> （本編より引用）
> うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
> 　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
> 　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」
> （引用終わり）
>
> >　このフレーズが又聞けるとは…。
> >　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。

最後のフレーズのささやくような言い方が非常に効果的でした。それにし
ても、最初から比べて劇中では二年が過ぎているわけですね（リセットは
ありますが）。感慨深いものがありました。


> >・ＥＤ
> >
> >　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>
> うさぎ達５人組（制服）の写真→うさぎ（制服）とはるか、みちる、せ
> つな、ほたるの写真（ほたるちゃんＶサイン）→（原画…香川久、北野
> ヨシヒロ、為我井克美の名が…豪華ですね）→うさぎ、ルナ、アルテミ
> スが居眠りしている写真→外部太陽系４戦士（サターン様ぁ！！）→４
> 守護神→エターナルセーラームーン→うさぎ→上にＰＡＮして、火球皇
> 女とスリーライツ→裸で翼を生やし、銀河を駆ける、うさぎ、ギャラク
> シア、ちびちび→月をバックに、うさぎと衛→水面に浮かぶ白い羽根
>
> >　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

最終回のエンディングとしては定番の見せ方ではありますが、美しく最後
を締めくくってくれましたね。


> （本編より引用）
> うさぎ「お・し・ま・い」
> 一同　「だよ」
> （引用終わり）

ああ、終わったのか・・・・・としばし呆然としました。


> ・まとめに…
>
> 　事前の想像だと、カオスを倒して、みんな元に戻ってめでたしめでた
> しみたいなのを想像してたけど、カオスも希望の光と同じく、みんなの
> 心の中にあるというオチに持ってきましたか。

本格的に解釈しようと思うと結構手強そうな、隠喩と象徴を多用した演出
でしたね。

> 　セーラースターズも途中色々不満に感じたし、それを一杯書いてきま
> したけど、終わりよければ全て良しとしましょう。

やっぱり最終回は重要ですね。この最終回はそういう意味でも余裕で合格
点が付けられる出来だったと思います。

> ＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。

そうですねっ！

> 　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
> が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
> も、そんなに不満は感じなかったですが…。

良かったです。細かい不満点はいくつか残りましたが、これなら納得する
しかないという感じでした。

--
Kunihiko Hata 畑　邦彦 kh...@kais.kyoto-u.ac.jp
京都大学農学研究科 農林生物学専攻 応用植物学研究室
Lab. Appl. Bot., Fac. Agric., Kyoto Univ.

Takahiro TAKEDA

unread,
Feb 12, 1997, 3:00:00 AM2/12/97
to

　「終わったか・・・。５年か。こいつでよく記事を書いたな。そういえば、
自分が電子ニュースに参加し始めたのも５年くらい前だったな・・・。」

　　　　　　　　　　　　　　　（平成９年　２月８日　１９時３０分頃、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻上のアパートにて　）

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

大和郡山のブラストマインダー、
麻上＠豊橋技科大・院です。

　２ヶ月連続で、助教授の「ツウコンのイチゲキ！」を喰らってしまい、体
力ゲージが残り２ドット分しか無かったものですから、記事を書くことまで
体力を回すことができませんでした。おおむね１ヶ月のご無沙汰です。
　記事は書きませんでしたが、セラムンはきっちり見てましたし、みなさん
の記事も楽しく読ませていただいきました。

　長年好きで見ていて、記事のネタにもさせてもらった作品が終わったんで
す。最後の回ぐらい何か記事を書かないと、「セーラームーン」に申し訳な
いでしょう。

―――――　ねぇ、火星発動機％日野＠福井大　さん。

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

<1997020900...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。

>　最終話ですし、最近姿を見かけない方々も、出てきていただけないで
>しょうか？
>　とりあえず個人的には、麻上＠豊橋技科大院様をご指名（爆）。

　をや？　どこからか麻上を召喚する声が聞こえるぞ。マスターはどなたです？

>石崎です。

　石崎さんでしたか。お久しぶりです。
　召喚していただけて光栄ですが、召喚呪文の後の （爆） はどういう意味で
すかな？ (^_^) 麻上は火力系の呪文は使えませんし、そんなにアブナイ記事
も書きませんよ（笑）。

>　美少女戦士セーラームーン　セーラースターズ第２００話『うさぎの
>愛！　月光銀河を照らす』の自己フォローを兼ねた感想です。

　２ドット分しかなかった体力も、一時的にでも満タン＆必殺技モードまで
回復させることができました。これでまた研究ががんばれます。

>fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
><1997020820...@fa2.so-net.or.jp> の
>記事において 1997年02月08日(土) 20時01分15秒頃、
>私は書きました。
>

>　冗長でストーリーダイジェストになってるかもしれない記事です。
>　また怒られそうで、今から謝っておきます（汗）。

　いやいや、麻上のようなビデオを持っていない者には大変助かります。
　
　ビデオを持っていないということで、ほとんどを自分の記憶を頼りに記事を
書かなきゃいかんのですが、これだと話の内容を深く掘下げるにも限界があり
ますので、今回は昔話も交えた記事にしてみました。どうぞご理解を。

まずはちょっとだけチャチャを。

>・カオス登場
>
>（本編より引用）
>ギャラクシア「そうは、させぬ！」
>（引用終わり）
>

>　セレニティはついに剣を取ると、背中に羽根が生えて、空中に静止し
>ます。

　羽ばたかずとも、空中に静止できるということは、あの羽根は反重力装置な
んだな。欲しいなぁ。

　チャチャおわり。
次はまじめに。

>（本編より引用）
>希望の光の声「彼女はもうギャラクシアではありません。ギャラクシア
>　　　　　　　の体は、完全にカオスに支配されてしまいました。カオ

>　　　　　　　 :
>　　　　　　　 :


>　　　　　　　そして、あなたの元へ辿り着いた」
>セレニティ　「それが、ちびちび？」
>希望の光の声「でも、もう手遅れなのです。お願いセーラームーン、あ
>　　　　　　　なたの持つその剣で、銀河を救って下さい」
>（引用終わり）
>
>　明かされた真実。
>　…してみると、ギャラクシア様がカオスと戦ったのは、そんな昔の話
>ではないのでしょうか？　それとも、気の遠くなるような時間を、ちび
>ちびは旅してきたのだろうか。
>　誰かが指摘してたけど、ギャラクシア様もちびちびも、恒星間を光速
>で移動した為、歳は取っていないけど、実はウラシマ効果でもの凄い年
>月が経っていたのだろうか。

　凄い時間が経っていた、の方だと考えましょう。
　時間軸がどうなっているのか知りたいところですが、スターライツ３人が地
球に来たそもそもの目的は火球皇女を探すためで、「探し続けている」という
セリフがどこかにあったので、移動した星の数は１つや２つではないだろうと
思われます。そこで、抽象的にでも「永い時間」というのが出てくるのですが、
火球皇女＆スターライツの星の時間軸と地球の時間軸でスケールはもちろん違
うでしょうし、「宇宙」を跳び回ったとあれば、跳んでいた本人は短時間と思
っていても（移動座標の中で短時間でも）、外から見れば（静止座標で見れば）
とんでもない時間が経っていた・・・、と考えるほうが、説明は付きませんが
なんとなく納得できます。ちびちび（　＝　カオスの浸食を免れたギャラクシ
アの精神　＝　希望の光）は、永～～～～い時間、真空の中を自分を受け入れ
てもらえる人物を求めて跳び回っていた・・・、と考えましょう。

>・アイテム大破壊！
>
>（本編より引用）
>セレニティ「もう止めて！」
>カオス　　「止めろだと？　お前の手に携えているそれは何だ！」
>セレニティ「う…」
>カオス　　「本当はお前も望んでいるのであろう。戦いを！」
>（引用終わり）
>

>　カオスは未だ剣を携えているセレニティを見て、その台詞と行動の矛
>盾を追求します。
>　なおも戦いは続き、カオスの剣を反射的に受け止めたセレニティの剣
>は、カオスの脇腹を貫きます。封印の剣を伝わる赤い血。

　今の人類ですな。
　問題を解決するのに、「最終手段は武力ではない」と気が付いている人はゴ
マンといるにも関わらず、周りは武力の応酬。使いたくなくとも、「人類の歴
史は戦いの歴史」ですから、頭で分かっていても体は剣を求める。
　ちょいと思い出してみますと、うさぎが剣を持ってから何時放したかという
と、剣が折れてちびちびの姿に戻るまでは、ずーっと持ったままなんですよね。
ここまでは、今の人類を結びつけることができるな、と麻上は考えました。

>・銀水晶発動！　（パート２）
>
>（本編より引用）
>セレニティ「やっぱり、駄目だよ」
>カオス　　「何？」
>セレニティ「戦いからは、何も生まれない！　だって、傷つけあうだけ
>　　　　　　だもん」

>カオス「結局、お前には戦士としての勇気も誇りもないのだな」
>セレニティ「傷つけあうことが戦士の誇りなら、あたしはいらない。争
>　　　　　　うことからは、何にも生まれないよ。戦いだけが、解決の
>　　　　　　方法じゃない」
>（引用終わり）
>
>　いかにもうさぎちゃんらしい物言いですし、どんな敵にもまず説得、
>というのはこれまでのシリーズでも繰り返されてきたパターンですが、
>結構最後は力で数々の敵を吹っ飛ばしてきた事を考えると…。
>　それとも、戦いの無益さをこれまでの戦いから学習したという所でし
>ょうか。

　これは、そういう風に考えましょう。同時に、「戦いの無益さ」は、五十嵐
さんを筆頭とするセーラースターズ・スタッフが「セーラースターズ」に懸け
た主題だと考えましょう。

　基本的に「美少女戦士セーラームーン」は、子供がターゲットでありました。
「セーラースターズ」になってからもこの概念が受け継がれていたかは推測の
域を越えませんが、受け継がれていたとして。
　この番組の企画段階では、主なターゲットは子供ということで出発し、あれ
よあれよと言う間に一躍人気作品になり、大人にも好評（好評になっちゃった
から「色物はやらない」のにパンチラなんか出てくるようになったんですが）
でした。だからといって、子供は見なくなったかというと、まずそういうこと
はないでしょう。見た、聞いたものを、見た、聞いたままに、おかしなフィル
タを通さず、ひねくれることなく、ただただ純真な子供達も数多く見続けてい
たことでしょう。そんな子供達に対するメッセージ。それが、

>セレニティ「戦いからは、何も生まれない！　だって、傷つけあうだけ
>　　　　　　だもん」

>　　　　　「傷つけあうことが戦士の誇りなら、あたしはいらない。争
>　　　　　　うことからは、何にも生まれないよ。戦いだけが、解決の
>　　　　　　方法じゃない」

　だと考えましょう。
　そうです。戦士とは、戦うことしかできない人のことを言うのではありませ
ん。それは野蛮人というのです。
　小さい頃の記憶は、死ぬまで影響するそうな。かつ影響の度合いが大。上の
セリフが人格形成の一端を担い、小さい子達が成長してくれることを願いまし
ょう。

>（本編より引用）
>カオス「あきらめたか、セーラームーン」
>セレニティ「諦めてなんかないよ。あたし好きだもの、この世界が」
>（中略）
>うさぎ「悲しい事や辛いこともいっぱいあるけど、みんなと出会えたこ
>　　　　の世界が大好き」
>（引用終わり）
>
>　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
>　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
>＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！

　（笑）。まあ、サービスというのも、否定はできませんわな。どういうつも
りで、あそこでうさぎに羽根だけ残してドレスを取っちゃったのか、なんてス
タッフに聞いてみないことには分かりませんからね。ひょっとしたら、サービ
スというのも、スタッフの考えにあったかも知れません。ただ、前面に押し出
してやるようなサービスとは考えないでしょうが。前面に押し出そうとしたら、
まだまだ体の描き方はリアルに出来ますから。アレとアレを描かなきゃいいん
ですから。
　ここでは、前述のような麻上の解釈を引き続けてみましょう。

　セレニティのドレスを取るということは、後に残ったのはもはやセレニティ
という遥か未来に存在する（もちろん作品中の時間軸内でということで）人物
がいるのではなく、制服着て学校行って、時にはバカやらかしていた「うさぎ」
がいることの象徴というか、暗示というか、だと考えましょう。つまり、今カ
オスと向かい合ってるのは、セレニティという何か分からないものではなく、
（羽根が生えて宙に浮いてはいるが）月野うさぎという人間であると。そのうさ
ぎが、文字どうり何も持たず（武器を持たず）、服も着ず（鎧もまとわず）、
カオスを浄化させようとしている。つまり、

>セレニティ「戦いからは、何も生まれない！　だって、傷つけあうだけ
>　　　　　　だもん」

　セレニティの姿のまま（といってもドレスだけですが）でカオスを浄化した
とすると、何か得体の知れない未知の力があったからできたんだ、という解釈
が出てきます。「人間でもできる」ことを示すための演出と麻上は考えます。
「人間には羽根はないし空も飛べない」と思われる方もおられるでしょう。別
に羽根を取って地上でやっても話は進められたでしょうが、そうするとただ裸
の女の子がそこにいるだけになってしまいますので、それでは見た目がマズイ
かと。暗い荒廃した街の中で全裸の女の子というのは映え過ぎてしまいますが、
後ろに白い大きな羽根を付ければ、少なくとも映え過ぎるということはなくな
ります。見る人によっては、天使のイメージを被せることもできるでしょう。

>（本編より引用）
>カオス「戦うことを捨てたお前にこの世界は守れぬ。お前の非力さ故に
>　　　　お前の仲間は全て消えたのだぞ」
>うさぎ「消えてなんかないよ」
>カオス「何？」
>うさぎ「スターライツが教えてくれた。諦めなければ、みんなはいつも
>　　　　そばにいるって。本当にみんなが消えちゃう時があるとしたら、
>　　　　それは、あたしが諦めた時だって。だからあたしは諦めない。
>　　　　諦めないよ」
>（引用終わり）
>

>　ここで、セーラースターソングが流れ始めます。
>　うさぎちゃんの胸元から光が…。胸元を覆っていた手をどけると銀水
>晶が！　そして、両手を思い切り広げると、銀水晶は眩く輝きます。
>
>　このシーン、萌え萌えです！

＃ううむ、音楽の話が出てくると、昔楽団やってた頃の記憶がしゃしゃり出る。

　スタッフのみなさん、よくあそこでセーラースターソングを被せることに気
が付いてくれました。拍手します。今までで、一番の演出でした。

<19970208221...@venus.dtinet.or.jp>の記事において
aste...@venus.dtinet.or.jpさんは書きました。
>
>滝沢です。
>
>私は「セーラースターソング」バックに流していたパートが好きです。
>特に、「私はあきらめないよ・・・あきらめない。」というせりふの直後、
>うさぎが顔を上げた直後、「悲しみが今、セーラースマイル・・・」
>と始まる「セーラースターソング」、そして胸の飾り（銀水晶？）が光を放ち、
>「負けない！！」で羽がぶわぁっと広がるまでの映像は鳥肌たちました(^^)。
>あの曲、私は元々好きなのですが、せりふや映像とのからませかたなど、
>非常によい使い方だったと思います。
>
>＃しかもちゃんとサビ前で音楽とタイミング合わせてスターライツの３人の顔を
>＃ザッピングして映すという芸の細かいこともやってくれましたしね(^^).

そのとうりです。実にうまく被せています。察するにこのシーンは、先に音
楽があって、どうやれば絵がうまくはまって１＋１が１００になるか、のパタ
ーンではないでしょうか。具体的にどう合わせたかは滝沢さんの言われたとう
りですが。
　皆様、ちょっと思い出してみて下さいな。曲が始まる前のほんの一瞬ですが、
完全に無音になってましたよね。そこから、ボーカルとピアノ、グロッケン（
鉄琴のことです）で静かに始まる導入部。これ、そのままうさぎの心理状態じゃ
ないですか。
　無音状態　―→　いっさいの迷い、くもりは消えたというイメージ
　余計な楽器は省いた導入部（歌詞も含めて）
　　　　　　―→　カオスに乗っ取られたギャラクシアの中にわずかに残る希
　　　　　　　　　望のかけらは、必ず救い出すことができるという確信

　「セーラースターソング」という曲は、全体には前向き（曲が進むにつれて）
にクレシェンドがかかっていて（徐々に音量が上がる）、かつ明確な「ヤマ」
が存在します。おまけにファースト・コーラスとセカンド・コーラスで楽器の
構成が変わっており（セカンドの方が楽器数が多い）、ＢＧＭとして使用した
場合には、乱発しなければ、かなりの盛り上がりが期待できる曲です。その「
セーラースターソング」を、五十嵐さんをはじめとする最終回スタッフは見事
使いこなしたと考えます。残りの楽器が一斉に入ってくるところ、つまり一気
に音量が上がるところに羽根を広げるアクションを重ねるのは、

　「一度仕切り直し。さあ、あとは数分後に来るであろう希望のかけらの解放
にめがけて何も考えずただ突っ走るのみ。」

　登るべき坂はすべて登りつくしました。あとはひたすらラスト目指して下る
のみ。セリフだけでもこのように受け取れますが、ＢＧＭの相乗効果がいかん
なく発揮されたすばらしいケースです。

　ムーンライト伝説では残念ながらこうはいかないんです。まあ、ムーンライ
ト伝説はエンディングに取っておいたと思われますので、候補からはずしても
よさそうですが。この曲は始めからほとんどのバックの楽器が音を出していて、
あのシーンには騒々しい。また、「ヤマ」は確かにあるのですが、「セーラー
・・・」ほど明確ではない。全体として音量の動きが少ない、など。ムーンラ
イト伝説では相応しくない、とは思いませんが、両方を天秤に掛けたら、やっ
ぱ「セーラー・・・」ですな。
　あと、「ムーンリベンジではどうか」と、どなたかが書かれていましたが、
あれもいい曲なんですが、映画版で使われた曲は映画版の中でとどめておいて
ほしいとも思いますし、なにより歌っていた５人の内、あの時点で生きていた
のはうさぎだけですし、ちょっとつらいですね。

石崎さん、曰く、


>ですね。すると、周りのスターシードは、今まで集めたスターシード？
>　すると、ギャラクシア様は、自分のコレクションを体内に持っていた
>のか？　いやまて、ウラネプの攻撃では、スターシードは出てこなかっ
>たし、う～ん？
>＃いつもながら、どうでもいい事を…。

　スターシードって何？　という疑問（それってギモーン）。「記憶」の様な
ものではないでしょうか。
　小説を一冊丸々覚えたからといって体重が増えるわけではありませんね。で
も覚えたことなら、再び文字にしたり、イメージを絵で表したり彫刻で表した
りして、他人に示すことができますね。つまり、取り込めれる量は事実上無限
大で、「出せ」と言われれば、いつでも出すことができる。スターシードって
そんなモノじゃないでしょうか。自分のコレクションを体内に持っていたのか
ということですが、つまりは石崎さんが書かれたそのままなんじゃないでしょ
うか。ウラネプの攻撃に出てこなかったという疑問は残りますが。あの攻撃は
効いてなかった、というのはダメですか。

>　カオスの体から光が溢れ出し、鎧が壊れ、中からは裸のギャラクシア
>様が出現します。
>　ギャラクシアの体から抜け出たカオスは、天空へと逃げていきます…。
>
>＃う～ん、ギャラ様のヌードまで…（爆）。

　スーパーズのオープニングの冒頭を思い出しました。あれは、シルエットな
がらみんなはだか。

　ギャラクシアのヌードも、うさぎがヌードになったのと同じように考えて、

――――――悪しきもの、今やすべて拭い去られたし。

>（本編より引用）
>星野　「俺、お前の事ずっと忘れないから」
>うさぎ「うん、あたし達、いつまでも友達だよ」
>星野　「え…」

>大気　「一本取られましたね」
>うさぎ「え？」
>亜美　「わかってない…」
>まこと「わかってないね」
>うさぎ「何よ、亜美ちゃんまで…」
>（引用終わり）
>

>　にしても、亜美ちゃんからこういう台詞が出てくるとは…。彼女も成
>長したものです。

　最終回で、麻上が唯一不満が残るのがここです。なぜなのか自分にも分かり
ませんが、ギャグ顔を使ったことが不満かな。問答自体には不満はないのです
が。
　ここだけが不満なだけで、残りは不満の「ふ」の字もありません。最終話全
体で見れば、こんな不満は消えてしまいます。

<5dju16$l...@newsgate.so-net.or.jp>の記事において
kazu...@da2.so-net.or.jpさんは書きました。

> レイちゃん＠そねっと です。
>
>> In article <milk-08029...@news.dtinet.or.jp>, mi...@mars.dtinet
>>　　　.or.jp (Kazushi Hisamori) writes:
>> 久森＠ＳＩＣです。
>>
>> 本当に、もうこれで終わりなんですね。

石崎さん、曰く、
> 私はまだ、さようならは言いません。これでセーラームーンの世
>界が完全に終ってしまったとは思っていませんからね。

>（本編より引用）
>うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
>　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
>　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」
>（引用終わり）
>

> ラストシーンはシリーズを締めくくるのに相応しいものだったと
>はおもいますが、しかし、完全に終りと感じさせるものでも無かっ
>たように感じました。
> このセリフが、全てが終ってしまったわけではないんだよ、とい
>うことを暗示しているような。うさぎちゃんはこの戦いが終った後
>も、已然としてセーラームーンであるわけです。

　左様。番組として終わるだけで、セラムンの時間軸の中ではすべての登場人
物は動いています。
　別にセラムンだけの話ではありませんが、ブラウン管上に出てこないのは商
業放送としては終わってしまうので、「見えなくなる」だけで、それぞれの作
品の中のそれぞれの時間軸上では、それぞれに動いてます。完全に終わりとい
うのがあえてあるとしたら、それぞれの時間軸上でそれぞれのキャラが己の天
命をまっとうして命尽きたときです。「あのキャラは今頃どうしているかな」
と思ったら、そのキャラが登場していた作品はまだ終わってないのです。少な
くとも「どうしているのかな」と思った人の中では。

　ましてやセラムンの場合、最終回最後のセリフが（おしまいダヨは劇中のセ
リフじゃないですから）第一話第一声と同じということは、「終わりは始まり」、
「振り出しに戻る」というような解釈をすれば、これほど明確な「終わりはな
い」という主張はありませんよ。

>>　このフレーズが又聞けるとは…。


>>
>>　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？
>
>　そうか、判ったぞ！　実はこの話の後に何か続ける伏線だな！
>　だからほたるちゃんの変身シーンも、必殺技バンクも、出さずに温存
>してるんだ！
>　そうだ！　きっとそうに違いない！　そう思わないとやってられない！

　あっはっは（笑）。そうあってほしいですね。結局サターンの完全なる変身
シーンは見られませんでしたからね。
　あったらあったで嬉しいのですが、反面、「もうそっとしといてやれよ」と
考えるのもまた確か。何かやるにしても、もう戦いはいいでしょう。

>>・ＥＤ
>
>>　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>>　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。

　意義ありません。あの曲は、セラムン世界の象徴です。セーラームーンとい
　　・・
う、作品のエンディングに相応しい曲です
　　
>・まとめに…


>
>　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
>が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
>も、そんなに不満は感じなかったですが…。

無いですよ。よくまとめてくれました。役者を泣かせることが出来たんです。
評価としてはそれで十分でしょう。

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

　さて、ここからは冒頭でも書きましたように、少し昔話も交えてセラムンの
話をしてみましょう（既にこの時点で４００行越えてます。こんな長文は久し
ぶりです）。

　麻上がアニメの世界に本格的に（見る側として）足をツッこんだのが中２（
おやまぁ、番組始まったときのうさぎ達の年齢ですな）。アニメージュを買い
始めたのが、世間で言うところの高２。この頃はまだテレビでセラムンはもち
ろんやっていません。それからさらに修行（？）を積むこと約２年。アニメー
ジュでもセラムンの放送開始がアナウンスされました。当時麻上はすでに首ま
でどっぷりつかり、同業者（笑）も多数発見しワイワイやっておりました。
　さて、セラムン開始のアニメージュの記事を見てまず思ったのが、「なんだ
こりゃ。大丈夫か？」でした。件の号は実家にあるためどういったコメントが
添えられていたかは分かりませんが、イラストに不安を感じたのは今でもよく
覚えています。なにしろ、セーラー服で横から見れば中が見えるようなミニス
カ。おいおい、タチの悪いコスプレ喫茶店か。世のロリコンどもがターゲット
か？・・・、なんて考えましたね。それが平成を代表するような作品になるな
んて微塵にも思いませんでしたね。悪魔くんにしても金魚注意報にしても、そ
れ程永くはなかったですから。星矢は結構永かったですケド。

　これと時を同じくして、麻上は情報科にはびこる同業者達から、電子ニュー
スなるものを教えてもらいました。それまではまっとうな（？）機械屋だった
麻上でしたが、これを機に当時の奈良高専としては珍しい、ｕｎｉｘが分かる
機械科の学生になってしまいました（当時は、ｕｎｉｘをそこそこ知ってない
と電子ニュースが読めない書けないという状況でした）。情報科の連中に言わ
れるままにニュースリーダーを立ち上げた先に出てきたものは、麻上が泣いて
喜ぶようなアニメについての記事の数々。セーラームーンについての記事も、
週にいくつかあったでしょうか。

　世間でジワジワとセラムン人気が高まるにつれ、記事数も増えてまいりまし
た。最盛期には、８０文字２５行モードのディスプレイで、セラムン記事の一
覧が１画面で収まらないということもしばしばありました。記憶がかなりあや
ふやで申し訳ないのですが、セラムンのニュースグループを作ろうといった動
きがあったように思うのですがどうだったでしょうか。ともかく記事数はべら
ぼうで、今のナデシコの比ではありません。ここ１ヶ月近くのセラムン記事の
比でもありません。
　また記事の内容も非常に濃い～～～～～～～もので、エディタ用のセラムン
辞書なるものが出来たり、キャラの誕生日近くになるとオリジナルストーリィ
が作られ、最近は見なくなったキャラ・コンも数回行われ、はてはセラムンの
クイズソフトも作られるなど、それはすごいものでした。

（上の４つのうちの前３つは、当時慶応におられた片山さんが作られたもので
　す。片山さん、今はどうしておられるのでしょう。お元気でしょうか）

　アニメイトに行けばセラムン・グッズが数多く、着ぐるみショーも各地で行
われ、基本コンセプトが似たような作品が現れても、頑強な守備固めで跳ね返
していました。

　し・か・し、

　無印だったのがＲになりＳになり、話が進んで行くにつれ話の内容のマンネ
リ化が指摘されるようになり、他になかなかおもしろい作品が登場したことも
あって、セラムンの記事数に減少傾向が見られるようになりました。

　そうそう。無印からＲになったときに、「Ｒって何のことだ？」というのが
話題になったことがありました。ラビットだとか、リボンだとか言われてまし
た。当時のアニメージュには、ロマンスのＲだということが書かれていました。
で、ＲがこんどはＳになったときは、「Ｒの次にＳと来たんだから、次はＴに
違いない。ターボのＴだろう。んでもってその次はＵでウルトラ。Ｚまでいっ
たら？　そのときはＺを重ねてダブルゼータだ。」という記事があったのには
大笑いしてしまいました。結局Ｔ、Ｕは出てきませんでしたが。
　手前ミソな話で恐縮ですが、スーパーズの頃麻上が書いた記事で、Sailormoon
SuperS を縮めてＳＳＳとして、シャフト・セキュリティ・システムのＳＳＳ
ではないという小ネタを流したところ、一部の方には非常にウケてました。

　セラムン記事の減少傾向の一番底の頃っていつ頃だったしょうか。スーパー
ズでオカマ３人集がでてた頃はまだ記事数あったように思いますし、セラスタ
になってからは、石崎さんと畑さんが気合いの入った投稿をされたおかげで多
数の方がフォロー、あるいはオリジナルを流されたので。一番寂しかったと言
えば、アマゾネス・カルテットの頃でしたでしょうか。あの頃記事を書いてら
れたかと言えば・・・、思い出せるままに、

まずは石崎さんが職場から。
んで、イニシャルがレイちゃんと同じという日野さんが広島から。
畑さんはこの頃は毎週でなくても顔出してられましたでしょうか。
あとは、みるくさん。
　　　　るなおさん。るなおさんの名前で、なぜかぐりおを思い出します。
いつもカンガルーがおこってる中村さんもちょいちょい？

　まだ誰かおられたように思うのですが、申し訳ありません。思い出せません。
反対に、麻上の思い違いでその時期は記事は書いてないという名前の方も、申
し訳ありません。

　そいでもって、私、麻上　迦楼羅。この頃は、研究室でお茶をすすりながら
セラムンを見てネタを拾ってはメモに書き、見終わったら記事を書く、なんて
ことをやってました。

　これくらいの人々で一人一通ぐらいの割で記事を書いていたので、１週に１
０通ぐらいでしたかねぇ。最盛期のことを思うとずいぶん減りました。麻上と
石崎さんだけという週もあったような。

　そこへ、自宅から記事投稿が可能になった石崎さんが、水を得たフィッシュ
・アイよろしく、どとーの猛チャージ。つられて畑さんが強烈なタックル。み
るみる膨らむセラムン記事に、馬屋原さんが火に油を注ぐが如きフォローでさ
らに膨張に拍車をかける。「他の太陽系」でも誘爆起こる。
　・・・、ふと、電子ニュース上でのセラムン最盛期の頃のことを思い出しま
した。

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今手元に、先月売りと今月売りのアニメージュがありまして、先月売りの分
には、２００話分のサブタイトル、日付、主スタッフの名前が掲載されている
のですが、これを見ていますと麻上のセラムン歴は、

　[ 無印 ]まともに見たことは数少ない。
　[ Ｒ ]エイル・アンの話、つまり前半分はほぼ見た。後半は３分の１ほど
　[ Ｓ ]カオリナイトが戦線離脱するあたりから
　[ ＳＳ ]ほとんど
　[ＳＳＳ]パーフェクト

　う～～む、思い返すと麻上のセラムン歴って、思ってたより結構長い。

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　形あるものは、やがてその形を維持することを止める。
始まったものは必ず終わる。始まりは、必ず終わりが存在することを意味す
る。
　時代を創り、時代を引張ってきたものは、何時しか自分が創りだした時代に
よって時代から退かされる。

　幾多の人気作品が生まれ、またたどる運命にある道です。セラムンも例には
ずれず。

　先月売りのアニメージュの中で、スタジオ雄（ゲキガンガー担当の会社）の
小黒さんが寄稿されていまして、その抜粋から。

　「セーラームーンは時代が求める女の子のひとつの姿だった。・・・　５年
前。『セーラームーン』は新しかった。だから『セーラームーン』は支持され
た。女の子にも、男の子にも。・・・　『セーラームーン』の連載が始まった
のが５年前だ。世間には、まだコギャルなんて、いなかった。５年前、『セー
ラームーン』は時代の最先端の女の子だった。・・・　月野うさぎの個性は、
すなわちコギャルの個性と言うことが出来るだろう。いや、コギャルのお手本
が、セーラームーンだったのかもしれない。だが、現在。街にはコギャルが溢
れかえっている。セーラームーンは、もう新しくないのだ。・・・　セーラー
ムーンは、確実に時代の最先端の女の子だった。『時代の子』だったからこそ、
時代に追いつかれてしまったのだ。」

　　　　　　　　―――アニメージュ２月号Ｐ３７、小黒祐一郎氏の寄稿より


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　さてさて、セラムンが終わって「心にぽっかり穴が開いたぁ」とお嘆きの方
が多数おられることと思いますが、終わってしまったものは仕方がないので、
次に何でワイワイやるかでお話しませんか？

　個人的には、「少女革命ウテナ」なんかおもしろそうですが。監督は幾ちゃ
ん（幾原さん）だし、シリーズ構成はエノさん（榎戸さん）だし。セラムンで
馴染みの顔の方々は、何人かキューティーハニーの方に参加されているので、
全然セラムンの匂いのしないものになるかもしれませんし、春に開始予定とア
ナウンスが流れているだけで、何処で何時やるのか決まっていないのが悩みで
すが、ひとつ春からはこいつを「エジキ」にしてやろうと思っています。

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　「セラムンは色気で視聴者を引こうとしている」と言われても、
　「ありゃギャグマンガだよ」と言われても、
　「安藤、中村の作監回は見る気がしない」と言われても、
　「バンクの使い回しが多すぎる」と言われても、
　「なんでサターンの変身バンクがないんだ」と言われても（笑）、

それでも５年間がんばって見る人間を楽しませてくれた「美少女戦士セーラー
ムーン」という作品の一連のシリーズ。最終シリーズの最後であり、同時にシ
リーズ全体の最後でもある第２００話を、見終わって麻上は、この世界に足を
踏み入れたころに感じた、ここ数年忘れていた感動と言うであろうものを、年
甲斐もなく思い出してしまいました。泣きはしませんでしたが (^_^)。

「美少女戦士セーラームーン」という作品の一連のシリーズに、その作品を生
みだした武内さんに、その武内さんの絵を５年間懸命に動かしてくれたスタッ
フに、この作品をネタに電子ニュースで会話を交わした数多くの方々に、


　　　　　　　　　　　　　ごくろうさま。


＃机の上の貯金箱にプリントされている亜美ちゃんは、微笑んでいるのかな。

※６００行にわたる長文にお付き合いいただき、ありがとうございました。

＊＊＊＊＊敵機襲来、敵機襲来、バルキリ―隊全機スクランブル！！＊＊＊＊＊
豊橋技術科学大学・大学院修士１年次　　　　麻上　迦楼羅（竹田　貴博）
塑性加工研究室　　　　　　　　　　　　　　r96...@edu.tutcc.tut.ac.jp
------六星占術によると、麻上は土星人になるそうな・・・------------------

MURAKAMI Tomokazu

unread,
Feb 12, 1997, 3:00:00 AM2/12/97
to

村上 ＠名工大です。

In article <khata-12029...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> kh...@kais.kyoto-u.ac.jp (Hata, K.) writes:

> 畑（邦）（京大農）です。

>> 　美少女戦士セーラームーン　セーラースターズ第２００話『うさぎの
>> 愛！　月光銀河を照らす』の自己フォローを兼ねた感想です。

>> 　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。


>> 　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
>> ＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！

> こんな時間帯にこんなもの放送して良かったのだろうか？最終回でもはや
> 誰をはばかることもない、ということだろうか？・・・というのはともか

30分後の番組も結構来てると思うんですが(笑)

>> 　カオスの体から光が溢れ出し、鎧が壊れ、中からは裸のギャラクシア


>> ＃う～ん、ギャラ様のヌードまで…（爆）。
> 美しくも象徴的な場面でしたね。
> ＃ギャラクシア様の素顔って結構可愛かったんですね。ちょっとびっくり。
> ＃目つきはやっぱりちょっとキツいけど。

ギャラクシアってレミが大人になった姿なんでしょうか？(爆)

--
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 村上 智一 ( TomOne ) ┠┐
┃ 名古屋工業大学 電気情報工学科（ＥI） ┃│
┃ E-Mail: e07...@cse.elcom.nitech.ac.jp ┃│
┗┯━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛│
└─────────────────────┘

Hata, K.

unread,
Feb 12, 1997, 3:00:00 AM2/12/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <5drhmd$6...@news.tut.ac.jp>, r96...@edu.tutcc.tut.ac.jp
(Takahiro TAKEDA) wrote:
　　（中略）
> 大和郡山のブラストマインダー、
> 麻上＠豊橋技科大・院です。


> >　いかにもうさぎちゃんらしい物言いですし、どんな敵にもまず説得、
> >というのはこれまでのシリーズでも繰り返されてきたパターンですが、
> >結構最後は力で数々の敵を吹っ飛ばしてきた事を考えると…。
> >　それとも、戦いの無益さをこれまでの戦いから学習したという所でし
> >ょうか。
>
> 　これは、そういう風に考えましょう。同時に、「戦いの無益さ」は、五十嵐
> さんを筆頭とするセーラースターズ・スタッフが「セーラースターズ」に懸け
> た主題だと考えましょう。

私は、セーラームーン五年間を通して、「愛」と「正義」のうち「愛」
の重みが増していくのを感じていました。「SS」以降セーラームーン
と四守護神によって倒された敵幹部が存在していないこと、また今年に
入ってはネヘレニア・ギャラクシアの二大ボスキャラが主人公の「愛」
によって救われているところなどにそのことが顕著に表れていると思い
ます。

この点については恐らく転機となったのは「S」で、どちらかと言えば
「正義」の戦士である外部太陽系戦士（特にウラヌスとネプチューン）
が登場し、サターンをめぐって「正義」と「愛」の葛藤を描くように
なった辺りから、主人公は意識的に「愛」の戦士としての性格付けが
強くなっていったように思います。その意味で、今回の最終回はその
路線を完成させたものと評価できると思います。

ところで、

> 　セラムン記事の減少傾向の一番底の頃っていつ頃だったしょうか。スーパー
> ズでオカマ３人集がでてた頃はまだ記事数あったように思いますし、セラスタ
> になってからは、石崎さんと畑さんが気合いの入った投稿をされたおかげで多
> 数の方がフォロー、あるいはオリジナルを流されたので。一番寂しかったと言
> えば、アマゾネス・カルテットの頃でしたでしょうか。あの頃記事を書いてら
> れたかと言えば・・・、思い出せるままに、
>
> まずは石崎さんが職場から。
> んで、イニシャルがレイちゃんと同じという日野さんが広島から。
> 畑さんはこの頃は毎週でなくても顔出してられましたでしょうか。
> あとは、みるくさん。
> 　　　　るなおさん。るなおさんの名前で、なぜかぐりおを思い出します。
> いつもカンガルーがおこってる中村さんもちょいちょい？
>
> 　まだ誰かおられたように思うのですが、申し訳ありません。思い出せません。

> 反対に、麻上の思い違いでその時期は記事は書いてないという名前の方も、申
> し訳ありません。

え～と、畑というのは私こと畑（邦）のことでしょうか？もしそうだ
としますと、私が投稿をはじめたのは昨夏からですので、違うと思い
ます。しかし、錚々たる面々と並べていただいて、ちょっと光栄な気
分です。

> 　そいでもって、私、麻上　迦楼羅。この頃は、研究室でお茶をすすりながら
> セラムンを見てネタを拾ってはメモに書き、見終わったら記事を書く、なんて
> ことをやってました。
>
> 　これくらいの人々で一人一通ぐらいの割で記事を書いていたので、１週に１
> ０通ぐらいでしたかねぇ。最盛期のことを思うとずいぶん減りました。麻上と
> 石崎さんだけという週もあったような。
>
> 　そこへ、自宅から記事投稿が可能になった石崎さんが、水を得たフィッシュ
> ・アイよろしく、どとーの猛チャージ。つられて畑さんが強烈なタックル。み
> るみる膨らむセラムン記事に、馬屋原さんが火に油を注ぐが如きフォローでさ
> らに膨張に拍車をかける。「他の太陽系」でも誘爆起こる。
> 　・・・、ふと、電子ニュース上でのセラムン最盛期の頃のことを思い出しま
> した。

私がNGを知ったのは昨春で、fjもちょくちょく読んではいたのですが、
当時はアドレスを取得していませんでしたので、研究室の共通のコン
ピューターから読むだけで終わっていました。昨年の春から夏はエヴァ
論争花盛りの頃で、せらすたの記事はあまり目立たず、エヴァを見てい
なかった私はやや寂しい思いをしていたものでした。夏にいたってアド
レスを取得し、投稿するようになったわけですが、fj.rec.animation
での初投稿は忘れもしないセイレーン・レッドクロウ初登場の回でした。
それ以来せらすたを週末に実家で見て、翌週に研究室から（人のいなく
なった時に）投稿する、というパターンを続けて来ました。他のアニメ
も見てはいましたが、何と言っても一年通して一回も抜けずに見たのは
せらすただけですし、投稿もせらすた関係を中心に続けてきました。こ
こまで調子に乗って投稿ができましたのも、暖かく迎えてくれた皆様の
おかげです。有り難うございました。特に、私が参加して以降常にスレ
ッドの口火を切って来られた石崎さんと久森さんには心から御苦労様と
言わせて頂きたいと思います。実は私、周囲にアニメファンの友人があ
まりいませんので、この場でこういう話題で盛り上がるのは楽しい経験
でした。

> 　さてさて、セラムンが終わって「心にぽっかり穴が開いたぁ」とお嘆きの方
> が多数おられることと思いますが、終わってしまったものは仕方がないので、
> 次に何でワイワイやるかでお話しませんか？
>
> 　個人的には、「少女革命ウテナ」なんかおもしろそうですが。監督は幾ちゃ
> ん（幾原さん）だし、シリーズ構成はエノさん（榎戸さん）だし。セラムンで
> 馴染みの顔の方々は、何人かキューティーハニーの方に参加されているので、
> 全然セラムンの匂いのしないものになるかもしれませんし、春に開始予定とア
> ナウンスが流れているだけで、何処で何時やるのか決まっていないのが悩みで
> すが、ひとつ春からはこいつを「エジキ」にしてやろうと思っています。

ちなみにせらすたを除くと私が現在ハマっているのは「愛天使伝説
ウェディングピーチ」（再放送）ですが、現時点で一番期待してい
るのは「勇者王ガオガイガー」でしょうか（第二話を見損なってし
まった・・・しくしく）。

Noriyuki Mayahara

unread,
Feb 13, 1997, 3:00:00 AM2/13/97
to

馬屋原憲幸＠光栄です。

Takahiro TAKEDA <r96...@edu.tutcc.tut.ac.jp> wrote in article
<5drhmd$6...@news.tut.ac.jp>...


> 　そこへ、自宅から記事投稿が可能になった石崎さんが、水を得たフィッシュ
> ・アイよろしく、どとーの猛チャージ。つられて畑さんが強烈なタックル。み
> るみる膨らむセラムン記事に、馬屋原さんが火に油を注ぐが如きフォローでさ
> らに膨張に拍車をかける。「他の太陽系」でも誘爆起こる。
> 　・・・、ふと、電子ニュース上でのセラムン最盛期の頃のことを思い出しま
> した。

何故ここに私の名前が（笑）。
せらむんネタは（多分）数える程しか出していない（と思う）のに。
・・・まあいいか、別に。確かにこの５年間ハマッていた事には間違いないし(^^;

私はせらむんには、もー放映開始直後からしっかりとハマッてしまいました。
既に社会人になっていたにも関わらず、です（爆笑）。
これで人生変えられたかというと、それより前のあまたの作品で既にそういう
道には足突っ込んでいたので、そんなには変わってはいないのかもしれませんが
・・・あ、でもこれのせいで宝石や鉱石関係の本を買って色々調べたりもしたなあ
・・・
でもやっぱ一番大きいのは、この年で「なかよし」を堂々と買えるようになった
事でしょうか（爆）。

ちなみに、その後の「レイアース」「ウェディングピーチ」「りりかＳＯＳ」等
にも、まんまとハマりました（笑）。
「レイアース」のせいで今まで全く関心の無かった新聞の折り込みの車の広告を
熱心に見るようになり、「ウェディングピーチ」のせいでフランス語やらの辞書を
買い（大学では第二外国語すら履修してなかったというのに）・・・といった
具合にです。・・・何かそれぞれに影響受けまくってるような気も(^^;)

まあとにかく、この５年間は、鉄郎がメーテルと９９９号で旅した少年の日の
思い出のように（９９９復活してるやん、というツッコミは無しね(^^;）、
私の心に深く刻み込まれ、生涯・・・かどうかは知らんがとりあえず当分は（笑）
消えることはないでしょう。若年性アルツハイマーにでもならん限りは(^^;)
＃でもまたすぐに次の（別の）９９９号（作品）に乗り換えそうな気もするなあ

この５年間楽しませてくれて本当にありがとう、です。
最終回に皆でありがとう、ありがとう、だとエヴァになってしまいますが(^^;)

しかし、キューティーハニーみたいに２０年後くらいに復活されても、そん時ゃ
私ゃもう既に「じじい」になってるんスけど・・・その時もまたＮＧに書き込み
などしていたら恐ろしいかも(^^;)

サターンの変身シーン、ＶＣ／ＬＤにおまけとして収録してくれないかな・・・

--
馬屋原 憲幸(Noriyuki Mayahara)
株式会社 光栄(KOEI CO.,LTD.) シミュレーション研究所 開発１課
mailto:maya...@koei.co.jp （会社）
mailto:maya...@imasy.or.jp （自宅）

"It's Morphin' Time!"


Keita Ishizaki

unread,
Feb 13, 1997, 3:00:00 AM2/13/97
to

石崎です。最近仕事が忙しくなってきまして、フォローが遅れました。

＃フォロー予告：麻上さんの記事へのフォローは翌晩を予定しております。
＃ちょっと今日は夏コミの申込書を作成しなければいけないので…。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-12029...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年02月11日(火) 19時13分18秒頃、
Hata, K.さんは書きました。
>
>畑（邦）（京大農）です。

　こんばんわ～。

>
>In article <1997020900...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:
>
>この点は前回から疑問に思っていました。恐らくこれについては火球様と
>ギャラクシア様の関係が一体どのようなものだったのか、というのがポイ
>ントとなると思います。ギャラクシア様は火球様をそれなりに警戒してい
>ましたので、ギャラクシア様がスターライツ達の星を襲ったときの戦いに
>おいて、何かこの辺りの疑問を解く鍵があると考えられるでしょう。
>
>例えば、最も簡単に考えれば、
>
>> ギャラクシア「私を倒せるのは希望の光のみ！！」
>
>と火球様達の前で言ってしまったとか（笑）。

　う～ん、そうかもしれません。
　火球様と言えば、何か事情があってスターライツからも姿を隠してい
たわけですが、ギャラ様から特別に命を狙われる事情があったから（ギ
ャラ様の弱点を知っている人物）だと考えれば、納得がいきます。
　恐らくは、スターライツは火球様から何らかの形で、この事実を知ら
されたのかもしれません。（つまりギャラ様はスターライツがギャラ様
の弱点を知っている事を知らない＝関心が薄い）
　そして、自分が隠れていた香炉（本当にあの中に入っていたのかはし
りませんが…）をちびちびの前に出現させたのも、またうさぎの銀水晶
がクロウによって出現させられた時に、スターライツ達の前に姿を現し
たのも、恐らくはうさぎ＝セーラームーン＝プリンセス・セレニティの
星の輝きを、「希望の光」では無いかと考えての事なのかもしれません。
さもなくば、最初からちびちびに目をつけていたのかもしれません。

＃ここら辺、12/7,14の放映辺りで何か言っていた様な気もしますが、こ
＃の２話に関しては詳細なチェックを未だかけていませんので…。

>> 　「希望の光」のスターシードに手を差し伸べたうさぎ（セーラームー
>> ン）。その光は、うさぎをプリンセス・セレニティへと変身させます。
>> 　そして、スターシードは、「封印の剣」へと姿を変えます。
>
>この辺りが本質的に「戦士」であるギャラクシア様のスターシード、と
>いう所でしょうか。

　剣と言えば、原作第一部で出てきた、ダイヤをも砕く剣を思い出します。
　確かあの時は、剣でうさぎちゃん自殺しちゃったんですよね。

>> 　恒久平和実現の為、争いの元となるセーラー戦士のスターシードを全
>> て手に入れて争いの元を断ち、そして自分自身が銀河を支配する。それ
>> がカオスの野望なのでしょうか。かつて歴史上に同じ様な事を言って同
>> じ様な事をした人物は少なからずいた様な気がするけど、支配される側
>> はたまったものではないです。
>
>これでギャラクシア様が戦う理由とスターシードを集めている理由とが明
>らかにされたわけですが、カオスって恒久平和を実現するために戦ってい
>たのでしょうか？私にはカオスの戦う理由はそれほど明確には示されてい
>なかったように思うのですが。何となくですが、私はカオスが戦う理由は
>もっと本能的といいますか存在の本質に関わることのように思えたのです
>が（カオスというネーミングに惑わされているのかもしれませんが）。

　福沢さんにも指摘されたけど、これは私の書き方が悪かったですね。
　これを書くときに念頭にあったのが、原作の方であった、銀水晶があ
る限り戦いが終わらないみたいな台詞で、ついこんな事を書いてしまい
ました。
　ただ、ギャラクシア様本来の平和への願いと、カオス様の宇宙を闇に
染める野望が合体すると、宇宙を平和にするためには、宇宙を自分自身
の色で染め上げなければならない（ただしその色は暗黒）。…てな主張
が容易に出てくるような気がします。


>ギャラクシア様とカオスとの戦いはこれまでかなり古そうなニュアンスで
>語られていましたね。伝説と呼ばれるほどの。
>
>> 　誰かが指摘してたけど、ギャラクシア様もちびちびも、恒星間を光速
>> で移動した為、歳は取っていないけど、実はウラシマ効果でもの凄い年
>> 月が経っていたのだろうか。
>
>何となくですが、セーラー戦士の恒星間移動は瞬間移動に近い超光速のよ
>うな気がしているのですが・・・。

　でも、その伝説を語っていたのは、ウラシマ効果で自分自身の時間は
経過していない筈の火球皇女やギャラクシア様自身なんですよね。
　ギャラ様なんて、自分が伝説のセーラー戦士だった事を忘れてしまう
位昔の話だったようです。ギャラ様に関して言えば、やっぱり歳を取っ
ているのでしょうか？　やっぱ、カオスに乗っ取られた状態なので、長
寿生命体になっているとか。


>> ・アイテム大破壊！
>　　（中略）
>> 　ついに、希望の光であるちびちびまで消えてしまいます…。
>
>セーラームーンには「希望の光」ではなく「ちびちび」を失ったことの
>方がショックだったでしょう。

　たしかにその通りですね。むしろ、スターライツの方が「希望の光」
を失ったショックが大きかった様に感じられました。


>それについてですが、振り返ってみるとセーラームーンと四守護神はあま
>り敵の幹部クラスを「力で倒して」いません。それも、最近になればなる
>ほどそのような例は減っており、「SS」以降は彼女達によって力で倒され
>た敵幹部は存在していないほどです。彼女達がとどめを刺した敵幹部は、
>クンツァイト、クインベリル＝クインメタリア、デスファントム、シプリ
>ン＆プチロル（これも半ば自滅）くらいです（ジェダイトは彼女達に倒さ
>れはしたものの最終的には処刑、ルベウスも彼女達が倒したが、どちらか
>というとエスメロードに見捨てられたのが致命的と言って良く、エスメロ
>ードもどちらかと言えばワイズマンに騙されたという印象の方が強い；カ
>オリナイト（一回目）にとどめを刺したのはウラヌス、ミストレス９とマ
>スターファラオ９０を倒したのはサターン、後は改心した例（これが多い）
>を除けば処刑、自滅、足の引っ張り合い）。

　畑さんのご指摘は全くその通りなのですが、私がこの記事を書いた時
に念頭に置いていたのは、クインメタリア（クインベリル）、デスファ
ントム、そして畑さんは書き忘れていますが、劇場版Ｓのプリンセス・
スノーカグヤ、劇場版ＳＳのバディヤーヌ等のいわゆる「究極の敵」の
話です。
　これらの敵に対しても、大体セーラームーンは「もう止めて！」とか
何とか言いながら、最後は大技で敵を倒していたような気がするので…。

　ちなみに敵の幹部クラスは、絶対にセーラー戦士達の手を汚さないと
いうお約束でもあったのか、繰り返される敵の自滅パターンの数々は、
見ていて少々わざとらしさを感じないでもありませんでした。
　ちなみに、畑さんの大好きなセラムンの亜流と言われた、かわいそう
な某「ＷＰ」では、しっかりと敵幹部（？）を愛戦士達に倒させてい
て、対照的だったと聞いているのですが、そうなのでしょうか（全話録
画しているけど、ほとんど見ていないので…）。


>> 　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
>> ＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！
>
>こんな時間帯にこんなもの放送して良かったのだろうか？最終回でもはや
>誰をはばかることもない、ということだろうか？・・・というのはともか
>く、これは力を以て相手を倒そうとするギャラクシア様と愛によって相手
>を解きほぐそうとするセーラームーンの対照を際立たせると言う点で必然
>的な演出だったかと思います。悪魔に対して天使（羽根についてもこのこ
>とが顕著に表れており、セーラースターソングの歌詞が伏線になっている
>！）、完全武装に対して裸、というわけです。要するに、裸というのはこ
>こでは天使のイメージに加えて彼女の純粋な全てを包み込む愛の象徴と読
>みとれるわけです。そういう意味で、ギャラクシア様がカオスの支配から
>解き放たれるシーン（ありのままの魂と魂の触れ合い）まで一貫した美し
>い演出だったと思います。・・・もっとも最後の大サービスという意味あ
>いも大きいでしょうねぇ。えっ？私？それはヒ・ミ・ツ・です。（←こう
>いう言い方がすでに白状しとるな）

　う～ん、あの裸に対する表向きの演出意図はそうなのでしょうね。
　最終話の演出を担当なされていた五十嵐卓哉さんは、スーパーズのＯ
Ｐ、スーパーズの亜美ちゃんパワーアップ回など、五十嵐さんがやると
裸が多くなる、とまで言われていたらしい人ですが…（そういや劇場版
「亜美ちゃんの初恋」でも…）。

＃詳しくは、japan.anime.prettyに投稿した記事、
＃Message-ID: <1997020914...@fa2.so-net.or.jp>
＃を参照して下さい。


>セーラースターソングはまさに他の何でもない「美少女戦士セーラームー
>ン・セーラースターズ」のための主題歌でしたね。「誰だって輝く星を持
>つ」このフレーズだけでもう・・・。

　う～ん、やっぱり今年にＯＰをこの曲に変えたのは、今シリーズで全
てを終わらせるつもりだったのでしょうか…。


>> （本編より引用）
>> うさぎ「あたし、この世界が好き。みんなのいるこの世界が大好き。だ
>> 　　　　から失いたくないの。みんなも、そして、あなたも」
>> （引用終わり）
>>
>> 　カオス（と言うか希望のかけら）に手を差し伸べるうさぎ。
>
>これぞまさにセーラームーン！ですね。五年間の集大成と言っていい名セ
>リフだと思います。

　そうですね。時に、相手を信じすぎるあまり、うさぎちゃんがおマヌ
ケに見えてしまうことも多々あったような気がしますが、このシーンを
見て全て許す気になりました。


>> ＃う～ん、ギャラ様のヌードまで…（爆）。
>
>美しくも象徴的な場面でしたね。
>
>＃ギャラクシア様の素顔って結構可愛かったんですね。ちょっとびっくり。
>＃目つきはやっぱりちょっとキツいけど。

　やはりあれでしょうか。セーラームーンがＯＶＡ化されるとして、セ
ーラーギャラクシア様はご出演あそばされるのでしょうか？
　セーラームーン界の黄金聖闘士として（笑）。


>> 　…にしても、この段階では、抜き取られたスターシードが、そのうち
>> 元の姿に戻るなんて、分かんなかった訳で、こんな明るく送り出せる様
>> な状態じゃ無かったような…。
>
>セーラームーンはこの場面はギャラクシア様を力づけるために半ば無理に
>明るく振る舞っていると思います。

　なるほど、そう解釈すべきでしたか。


>恐らく、ちびちびはギャラクシア様のスターシードの一部（切り離した時
>点でカオスの影響を受けていない部分）だったのだと思います。スターシ
>ードは恐らく「星の輝き」が結晶化したものでしょうから、ギャラ様くら
>いになれば一部を切り離すこともできたのではないかと。

　するとあれでしょうか。ウラネプの攻撃の時にスターシードが出現し
なかったのは、カオスにスターシードが浸食されていたため光り輝かな
かったから、と解釈すべきなのでしょうか？


>> >　去っていくスターライツ達。その星の光を見ているはるか達。
>> >　せつな様とほたるちゃんは、何を願うのでしょうか？
>
>どちらもちびうさと関係があると見ました。

　そう思いますか！
　私がこの記事を書くときに考えていたのは、

ほたる…ちびうさちゃんとまた会えますように
せつな…ほたるが幸せになれますように

　…でした。

　私事ですが、２／11板橋でやっていたセーラームーンオンリーイベン
トで、某氏に、「最終話にちびうさが出ていないって記事に
書いてあったけどちゃんとでているじゃないですか！」…と言われまし
た。私は「ええっ、どこに？」と聞くと、氏は「ほたるちゃんとせつな
さんの心の中に！」と答えまして、私は、はっと気が付きました。
　そう言えば、せつな様はほたるちゃんと親子みたいになっていますが、
実の母親以上にスモールレディの事を愛していたんですよね。
　ですから、このシーンでせつなが願っていたのは、

せつな…スモールレディとほたるが幸せでありますように

　…ではないかと思われます。


>> ＃どうでもいいけどほたるちゃんかわいい！　（自爆）
>
>福沢さんなども触れておられますが、実はこれがちびうさサイズのほたる
>ちゃんの初めての日常的なセリフですよね。良かったです。本当に不幸だ
>った彼女ですが、この表情で救われる思いがしました。

　ちびうさサイズと言うか、10歳位に見えます。
　ちびうさとほたるちゃんの日常も見たかったですが…。

>> （本編より引用）
>> ほたる「ねぇ、二人は何お願いした？」
>> みちる「お願いする事なんかなくってよ。あたし達今が一番幸せだから。
>> 　　　　ね、はるか」
>> はるか「ああ」
>> （引用終わり）
>>
>> >　この二人らしい…。今と言うときが、永遠に続いて欲しいんでしょう
>> >ね、彼女たちは。
>
>やっと訪れた平和ですし、この感慨は長い戦いを終えた他の戦士達にもあ
>るでしょうね。

　でも多分、この平和は一時のものに過ぎないような気がしますが…（笑）。

＃人の幸せを奪ってまで新作を見たいか石崎！　（爆）


>> うさぎ「あたし、月野うさぎ１６歳。高校１年。性格は、ちょっと、お
>> 　　　　っちょこちょいで泣き虫って事かな。でも本当はね、愛と正義
>> 　　　　の、セーラー服美少女戦士、セーラームーン」
>> （引用終わり）
>>
>> >　このフレーズが又聞けるとは…。
>> >　ラストはうさぎとまもちゃんのキスシーンでした。
>
>最後のフレーズのささやくような言い方が非常に効果的でした。それにし
>ても、最初から比べて劇中では二年が過ぎているわけですね（リセットは
>ありますが）。感慨深いものがありました。

　同感です。
　ところで、スーパーズの時の時間の経過って、もの凄く謎なんですけ
どね。うさぎ達は中学生だった様ですが…。

>> >　おおっ！　ムーンライト伝説！　絵も差し変わっている！
>>
（中略）


>> >　やっぱり、セーラームーンはムーンライト伝説ですよね。
>
>最終回のエンディングとしては定番の見せ方ではありますが、美しく最後
>を締めくくってくれましたね。

　どうせなら、敵キャラも一同出してしまえば面白かったかも。あやか
しの四姉妹とか、アマゾネス・カルテットとか生きている人達もいます
し。

>> ・まとめに…
>>
>> 　事前の想像だと、カオスを倒して、みんな元に戻ってめでたしめでた
>> しみたいなのを想像してたけど、カオスも希望の光と同じく、みんなの
>> 心の中にあるというオチに持ってきましたか。
>
>本格的に解釈しようと思うと結構手強そうな、隠喩と象徴を多用した演出
>でしたね。

　そうですね～。ちょいと演出の解釈みたいな話は苦手なので、結構記
事書くのに苦労しました。

>> 　セーラースターズも途中色々不満に感じたし、それを一杯書いてきま
>> したけど、終わりよければ全て良しとしましょう。
>
>やっぱり最終回は重要ですね。この最終回はそういう意味でも余裕で合格
>点が付けられる出来だったと思います。

　確かに。エ○ァみたいにならんで良かった（爆）。

>> ＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。
>
>そうですねっ！

　そう言えば、クロウ様はブラックホールに呑み込まれるという凄惨な
最後を遂げられている訳ですが、大丈夫だったのだろうか？？？

>> 　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
>> が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
>> も、そんなに不満は感じなかったですが…。
>
>良かったです。細かい不満点はいくつか残りましたが、これなら納得する
>しかないという感じでした。

　これで、途中の展開をもうちょっとちゃんとやってくれていれば…。
　設定も未消化ですしね。毎年の話ですが。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Feb 14, 1997, 3:00:00 AM2/14/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <5drhmd$6...@news.tut.ac.jp> の
記事において 1997年02月12日(水) 04時41分49秒頃、
Takahiro TAKEDAさんは書きました。
>
>大和郡山のブラストマインダー、
>麻上＠豊橋技科大・院です。

　こんばんわ～。


><1997020900...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
>kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。


>
>>fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
>><1997020820...@fa2.so-net.or.jp> の
>>記事において 1997年02月08日(土) 20時01分15秒頃、
>>私は書きました。
>>
>>　冗長でストーリーダイジェストになってるかもしれない記事です。
>>　また怒られそうで、今から謝っておきます（汗）。
>
>　いやいや、麻上のようなビデオを持っていない者には大変助かります。

　そう言っていただけると、助かります。

>　
>　ビデオを持っていないということで、ほとんどを自分の記憶を頼りに記事を
>書かなきゃいかんのですが、これだと話の内容を深く掘下げるにも限界があり
>ますので、今回は昔話も交えた記事にしてみました。どうぞご理解を。

　いえいえ、ビデオを持っていないのに、良くあれだけの記事が書ける
のです。

>まずはちょっとだけチャチャを。


>
>>　セレニティはついに剣を取ると、背中に羽根が生えて、空中に静止し
>>ます。
>
>　羽ばたかずとも、空中に静止できるということは、あの羽根は反重力装置な
>んだな。欲しいなぁ。

　御意。
　それ以前の問題として、羽根を羽ばたかせてうさぎちゃんを飛行させ
る為には、相応の筋力が必要な筈なのですが、その様な筋肉はどこにも
見あたらなかった様な。
　まぁ、あの羽根は天使の羽根ですし、「希望の光」のエナジーで浮か
んでいたとでも考えましょう。ちびちびムーンの力が発動し始めたとき、
うさぎちゃん、そしてギャラ様まで浮かんでいたのがその証拠。

>　チャチャおわり。
> 次はまじめに。
（中略）


>>　明かされた真実。
>>　…してみると、ギャラクシア様がカオスと戦ったのは、そんな昔の話
>>ではないのでしょうか？　それとも、気の遠くなるような時間を、ちび
>>ちびは旅してきたのだろうか。
>>　誰かが指摘してたけど、ギャラクシア様もちびちびも、恒星間を光速
>>で移動した為、歳は取っていないけど、実はウラシマ効果でもの凄い年
>>月が経っていたのだろうか。
>
>　凄い時間が経っていた、の方だと考えましょう。
>　時間軸がどうなっているのか知りたいところですが、スターライツ３人が地
>球に来たそもそもの目的は火球皇女を探すためで、「探し続けている」という
>セリフがどこかにあったので、移動した星の数は１つや２つではないだろうと
>思われます。そこで、抽象的にでも「永い時間」というのが出てくるのですが、
>火球皇女＆スターライツの星の時間軸と地球の時間軸でスケールはもちろん違
>うでしょうし、「宇宙」を跳び回ったとあれば、跳んでいた本人は短時間と思
>っていても（移動座標の中で短時間でも）、外から見れば（静止座標で見れば）
>とんでもない時間が経っていた・・・、と考えるほうが、説明は付きませんが
>なんとなく納得できます。ちびちび（　＝　カオスの浸食を免れたギャラクシ
>アの精神　＝　希望の光）は、永～～～～い時間、真空の中を自分を受け入れ
>てもらえる人物を求めて跳び回っていた・・・、と考えましょう。

　スターライツが火球皇女を探している件ですが、火球様は自分の星か
ら真っ直ぐ地球を目指したと思われる台詞がありますので、スターライ
ツも真っ直ぐ地球に来た可能性があります。

（第１９０話『明かされた真実！　セイヤ達の過去』より引用）

・東洋一の超大型アミューズメントパーク、メガロポリスのこけら落と
しでのスリーライツのライブコンサートの時、観覧車からコンサートを
見ていたうさぎちゃんに、星野がメッセージを送っているシーン

星野「見えるか、お団子」
うさぎ「あ…」
星野「全ては、ギャラクシアの仕業だ。奴は、全銀河の星々を全て滅ぼ
　　　そうとしている」
うさぎ「そんな！　う…」
星野「奴の狙いは、全銀河の星々のエナジー、真のスターシードを手に
　　　入れる事。それが全て揃ってしまった時、全銀河は奴の手に落ち
　　　てしまうんだ」
星野「そして俺達の星も、奴に滅ぼされてしまった。が、俺達の最後の
　　　希望だったプリンセスは、ギャラクシアの魔の手を逃れ、この地
　　　球へと飛び立った。後を追った俺達は、プリンセスを探しに、こ
　　　の辺境の星にやって来たんだ」
うさぎ「この人がプリンセス？　何て暖かい光なの？　心が満たされて
　　　いく」

（引用終わり）

　故に、スターライツ達の星が滅んだのは、ギャラ様がスターシードを
飛ばしたよりもかなり後の出来事では無いかと考えられます。
　その他の点に関しては、私の考えも、大体同じです。


>>　カオスは未だ剣を携えているセレニティを見て、その台詞と行動の矛
>>盾を追求します。
>>　なおも戦いは続き、カオスの剣を反射的に受け止めたセレニティの剣
>>は、カオスの脇腹を貫きます。封印の剣を伝わる赤い血。
>
>　今の人類ですな。
>　問題を解決するのに、「最終手段は武力ではない」と気が付いている人はゴ
>マンといるにも関わらず、周りは武力の応酬。使いたくなくとも、「人類の歴
>史は戦いの歴史」ですから、頭で分かっていても体は剣を求める。
>　ちょいと思い出してみますと、うさぎが剣を持ってから何時放したかという
>と、剣が折れてちびちびの姿に戻るまでは、ずーっと持ったままなんですよね。
>ここまでは、今の人類を結びつけることができるな、と麻上は考えました。

　戦いは人間の性ってところですか？　fj.soc.war-and-peace辺りでそ
んな発言をきっかけに、一大flameが巻き起こったことがあったような（笑）。
　それはともかく、剣はちびちびの変化した「希望の光」が変形して出
来た物な訳ですよね。んで、うさぎちゃんがそれを認識していたかと言
うと、ちびちびが力を発動していたシーンは半分気を失っていた状態で
あった為、知らなかった可能性があります（だから、あなたは誰？　み
たいな発言が出てくる訳で）。
　それで、剣が壊れたときに、剣が本来の姿（？）であるちびちびに戻
った時、セレニティは驚いていた訳です。
　そうで無かったら、うさぎちゃんはちびちびが元の姿である剣を振り
回すことが出来るはずがないと思います。
　これを現実に当てはめてみると、「正義の戦い」とか何とか言われて、
戦場に動員されてきた兵士達が、実際の戦場には正義なんて無くて、あ
るのは血生臭い戦いだけである事に愕然とするって辺りでしょうか。

＃こういう議論は苦手だなぁ…。

>>　いかにもうさぎちゃんらしい物言いですし、どんな敵にもまず説得、
>>というのはこれまでのシリーズでも繰り返されてきたパターンですが、
>>結構最後は力で数々の敵を吹っ飛ばしてきた事を考えると…。
>>　それとも、戦いの無益さをこれまでの戦いから学習したという所でし
>>ょうか。
>
>　これは、そういう風に考えましょう。同時に、「戦いの無益さ」は、五十嵐
>さんを筆頭とするセーラースターズ・スタッフが「セーラースターズ」に懸け
>た主題だと考えましょう。

　そうですね。この場合の「戦い」とは、スターライツと外部太陽系三
戦士の間の確執も含まれているのではないか、と思うことがあります。
　だから殊更に、彼女たちの対立をプレイアップしていたのかも。

>
>　基本的に「美少女戦士セーラームーン」は、子供がターゲットでありました。
>「セーラースターズ」になってからもこの概念が受け継がれていたかは推測の
>域を越えませんが、受け継がれていたとして。
>　この番組の企画段階では、主なターゲットは子供ということで出発し、あれ
>よあれよと言う間に一躍人気作品になり、大人にも好評（好評になっちゃった
>から「色物はやらない」のにパンチラなんか出てくるようになったんですが）
>でした。だからといって、子供は見なくなったかというと、まずそういうこと
>はないでしょう。見た、聞いたものを、見た、聞いたままに、おかしなフィル
>タを通さず、ひねくれることなく、ただただ純真な子供達も数多く見続けてい
>たことでしょう。そんな子供達に対するメッセージ。それが、

＃邪モードなお話を（爆）
＃パンチラと言えば、予告ではあったのに、本編では黒く塗りつぶされ
＃ていた無印の初期のエピソードを思い出します（笑）。
＃それは冗談として、純粋な意味でのパンチラは、セーラー戦士達のそ
＃れを別としては、殆ど無かった様な気がします。無印の頃は若干あり
＃ましたが…。

>　だと考えましょう。
>　そうです。戦士とは、戦うことしかできない人のことを言うのではありませ
>ん。それは野蛮人というのです。

　時には戦わない決断を下すことの出来る勇気も必要だって所でしょうか？


>　小さい頃の記憶は、死ぬまで影響するそうな。かつ影響の度合いが大。上の
>セリフが人格形成の一端を担い、小さい子達が成長してくれることを願いまし
>ょう。

　そうですね～。
　もっとも、セーラームーンの邪な部分が人格形成の一端を担ってしま
ったりしたら…。いかんいかん、チャチャモードに入っているぞ。

>>　うさぎちゃんは、セレニティの姿を解きます。
>>　おおっ、ヌードだ！　サービス、サービスって所でしょうか？
>>＃セーラームーンがテレビ東京の放映で無かった事を神に感謝します（爆）！
>
>　（笑）。まあ、サービスというのも、否定はできませんわな。どういうつも
>りで、あそこでうさぎに羽根だけ残してドレスを取っちゃったのか、なんてス
>タッフに聞いてみないことには分かりませんからね。ひょっとしたら、サービ
>スというのも、スタッフの考えにあったかも知れません。ただ、前面に押し出
>してやるようなサービスとは考えないでしょうが。前面に押し出そうとしたら、
>まだまだ体の描き方はリアルに出来ますから。アレとアレを描かなきゃいいん
>ですから。

＃私が初めてfjに投稿した、スーパーズの亜美ちゃんパワーアップ回で、
＃アレが描いてない！　と麻上さんとメールでやりとりしていた時の事
＃を思い出します（笑）。

>　セレニティのドレスを取るということは、後に残ったのはもはやセレニティ
>という遥か未来に存在する（もちろん作品中の時間軸内でということで）人物
>がいるのではなく、制服着て学校行って、時にはバカやらかしていた「うさぎ」
>がいることの象徴というか、暗示というか、だと考えましょう。つまり、今カ
>オスと向かい合ってるのは、セレニティという何か分からないものではなく、
>（羽根が生えて宙に浮いてはいるが）月野うさぎという人間であると。そのうさ
>ぎが、文字どうり何も持たず（武器を持たず）、服も着ず（鎧もまとわず）、
>カオスを浄化させようとしている。つまり、

（中略）


>　セレニティの姿のまま（といってもドレスだけですが）でカオスを浄化した
>とすると、何か得体の知れない未知の力があったからできたんだ、という解釈
>が出てきます。「人間でもできる」ことを示すための演出と麻上は考えます。
>「人間には羽根はないし空も飛べない」と思われる方もおられるでしょう。別
>に羽根を取って地上でやっても話は進められたでしょうが、そうするとただ裸
>の女の子がそこにいるだけになってしまいますので、それでは見た目がマズイ
>かと。暗い荒廃した街の中で全裸の女の子というのは映え過ぎてしまいますが、
>後ろに白い大きな羽根を付ければ、少なくとも映え過ぎるということはなくな
>ります。見る人によっては、天使のイメージを被せることもできるでしょう。

　全く同感です。よくぞ私の言いきれなかった事を補完して下さいました。
　私の記事の引用文を見れば判りますが、服が消える前は「セレニティ」
で消えた後は「うさぎ」と記述しています。実のところ、カオス様は
「セーラームーン」と言っているし、うさぎちゃんの額には、王族の証た
る三日月の紋章があったので、裸のシーンでも「セレニティ」と記述す
るのが正しいのかな？　と台詞を書き写しながら思っていたのですが、
いや、ここで裸になったのは、カオス様と戦って（？）いるのが、セー
ラームーンでもましてプリンセス・セレニティでも無く、うさぎちゃん
なんだ、と言う事なのではないかな～と感じられたので、あえて「うさ
ぎ」と記述しました。


（音楽の話は苦手なので思いっきり中略）

>
>石崎さん、曰く、
>>ですね。すると、周りのスターシードは、今まで集めたスターシード？
>>　すると、ギャラクシア様は、自分のコレクションを体内に持っていた
>>のか？　いやまて、ウラネプの攻撃では、スターシードは出てこなかっ
>>たし、う～ん？
>>＃いつもながら、どうでもいい事を…。
>
>　スターシードって何？　という疑問（それってギモーン）。「記憶」の様な
>ものではないでしょうか。
>　小説を一冊丸々覚えたからといって体重が増えるわけではありませんね。で
>も覚えたことなら、再び文字にしたり、イメージを絵で表したり彫刻で表した
>りして、他人に示すことができますね。つまり、取り込めれる量は事実上無限
>大で、「出せ」と言われれば、いつでも出すことができる。スターシードって
>そんなモノじゃないでしょうか。自分のコレクションを体内に持っていたのか
>ということですが、つまりは石崎さんが書かれたそのままなんじゃないでしょ
>うか。ウラネプの攻撃に出てこなかったという疑問は残りますが。あの攻撃は
>効いてなかった、というのはダメですか。

　なるほど！　その説に従えば、ギャラ様（＝カオス）は、スターシー
ドを取り込めば取り込むほど、強力になる事になります（記憶が増える
わけですから）。一般人のクズなスターシードに興味が無かったのも、
そんな物を増やしても仕方が無かったからでしょう。
　ウラネプの攻撃の時出てこなかったのは、どんな解釈でも本当に謎の
ままですね。

>>　カオスの体から光が溢れ出し、鎧が壊れ、中からは裸のギャラクシア
>>様が出現します。
>>　ギャラクシアの体から抜け出たカオスは、天空へと逃げていきます…。
>>
>>＃う～ん、ギャラ様のヌードまで…（爆）。
>
>　スーパーズのオープニングの冒頭を思い出しました。あれは、シルエットな
>がらみんなはだか。

　スーパーズの絵コンテは五十嵐卓哉さん。
　今回の演出も五十嵐卓哉さん。
　…そういう事です。

　でも、私は五十嵐卓哉さんの演出回は大好きです。

>
>　ギャラクシアのヌードも、うさぎがヌードになったのと同じように考えて、
>
>――――――悪しきもの、今やすべて拭い去られたし。

　そうですね～。戦いの道具たる鎧が破壊されたシーンを見て私もそう
思いました。

>>　にしても、亜美ちゃんからこういう台詞が出てくるとは…。彼女も成
>>長したものです。
>
>　最終回で、麻上が唯一不満が残るのがここです。なぜなのか自分にも分かり
>ませんが、ギャグ顔を使ったことが不満かな。問答自体には不満はないのです
>が。
>　ここだけが不満なだけで、残りは不満の「ふ」の字もありません。最終話全
>体で見れば、こんな不満は消えてしまいます。

　スターズのＳＤの五十嵐卓哉さんは、どうも亜美ちゃんに対して独特
の思い入れがある様で、それは「亜美ちゃんの初恋」で、原作のあのぶ
っ飛び亜美ちゃんを原作そのまんまにアニメ化してしまった事や、スタ
ーズになってから、亜美ちゃんの性格が激変した事にも現れています。
別に私は今の彼女が嫌いな訳ではありませんが、私は＃９７「水のラビ
リンス！　ねらわれた亜美」の亜美ちゃんが好きですね。

（中略）


>>>　…ところで、この話からどうやって30世紀につなげるの？
>>
>>　そうか、判ったぞ！　実はこの話の後に何か続ける伏線だな！
>>　だからほたるちゃんの変身シーンも、必殺技バンクも、出さずに温存
>>してるんだ！
>>　そうだ！　きっとそうに違いない！　そう思わないとやってられない！
>
>　あっはっは（笑）。そうあってほしいですね。結局サターンの完全なる変身
>シーンは見られませんでしたからね。
>　あったらあったで嬉しいのですが、反面、「もうそっとしといてやれよ」と
>考えるのもまた確か。何かやるにしても、もう戦いはいいでしょう。

　う～ん、他のキャラはともかく、ほたるちゃんは今までほとんど幸せ
な目にあっていないので、彼女に光を当ててやりたいですね～。
　あ、せつなさんも同じか…。

>>・まとめに…
>>
>>　クライマックスは、５年分のまとめに相応しいと私は思いましたです
>>が、皆様はどう感じられたでしょうか？　榎戸さんや幾原さんと比べて
>>も、そんなに不満は感じなかったですが…。
>
>無いですよ。よくまとめてくれました。役者を泣かせることが出来たんです。
>評価としてはそれで十分でしょう。

　そうですね～。
　どうやら今までの意見を総合すると、今回の最終話は概ね好評な様で
すね。５年間ず～っと見続けていて良かった（正確には４年半ですが）。

>- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
>　さて、ここからは冒頭でも書きましたように、少し昔話も交えてセラムンの
>話をしてみましょう（既にこの時点で４００行越えてます。こんな長文は久し
>ぶりです）。

　現在３００行を越えているような…。

（中略）

>　手前ミソな話で恐縮ですが、スーパーズの頃麻上が書いた記事で、Sailormoon
>SuperS を縮めてＳＳＳとして、シャフト・セキュリティ・システムのＳＳＳ
>ではないという小ネタを流したところ、一部の方には非常にウケてました。

　パトレイバーですか（笑）。このネタは覚えています。
　スーパーズの初期の頃のタイトルロゴがＳＳだったのが、スペシャル
の回からSuperSに変わった、何て事もありましたね～。
　でも、この事件の当時、ＳＳがナチス親衛隊の略である事を知らない
人が周囲に多かったことにちょっとびっくりした覚えがあります。

>
>　セラムン記事の減少傾向の一番底の頃っていつ頃だったしょうか。スーパー
>ズでオカマ３人集がでてた頃はまだ記事数あったように思いますし、セラスタ
>になってからは、石崎さんと畑さんが気合いの入った投稿をされたおかげで多
>数の方がフォロー、あるいはオリジナルを流されたので。一番寂しかったと言
>えば、アマゾネス・カルテットの頃でしたでしょうか。あの頃記事を書いてら
>れたかと言えば・・・、思い出せるままに、
>
>まずは石崎さんが職場から。
>んで、イニシャルがレイちゃんと同じという日野さんが広島から。
>畑さんはこの頃は毎週でなくても顔出してられましたでしょうか。
>あとは、みるくさん。
>　　　　るなおさん。るなおさんの名前で、なぜかぐりおを思い出します。
>いつもカンガルーがおこってる中村さんもちょいちょい？
>
>　まだ誰かおられたように思うのですが、申し訳ありません。思い出せません。
>反対に、麻上の思い違いでその時期は記事は書いてないという名前の方も、申
>し訳ありません。

　さっきも書きましたが、私が初めて投稿したのは、スーパーズの亜美
ちゃんのパワーアップ回（亜美ちゃんのヌードの回（笑））です。
　私の職場にＬＡＮが整備され、インターネットに接続されたのはその
年の始めであったと覚えていますが、アドレスを取得するまでにちょい
と時間がかかってしまい、10月になって初めてアドレスを得て、投稿を
始めたわけです。
　それからコミケ直前の修羅場とか、職場のニュースサーバが死んでい
た時以外はほぼ毎週セーラームーンの記事を投稿し続けてきました。
　元々、セーラームーンの同人誌を作っていた関係で、セーラームーン
はかなり詳細に見ており、やたら本編からの引用が多かったのも、その
ためです。（もっとも、見て少したつと話の内容を忘れてしまっていた
りしますが…）

　私が投稿を始めてから、印象に残っている投稿者の方々を思い出して
みますと、まずは私の記事に最初にフォローをつけてくれた麻上さん、
スレッド始めの記事を良く投稿されていた久森＠ＳＩＣさん、良くフォ
ローを付けて下さいました清水＠長菱さん、最近はすっかりjapan.anime
prettyな人の長田＠リムさん、さらにレイちゃん＠そねっとさん、そし
てせらすた終盤の私の猛チャージに忙しいのに付き合って下さった畑＠
京大さんがおられました。

　私の投稿パターンは、職場での時は、日曜日に記事を書いて、月曜日
に投稿していました。スーパーズの頃は、月曜日に初めてセーラームー
ンの記事が出てくる様な感じで、わりとのんびりと記事を書けたもので
す。
　せらすたの頃になりますと、ＤＴＩと契約されたらしい久森さんが、
土曜日の夜～日曜日に投稿される様になり、私を含めた他の人がそれに
フォローをつける感じでスレッドが構築されて来ました。

　８月中旬頃、職場のニュースサーバが死にまして、ついでに職場の私
のパソコンもＨＤＤがクラッシュ！　ニュースに投稿できなくなりまし
た。その後もサーバの調子が悪かったので（昨日、ようやく復旧したと
担当者に聞きました）、ついに諦めてモデムを買ってプロバイダと契約
しました。
　以後は、毎週、特にせらすたの終了が決まってからは嵐のように投稿
をし続けてきました。最後の数話の記事の多さは、さすがの私もびっく
りでした。

>　これくらいの人々で一人一通ぐらいの割で記事を書いていたので、１週に１
>０通ぐらいでしたかねぇ。最盛期のことを思うとずいぶん減りました。麻上と
>石崎さんだけという週もあったような。

　そんな時もありました。一方でツボにはまると結構長々とスレッドが
続いた覚えもあります。

>　そこへ、自宅から記事投稿が可能になった石崎さんが、水を得たフィッシュ
>・アイよろしく、どとーの猛チャージ。つられて畑さんが強烈なタックル。み
>るみる膨らむセラムン記事に、馬屋原さんが火に油を注ぐが如きフォローでさ
>らに膨張に拍車をかける。「他の太陽系」でも誘爆起こる。

　終盤に出てきた方では、他にはちゃちゃ入れの安宿さんや、「ギャラ
様の狙いはサターン様のスターシードだった！」説を唱えられた福沢＠
東北大さんが印象に残っています。
　他の太陽系（笑）。japan.anime.prettyの事ですね。japan専用フォロ
ーなんてのが、結構ありますよね（笑）。

>　・・・、ふと、電子ニュース上でのセラムン最盛期の頃のことを思い出しま
>した。

　何か凄かったみたいですね。JAISTでも覗きにいこうかな。

>　さてさて、セラムンが終わって「心にぽっかり穴が開いたぁ」とお嘆きの方
>が多数おられることと思いますが、終わってしまったものは仕方がないので、
>次に何でワイワイやるかでお話しませんか？
>
>　個人的には、「少女革命ウテナ」なんかおもしろそうですが。監督は幾ちゃ
>ん（幾原さん）だし、シリーズ構成はエノさん（榎戸さん）だし。セラムンで
>馴染みの顔の方々は、何人かキューティーハニーの方に参加されているので、
>全然セラムンの匂いのしないものになるかもしれませんし、春に開始予定とア
>ナウンスが流れているだけで、何処で何時やるのか決まっていないのが悩みで
>すが、ひとつ春からはこいつを「エジキ」にしてやろうと思っています。

　ウテナですか。確かにあれも楽しみですが。
　個人的にはＹＡＴがお勧めです。あんな面白いのに、記事がなんであ
んなに少ないのか不思議です。せらすたも終わったし、今度はあっちに
ちゃちゃ入れに行こうかな…。

>　「セラムンは色気で視聴者を引こうとしている」と言われても、

　う～ん、実の所、セラムンにそんなお色気は感じないのですが…。
　ただ、みちはるに「妖しい世界」は感じますが…（笑）。

>　「ありゃギャグマンガだよ」と言われても、

　その通りですから（おいおい）。

>　「安藤、中村の作監回は見る気がしない」と言われても、

　安藤さんのファンは多いですよぉ。
　中村さんのおかげで、その他の作監さんが楽が出来、その結果他の回
のクオリティが上がったと思うことにしましょう。

>　「バンクの使い回しが多すぎる」と言われても、

　スターズはそのバンクの出来がしおしお…。

>　「なんでサターンの変身バンクがないんだ」と言われても（笑）、

　…（号泣）。

>
>それでも５年間がんばって見る人間を楽しませてくれた「美少女戦士セーラー
>ムーン」という作品の一連のシリーズ。最終シリーズの最後であり、同時にシ
>リーズ全体の最後でもある第２００話を、見終わって麻上は、この世界に足を
>踏み入れたころに感じた、ここ数年忘れていた感動と言うであろうものを、年
>甲斐もなく思い出してしまいました。泣きはしませんでしたが (^_^)。

　いやはや全くです。
　先日、有志で池袋のカラオケボックスに男ばかり１０名ほどで押し寄
せ、東映ＬＤのセーラームーンの曲を流し続けていました。
　これを見て、ああ、こんな奴らもいたなぁ…と、それを見た当時の事
を思い出したりしました。
＃でも、ＬＤのシリーズって、SSの途中までしかないのな。

　実のところ、セーラームーンが終わって一週間近くたった今でも、ク
ライマックスの感動が持続しています。
　恐らく、その後に虚無感が襲ってくるのでしょうけど。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Hata, K.

unread,
Feb 14, 1997, 3:00:00 AM2/14/97
to

畑（邦）-逃避行動中-（京大農）です。

In article <1997021323...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。最近仕事が忙しくなってきまして、フォローが遅れました。

ご苦労様です。


> 　火球様と言えば、何か事情があってスターライツからも姿を隠してい
> たわけですが、ギャラ様から特別に命を狙われる事情があったから（ギ
> ャラ様の弱点を知っている人物）だと考えれば、納得がいきます。
> 　恐らくは、スターライツは火球様から何らかの形で、この事実を知ら
> されたのかもしれません。（つまりギャラ様はスターライツがギャラ様
> の弱点を知っている事を知らない＝関心が薄い）
> 　そして、自分が隠れていた香炉（本当にあの中に入っていたのかはし
> りませんが…）をちびちびの前に出現させたのも、またうさぎの銀水晶
> がクロウによって出現させられた時に、スターライツ達の前に姿を現し
> たのも、恐らくはうさぎ＝セーラームーン＝プリンセス・セレニティの
> 星の輝きを、「希望の光」では無いかと考えての事なのかもしれません。
> さもなくば、最初からちびちびに目をつけていたのかもしれません。

このあたりの事情はもう少し余裕があったら語られたのでしょうね。火球
様も実力や重要性の割に登場場面の少ない不遇なキャラでした（そういう
意味ではサターンさまに通ずる物があるかも）。


> >ギャラクシア様とカオスとの戦いはこれまでかなり古そうなニュアンスで
> >語られていましたね。伝説と呼ばれるほどの。
> >
> >> 　誰かが指摘してたけど、ギャラクシア様もちびちびも、恒星間を光速
> >> で移動した為、歳は取っていないけど、実はウラシマ効果でもの凄い年
> >> 月が経っていたのだろうか。
> >
> >何となくですが、セーラー戦士の恒星間移動は瞬間移動に近い超光速のよ
> >うな気がしているのですが・・・。
>
> 　でも、その伝説を語っていたのは、ウラシマ効果で自分自身の時間は
> 経過していない筈の火球皇女やギャラクシア様自身なんですよね。
> 　ギャラ様なんて、自分が伝説のセーラー戦士だった事を忘れてしまう
> 位昔の話だったようです。ギャラ様に関して言えば、やっぱり歳を取っ
> ているのでしょうか？　やっぱ、カオスに乗っ取られた状態なので、長
> 寿生命体になっているとか。

この辺りなのですが、何となくウラシマ効果とかは関係なしに時間経過が
語られている気がしています。特にギャラ様（この呼び方、何となく可愛
くて良いですね）は超空間を通して移動できるようですから、恐らくは膨
大な年月をかけたのは恒星間移動ではなく銀河征服のための戦いそのもの
だと思います。後、セーラー戦士の年の取り方は只でさえ常人とは桁が違
いますから。


> >それについてですが、振り返ってみるとセーラームーンと四守護神はあま
> >り敵の幹部クラスを「力で倒して」いません。それも、最近になればなる
> >ほどそのような例は減っており、「SS」以降は彼女達によって力で倒され
> >た敵幹部は存在していないほどです。彼女達がとどめを刺した敵幹部は、
> >クンツァイト、クインベリル＝クインメタリア、デスファントム、シプリ
> >ン＆プチロル（これも半ば自滅）くらいです（ジェダイトは彼女達に倒さ
> >れはしたものの最終的には処刑、ルベウスも彼女達が倒したが、どちらか
> >というとエスメロードに見捨てられたのが致命的と言って良く、エスメロ
> >ードもどちらかと言えばワイズマンに騙されたという印象の方が強い；カ
> >オリナイト（一回目）にとどめを刺したのはウラヌス、ミストレス９とマ
> >スターファラオ９０を倒したのはサターン、後は改心した例（これが多い）
> >を除けば処刑、自滅、足の引っ張り合い）。
>
> 　畑さんのご指摘は全くその通りなのですが、私がこの記事を書いた時
> に念頭に置いていたのは、クインメタリア（クインベリル）、デスファ
> ントム、そして畑さんは書き忘れていますが、劇場版Ｓのプリンセス・
> スノーカグヤ、劇場版ＳＳのバディヤーヌ等のいわゆる「究極の敵」の
> 話です。
> 　これらの敵に対しても、大体セーラームーンは「もう止めて！」とか
> 何とか言いながら、最後は大技で敵を倒していたような気がするので…。

あ、すみません。劇場版については考えておりませんでした。しかし、私
は劇場版はコミック版と同様にTVアニメ版とは全く別物と考えております
ので、そういう印象が薄いのだと思います（そもそも劇場版は見ていない
もので・・・）。私としては、TVアニメ版では「S」における外部太陽系
戦士とのサターンをめぐる葛藤をきっかけとして敵（ラスボス含む）の扱
いが変わっていったのだと思っています。「SS」では戦いの規模が明らか
にスケールダウンし、それが人気を落とす原因の一つになったのではない
かと私は密かに思っているのですが、全てが終わって振り返ってみると、
「SS」はセーラームーンのシリーズの最終的な方向性を決定した重要な
シリーズだった気がします。


> 　ちなみに敵の幹部クラスは、絶対にセーラー戦士達の手を汚さないと
> いうお約束でもあったのか、繰り返される敵の自滅パターンの数々は、
> 見ていて少々わざとらしさを感じないでもありませんでした。
> 　ちなみに、畑さんの大好きなセラムンの亜流と言われた、かわいそう
> な某「ＷＰ」では、しっかりと敵幹部（？）を愛戦士達に倒させてい
> て、対照的だったと聞いているのですが、そうなのでしょうか（全話録
> 画しているけど、ほとんど見ていないので…）。

「亜流」ではありません！「二番煎じ」です（笑）。スタッフ共通して
ますから（原作富田氏、キャラデザ只野氏）。・・・というのはともか
く、私はこの作品、まだ半分しか見ていませんので（しかも最初の十話
ほどを見ていない）、ちょっと断言できないのですが、そんなことはな
いと思います。これまで私が見た敵幹部はプリュイ、サンドラ、イグニ
ス、ポタモスの四人ですが、これらのうちで愛天使によって昇天したの
はサンドラだけだと思います（記憶曖昧）。プリュイとイグニスは悪魔
族としての誇りのために自ら死を選びますし、ポタモスは悪魔族の誇り
よりも大事なものに気が付き、人間として生きていくことになります。
大体、WPの場合、悪魔を「倒す」のではなく、愛のウェーブによって
浄化し、改心させるわけです。このとき、大多数の悪魔は昇天して転生
することになるようですが、みんなが昇天してしまうわけではなく、地
上と関わりの深い悪魔は地上に残ることもあるようです。例えばじゃ魔
ピーは改心して愛天使達のマスコットと化していますし、ポタモスは人
間として生きていくために地上に残ります。ピーチ達が悪魔を改心させ
るのは無自覚に行っているのではなく、意識的に悪魔を愛に導こうとし
ています。このことは、四人目の愛天使サルビア（太古に悪魔に妹分を
殺されている）が悪魔を（改心・昇天ではなく）消滅させようとしたと
きにピーチ達が（まだ改心していない）敵をかばったエピソードが証明
しています。

WPがセーラームーンより優れていると思われる点は、敵悪魔の描写で、
セーラームーンではしばしばおざなりになりがちだった各回のザコ敵に
至るまでかなり丁寧に性格付けしてあることは好感が持てます。もっと
も、セーラームーンと比較すると受けを狙った計算の部分がより明瞭に
出ていますので、そういうのが嫌な人もいるでしょう。私としては、セ
ーラームーンほどではないものの結構はまっている、というところでし
ょうか。


> >セーラースターソングはまさに他の何でもない「美少女戦士セーラームー
> >ン・セーラースターズ」のための主題歌でしたね。「誰だって輝く星を持
> >つ」このフレーズだけでもう・・・。
>
> 　う～ん、やっぱり今年にＯＰをこの曲に変えたのは、今シリーズで全
> てを終わらせるつもりだったのでしょうか…。

私は、タイトルと主題歌を同時に変えたのは、新しい出発という意味
だと解釈していました。思うに、これで前半それなりの視聴率が取れ
ていたらもう少し放送期間が伸びていたのかも知れませんね。放送期
間が伸びていたとすれば、私としてはギャラクシア・シリーズをもう
少し丁寧に時間をかけて描いて欲しかったのですが（内容的にはもう
一年くらいかけて描くことも可能な素材だったはず）。


> >＃ギャラクシア様の素顔って結構可愛かったんですね。ちょっとびっくり。
> >＃目つきはやっぱりちょっとキツいけど。
>
> 　やはりあれでしょうか。セーラームーンがＯＶＡ化されるとして、セ
> ーラーギャラクシア様はご出演あそばされるのでしょうか？
> 　セーラームーン界の黄金聖闘士として（笑）。

本当に黄金（笑）。ギャラ様可憐バージョンの戦闘シーンと火球様+スタ
ーライツの合体戦闘シーン（火球様がパワー＆防御、スターライツがス
ピード＆攻撃、というふうに分担すれば結構強力そう・・・息も合って
そうですし）はちょっと見てみたい気がします。


> >> 　…にしても、この段階では、抜き取られたスターシードが、そのうち
> >> 元の姿に戻るなんて、分かんなかった訳で、こんな明るく送り出せる様
> >> な状態じゃ無かったような…。
> >
> >セーラームーンはこの場面はギャラクシア様を力づけるために半ば無理に
> >明るく振る舞っていると思います。
>
> 　なるほど、そう解釈すべきでしたか。

これは直前のギャラ様のセリフと送り出した後のうさぎの態度からそう
判断しました。


> >恐らく、ちびちびはギャラクシア様のスターシードの一部（切り離した時
> >点でカオスの影響を受けていない部分）だったのだと思います。スターシ
> >ードは恐らく「星の輝き」が結晶化したものでしょうから、ギャラ様くら
> >いになれば一部を切り離すこともできたのではないかと。
>
> 　するとあれでしょうか。ウラネプの攻撃の時にスターシードが出現し
> なかったのは、カオスにスターシードが浸食されていたため光り輝かな
> かったから、と解釈すべきなのでしょうか？

私は、スターシードの本体は通常は実体のない「輝き」の状態であると
解釈したわけです。そうすると、ギャラクシア様の攻撃は、「輝き」を
結晶化してスターシードとして顕在化させる効果を持つと考えられるわ
けです。その場合、問題のシーンでは、カオスの「闇」によって浸食な
いし封じ込められていたギャラ様の本来の「輝き」（ちびちびとして切
り離した部分を除く）が結晶化できなかったためスターシードとして顕
在化しなかった、と解釈できると思います。・・・う～ん。我ながら怪
しい解釈・・・。でも直感的にはそれほど真相から遠くないような気が
しているのですが・・・。


> >> >　去っていくスターライツ達。その星の光を見ているはるか達。
> >> >　せつな様とほたるちゃんは、何を願うのでしょうか？
> >
> >どちらもちびうさと関係があると見ました。
>
> 　そう思いますか！
> 　私がこの記事を書くときに考えていたのは、
>
> ほたる…ちびうさちゃんとまた会えますように
> せつな…ほたるが幸せになれますように
>
> 　…でした。
>
> 　私事ですが、２／11板橋でやっていたセーラームーンオンリーイベン
> トで、某氏に、「最終話にちびうさが出ていないって記事に
> 書いてあったけどちゃんとでているじゃないですか！」…と言われまし
> た。私は「ええっ、どこに？」と聞くと、氏は「ほたるちゃんとせつな
> さんの心の中に！」と答えまして、私は、はっと気が付きました。
> 　そう言えば、せつな様はほたるちゃんと親子みたいになっていますが、
> 実の母親以上にスモールレディの事を愛していたんですよね。
> 　ですから、このシーンでせつなが願っていたのは、
>
> せつな…スモールレディとほたるが幸せでありますように
>
> 　…ではないかと思われます。

賛成です。こう解釈するとあのシーンがより理解できる気がします。
「ほたるちゃんとせつなさんの心の中に！」ですか。何か劇中で使
われてもおかしくないような表現ですね。


> >> ＃どうでもいいけどほたるちゃんかわいい！　（自爆）
> >
> >福沢さんなども触れておられますが、実はこれがちびうさサイズのほたる
> >ちゃんの初めての日常的なセリフですよね。良かったです。本当に不幸だ
> >った彼女ですが、この表情で救われる思いがしました。
>
> 　ちびうさサイズと言うか、10歳位に見えます。
> 　ちびうさとほたるちゃんの日常も見たかったですが…。

ほたるちゃんは「S」のとき10～11歳位（正確には知らないのですが）の
はずですから、それより数歳年下に見える現在はちびうさと同程度と思わ
れます。基本的にセーラームーンの登場人物の場合、
設定年齢　=　見かけの年齢　-　定数（私の場合3程度）
と考えています。例えば「S」の時点で私にはうさぎちゃん達は高校生、
はるかさん達は大学生、せつなさんはOL、ほたるちゃんは中学生、ちび
うさは小学校高学年くらいに見えましたので、私の場合定数はおよそ3に
なるわけです。


> >やっと訪れた平和ですし、この感慨は長い戦いを終えた他の戦士達にもあ
> >るでしょうね。
>
> 　でも多分、この平和は一時のものに過ぎないような気がしますが…（笑）。
>
> ＃人の幸せを奪ってまで新作を見たいか石崎！　（爆）

それがファン心理の複雑なところと言えましょう（笑）。


> >最後のフレーズのささやくような言い方が非常に効果的でした。それにし
> >ても、最初から比べて劇中では二年が過ぎているわけですね（リセットは
> >ありますが）。感慨深いものがありました。

よく考えると、三年弱が正解と言う気がしてきました。失礼しました。

> 　同感です。
> 　ところで、スーパーズの時の時間の経過って、もの凄く謎なんですけ
> どね。うさぎ達は中学生だった様ですが…。

う～ん、「SS」よりも「S」の方が問題だと思います。「SS」の時は彼女達
は受験を意識していますから、明らかに中三ですし、「R」ではリセットを
経ていますから明らかに中二です。というわけで、「S」での時間経過がど
うなっているのかが（実ははっきり覚えていません）鍵となると思います。


> 　どうせなら、敵キャラも一同出してしまえば面白かったかも。あやか
> しの四姉妹とか、アマゾネス・カルテットとか生きている人達もいます
> し。

これはナイスアイディアですね。時間があれば是非やって欲しかったです。


> >> 　セーラースターズも途中色々不満に感じたし、それを一杯書いてきま
> >> したけど、終わりよければ全て良しとしましょう。
> >
> >やっぱり最終回は重要ですね。この最終回はそういう意味でも余裕で合格
> >点が付けられる出来だったと思います。
>
> 　確かに。エ○ァみたいにならんで良かった（爆）。

今期は各番組とも最終回になかなか力を入れているように思います。
打ち切りを食らったGXも何とかそれなりのものにまとめましたし、
せらすたとダグオンはそれまでの不満を全て吹き飛ばすような良い
出来の最終回を見せてくれました。やっぱり某○ヴァが物議を醸し
たのが影響しているのでしょうか？


> >> ＃クロウ様もセイレーン様も、この調子だと無事な様ですし。
> >
> >そうですねっ！
>
> 　そう言えば、クロウ様はブラックホールに呑み込まれるという凄惨な
> 最後を遂げられている訳ですが、大丈夫だったのだろうか？？？

がーん！ひょっとしてひょっとするとクロウさんだけ助かっていない
可能性が・・・！！！

う～ん・・・それは避けて欲しいですね。

そうだ！ブラックホールに呑み込まれた時点で腕輪が壊れ、肉体が消
滅していたというのはどうでしょうか？皮肉な話ですが、肉体が消滅
していれば助かったことが確実になるわけですから・・・。

はっっ！アニマメイツ以外のギャラ様の部下はどうなったのでしょう
か？？？

例えば、カオス散逸　→　腕輪壊れる　→　肉体消滅　→　スターシ
ードから再生、というようなことだったのでしょうか？・・・う～ん、
回りくどい（笑）。

Keita Ishizaki

unread,
Feb 15, 1997, 3:00:00 AM2/15/97
to

石崎です。

　ハニーＦ始まっちゃいましたね。実は私は20年前のハニーも、ビデオ
版のハニーも全く見たことがないので、新鮮な気持ちで見ることが出来
ました。
　せらすたの後番と言うことで、せらすたのファンの人は色々言いたい
ことはあるのではないかと思いますが、いいじゃないですか。ハニーち
ゃんかわいいし（いいのか、そんな事で!?）。

　それはさておいて、せらすたの記事にフォロー。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-15029...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年02月14日(金) 22時06分05秒頃、
Hata, K.さんは書きました。


>畑（邦）-逃避行動中-（京大農）です。

　こんばんわ～。いつもまめなフォローをありがとうございます。
　どうです、このまま４月の新番組の時期までスレッドを続けるっての
は（おいおい）。

>
>In article <1997021323...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:
>

（中略）


>このあたりの事情はもう少し余裕があったら語られたのでしょうね。火球
>様も実力や重要性の割に登場場面の少ない不遇なキャラでした（そういう
>意味ではサターンさまに通ずる物があるかも）。

　サターン様の場合、事前にその脅威が何度も語られてきたのに対して、
火球様の場合、それも無しですからね。
　ホントにどういうつもりで登場させたキャラなんでしょうね。謎だ。

>> 　でも、その伝説を語っていたのは、ウラシマ効果で自分自身の時間は
>> 経過していない筈の火球皇女やギャラクシア様自身なんですよね。
>> 　ギャラ様なんて、自分が伝説のセーラー戦士だった事を忘れてしまう
>> 位昔の話だったようです。ギャラ様に関して言えば、やっぱり歳を取っ
>> ているのでしょうか？　やっぱ、カオスに乗っ取られた状態なので、長
>> 寿生命体になっているとか。
>
>この辺りなのですが、何となくウラシマ効果とかは関係なしに時間経過が
>語られている気がしています。特にギャラ様（この呼び方、何となく可愛
>くて良いですね）は超空間を通して移動できるようですから、恐らくは膨
>大な年月をかけたのは恒星間移動ではなく銀河征服のための戦いそのもの
>だと思います。後、セーラー戦士の年の取り方は只でさえ常人とは桁が違
>いますから。

　なるほど、そういう考えもありですね。
　でも、セーラー戦士は所詮人間ですので、人間の寿命からは逃れられ
ないと思います（特に肉体の部分で）
　原作でみんなが長寿になっているのは、銀水晶の影響で、一般人もみ
な長寿になっていますし、アニメ版の30世紀の未来で現在のセーラー戦
士達がいるのは、途中で地球に大異変が起きて、コールドスリープ状態
になっていたからですよね。
　してみると、ギャラ様は何らかの理由で、不老長寿となっていたので
は無いかと考えられます。
　さもなくば、肉体が限界を超える度に、別の器に乗り移っていたとか
（笑）。


>> 　畑さんのご指摘は全くその通りなのですが、私がこの記事を書いた時
>> に念頭に置いていたのは、クインメタリア（クインベリル）、デスファ
>> ントム、そして畑さんは書き忘れていますが、劇場版Ｓのプリンセス・
>> スノーカグヤ、劇場版ＳＳのバディヤーヌ等のいわゆる「究極の敵」の
>> 話です。
>> 　これらの敵に対しても、大体セーラームーンは「もう止めて！」とか
>> 何とか言いながら、最後は大技で敵を倒していたような気がするので…。
>
>あ、すみません。劇場版については考えておりませんでした。しかし、私
>は劇場版はコミック版と同様にTVアニメ版とは全く別物と考えております
>ので、そういう印象が薄いのだと思います（そもそも劇場版は見ていない
>もので・・・）。私としては、TVアニメ版では「S」における外部太陽系
>戦士とのサターンをめぐる葛藤をきっかけとして敵（ラスボス含む）の扱
>いが変わっていったのだと思っています。「SS」では戦いの規模が明らか
>にスケールダウンし、それが人気を落とす原因の一つになったのではない
>かと私は密かに思っているのですが、全てが終わって振り返ってみると、
>「SS」はセーラームーンのシリーズの最終的な方向性を決定した重要な
>シリーズだった気がします。

　劇場版がＴＶアニメ版とは別物であるとの考えは、私も感じてはいま
した。「全く」とまでは考えてはいませんが…。
　というのも、結局最後は銀水晶のパワーでデスファントムを倒して終
わった「Ｒ」の頃に上映された劇場版Ｒは、フィオレを最終的にはうさ
ぎが救う形となって終わり、逆にムーンが最後の敵を最終的には倒さな
い形で終わった「Ｓ」「ＳＳ」の劇場版では、プリンセス・スノーカグ
ヤやバディヤーヌを結局は力で倒している…てな感じで、その年のＴＶ
版アニメと劇場版では、オチが対称的ではないかとも思えるからです。
　「Ｓ」のクライマックスの描き方が、その後のシリーズの描き方に影
響を与えている事は間違いないと思います。
　しかしながら、「Ｓ」のクライマックスをきっかけとして、敵（ラス
ボス含む）の扱いが変わったとは、私は考えていません。
　敵がセーラームーンに倒されるか、それとも生き延びるかには、割と
明確な基準があって、

・戦いの前にうさぎちゃんと何らかの形で信頼関係を築いている
（例：エイル＆アン、サターン、スターライツ）
・敵の側に同情すべき事情があって、うさぎちゃんもそれを知っている
（例：あやかしの四姉妹、フィオレ、ネヘレニア、ギャラ様（笑））

　つまり、うさぎちゃんは、自分が相手と少しでも解り合える条件を持
った相手とは、どこまでも戦いを避けようとする娘なのではないかと私
は思います。その自分が信じた相手を、いかなる状況に陥っても信じ続
けてしまう為に、ときにはうさぎちゃんが馬鹿に見えてしまうこともあ
る位に…。
　うさぎちゃんに力で倒された数々の敵も、本当は何か事情があって、
悪事を働いていたのでは無いかと思いますが、そこら辺の事情はムーン
の知るところでは無かったために、結局は滅ぼされてしまいました。
　うさぎちゃんと言えども、自分の信じる事の出来ない相手にまで慈悲
を与える訳でもありませんし、どんな敵をも信じてしまうほどお人好し
な訳でもないとは思います。

　あと、「ＳＳ」から戦いがスケールダウンした、という辺りが良く判
らないのですが…。どういう事なのでしょうか？


>「亜流」ではありません！「二番煎じ」です（笑）。スタッフ共通して
>ますから（原作富田氏、キャラデザ只野氏）。・・・というのはともか
>く、私はこの作品、まだ半分しか見ていませんので（しかも最初の十話
>ほどを見ていない）、ちょっと断言できないのですが、そんなことはな
>いと思います。これまで私が見た敵幹部はプリュイ、サンドラ、イグニ
>ス、ポタモスの四人ですが、これらのうちで愛天使によって昇天したの
>はサンドラだけだと思います（記憶曖昧）。

　…そうでしたか（汗）。やっぱり最初の10話位しか見てない作品の事
を書くのは止めといた方が良かったですね。


>> >セーラースターソングはまさに他の何でもない「美少女戦士セーラームー
>> >ン・セーラースターズ」のための主題歌でしたね。「誰だって輝く星を持
>> >つ」このフレーズだけでもう・・・。
>>
>> 　う～ん、やっぱり今年にＯＰをこの曲に変えたのは、今シリーズで全
>> てを終わらせるつもりだったのでしょうか…。
>
>私は、タイトルと主題歌を同時に変えたのは、新しい出発という意味
>だと解釈していました。思うに、これで前半それなりの視聴率が取れ
>ていたらもう少し放送期間が伸びていたのかも知れませんね。放送期
>間が伸びていたとすれば、私としてはギャラクシア・シリーズをもう
>少し丁寧に時間をかけて描いて欲しかったのですが（内容的にはもう
>一年くらいかけて描くことも可能な素材だったはず）。

　私もＯＰを変えたのは心機一転の意味に取っていました。
　多分、セーラースターズが「Ｓ」の時の様に大ブレイクでもしたら、
来年も続けるつもりだったのでしょう。…と同時に、現状のままであれ
ば、今年度で終わりのつもりだったのでしょう。
　セーラースターズの脚本のローテーションの中に入っていた吉村さん
が、自分の最後の脚本は８月に書いて、これで終わりなんだなと感慨に
ふけったとか何とか、Nif方面で書かれていた様な。
　放映期間に関しては、本来なら、２月一杯放映して、３月第１週で終
了するのがこれまでのシリーズの流れから考えると自然な筈ですが…。


>> >＃ギャラクシア様の素顔って結構可愛かったんですね。ちょっとびっくり。
>> >＃目つきはやっぱりちょっとキツいけど。
>>
>> 　やはりあれでしょうか。セーラームーンがＯＶＡ化されるとして、セ
>> ーラーギャラクシア様はご出演あそばされるのでしょうか？
>> 　セーラームーン界の黄金聖闘士として（笑）。
>
>本当に黄金（笑）。ギャラ様可憐バージョンの戦闘シーンと火球様+スタ
>ーライツの合体戦闘シーン（火球様がパワー＆防御、スターライツがス
>ピード＆攻撃、というふうに分担すれば結構強力そう・・・息も合って
>そうですし）はちょっと見てみたい気がします。

　あれっ？　そう言えば火球様って原作で変身してませんでしたっけ（
記憶が曖昧で自信なし）。


>私は、スターシードの本体は通常は実体のない「輝き」の状態であると
>解釈したわけです。そうすると、ギャラクシア様の攻撃は、「輝き」を
>結晶化してスターシードとして顕在化させる効果を持つと考えられるわ
>けです。その場合、問題のシーンでは、カオスの「闇」によって浸食な
>いし封じ込められていたギャラ様の本来の「輝き」（ちびちびとして切
>り離した部分を除く）が結晶化できなかったためスターシードとして顕
>在化しなかった、と解釈できると思います。・・・う～ん。我ながら怪
>しい解釈・・・。でも直感的にはそれほど真相から遠くないような気が
>しているのですが・・・。

　なるほど。この手の解釈は苦手なのですが、この解釈ですと、
Message-ID: <5drhmd$6...@news.tut.ac.jp>の記事で、麻上さんが書かれた、

>> 　スターシードって何？　という疑問（それってギモーン）。「記憶」の様な
>> ものではないでしょうか。
>> 　小説を一冊丸々覚えたからといって体重が増えるわけではありませんね。で
>> も覚えたことなら、再び文字にしたり、イメージを絵で表したり彫刻で表した
>> りして、他人に示すことができますね。つまり、取り込めれる量は事実上無限
>> 大で、「出せ」と言われれば、いつでも出すことができる。スターシードって
>> そんなモノじゃないでしょうか。自分のコレクションを体内に持っていたのか
>> ということですが、つまりは石崎さんが書かれたそのままなんじゃないでしょ
>> うか。ウラネプの攻撃に出てこなかったという疑問は残りますが。あの攻撃は
>> 効いてなかった、というのはダメですか。

　…の、ウラネプの攻撃が効いていなかった、という部分が理解できます。
　つまり、所詮ギャラ様のエナジーの一部でしかない、ウラネプのブレ
スレットによる攻撃では、ギャラ様の「輝き」を凝縮出来なかった、と
いう事でしょうか。

>賛成です。こう解釈するとあのシーンがより理解できる気がします。
>「ほたるちゃんとせつなさんの心の中に！」ですか。何か劇中で使
>われてもおかしくないような表現ですね。

　何か、こんな事書いてると、ちびうさが既に死んでしまったみたいで
嫌ですね（笑）。

>> 　ちびうさサイズと言うか、10歳位に見えます。
>> 　ちびうさとほたるちゃんの日常も見たかったですが…。
>
>ほたるちゃんは「S」のとき10～11歳位（正確には知らないのですが）の
>はずですから、それより数歳年下に見える現在はちびうさと同程度と思わ
>れます。基本的にセーラームーンの登場人物の場合、
>設定年齢　=　見かけの年齢　-　定数（私の場合3程度）
>と考えています。例えば「S」の時点で私にはうさぎちゃん達は高校生、
>はるかさん達は大学生、せつなさんはOL、ほたるちゃんは中学生、ちび
>うさは小学校高学年くらいに見えましたので、私の場合定数はおよそ3に
>なるわけです。

　「Ｓ」の時のほたるちゃんは、12歳（無限学園初等部６年）です。

（第１２０話「異次元からの侵略！　無限学園の謎」より引用）

衛、土萠教授の情報をパソコンで検索して

衛「あ…４年前の記事だ。遺伝子工学研究所で大火災。研究スタッフ全
　　員死亡、土萠教授と長女奇跡の生還。大火災で焼失した建物から無
　　傷で脱出した。二人だけか。どういうことだ」

（引用終わり）

　この時衛のノートパソコンに映し出された新聞には、ほたるちゃんは
８歳であると記述されていました。

　で、ちびうさの年齢ですが、「Ｒ」の時に区立十番小学校に転入した
時はまだ１年生だった様です。
　では、「Ｓ」の時は？　と考えると、そもそも何歳のちびうさが未来
から修行に送りこまれたかによりますが、うさぎ達の成長に合わせて、
小学２年生では無いかと思われます。
　で、スーパーズでのちびうさは、スーパーズ外伝「亜美ちゃんの初恋」
では、うさぎちゃん達はまだ中学生である事から、まだ小学２年生。
　セーラースターズでは、やはりうさぎ達の進学に合わせて小学３年生
（９～10歳）であると思われます。これは、原作の「なかよし」1996年
８月号に掲載された「ちびうさ絵日記」において、ちびうさが小学３年
生である旨の発言と整合性が取れています。

　従って、そのちびうさよりも更に年上に見え、そしてかつてのほたる
ちゃんよりも年下に見える年齢と言えば、10歳か11歳位なのでは無いか
と考えられます。

>> 　同感です。
>> 　ところで、スーパーズの時の時間の経過って、もの凄く謎なんですけ
>> どね。うさぎ達は中学生だった様ですが…。
>
>う～ん、「SS」よりも「S」の方が問題だと思います。「SS」の時は彼女達
>は受験を意識していますから、明らかに中三ですし、「R」ではリセットを
>経ていますから明らかに中二です。というわけで、「S」での時間経過がど
>うなっているのかが（実ははっきり覚えていません）鍵となると思います。

　それは逆です。うさぎちゃん達が受験を意識して勉強会を開いていた
のは、「Ｓ」の時ですから。「ＳＳ」にも、衛の家での勉強会のシーン
や、うさぎとちびうさが一緒に宿題をやっているシーンがあったのです
が、制服を着ているシーンは無かったので、中学３年生なのか、高校に
進学したのか謎でした。受験に向けての緊迫感が彼女達から感じられな
かった事から、高校に進学しているのでは無いかと私は思っていました
が、「亜美ちゃんの初恋」で、その考えは見事に覆されてしまいました。


>今期は各番組とも最終回になかなか力を入れているように思います。
>打ち切りを食らったGXも何とかそれなりのものにまとめましたし、
>せらすたとダグオンはそれまでの不満を全て吹き飛ばすような良い
>出来の最終回を見せてくれました。やっぱり某○ヴァが物議を醸し
>たのが影響しているのでしょうか？

　そうでしょうね。今年度のアニメ界は、エヴ○に多かれ少なかれ、影
響を受けてましたから。我々も、セーラースターズのクライマックスを
見る時に、思わずエヴァを想像してしまったりしましたから（夢の中の
シーンとか…）。
　最近エヴァ（伏せ字はもう止め）の初期の話を再放送で見ていますが、
本放映の当時、エヴァのコミカルなシーンを見る度に、「ああ、これは
セーラームーンだなぁ…」と呟いていたのが昨日のことの様に思い出さ
れます。
　そう言えば葛城ミサトさんって「月野うさぎ」とどこかで言っていた
のは庵野さんでしたでしょうか。

＃脚本榎戸さんの回もあるし、佐○順○さんが名前変えて参加されてい
＃たって噂も人から聞いたことがありますし…。それよりも長谷川さん
＃を失ったのが痛かった…。まぁガイナには「Ｓ」の時に世話になって
＃いる訳ですが…。


>> 　そう言えば、クロウ様はブラックホールに呑み込まれるという凄惨な
>> 最後を遂げられている訳ですが、大丈夫だったのだろうか？？？
>
>がーん！ひょっとしてひょっとするとクロウさんだけ助かっていない
>可能性が・・・！！！
>
>う～ん・・・それは避けて欲しいですね。
>
>そうだ！ブラックホールに呑み込まれた時点で腕輪が壊れ、肉体が消
>滅していたというのはどうでしょうか？皮肉な話ですが、肉体が消滅
>していれば助かったことが確実になるわけですから・・・。

　そうですね～。なまじ肉体が残っていると、ブラックホールの方にス
ターシードが行ってしまいますからね～。

>はっっ！アニマメイツ以外のギャラ様の部下はどうなったのでしょう
>か？？？
>
>例えば、カオス散逸　→　腕輪壊れる　→　肉体消滅　→　スターシ
>ードから再生、というようなことだったのでしょうか？・・・う～ん、
>回りくどい（笑）。

　ギャラ様の部下の残党が、スターシードが戻っても、ブレスレットの
呪縛から逃れられずに、悪行の数々、そこへセーラー戦士達が…とか言
うその後の展開ではどうでしょうか？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

HINO Rei

unread,
Feb 16, 1997, 3:00:00 AM2/16/97
to

レイちゃん＠そねっと です。
ちょっとだけフォローさせてください。

>>>>> In article <1997021520...@fa2.so-net.or.jp>, kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) writes:

> 石崎です。

こんにちは。

>> このあたりの事情はもう少し余裕があったら語られたのでしょうね。火球
>> 様も実力や重要性の割に登場場面の少ない不遇なキャラでした（そういう
>> 意味ではサターンさまに通ずる物があるかも）。
> 　サターン様の場合、事前にその脅威が何度も語られてきたのに対して、
> 火球様の場合、それも無しですからね。

火球皇妃はギャラクシア様の侵略から逃がれて地球まで来ること
が出来たくらいだから、かなりのパワーを持った方であると思われ
ます。原作ではうさぎちゃんに「彼女(ギャラクシア)の最終目的は
きっとあなた」と伝えていましたね。その後も、スターライツ以上
にセーラームーンをサポートしてましたし。


>> 本当に黄金（笑）。ギャラ様可憐バージョンの戦闘シーンと火球様+スタ
>> ーライツの合体戦闘シーン（火球様がパワー＆防御、スターライツがス
>> ピード＆攻撃、というふうに分担すれば結構強力そう・・・息も合って
>> そうですし）はちょっと見てみたい気がします。

> 　あれっ？　そう言えば火球様って原作で変身してませんでしたっけ（
> 記憶が曖昧で自信なし）。

はい。なかよし '96 12月号で変身されています。同12月号で亡
くなられましたが。


> 　従って、そのちびうさよりも更に年上に見え、そしてかつてのほたる
> ちゃんよりも年下に見える年齢と言えば、10歳か11歳位なのでは無いか
> と考えられます。

「ちびうさ絵日記 ヒミツのハンマープライス堂の巻」では、ち
びうさは区立十番小学校３年１組で、ほたるちゃんは同学校の３組
ということになってますね。


--
// 火野レイ＠そねっと (HINO Rei) kazu...@da2.so-net.or.jp //
// るなお＠ぱそ通のあっちこっち (Lunao) //

Hata, K.

unread,
Feb 18, 1997, 3:00:00 AM2/18/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <1997021520...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
　　（中略）
> 　どうです、このまま４月の新番組の時期までスレッドを続けるっての
> は（おいおい）。

年末年始に比べて記事数が多いですし、今度は難しいかもしれませんね。


> 　「Ｓ」のクライマックスの描き方が、その後のシリーズの描き方に影
> 響を与えている事は間違いないと思います。
> 　しかしながら、「Ｓ」のクライマックスをきっかけとして、敵（ラス
> ボス含む）の扱いが変わったとは、私は考えていません。
> 　敵がセーラームーンに倒されるか、それとも生き延びるかには、割と
> 明確な基準があって、
>
> ・戦いの前にうさぎちゃんと何らかの形で信頼関係を築いている
> （例：エイル＆アン、サターン、スターライツ）
> ・敵の側に同情すべき事情があって、うさぎちゃんもそれを知っている
> （例：あやかしの四姉妹、フィオレ、ネヘレニア、ギャラ様（笑））
>
> 　つまり、うさぎちゃんは、自分が相手と少しでも解り合える条件を持
> った相手とは、どこまでも戦いを避けようとする娘なのではないかと私
> は思います。その自分が信じた相手を、いかなる状況に陥っても信じ続
> けてしまう為に、ときにはうさぎちゃんが馬鹿に見えてしまうこともあ
> る位に…。
> 　うさぎちゃんに力で倒された数々の敵も、本当は何か事情があって、
> 悪事を働いていたのでは無いかと思いますが、そこら辺の事情はムーン
> の知るところでは無かったために、結局は滅ぼされてしまいました。
> 　うさぎちゃんと言えども、自分の信じる事の出来ない相手にまで慈悲
> を与える訳でもありませんし、どんな敵をも信じてしまうほどお人好し
> な訳でもないとは思います。

この基準につきましては全く同感なのですが、私には「SS」以降この基準
を適用される敵キャラクターの比率が増えたように思った訳なのです。ま
あ、「SS」で敵幹部がことごとく助かったり（ジルコニア除く）、ネヘ様
・ギャラ様が救われたりしたのが強く印象に残り過ぎているのかも知れま
せんが。

> 　あと、「ＳＳ」から戦いがスケールダウンした、という辺りが良く判
> らないのですが…。どういう事なのでしょうか？

あ、「ＳＳから」ではなく「ＳＳで」です。これは、実際の物語上の戦
いのレベルの話と言うよりはどちらかと言えば見栄えの問題に近いので
すが、まず外部太陽系戦士が参戦せず、それまで年を追って増加してき
たセーラー戦士の数が減少したこと、次にそれまでやはり年を追って規
模が大きくなっていた敵組織が前年に比べて太陽系規模→月・地球規模
と小さくなったように見えたこと（実際にはデッドムーンは精神世界と
おぼしき異世界の存在なので、他の組織と比較するのは無意味なのです
が）で、どちらかと言えば地味な印象を与えたのではないかということ
です。ちなみに私は「ＳＳ」も「Ｓ」も好きですが。もちろん「スター
ズ」も「無印」もついでに「Ｒ」も・・・って全部ですね、これ（笑）。


> 　あれっ？　そう言えば火球様って原作で変身してませんでしたっけ（
> 記憶が曖昧で自信なし）。

・・・火球様やギャラ様の変身も見てみたくなってきました（自爆）。


> >> 　ちびうさサイズと言うか、10歳位に見えます。
> >> 　ちびうさとほたるちゃんの日常も見たかったですが…。
> >
> >ほたるちゃんは「S」のとき10～11歳位（正確には知らないのですが）の
> >はずですから、それより数歳年下に見える現在はちびうさと同程度と思わ

　　（中略）


> 　「Ｓ」の時のほたるちゃんは、12歳（無限学園初等部６年）です。

　　（中略）


> 　セーラースターズでは、やはりうさぎ達の進学に合わせて小学３年生
> （９～10歳）であると思われます。これは、原作の「なかよし」1996年
> ８月号に掲載された「ちびうさ絵日記」において、ちびうさが小学３年
> 生である旨の発言と整合性が取れています。
>
> 　従って、そのちびうさよりも更に年上に見え、そしてかつてのほたる
> ちゃんよりも年下に見える年齢と言えば、10歳か11歳位なのでは無いか
> と考えられます。

・・・あれ？・・・ん？・・・・・はっっ！！！

どこがおかしかったか分かりました。私、誕生日が三月末なもので（林原
めぐみさんと同じ3/30）、感覚的に年齢と学年の対応が少しずれている
のです。例えば、小学六年生なら11歳、三年生なら8歳、となるわけです。


> >> 　ところで、スーパーズの時の時間の経過って、もの凄く謎なんですけ
> >> どね。うさぎ達は中学生だった様ですが…。
> >
> >う～ん、「SS」よりも「S」の方が問題だと思います。「SS」の時は彼女達
> >は受験を意識していますから、明らかに中三ですし、「R」ではリセットを
> >経ていますから明らかに中二です。というわけで、「S」での時間経過がど
> >うなっているのかが（実ははっきり覚えていません）鍵となると思います。
>
> 　それは逆です。うさぎちゃん達が受験を意識して勉強会を開いていた
> のは、「Ｓ」の時ですから。「ＳＳ」にも、衛の家での勉強会のシーン
> や、うさぎとちびうさが一緒に宿題をやっているシーンがあったのです
> が、制服を着ているシーンは無かったので、中学３年生なのか、高校に
> 進学したのか謎でした。受験に向けての緊迫感が彼女達から感じられな
> かった事から、高校に進学しているのでは無いかと私は思っていました
> が、「亜美ちゃんの初恋」で、その考えは見事に覆されてしまいました。

そういえばそうでした（汗汗汗）。どうも失礼いたしました。おかしい
なあ（困）。どうも記憶が混乱していますね。確かに「ＳＳ］では平日
五人組が制服を着ているシーンが印象に残っていませんね。


> 　ギャラ様の部下の残党が、スターシードが戻っても、ブレスレットの
> 呪縛から逃れられずに、悪行の数々、そこへセーラー戦士達が…とか言
> うその後の展開ではどうでしょうか？

私としてはギャラ様の元部下達には味方として出てきて欲しいです。
もちろん縁のあるアニマメイツが本命ですが、他でも可。

Keita Ishizaki

unread,
Feb 19, 1997, 3:00:00 AM2/19/97
to

石崎です。

　japan方面に何やらフォローが一杯ついている様ですが…。ちょっと今
忙しいので、取りあえず今日はこの記事にフォロー。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-19029...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年02月18日(火) 18時58分38秒頃、


Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。

　こんばんわ～。

>In article <1997021520...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

>年末年始に比べて記事数が多いですし、今度は難しいかもしれませんね。

　そうですね～。最近、役所のニュースサーバが復活したのですが、fj.
rec.animtaionの一月の記事数が1,000件を超えてますからねぇ。
　せらすたのスレッドなんて遥か上の方に行っちゃって、検索を使わな
いと発見するのが一苦労です。
　japan.anime.prettyだとせらすたとサミーの記事ばっかりですが…（笑）。


>> 　敵がセーラームーンに倒されるか、それとも生き延びるかには、割と
>> 明確な基準があって、
>>
>> ・戦いの前にうさぎちゃんと何らかの形で信頼関係を築いている
>> （例：エイル＆アン、サターン、スターライツ）
>> ・敵の側に同情すべき事情があって、うさぎちゃんもそれを知っている
>> （例：あやかしの四姉妹、フィオレ、ネヘレニア、ギャラ様（笑））
>>

（中略）


>
>この基準につきましては全く同感なのですが、私には「SS」以降この基準
>を適用される敵キャラクターの比率が増えたように思った訳なのです。ま
>あ、「SS」で敵幹部がことごとく助かったり（ジルコニア除く）、ネヘ様
>・ギャラ様が救われたりしたのが強く印象に残り過ぎているのかも知れま
>せんが。

　アマゾン・トリオって、本当に「助かった」と言えるのでしょうか？

（第１４９話『夢の鏡！　アマゾン最後のステージ』より引用）

ペガサス「夢を持った魂はきっと救われる。あの３匹…いや、３人は大
　　　　　丈夫だから」
（中略）
ペガサス「この森で暮らすと良い。この暗い森は、いつか必ず、光を取
　　　　　り戻すから。」

（引用終わり）

　元々動物であったのに、魔法の玉によって人間の姿を得ていたアマゾ
ントリオ。んで、死んでいく時になって初めて、人間の証たる「夢の鏡」
を得た訳ですが…。
　あの魂だけになって、水晶の森へと行ったアマゾン・トリオ達は、本
当に人間の姿に戻れたのか、そこらへんのフォローはこれ以降無かった
ので、今でも気になっています。

　あと、ジルコニア様って、ネヘレニア様の鏡に映った真の姿な訳です
から（それ故にネヘレニアはジルコニアの姿を鏡を通して見るのが嫌い
だったわけですが…）、あれは死んだと言うのは不適切な様な…。

>
>> 　あと、「ＳＳ」から戦いがスケールダウンした、という辺りが良く判
>> らないのですが…。どういう事なのでしょうか？
>
>あ、「ＳＳから」ではなく「ＳＳで」です。これは、実際の物語上の戦
>いのレベルの話と言うよりはどちらかと言えば見栄えの問題に近いので
>すが、まず外部太陽系戦士が参戦せず、それまで年を追って増加してき
>たセーラー戦士の数が減少したこと、次にそれまでやはり年を追って規
>模が大きくなっていた敵組織が前年に比べて太陽系規模→月・地球規模
>と小さくなったように見えたこと（実際にはデッドムーンは精神世界と
>おぼしき異世界の存在なので、他の組織と比較するのは無意味なのです
>が）で、どちらかと言えば地味な印象を与えたのではないかということ
>です。ちなみに私は「ＳＳ」も「Ｓ」も好きですが。もちろん「スター
>ズ」も「無印」もついでに「Ｒ」も・・・って全部ですね、これ（笑）。

　あ、私もミスリーディングしていた様ですね。すいません。
　セーラー戦士の数が減少した事が、人気の減少に大きく貢献したこと
は、疑う余地もありません（苦笑）。はるみちがいないセラムンなんて
…と思っている人、結構多そうですから…（特に「大きなお友達」が）。

　ただ、敵組織に関しては私は若干解釈が異なっています。
　デス・バスターズが太陽系規模（正確にはマスターファラオ90は異次
元宇宙「タウ星系」の人（？）なので、太陽系よりももっと大きい規模
な訳ですが…）なのが判るのは、実際にはほたるちゃんが出てきて以降
の話だった訳で、それ以前は聖拝を手に入れ、世界を手に入れる事が目
的だという事しか判っていませんでした。
　故に、「Ｓ」と「SuperS」では、クライマックスまで敵組織の規模に
関しては、違いが判りにくかったのでは無いかと思います。
　それどころか、土萠教授とその生徒達しかいない様に見えるデス・バ
スターズよりも、サーカス団であるデッド・ムーンの方が規模が大きく
見えます。

　ただ、敵組織に関して言えば、デッド・ムーンはサーカス団の形態を
取っていたために、敵のザコキャラがサーカスに関係あるものしか当初
は出せなかったという点において、地味だったかもしれませんね（後に
その原則は崩れていってしまう様な気がしますが…）。
　妖魔とどこが違うんだか良く判らないダイモーンと比べて「個性」を
打ち出すという点では意味があるのかもしれませんが…。

　ちなみに私は「Ｓ」の人ですが、他のシリーズも全部好きです。そう
でなければ、こうして記事を書き続けたりしません（笑）。

>
>
>> 　あれっ？　そう言えば火球様って原作で変身してませんでしたっけ（
>> 記憶が曖昧で自信なし）。
>
>・・・火球様やギャラ様の変身も見てみたくなってきました（自爆）。

　そうですね～。サターン様を見てからであれば（誘爆）。


>> 　従って、そのちびうさよりも更に年上に見え、そしてかつてのほたる
>> ちゃんよりも年下に見える年齢と言えば、10歳か11歳位なのでは無いか
>> と考えられます。
>
>・・・あれ？・・・ん？・・・・・はっっ！！！
>
>どこがおかしかったか分かりました。私、誕生日が三月末なもので（林原
>めぐみさんと同じ3/30）、感覚的に年齢と学年の対応が少しずれている
>のです。例えば、小学六年生なら11歳、三年生なら8歳、となるわけです。

　実は私も早生まれ（誕生日は1/10ほたるちゃんと同じやぎ座）なので、
同じ年齢感覚を持っています。
　レイちゃん＠そねっとさんが、原作ではほたるちゃんとちびうさが同
学年である事をフォローされていましたが、その話は私が元記事で出し
た話で出てきた話な訳で、知っていました。
　ただ、ここでちびうさとほたるちゃんを同学年にしてしまうと、６月
生まれのちびうさと１月生まれのほたるちゃんでは、ちびうさの方が若
干年上になってしまいます。
　それじゃあいくらなんでも…てな訳で、ほたるちゃんはちびうさより
も年上であるのではないかと考えて、元記事の推定となった訳です。
　ただ、ちびうさの同級生である桃ちゃんもほたるちゃんと同じくらい
の背格好ですので、実際にはほたるちゃんはちびうさと同学年かもしれ
ませんね。

＃原作のほたるちゃんの方が、若干アニメ版より幼く見えませんか？

>> 　それは逆です。うさぎちゃん達が受験を意識して勉強会を開いていた
>> のは、「Ｓ」の時ですから。「ＳＳ」にも、衛の家での勉強会のシーン
>> や、うさぎとちびうさが一緒に宿題をやっているシーンがあったのです
>> が、制服を着ているシーンは無かったので、中学３年生なのか、高校に
>> 進学したのか謎でした。受験に向けての緊迫感が彼女達から感じられな
>> かった事から、高校に進学しているのでは無いかと私は思っていました
>> が、「亜美ちゃんの初恋」で、その考えは見事に覆されてしまいました。
>
>そういえばそうでした（汗汗汗）。どうも失礼いたしました。おかしい
>なあ（困）。どうも記憶が混乱していますね。確かに「ＳＳ］では平日
>五人組が制服を着ているシーンが印象に残っていませんね。

　印象に残っていないどころか、「全く」ありません！　スーパーズ外
伝「亜美ちゃんの初恋」を除いては…。

>> 　ギャラ様の部下の残党が、スターシードが戻っても、ブレスレットの
>> 呪縛から逃れられずに、悪行の数々、そこへセーラー戦士達が…とか言
>> うその後の展開ではどうでしょうか？
>
>私としてはギャラ様の元部下達には味方として出てきて欲しいです。
>もちろん縁のあるアニマメイツが本命ですが、他でも可。

　原作では、アニマメイツは本物のセーラー戦士では無く、野心ある者
がギャラクシアのエナジーによって力を与えられ、セーラー戦士となっ
ていたので（元々のセーラー戦士はスターシードを奪われていた）、そ
の設定が生きていればアニマメイツは出て来れないかもしれません…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


Hata, K.

unread,
Feb 21, 1997, 3:00:00 AM2/21/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <1997021922...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
　　（中略）


> 　そうですね～。最近、役所のニュースサーバが復活したのですが、fj.
> rec.animtaionの一月の記事数が1,000件を超えてますからねぇ。
> 　せらすたのスレッドなんて遥か上の方に行っちゃって、検索を使わな
> いと発見するのが一苦労です。
> 　japan.anime.prettyだとせらすたとサミーの記事ばっかりですが…（笑）。

今のfj.rec.animationの記事数ってすごいですね。もうjapan.anime.pretty
の方からフォローするしかない感じですね。japan.anime.prettyができたと
きは自分がこんなに関与するとは思いませんでしたが・・・。


> 　アマゾン・トリオって、本当に「助かった」と言えるのでしょうか？

　　（中略）


> 　元々動物であったのに、魔法の玉によって人間の姿を得ていたアマゾ
> ントリオ。んで、死んでいく時になって初めて、人間の証たる「夢の鏡」
> を得た訳ですが…。
> 　あの魂だけになって、水晶の森へと行ったアマゾン・トリオ達は、本
> 当に人間の姿に戻れたのか、そこらへんのフォローはこれ以降無かった
> ので、今でも気になっています。

この点は確かに問題ですね。そういう意味では「助かった」というよりは
「救われた」と表現した方が良い例かもしれませんね。実は元々は「助か
ったり救われたりした」と書こうと思っていたのですが、わかりにくいの
でやめたわけです。ただ、私としては、彼らの身柄はエリオスが預かった
形になっている訳ですから、まあ大丈夫だったのではないかと思っていま
す。


> 　あと、ジルコニア様って、ネヘレニア様の鏡に映った真の姿な訳です
> から（それ故にネヘレニアはジルコニアの姿を鏡を通して見るのが嫌い
> だったわけですが…）、あれは死んだと言うのは不適切な様な…。

これも難しいところですね。ジルコニアの人格はネヘレニア様の人格とは
異なっていたわけですから（ギャラ様とちびちびのように）、私はそのあ
たりをどう解釈したものか判断に困って、とりあえず「助かった」からは
除いたわけです。

他の比較的わかりやすい敵組織とは異なり、デッドムーンはその正体に関
して色々な解釈ができる存在だと思います。私としては、彼らやエリオス
はどちらかと言えば霊的な精神世界の存在と解釈していましたが（アマゾ
ネスは違いそうですが）、もっと異なる解釈も可能だと思います。


> 　ただ、敵組織に関して言えば、デッド・ムーンはサーカス団の形態を
> 取っていたために、敵のザコキャラがサーカスに関係あるものしか当初
> は出せなかったという点において、地味だったかもしれませんね（後に
> その原則は崩れていってしまう様な気がしますが…）。
> 　妖魔とどこが違うんだか良く判らないダイモーンと比べて「個性」を
> 打ち出すという点では意味があるのかもしれませんが…。

妖魔とダイモーンの違いと言えば、妖魔が古くから存在してきたものであ
るのに対し、ダイモーンが妖科学の産物で、人工的に作られたものである、
という点でしょうか。レムレスの正体は・・・デッド・ムーンの本質に関
わる問題でしょうね。


> 　ちなみに私は「Ｓ」の人ですが、他のシリーズも全部好きです。そう
> でなければ、こうして記事を書き続けたりしません（笑）。

私の場合、好きな回が各シリーズに散在していて、特にどのシリーズが
好き、というのはありませんが、敢えて挙げれば無印とスターズが印象
に残っている度合いが高いでしょうか。


> >・・・火球様やギャラ様の変身も見てみたくなってきました（自爆）。
>
> 　そうですね～。サターン様を見てからであれば（誘爆）。

もちろん、それが前提条件ですね（崩壊）。


> 　レイちゃん＠そねっとさんが、原作ではほたるちゃんとちびうさが同
> 学年である事をフォローされていましたが、その話は私が元記事で出し
> た話で出てきた話な訳で、知っていました。
> 　ただ、ここでちびうさとほたるちゃんを同学年にしてしまうと、６月
> 生まれのちびうさと１月生まれのほたるちゃんでは、ちびうさの方が若
> 干年上になってしまいます。
> 　それじゃあいくらなんでも…てな訳で、ほたるちゃんはちびうさより
> も年上であるのではないかと考えて、元記事の推定となった訳です。
> 　ただ、ちびうさの同級生である桃ちゃんもほたるちゃんと同じくらい
> の背格好ですので、実際にはほたるちゃんはちびうさと同学年かもしれ
> ませんね。

私としては、ほたるちゃんは危機に直面して急成長したときに、ちびうさ
と共に戦ったり日々を過ごしたりできる年齢まで成長したと思っていまし
たので、同学年だと思っていた訳です。そういう意味では、彼女達が共に
過ごす日常がアニメ版で描かれなかったのはちょっと残念でした。


> ＃原作のほたるちゃんの方が、若干アニメ版より幼く見えませんか？

私は有意差はないと思っていましたが・・・。


> >なあ（困）。どうも記憶が混乱していますね。確かに「ＳＳ］では平日
> >五人組が制服を着ているシーンが印象に残っていませんね。
>
> 　印象に残っていないどころか、「全く」ありません！　スーパーズ外
> 伝「亜美ちゃんの初恋」を除いては…。

やっぱりそうでしたか。そうすると、この問題ははじめの石崎さんのご指
摘通り、結構奥深い問題ですね。後、私の記憶の混乱の原因は「受験戦争
篇」にあったようですね。


> 　原作では、アニマメイツは本物のセーラー戦士では無く、野心ある者
> がギャラクシアのエナジーによって力を与えられ、セーラー戦士となっ
> ていたので（元々のセーラー戦士はスターシードを奪われていた）、そ
> の設定が生きていればアニマメイツは出て来れないかもしれません…。

にゃんこの最期を見れば、アニメ版ではこの設定はなく、アニマメイツ
も本来のセーラー戦士であろうと推測できると思います。

Hata, K.

unread,
Feb 21, 1997, 3:00:00 AM2/21/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <5e7jdm$4...@newsgate.so-net.or.jp>, kazu...@da2.so-net.or.jp
(HINO Rei) wrote:

> レイちゃん＠そねっと です。
> ちょっとだけフォローさせてください。

私もちょっとだけ。


> >> このあたりの事情はもう少し余裕があったら語られたのでしょうね。火球
> >> 様も実力や重要性の割に登場場面の少ない不遇なキャラでした（そういう
> >> 意味ではサターンさまに通ずる物があるかも）。
> > 　サターン様の場合、事前にその脅威が何度も語られてきたのに対して、
> > 火球様の場合、それも無しですからね。
>

> 火球皇妃はギャラクシア様の侵略から逃がれて地球まで来ること
> が出来たくらいだから、かなりのパワーを持った方であると思われ
> ます。原作ではうさぎちゃんに「彼女(ギャラクシア)の最終目的は
> きっとあなた」と伝えていましたね。その後も、スターライツ以上
> にセーラームーンをサポートしてましたし。

火球様のセーラー戦士としての実力は恐らく希望の光の件がなくても
ギャラ様が警戒しなければならないレベルだったと思います。

火球様の戦闘シーンはアニメ版では一度しか見られませんでしたが、
なかなか凛々しくて私は気に入っています。もう少し本格的に見た
かったです。


> 「ちびうさ絵日記 ヒミツのハンマープライス堂の巻」では、ち
> びうさは区立十番小学校３年１組で、ほたるちゃんは同学校の３組
> ということになってますね。

この話の元になった「ハンマープライス」、たまたま見ていました
（一年に一回も見ないのに）。熱心なファンっているんだな～、と
驚いたのを覚えています。

私はコミック版はだいたい本編よりも外伝（セーラーV、ちびうさ
絵日記、受験戦争篇）の方が好きなのですが、この話もアニメ版で
は全く描かれなかったほたる＆ちびうさの日常生活が描かれていて、
割と好きな話です。

セーラームーンの本編はTVで一年四十話かける話を十二回でまとめ
てしまわなければならないので、どうしても駆け足の印象が強くな
ってしまうという欠点がありましたが（メディアミックス展開を前
提とした作品の宿命かもしれませんが・・・）、外伝ではその辺り
の問題がない、というのが私が好感を持っている理由の一つです。

Keita Ishizaki

unread,
Feb 24, 1997, 3:00:00 AM2/24/97
to

石崎です。

　大学時代のサークルの合宿にＯＢとして参加したため、フォローが遅
れました（ＯＢの方が多かった様な…）。
　年末のスレッドは「Ｓ」のネタでしたが、今度は「SuperS」ですね…。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-22029...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年02月21日(金) 22時22分17秒頃、
Hata, K.さんは書きました。


>畑（邦）（京大農）です。
>
>In article <1997021922...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:
>
>> 石崎です。
>　　（中略）

>今のfj.rec.animationの記事数ってすごいですね。もうjapan.anime.pretty
>の方からフォローするしかない感じですね。japan.anime.prettyができたと
>きは自分がこんなに関与するとは思いませんでしたが・・・。

　現在の記事数の多さは、原因の半分はエヴァにあるみたいです（それ
以外のも、かなりありますが…）。
　エヴァが始まった当初も、fj.rec.animationの流量がこれくらいあっ
て、エヴァ（又はガイナックス）のニュースグループを作成しようとの
提案がなされた記憶がありますが、この時、エヴァとは言わず、ガイナ
のニュースグループを作成しておくのが正解だったのかもしれません。
　正直言って、この流量になると、ダイアルアップ環境では辛いものが
あります（別に迷惑には思っていませんが…）。
　私が、しつこくjapan.anime.prettyにせらすたの記事を（他人様の記
事も含めて無理矢理）クロスさせているのも、fj.rec.animationの流量
の多さから逃れるのが一つの目的ではあります（笑）。

>> 　アマゾン・トリオって、本当に「助かった」と言えるのでしょうか？
>　　（中略）
>> 　元々動物であったのに、魔法の玉によって人間の姿を得ていたアマゾ
>> ントリオ。んで、死んでいく時になって初めて、人間の証たる「夢の鏡」
>> を得た訳ですが…。
>> 　あの魂だけになって、水晶の森へと行ったアマゾン・トリオ達は、本
>> 当に人間の姿に戻れたのか、そこらへんのフォローはこれ以降無かった
>> ので、今でも気になっています。
>
>この点は確かに問題ですね。そういう意味では「助かった」というよりは
>「救われた」と表現した方が良い例かもしれませんね。実は元々は「助か
>ったり救われたりした」と書こうと思っていたのですが、わかりにくいの
>でやめたわけです。ただ、私としては、彼らの身柄はエリオスが預かった
>形になっている訳ですから、まあ大丈夫だったのではないかと思っていま
>す。

　そうですね～。魂が「救われた」と言うか、「補完された」と言うか
（笑）、ただ、エリオスが預かっているのは「魂」だけであって、肉体
は光となって消滅してしまったみたいですので、どこかで転生する形を
取るか、魂だけがエリュシオンで生き続けるかのどちらかとなるのでし
ょう。

　エリオスと言えば、彼の保持している「黄金水晶」はギャラ様のコレ
クションの候補には挙がっていなかったのでしょうか？
　ギャラ様は、ムーン達とネヘレニア様の最終決戦をご覧になっていた
ようですので、取ろうと思えば取れたはずですが…。

＃ちなみに、「黄金水晶」の設定にはちょっとした矛盾があったりしま
＃すが…（笑）。


>> 　あと、ジルコニア様って、ネヘレニア様の鏡に映った真の姿な訳です
>> から（それ故にネヘレニアはジルコニアの姿を鏡を通して見るのが嫌い
>> だったわけですが…）、あれは死んだと言うのは不適切な様な…。
>
>これも難しいところですね。ジルコニアの人格はネヘレニア様の人格とは
>異なっていたわけですから（ギャラ様とちびちびのように）、私はそのあ
>たりをどう解釈したものか判断に困って、とりあえず「助かった」からは
>除いたわけです。

　う～ん、ここらへんは解釈に悩むところですが、ギャラ様とちびちび
に関しましては、ギャラ様はカオスに半分乗っ取られた状態である為に、
当然人格は異なってきます。
　んで、ジルコニア様とネヘレニア様は確かに人格が異なっているわけ
ですが、これに関しましては、

ネヘレニア様…自分の王国の国民の夢の鏡を全て食い尽くし不老長寿を
　　　　　　　得て、鏡の中で時間を止めてしまった存在
ジルコニア様…（ネヘレニアから見た）鏡に映った自分の夢の行く末

　要するに、ジルコニア様って、ネヘレニア様の未来の姿と考えればよ
ろしいかと思います。年取った分、性格に違いが出ていると解釈すれば
良いのでは。


>他の比較的わかりやすい敵組織とは異なり、デッドムーンはその正体に関
>して色々な解釈ができる存在だと思います。私としては、彼らやエリオス
>はどちらかと言えば霊的な精神世界の存在と解釈していましたが（アマゾ
>ネスは違いそうですが）、もっと異なる解釈も可能だと思います。

　う～ん、エリオスやネヘレニアが精神世界上の存在であるとの解釈に
は、頷ける部分は確かにあるのですが、ネヘレニア様の過去や、エリオ
スが住んでいるエリュシオンに関する以下の発言を見ますと、ちょっと
違う気がします。

（第１６３話『鏡の迷宮！　捕えられたちびムーン』より引用）

ちびムーン「何で、何でエリオスをこんな酷い目にあわせるの？」
ネヘレニア「お前、真の闇の深さを知っているか。常に光の中を歩いて
　　　　　　きたお前のような小娘に、わらわの気持ちは分かるまい。
　　　　　　もう昔の事だ。月にはシルバーミレニアムという光溢れる
　　　　　　王国があった。その王国はセレニティという女王が治め栄
　　　　　　えていた。そして、そのシルバーミレニアムを冷たい小惑
　　　　　　星の闇の中から見ている、闇の女王がいたのだ。闇の女王
　　　　　　は、月の王国の繁栄が妬ましかったのだ。何とかその王国
　　　　　　を自分のものにしたかった。やがて闇の女王は、不思議な
　　　　　　力を持つ神秘な力を持つ神秘な石の存在を知るようになっ
　　　　　　た。その石のパワーさえあれば月の女王に取って代われる、
　　　　　　いや、それどころか宇宙の全てを支配できる。その石、ゴ
　　　　　　ールデンクリスタルは地球の聖地で一人の少年に守護され
　　　　　　ていた」

（中略）

ネヘレニア「聖なる炎のおかげで、闇の女王はゴールデンクリスタルを
　　　　　　手にすることが出来なかった。その上白き月の女王によっ
　　　　　　て新月の闇の中に封印されてしまったのだ。だが、闇の女
　　　　　　王はチャンスを伺っていたのだよ！　ゴールデン・クリス
　　　　　　タルさえあれば、結界の外へ出ることが出来る。そして待
　　　　　　ち望んでいた日食の時、一族の者を放ち、少年を捕らえる
　　　　　　ことに成功したのだ」

（第１６５話『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』より引用）

エリオス「そうです。プリンス・エンディミオン。この神殿は、ずっと
　　　　　あなたの一族が守ってきたもの。ここ、エリュシオンは、今
　　　　　は無きあなたの王国、ゴールデンキングダムがあった場所です」

（引用終わり）

　まとめますと、ネヘレニア様は元々は小惑星の闇の女王であった後に、
新月の闇にクイーン・セレニティによって封印された存在で、エリオス
のいるエリュシオンは、元々はエンディミオン様のおられたゴールデン・
キングダムのあった場所ですので、どちらも現実世界の存在である様な
気がします。

　なお、アマゾネス・カルテットは、元々現実世界（どこだかはちょっ
と判りませんが…）にいた彼女達の前に魔法の鏡を出現させ、その中か
らネヘレニア様が彼女達に魔法を与えた事になっています。

>
>妖魔とダイモーンの違いと言えば、妖魔が古くから存在してきたものであ
>るのに対し、ダイモーンが妖科学の産物で、人工的に作られたものである、
>という点でしょうか。レムレスの正体は・・・デッド・ムーンの本質に関
>わる問題でしょうね。

　レムレスの正体は、ネヘレニアによって夢の鏡を抜かれたネヘレニア
の王国の国民です！！！

（第１６６話『夢よいつまでも！　光、天に満ちて』より引用）

ネヘレニア「わらわは臣下から、全ての民から、夢を食い尽くしてやっ
　　　　　　た。他人の夢を食らうことが、自分の若さと美しさを保つ
　　　　　　不老不死の術だと、わらわは知ったのだ。そして、生きる
　　　　　　屍となった臣下達の中で、わらわは一人で生きることにし
　　　　　　たのだ。何故、ここが今上昇しているか判るか？」

（引用終わり）

　このシーンの直前に国民が夢の鏡を奪われていくシーンが出ています
が、この時、国民はレムレスとなっていましたので、「生ける屍」はレ
ムレスの事なのでしょう。
　従って、最終決戦時に山の様に出てきて次々とやられていったレムレ
スは、ただの一般民衆が元のレムレスで、アマゾン・トリオやアマゾネ
ス・カルテットの率いていたレムレスは、あれでもネヘレニアの王国の
戦士か何かだったのでしょう。

　…と考えてみると、実は夢の鏡を奪われた被害者は、あのまま放置し
ておけば、レムレスになってしまったのかもしれません…はっ、それで
はファージと同じ！！

>私としては、ほたるちゃんは危機に直面して急成長したときに、ちびうさ
>と共に戦ったり日々を過ごしたりできる年齢まで成長したと思っていまし
>たので、同学年だと思っていた訳です。そういう意味では、彼女達が共に
>過ごす日常がアニメ版で描かれなかったのはちょっと残念でした。

　なるほど。何でほたるちゃんの覚醒した後に、あのサイズまで成長し
たのかと思っていたのですが、そう言う作者の意図があったのかもしれ
ませんね。
　アニメ版では全くと言っていいほど、その設定を活かしていませんが…。

＃スターライツもいいけど、もうちょっとそこいら辺の設定を活かした
＃方が「小さなお友達」にはうけたのでは無いかと思うのですが…（も
＃ちろん、「大きなお友達」にも）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Hata, K.

unread,
Feb 28, 1997, 3:00:00 AM2/28/97
to

畑（邦）（京大農）です。
さすがにD論は一筋縄ではいきませんねぇ。
というわけでフォロー遅れ気味です。

In article <1997022416...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> 　そうですね～。魂が「救われた」と言うか、「補完された」と言うか


> （笑）、ただ、エリオスが預かっているのは「魂」だけであって、肉体
> は光となって消滅してしまったみたいですので、どこかで転生する形を
> 取るか、魂だけがエリュシオンで生き続けるかのどちらかとなるのでし
> ょう。

恐らくそうでしょうね。彼らがどちらを望むかによって行く末が決まる
のでしょう。

> 　エリオスと言えば、彼の保持している「黄金水晶」はギャラ様のコレ
> クションの候補には挙がっていなかったのでしょうか？
> 　ギャラ様は、ムーン達とネヘレニア様の最終決戦をご覧になっていた
> ようですので、取ろうと思えば取れたはずですが…。

恐らく「星の輝き」とは違う種類の力に関係するものだったので、ギャラ
様の関心を惹かなかった、ということだったのではないでしょうか？

> ＃ちなみに、「黄金水晶」の設定にはちょっとした矛盾があったりしま
> ＃すが…（笑）。

どんな矛盾なのでしょうか？出来ればご教授下さい。


> 　んで、ジルコニア様とネヘレニア様は確かに人格が異なっているわけ
> ですが、これに関しましては、
>
> ネヘレニア様…自分の王国の国民の夢の鏡を全て食い尽くし不老長寿を
> 　　　　　　　得て、鏡の中で時間を止めてしまった存在
> ジルコニア様…（ネヘレニアから見た）鏡に映った自分の夢の行く末
>
> 　要するに、ジルコニア様って、ネヘレニア様の未来の姿と考えればよ
> ろしいかと思います。年取った分、性格に違いが出ていると解釈すれば
> 良いのでは。

ただ、ジルコニア婆様って、ネヘレニア様を「女王」として崇拝してい
たなど、単純な未来の姿ではなく、「部下」として使うためか、自尊心
を満足させるためか、性格にかなりのバイアスがかけられているように
思いました。


> 　う～ん、エリオスやネヘレニアが精神世界上の存在であるとの解釈に
> は、頷ける部分は確かにあるのですが、ネヘレニア様の過去や、エリオ
> スが住んでいるエリュシオンに関する以下の発言を見ますと、ちょっと
> 違う気がします。

　　（中略）


> 　まとめますと、ネヘレニア様は元々は小惑星の闇の女王であった後に、
> 新月の闇にクイーン・セレニティによって封印された存在で、エリオス
> のいるエリュシオンは、元々はエンディミオン様のおられたゴールデン・
> キングダムのあった場所ですので、どちらも現実世界の存在である様な
> 気がします。
>
> 　なお、アマゾネス・カルテットは、元々現実世界（どこだかはちょっ
> と判りませんが…）にいた彼女達の前に魔法の鏡を出現させ、その中か
> らネヘレニア様が彼女達に魔法を与えた事になっています。
>

　　（中略）
>
> 　レムレスの正体は、ネヘレニアによって夢の鏡を抜かれたネヘレニア
> の王国の国民です！！！
　　（中略）


> 　このシーンの直前に国民が夢の鏡を奪われていくシーンが出ています
> が、この時、国民はレムレスとなっていましたので、「生ける屍」はレ
> ムレスの事なのでしょう。
> 　従って、最終決戦時に山の様に出てきて次々とやられていったレムレ
> スは、ただの一般民衆が元のレムレスで、アマゾン・トリオやアマゾネ
> ス・カルテットの率いていたレムレスは、あれでもネヘレニアの王国の
> 戦士か何かだったのでしょう。

そうですね。「SS」のストーリーが進行している時点での本人達の証言
は、デッド・ムーンやエリオスは現実世界の異空間の存在（セーラープ
ルートのように）と解釈するしかない感じです。しかし、私はちょっと
異質なものを感じていました（前年と比較してそう思ったのかもしれま
せんが）。「スターズ」に入り、「ネヘレニア様補完編」を見て、その
感じはますます強くなりました。最後に時間が巻き戻ったように見える
のは何故か？また、ネヘレニア様の王国の国民達が復活しているのは何
故か？というのを考えて、思い至ったのが、ひょっとして彼らは現実世
界に実体を持つ存在ではないのではないか？ということです。そう思っ
て「SS」での彼らを振り返ってみると、例えばエリオスが永い期間に
わたって変わらぬ姿でエリュシオンを守護していたりするなど、ネヘレ
ニア様以外にも時間の影響を受けていない存在が目立ちます。また、
「夢」がキーワードになっていることから、彼らの存在の根本が人間
あるいは心を持つ存在の「精神」と関わりがあるように思えたわけです。

そういうわけで、私は彼らが「神」とか「魔」のような実体を持たない
霊的な存在で、「精神」と関係があると考えたわけです。そうすると、
ネヘレニア様と彼女の王国の「リセット」や時間経過の影響の少なさを
説明しやすいかな、と。雰囲気やテーマにも合致しているように思いま
すし。ま、もっとも時間経過に関しては「R」やプルートなど他にも問
題は山積していますが。要するに、「リセット」の場面を見て私は直観
的にそう感じた、ということです。で、それは解釈の仕方によっては
「SS」での説明と矛盾しないのではないかと。

> 　…と考えてみると、実は夢の鏡を奪われた被害者は、あのまま放置し
> ておけば、レムレスになってしまったのかもしれません…はっ、それで
> はファージと同じ！！

というわけで、私はそれはないのではないかと思っていました。


> 　なるほど。何でほたるちゃんの覚醒した後に、あのサイズまで成長し
> たのかと思っていたのですが、そう言う作者の意図があったのかもしれ
> ませんね。
> 　アニメ版では全くと言っていいほど、その設定を活かしていませんが…。
>
> ＃スターライツもいいけど、もうちょっとそこいら辺の設定を活かした
> ＃方が「小さなお友達」にはうけたのでは無いかと思うのですが…（も
> ＃ちろん、「大きなお友達」にも）。

彼女たちは「なかよし」の人気投票でも常に上位を占めていましたしね。
「大きなお友達」のファンも無視できない比率ですし。

Keita Ishizaki

unread,
Mar 2, 1997, 3:00:00 AM3/2/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-01039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年02月28日(金) 22時11分40秒頃、
Hata, K.さんは書きました。


>畑（邦）（京大農）です。
>さすがにD論は一筋縄ではいきませんねぇ。
>というわけでフォロー遅れ気味です。

　最近仕事が忙しいので、なかなか記事を書けませんが…。

>
>In article <1997022416...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:
>
>> 　エリオスと言えば、彼の保持している「黄金水晶」はギャラ様のコレ
>> クションの候補には挙がっていなかったのでしょうか？
>> 　ギャラ様は、ムーン達とネヘレニア様の最終決戦をご覧になっていた
>> ようですので、取ろうと思えば取れたはずですが…。
>
>恐らく「星の輝き」とは違う種類の力に関係するものだったので、ギャラ
>様の関心を惹かなかった、ということだったのではないでしょうか？

　そうですね～。考えてみれば、ゴールデン・クリスタル自体は銀水晶
と違ってエネルギーの集約装置に過ぎないので、ギャラ様の関心を引か
なかったのではと考えられます。
　…だとすると、クリスタルを引き抜かれた時に、エリオスが消えてし
まったのは何故なんでしょうね。（後で復活したけど）

>
>> ＃ちなみに、「黄金水晶」の設定にはちょっとした矛盾があったりしま
>> ＃すが…（笑）。
>
>どんな矛盾なのでしょうか？出来ればご教授下さい。


　ネヘレニア様が新の月の闇の中に封印された原因を考えてみますと、
前回の引用と重なってしまいますが、

（第１６３話『鏡の迷宮！　捕えられたちびムーン』より引用）

ネヘレニア「それは闇の女王自身にも理解しがたい感情だった。なぜだ
かその時、闇の女王は石だけでなくその少年も欲しくなったのだ。ゴー
ルデンクリスタルの力を使い、共にこの世界を支配しよう。そう少年に
持ちかけたのだ」

（回想シーンの台詞）

エリオス？「このゴールデンクリスタルは、持つ者を自分で選ぶのです。
もしあなたが美しい夢の持ち主なら、この石を手にすることが出来るで
しょう。けれど、もしそうでなければ…」

エリオス？「そうでなければ…悪しき心を持つ者として、罰せられてし
まうのです」

（回想シーンの台詞終わり）

ネヘレニア「聖なる炎のおかげで、闇の女王はゴールデンクリスタルを
手にすることが出来なかった。その上白き月の女王によって新月の闇の
中に封印されてしまったのだ。だが、闇の女王はチャンスを伺っていた
のだよ！　ゴールデン・クリスタルさえあれば、結界の外へ出ることが
出来る。そして待ち望んでいた日食の時、一族の者を放ち、少年を捕ら
えることに成功したのだ」

（引用終わり）

　…でした。
　…要するに、ネヘレニア様は「美しい夢」を持っていなかったが為に、
「聖なる炎」に阻まれて、黄金水晶を手にすることが出来なかった訳で
す。ちなみにアマゾネス・カルテットも同様の理由から、捕らえられた
ペガサスの角（＝黄金水晶）に触れようとした際に、「聖なる炎」を出
現させています。（第１６３話Ｂパート参照）

　ところが、この設定にも関わらずネヘレニア様は、第１６４話『黄金水
晶出現！　ネヘレニアの魔力』のＢパートにおいて、易々と黄金水晶を
エリオスから引き抜くことに成功しています。

　それどころか、

（第１６５話『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』より引用）

ネヘレニア「ハハハハハ…。馬鹿め、何故ゴールデン・クリスタルが輝
かないか、判るか。そのゴールデン・クリスタルはわらわの暗黒のパワ
ーで輝かせる事もそしてお前達人間の美しい夢で輝かせる事も可能な、
いわばエネルギーの集約装置。だが最早そのクリスタルを輝かせる程こ
の世界の人間達に美しい夢を見る力は残っていないのだ」

（引用終わり）

　などと説明して、自分が黄金水晶を使えることをアピールしています。

　…以上の事実認識を元に、設定に矛盾があると書いた訳です。

>> 　要するに、ジルコニア様って、ネヘレニア様の未来の姿と考えればよ
>> ろしいかと思います。年取った分、性格に違いが出ていると解釈すれば
>> 良いのでは。
>
>ただ、ジルコニア婆様って、ネヘレニア様を「女王」として崇拝してい
>たなど、単純な未来の姿ではなく、「部下」として使うためか、自尊心
>を満足させるためか、性格にかなりのバイアスがかけられているように
>思いました。

　確かに。ジルコニア様からは、恐らくは過去の記憶の一部（自分が女
王であったという部分）が消されていたのでしょう。


>そうですね。「SS」のストーリーが進行している時点での本人達の証言
>は、デッド・ムーンやエリオスは現実世界の異空間の存在（セーラープ
>ルートのように）と解釈するしかない感じです。しかし、私はちょっと
>異質なものを感じていました（前年と比較してそう思ったのかもしれま
>せんが）。「スターズ」に入り、「ネヘレニア様補完編」を見て、その
>感じはますます強くなりました。最後に時間が巻き戻ったように見える
>のは何故か？また、ネヘレニア様の王国の国民達が復活しているのは何
>故か？というのを考えて、思い至ったのが、ひょっとして彼らは現実世
>界に実体を持つ存在ではないのではないか？ということです。そう思っ
>て「SS」での彼らを振り返ってみると、例えばエリオスが永い期間に
>わたって変わらぬ姿でエリュシオンを守護していたりするなど、ネヘレ
>ニア様以外にも時間の影響を受けていない存在が目立ちます。また、
>「夢」がキーワードになっていることから、彼らの存在の根本が人間
>あるいは心を持つ存在の「精神」と関わりがあるように思えたわけです。
>
>そういうわけで、私は彼らが「神」とか「魔」のような実体を持たない
>霊的な存在で、「精神」と関係があると考えたわけです。そうすると、
>ネヘレニア様と彼女の王国の「リセット」や時間経過の影響の少なさを
>説明しやすいかな、と。雰囲気やテーマにも合致しているように思いま
>すし。ま、もっとも時間経過に関しては「R」やプルートなど他にも問
>題は山積していますが。要するに、「リセット」の場面を見て私は直観
>的にそう感じた、ということです。で、それは解釈の仕方によっては
>「SS」での説明と矛盾しないのではないかと。

　う～ん、エリオスの事は私は考えていませんでした。
　確かに、シルバーミレニアム崩壊以前のエリオスは、現在のエリオス
と同じ姿ですね。
＃実は回想シーンのエリオスと現在のエリオスは、姿形は似ていても別
＃人だった！　…てのは、なしでしょうか（笑）。ネヘレニア様も回想
＃シーンの彼の事を「少年」とは言っていても、「エリオス」とは言って
＃はいない訳ですし。

　それと、エリオスが霊的な存在であるとする畑さんのお考えも、下記
のエリオス自身による、エリュシオンとエリオスに関する発言からする
と、正しいかも知れません。

（第１５８話『ペガサスの秘密！　夢世界を守る美少年』より引用）

ペガサス「そう、エリュシオンは、地上の人々の美しい夢の力で支えら
れている世界でした。ところが、ある日、突然奴らが入り込んできたの
です。ゴールデン・クリスタルを狙う者達が」
ちびうさ「ゴールデン・クリスタル？」
ペガサス「奴らは新月の、混沌とした暗闇の、死の月の者達」

ペガサス「ゴールデン・クリスタルが奴らの手に落ちれば、このエリュ
シオンはおろか、地上も全て、暗闇の世界となってしまう。奴らに、ゴ
ールデン・クリスタルを渡してはならない。しかし、僕は奴らによって、
囚われの身になってしまった」

（中略）

ペガサス「その時、僕は光を見たんだ。美しい夢の光、僕に残された、
唯一の光。僕はその光に導かれるまま、ペガサスに姿を変え、その光を
目指した。そして、君に出会った。美しい夢の結晶さながら、光り輝く
君に」

（中略・この間に大人になっていたちびうさが元に戻る）

ペガサス「乙女よ、貴方の夢の光は、僕たちには必要なのです」

エリオス「僕はこのエリュシオンから、地上の人々の夢を見守り、そし
てゴールデン・クリスタルを守護する、僕の名は、エリオス」

（引用終わり）

　…ただ、エリュシオンやエリオスを霊的な存在とした場合、エリュシ
オン＝ゴールデンキングダムの設定との間に矛盾が生じて来る様な気が
しますが…。


　さて、「ネヘレニア補完編」のクライマックスにおけるネヘレニア様
の扱いですが、私はネヘレニア様だけが、パラレルワールドの世界の過
去のネヘレニアの王国に飛ばされていった様に感じていました。感じと
しては、無印からＲへの移行期に当たりますか。

＃無印からＲの時間経過の謎についても、色々諸説があると思いますが。

　要するに、ネヘレニア様が「新たなる転生」をした訳です。国民の皆
様もみんなで転生している可能性はありますが…。

＃　それにしても、スーパーズクライマックスと、ネヘレニア補完編のネ
＃ヘレニア様の語りの長いこと長いこと…。あれだけ個人の事情を長々と
＃語ってくれた敵の首領は他にはいないでしょう（そのせいで、彼女は思
＃い入れの出来る存在となっている訳ですが…）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

HINO Rei

unread,
Mar 4, 1997, 3:00:00 AM3/4/97
to

レイちゃん＠そねっと です。

>>>>> In article <khata-01039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp>, kh...@kais.kyoto-u.ac.jp (Hata, K.) writes:

>> 　エリオスと言えば、彼の保持している「黄金水晶」はギャラ様のコレ
>> クションの候補には挙がっていなかったのでしょうか？
>> 　ギャラ様は、ムーン達とネヘレニア様の最終決戦をご覧になっていた
>> ようですので、取ろうと思えば取れたはずですが…。

> 恐らく「星の輝き」とは違う種類の力に関係するものだったので、ギャラ
> 様の関心を惹かなかった、ということだったのではないでしょうか？

原作だと、ゴールデン・クリスタルの設定は一貫してるんですけどねぇ…。
アニメではその辺のちょっと細かい設定に関しては、脚本か演出の
人が最初に書いちゃったのが設定になっちゃって、矛盾が生じやす
いみたいですね。原作と同時進行なので仕方ないのでしょうけど。

でも、案外(?)脚本、演出などのスタッフの間では細かいところ
まで気を付けてるらしいですね。
NIFTY のセーラームーン会議室でスタッフのどなたかが昨年暮れ
頃書き込まれてた話ですけど、Ｓの第109話「衝撃の刻！明かされ
た互いの正体」で美奈子ちゃんがピュアな心を奪われた後、美奈子
ちゃんが自分のピュアな心を持ったまま暴走しますよね。あの暴走
は脚本には無くて、演出の佐藤順一さんが犯人(笑)だそうですが、
あれは、第94話「純な心を守れ！敵味方三つ巴乱戦」で、ピュアな
心を奪われた宇奈月ちゃんがすぐに気絶しないで、誰彼かまわずキ
スしようとする部分を演出の佐々木憲世さんが作っちゃったもんだ
から、ああいう風にしたのだとか。

>> ＃スターライツもいいけど、もうちょっとそこいら辺の設定を活かした
>> ＃方が「小さなお友達」にはうけたのでは無いかと思うのですが…（も
>> ＃ちろん、「大きなお友達」にも）。

> 彼女たちは「なかよし」の人気投票でも常に上位を占めていましたしね。
> 「大きなお友達」のファンも無視できない比率ですし。

3/3発売のなかよし4月号で、最後のセーラームーン人気投票募
集がありますね。
これって、集計が4/4発売のコミックス18巻に間に合わないですねぇ。
なかよし6月号も買わなきゃ。

Hata, K.

unread,
Mar 6, 1997, 3:00:00 AM3/6/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <1997030214...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
　（中略）
> 　最近仕事が忙しいので、なかなか記事を書けませんが…。

じっくりペースで行きましょう。fj.rec.animationの方の記事流量も
少し落ち着いてきたように思いますし（やっぱりエヴァ劇場版が原因
でしたか）、そもそもjapan.anime.prettyの方がありますし。


> 　そうですね～。考えてみれば、ゴールデン・クリスタル自体は銀水晶
> と違ってエネルギーの集約装置に過ぎないので、ギャラ様の関心を引か
> なかったのではと考えられます。
> 　…だとすると、クリスタルを引き抜かれた時に、エリオスが消えてし
> まったのは何故なんでしょうね。（後で復活したけど）

例えば、実体化に必要なエネルギーが得られなくなったから一時的に実
体化を解かざるを得なかった（=世界への関与能力の喪失）、というのは
どうでしょうか？


> >> ＃ちなみに、「黄金水晶」の設定にはちょっとした矛盾があったりしま
> >> ＃すが…（笑）。
> >
> >どんな矛盾なのでしょうか？出来ればご教授下さい。

　　（中略）


> 　…要するに、ネヘレニア様は「美しい夢」を持っていなかったが為に、
> 「聖なる炎」に阻まれて、黄金水晶を手にすることが出来なかった訳で
> す。ちなみにアマゾネス・カルテットも同様の理由から、捕らえられた
> ペガサスの角（＝黄金水晶）に触れようとした際に、「聖なる炎」を出
> 現させています。（第１６３話Ｂパート参照）
>
> 　ところが、この設定にも関わらずネヘレニア様は、第１６４話『黄金水
> 晶出現！　ネヘレニアの魔力』のＢパートにおいて、易々と黄金水晶を
> エリオスから引き抜くことに成功しています。
>
> 　それどころか、
>
> （第１６５話『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』より引用）
>
> ネヘレニア「ハハハハハ…。馬鹿め、何故ゴールデン・クリスタルが輝
> かないか、判るか。そのゴールデン・クリスタルはわらわの暗黒のパワ
> ーで輝かせる事もそしてお前達人間の美しい夢で輝かせる事も可能な、
> いわばエネルギーの集約装置。だが最早そのクリスタルを輝かせる程こ
> の世界の人間達に美しい夢を見る力は残っていないのだ」
>
> （引用終わり）
>
> 　などと説明して、自分が黄金水晶を使えることをアピールしています。
>
> 　…以上の事実認識を元に、設定に矛盾があると書いた訳です。

なるほど！元々触れることすら出来なかった黄金水晶をどうやって手に
入れることができたのか？ということですね。私はすっかり聞き流して
しまっていました。

そうですね。例えば無理に解釈すると、1）黄金水晶は本来中立の存在だ
が、通常は美しい夢の力をエネルギー源として用いているため、結果的に
使い手を選ぶことになっている（性質の異なる力を同時に扱うことはでき
ないとかの理由で）、2）かつては美しい夢の力は十分に強かったのでネ
ヘレニア様の力をもってしても美しい夢の力の黄金水晶に対する影響を打
ち消すことはできなかった、3）封印されたネヘレニア様は美しい夢の力
自身を弱めることによって黄金水晶を手に入れることを画策した、4）美し
い夢の力はネヘレニア様の暗黒のパワーで打ち消すことのできる水準まで
弱まった、5）ネヘレニア様は美しい夢の力を自分の暗黒のパワーで打ち消
して、黄金水晶が扱うエネルギーを美しい夢の力から暗黒のパワーに変換
した、といったところでしょうか。


> 　う～ん、エリオスの事は私は考えていませんでした。
> 　確かに、シルバーミレニアム崩壊以前のエリオスは、現在のエリオス
> と同じ姿ですね。
> ＃実は回想シーンのエリオスと現在のエリオスは、姿形は似ていても別
> ＃人だった！　…てのは、なしでしょうか（笑）。ネヘレニア様も回想
> ＃シーンの彼の事を「少年」とは言っていても、「エリオス」とは言って
> ＃はいない訳ですし。

確かにそうかもしれませんが、それではいまいち美しくない気が（笑）。


> 　それと、エリオスが霊的な存在であるとする畑さんのお考えも、下記
> のエリオス自身による、エリュシオンとエリオスに関する発言からする
> と、正しいかも知れません。

　　（中略）


> 　…ただ、エリュシオンやエリオスを霊的な存在とした場合、エリュシ
> オン＝ゴールデンキングダムの設定との間に矛盾が生じて来る様な気が
> しますが…。

確かにそうですね。この場合に考えられるのは、1）ゴールデンキング
ダムないしその中枢部は現実世界とは異なる異空間に存在していた、2）
現在のエリュシオンはゴールデンキングダム中枢部を異空間に転移して
できたものである、3）ゴールデンキングダムそのものが霊的な存在で
あった、といったところでしょう。いずれを取るにせよ、エリオスに関
しては永い時を超えて変わらぬ姿で聖地を守護する存在なわけですから
（代替わりとか転生をしていないとすれば）、一種霊的な存在であると
思います。

さて、1）、2）はともかく、3）の解釈を採るとすると、シルバーミレ
ニアムのことを問題にしなければならなくなります。その場合、当然シ
ルバーミレニアムもまた、霊的な存在であると解釈せざるを得なくなる
でしょう。シルバーミレニアムは、元々ダークキングダムの妖魔の軍団
みたいなものを敵としていたわけですし、時間を完全に超越したプルー
トのような存在もいることですし、このような解釈が成立する余地があ
るのではないかと思い始めてきました。つまり、うさぎ達セーラー戦士
は、「人間として生まれ変わってきた神々」となるわけです。う～ん。
アレが神々か・・・。ちょっとイヤかも。

そもそもセーラームーンは神話的なモチーフと、SF風の味付けが混在し
ていますので、解釈する上で根本的な問題が生じてきやすいですね。


> 　さて、「ネヘレニア補完編」のクライマックスにおけるネヘレニア様
> の扱いですが、私はネヘレニア様だけが、パラレルワールドの世界の過
> 去のネヘレニアの王国に飛ばされていった様に感じていました。感じと
> しては、無印からＲへの移行期に当たりますか。
>
> ＃無印からＲの時間経過の謎についても、色々諸説があると思いますが。
>
> 　要するに、ネヘレニア様が「新たなる転生」をした訳です。国民の皆
> 様もみんなで転生している可能性はありますが…。

そうなんですよね。普通はそちらを連想すると思うのですが、私には何
となくそう思えなかったのです。つまり、セーラー戦士達の態度から、
彼女たちはネヘレニア様がどうなったか分かっていたように思えたわけ
なのです。すなわち、時間経過を伴う「転生」等ではなく、同時的に起
こる「状態変化」だったと思えたのです。例えば、ネヘレニア様と彼女
の王国を、夢の世界（の一部）を統べる力を持った存在（成長の過程で
歪んでしまった）に率いられた、夢の世界の住人の一群と解釈し、問題
の場面は、女王の状態を歪む前まで戻す（あるいは戻るのを手伝う）こ
とによって、夢の世界（の一部）のバランスを取り戻した、などという
ような感じで解釈すると、その場面の同時性が確保できるのではないか
と思ったわけです。

＃苦し目の解釈ではありますが、「転生」より更に幸せな結末かな、と。

後、無印からRへの時間経過ですが、これも問題ですね。「リセット」
されたのは人々の記憶だけなのか、時間そのものなのか・・・。私は
前者かなと思っておりましたが・・・。


> ＃　それにしても、スーパーズクライマックスと、ネヘレニア補完編のネ
> ＃ヘレニア様の語りの長いこと長いこと…。あれだけ個人の事情を長々と
> ＃語ってくれた敵の首領は他にはいないでしょう（そのせいで、彼女は思
> ＃い入れの出来る存在となっている訳ですが…）。

知り合いの榊原ファンが、非常に喜んでいたのを思い出します。曰く、こ
れだけ長いモノローグを延々と聴かせることのできる人は多くはいないだ
ろう、と。

Hata, K.

unread,
Mar 6, 1997, 3:00:00 AM3/6/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <5fhoqo$f...@newsgate.so-net.or.jp>, kazu...@da2.so-net.or.jp
(HINO Rei) wrote:

> レイちゃん＠そねっと です。


> 原作だと、ゴールデン・クリスタルの設定は一貫してるんですけどねぇ…。
> アニメではその辺のちょっと細かい設定に関しては、脚本か演出の
> 人が最初に書いちゃったのが設定になっちゃって、矛盾が生じやす
> いみたいですね。原作と同時進行なので仕方ないのでしょうけど。

なるほど、その回だけなら美しかった演出が全体を通してみると
矛盾になってしまう、というようなケースが生じうるわけですね。
これもメディアミックス展開を前提とした作品の宿命なのでしょ
うか。そもそもセーラームーンって、各年度が始まるときに、ど
のくらい設定や展開が決まっていたのでしょうか？基本的な設定
はかなり前から決まっていると聞いたことはあるのですが。

> でも、案外(?)脚本、演出などのスタッフの間では細かいところ
> まで気を付けてるらしいですね。
> NIFTY のセーラームーン会議室でスタッフのどなたかが昨年暮れ
> 頃書き込まれてた話ですけど、Ｓの第109話「衝撃の刻！明かされ
> た互いの正体」で美奈子ちゃんがピュアな心を奪われた後、美奈子
> ちゃんが自分のピュアな心を持ったまま暴走しますよね。あの暴走
> は脚本には無くて、演出の佐藤順一さんが犯人(笑)だそうですが、
> あれは、第94話「純な心を守れ！敵味方三つ巴乱戦」で、ピュアな
> 心を奪われた宇奈月ちゃんがすぐに気絶しないで、誰彼かまわずキ
> スしようとする部分を演出の佐々木憲世さんが作っちゃったもんだ
> から、ああいう風にしたのだとか。

はうう。200話中唯一全く見られなかった話が話題になるとは・・・
（ちなみに私はこれまでに198.5話見ています）。というのはともか
く、これは演出がどれくらいの権限を持っているかを物語る、興味深
いエピソードですね。なるほど、奥が深い。まあ、気を付けていても
話数の多さと原作の設定をある程度活かす必要があることから、どう
しても矛盾が生じてしまう、といったところでしょうか。


> 3/3発売のなかよし4月号で、最後のセーラームーン人気投票募
> 集がありますね。
> これって、集計が4/4発売のコミックス18巻に間に合わないですねぇ。
> なかよし6月号も買わなきゃ。

しかし、セーラームーンの場合、性別、年齢別に分けて人気投票を
集計してみたら興味深いでしょうね（ファン層の広さを考えれば、
一ヶ所で人気投票しても全体像は見えないでしょうね・・・少なく
とも「なかよし」、オタク向け、一般向け位は必要でしょうか）。

yna...@st.rim.or.jp

unread,
Mar 6, 1997, 3:00:00 AM3/6/97
to

長田＠柿生　です。

# Newsgroups: japan.anime.pretty ( fj ほどの内容ないので (^^; )

<5fhoqo$f...@newsgate.so-net.or.jp>の記事において
kazu...@da2.so-net.or.jpさんは書きました。

>> レイちゃん＠そねっと です。

こんにちは。 もう、私にはついていけません。 m(..)m で、ちゃちゃ。


>>
>> 3/3発売のなかよし4月号で、最後のセーラームーン人気投票募
>> 集がありますね。
>> これって、集計が4/4発売のコミックス18巻に間に合わないですねぇ。
>> なかよし6月号も買わなきゃ。

もう、なかよしは買うまいと思っているのにぃ.... いや買わないぞっと。

P.S.
# 私は、かのミュージカルもこのNGでいいと思います。
# ( 石丸行くたび、ＬＤ買おうか迷ってやめてるため、まだ見た事ないのです)

さらに P.S.
定期くずして １６万８千円も使ったので、当分謹慎なの。 > 答えは半月後に。

ヒント http://www.banpresto.co.jp/t3/bun2/fe16.htm
http://www.try-inc.co.jp/
--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藤慶子と、Belldandy, 巫女さん姿の mars が一番 */

Yutaka TACHIKAWA

unread,
Mar 8, 1997, 3:00:00 AM3/8/97
to

In article <khata-07039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp>
kh...@kais.kyoto-u.ac.jp writes:

>> > は脚本には無くて、演出の佐藤順一さんが犯人(笑)だそうですが、
>> > あれは、第94話「純な心を守れ！敵味方三つ巴乱戦」で、ピュアな
>> > 心を奪われた宇奈月ちゃんがすぐに気絶しないで、誰彼かまわずキ
>> > スしようとする部分を演出の佐々木憲世さんが作っちゃったもんだ
>> > から、ああいう風にしたのだとか。
>>
>> はうう。200話中唯一全く見られなかった話が話題になるとは・・・
>> （ちなみに私はこれまでに198.5話見ています）。というのはともか
>> く、これは演出がどれくらいの権限を持っているかを物語る、興味深
>> いエピソードですね。なるほど、奥が深い。まあ、気を付けていても

セラムン終了記念のアニメージュでのシリーズディレクター対談を読んでも
感じたんですが、シリーズとしての各回のできごとをトータルにチェック
して面白くしてやろう、と本気で考えてたのは佐藤順一氏だけだったのでは
ないかな。もしくは成功したのは。
--
TACHIKAWA Yutaka(yukkun)
yut...@pandra.rim.or.jp

Keita Ishizaki

unread,
Mar 9, 1997, 3:00:00 AM3/9/97
to

石崎です。

　本日は地震で揺れる熱海から帰ってきました。長文です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-07039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月06日(木) 17時22分29秒頃、
Hata, K.さんは書きました。


>畑（邦）（京大農）です。
>
>In article <1997030214...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:
>
>じっくりペースで行きましょう。fj.rec.animationの方の記事流量も
>少し落ち着いてきたように思いますし（やっぱりエヴァ劇場版が原因
>でしたか）、そもそもjapan.anime.prettyの方がありますし。

　そうですね。そう言えばこのスレッド、もう始まってから一ヶ月を経
過していますね。
　いつの間にやら、話はスターズからスーパーズになっていますが、も
う少し続けましょう。
　議論の為に過去の話をチェックしていると、今までの記憶がいかにい
い加減なものであったかに気付かされて、冷や汗が出ますね（笑）。


>> 　そうですね～。考えてみれば、ゴールデン・クリスタル自体は銀水晶
>> と違ってエネルギーの集約装置に過ぎないので、ギャラ様の関心を引か
>> なかったのではと考えられます。
>> 　…だとすると、クリスタルを引き抜かれた時に、エリオスが消えてし
>> まったのは何故なんでしょうね。（後で復活したけど）
>
>例えば、実体化に必要なエネルギーが得られなくなったから一時的に実
>体化を解かざるを得なかった（=世界への関与能力の喪失）、というのは
>どうでしょうか？


　う～ん、エリオス自身は黄金水晶は使えないんですよね。

（第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）

エリオス「エリュシオンは、人々の美しい夢の力を借りて、デッド・ム
ーンを封印していました。ところが、その封印の力が弱まり、奴らは目
覚めたのです。デッド・ムーンの女王、ネヘレニア。今、ネヘレニアの
魔の手がこの地上へも伸びようとしています。奴らを再び封印するには、
ゴールデン・クリスタルの力を発動させるしかありません」
ムーン「ゴールデン・クリスタル」
エリオス「僕のこの角こそが、神聖なるエナジーを発するゴールデン・
クリスタル。デッド・ムーンを再び闇の世界へ封印することが出来る、
唯一の物。ゴールデン・クリスタルは、天空の星星をも容易に破壊でき
る程の力を秘めていると言われています」

（中略）

ヴィーナス「なーんだ簡単じゃない。そのゴールデン何とかでデッド・
ムーンをやっつけちゃえばいいんでしょ」
ちびムーン「駄目なの」
一同「え？」
ちびムーン「ペガサス自身には、ゴールデンクリスタルは使えないの。
そのエナジーを解き放つ事が出来る人を見つけないと」

（引用終わり）

　故に、黄金水晶が引き抜かれたとしても、エリオス自身がエネルギー
を得られなくなると言うことは無いのでは、とも考えられます。

　ところで、＃１６２の上記引用台詞の前後は、セーラームーンシリー
ズのクライマックスには必ずある設定の長広舌で、かなり重要な情報が
含まれています（後述）。
　…で、この台詞を見て、おや、と思ったのが、デッド・ムーンを封印
していたのがエリュシオンだと言うことです。

　元々、デッド・ムーンを封印したのは、シルバーミレニアムのクイー
ン・セレニティだった筈ですし、封印された場所も新月の闇の中の筈だ
ったのでは無いかと思われます。
　エリュシオンって別の話では、プリンス・エンディミオンの王国、ゴ
ールデンキングダムとの関係が語られていましたので、奇妙に見えなく
もありません。


>> >
>> >どんな矛盾なのでしょうか？出来ればご教授下さい。
（中略）


>> 　などと説明して、自分が黄金水晶を使えることをアピールしています。
>>
>> 　…以上の事実認識を元に、設定に矛盾があると書いた訳です。
>
>なるほど！元々触れることすら出来なかった黄金水晶をどうやって手に
>入れることができたのか？ということですね。私はすっかり聞き流して
>しまっていました。
>
>そうですね。例えば無理に解釈すると、1）黄金水晶は本来中立の存在だ
>が、通常は美しい夢の力をエネルギー源として用いているため、結果的に
>使い手を選ぶことになっている（性質の異なる力を同時に扱うことはでき
>ないとかの理由で）、2）かつては美しい夢の力は十分に強かったのでネ
>ヘレニア様の力をもってしても美しい夢の力の黄金水晶に対する影響を打
>ち消すことはできなかった、3）封印されたネヘレニア様は美しい夢の力
>自身を弱めることによって黄金水晶を手に入れることを画策した、4）美し
>い夢の力はネヘレニア様の暗黒のパワーで打ち消すことのできる水準まで
>弱まった、5）ネヘレニア様は美しい夢の力を自分の暗黒のパワーで打ち消
>して、黄金水晶が扱うエネルギーを美しい夢の力から暗黒のパワーに変換
>した、といったところでしょうか。


　実は同様の事を考えていました。
　黄金水晶がエネルギーの集約装置に過ぎない以上、「聖なる炎」は「
美しい夢」から得られたエナジーから発せられている筈で、その「美し
い夢」が無くなってしまえば、ネヘレニア様でも触れることが出来るは
ず、と。
　ただ、ここまで考えてふと気付いたのは、美しい夢を覆い尽くす程、
暗闇に包まれた世界においては、黄金水晶は光の存在に対して「闇の炎」
みたいな物を発してしまうのでは無いかなぁ、と言うことです。

　ネヘレニアが黄金水晶を手に入れた後、アマゾネス・カルテットがそ
れを奪い返してセーラームーンに渡しますが（＃１６５『クリスタル輝
く時！　美しき夢の力』参照）、その時にはセーラームーンは平然と黄
金水晶を扱っていましたし、そもそもその後にちびムーンの呼びかけで、
世界中の美しい夢が集約され、ネヘレニア様を吹き飛ばしている所を見
ると、そもそもの前提からして崩れている様な気がしないでもありませ
ん。


>> 　う～ん、エリオスの事は私は考えていませんでした。
>> 　確かに、シルバーミレニアム崩壊以前のエリオスは、現在のエリオス
>> と同じ姿ですね。
>> ＃実は回想シーンのエリオスと現在のエリオスは、姿形は似ていても別
>> ＃人だった！　…てのは、なしでしょうか（笑）。ネヘレニア様も回想
>> ＃シーンの彼の事を「少年」とは言っていても、「エリオス」とは言って
>> ＃はいない訳ですし。
>
>確かにそうかもしれませんが、それではいまいち美しくない気が（笑）。


　実はエリオスの職である祭司は、どれくらいの周期かは知りませんが、
代替わりが行われている様です。ですから、エリオスの年齢も外見相応
である可能性はありえます。

（第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）

ペガサス「元々ゴールデン・クリスタルの事は、エリュシオンの祭司だ
けに伝えられる秘密だったのです。だけど、僕はその掟を破って、君に、
ゴールデン・クリスタルの事を明かした。それは、君こそが、ゴールデ
ン・クリスタルを発動してくれる人だと思ったから。暗闇に投げ出され
た僕に、光を投げかけてくれたのは、他でもない、君だもの。だけど、
もう時間が、ない…」

（引用終わり）

　…にしても、ゴールデン・クリスタルの情報について、秘密と言う割
にはいい加減な情報しか伝承していなかったんですね。（黄金水晶がエ
ネルギーの集約装置に過ぎないという辺りを知らなかったりとか）


>> 　それと、エリオスが霊的な存在であるとする畑さんのお考えも、下記
>> のエリオス自身による、エリュシオンとエリオスに関する発言からする
>> と、正しいかも知れません。
>　　（中略）
>> 　…ただ、エリュシオンやエリオスを霊的な存在とした場合、エリュシ
>> オン＝ゴールデンキングダムの設定との間に矛盾が生じて来る様な気が
>> しますが…。
>
>確かにそうですね。この場合に考えられるのは、1）ゴールデンキング
>ダムないしその中枢部は現実世界とは異なる異空間に存在していた、2）
>現在のエリュシオンはゴールデンキングダム中枢部を異空間に転移して
>できたものである、3）ゴールデンキングダムそのものが霊的な存在で
>あった、といったところでしょう。いずれを取るにせよ、エリオスに関
>しては永い時を超えて変わらぬ姿で聖地を守護する存在なわけですから
>（代替わりとか転生をしていないとすれば）、一種霊的な存在であると
>思います。
>
>さて、1）、2）はともかく、3）の解釈を採るとすると、シルバーミレ
>ニアムのことを問題にしなければならなくなります。その場合、当然シ
>ルバーミレニアムもまた、霊的な存在であると解釈せざるを得なくなる
>でしょう。シルバーミレニアムは、元々ダークキングダムの妖魔の軍団
>みたいなものを敵としていたわけですし、時間を完全に超越したプルー
>トのような存在もいることですし、このような解釈が成立する余地があ
>るのではないかと思い始めてきました。つまり、うさぎ達セーラー戦士
>は、「人間として生まれ変わってきた神々」となるわけです。う～ん。
>アレが神々か・・・。ちょっとイヤかも。


　3)の解釈を取ろうとする場合、「セーラースターズ」の事も考えてや
る必要があると思います。
　銀河中の星々のセーラー戦士達は、果たして神々だったのでしょうか？

　個人的には2) ですかねぇ。ついでに、この異空間と現実空間では時間
の流れが異なっていることにすればより完璧です。


>> ＃無印からＲの時間経過の謎についても、色々諸説があると思いますが。
>>
>> 　要するに、ネヘレニア様が「新たなる転生」をした訳です。国民の皆
>> 様もみんなで転生している可能性はありますが…。
>
>そうなんですよね。普通はそちらを連想すると思うのですが、私には何
>となくそう思えなかったのです。つまり、セーラー戦士達の態度から、
>彼女たちはネヘレニア様がどうなったか分かっていたように思えたわけ
>なのです。すなわち、時間経過を伴う「転生」等ではなく、同時的に起
>こる「状態変化」だったと思えたのです。例えば、ネヘレニア様と彼女
>の王国を、夢の世界（の一部）を統べる力を持った存在（成長の過程で
>歪んでしまった）に率いられた、夢の世界の住人の一群と解釈し、問題
>の場面は、女王の状態を歪む前まで戻す（あるいは戻るのを手伝う）こ
>とによって、夢の世界（の一部）のバランスを取り戻した、などという
>ような感じで解釈すると、その場面の同時性が確保できるのではないか
>と思ったわけです。
>
>＃苦し目の解釈ではありますが、「転生」より更に幸せな結末かな、と。


　確かに。セーラー戦士達は、ネヘレニア様を取り囲んで苛める（嘘）
前から、ネヘレニア様がどうなるか判っていたみたいですね。

（第１７２話『愛のムーンパワー！　悪夢の終わる時』より引用）

ネヘレニア「馬鹿な。わらわの呪いが解けたというのか」
（セーラー戦士を閉じこめていた鏡も全て割れる）
ネヘレニア「え？　これは…」
（セーラー戦士の封印も解ける）
（正気を取り戻した衛、こちらに歩いてくる）
（その横に、ちびムーンが復活）
うさぎ「ちびうさ、まもちゃん、みんな…」
マーズ「判ってる」
ジュピター「今ならまだ、間に合うよ」
ヴィーナス「夜が明ける前に」
うさぎ「うん。みんなの力を合わせれば、きっと、きっとやり直せるよ」

（引用中断）

　また、全てが終わった後にも、

（引用再開）

ムーン「思い出して、子どもの頃の、あなたの本当の夢を」
（中略）
ネヘレニア「そう、わらわは友を求めていたのだ。本当は語り合える仲
間が欲しかった。やり直すことが、出来るのか」

　宮殿（過去）
　ネヘレニア（幼少時代）
　ネヘレニア「ん…。わらわは、眠っていたのか」
　侍女「はい、ほんの一時」
　侍女「お疲れなのでございましょう。お部屋でお休み下さい」
　ネヘレニア「うん…」
　玉座降りて、歩き始める。
　ネヘレニア「あ…その、誰か、子守歌を歌ってはくれまいか」
　侍女「はい、喜んで」
　ネヘレニア「あ…」

エンディミオン「終わったな、いや、始まりか。彼女に取っては」
ムーン「そうだね」
ちびムーン「幸せになれるといいね」

（引用終わり）


　私が思ったのは、何故、彼女（彼）達は、ネヘレニア様の行く末を予
測できたのか？　と言うことです。
　んで、私が考えたのは、自分達の過去の経験があればこそ、ネヘレニ
ア様の行く末を予測出来たのではないか？　というものです。

　つまり、うさぎちゃん達は、みんな転生＆リセットを経験し、そして
その記憶も保持し続けています。恐らく、うさぎちゃん達がネヘレニア
様の過去を知り、ネヘレニア様を補完しようとした時に、同じ事をしよ
うと考えたとしても無理はありません。
　そして、そのやり方も以前一回実行した物である以上、判っているの
では無いでしょうか？

　「転生」よりも幸せな結末、と言う事で思い出すのは、やっぱりほた
るちゃんですね（笑）。
　彼女は転生することにより、それまでの11年間を失ってしまった訳で
すから（セーラースターズで若干取り返しましたが（笑））。


　…ところで、ネヘレニアの王国の件ですが、件の＃１６２でエリオス
がこんな発言をしています。

（第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）

ペガサス「力で倒せる相手ではないのです。デッド・ムーンは、夢見る
ことを忘れた人たちに捨てられた夢の残骸から生まれた怪物。捨てられ
てしまう夢がある限り、デッド・ムーンは滅びることはありません」

（引用終わり）

　この「デッド・ムーン」とネヘレニアの王国との関わりって何なんで
しょうね。素直に＝で結んでしまうと、何か嫌ですね。


>後、無印からRへの時間経過ですが、これも問題ですね。「リセット」
>されたのは人々の記憶だけなのか、時間そのものなのか・・・。私は
>前者かなと思っておりましたが・・・。


　人々の記憶とした方が、ルナやアルテミスが記憶を保持し続けていた
こと、変身アイテムをうさぎちゃんがまだ持っていたこと等から、自然
と言えば自然なのですが、「Ｒ」の時点でのうさぎちゃんはまだ中学２
年生ですので、時間の「巻き戻し」では無いかと私は考えていました。


>> ＃　それにしても、スーパーズクライマックスと、ネヘレニア補完編のネ
>> ＃ヘレニア様の語りの長いこと長いこと…。あれだけ個人の事情を長々と
>> ＃語ってくれた敵の首領は他にはいないでしょう（そのせいで、彼女は思
>> ＃い入れの出来る存在となっている訳ですが…）。
>
>知り合いの榊原ファンが、非常に喜んでいたのを思い出します。曰く、こ
>れだけ長いモノローグを延々と聴かせることのできる人は多くはいないだ
>ろう、と。

　声優さんの話は詳しくないのですが、
　榊原さんには、若干思い入れが…

　機動警察パトレイバー　南雲忍隊長
　銀河英雄伝説　　　　　フレデリカ・グリーンヒル大尉

　…などを思い出します。どちらも知的な？　女性の役ですね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

HINO Rei

unread,
Mar 10, 1997, 3:00:00 AM3/10/97
to

レイちゃん＠そねっと です。

>>>>> In article <5fmqf1$1...@news.st.rim.or.jp>, yna...@st.rim.or.jp writes:

> 長田＠柿生　です。

こんにちはぁー。

> # 私は、かのミュージカルもこのNGでいいと思います。
> # ( 石丸行くたび、ＬＤ買おうか迷ってやめてるため、まだ見た事ないのです)

ミュージカル、なかなか良いですよぉ。私のおすすめと評(?)は
こんな感じ。おすすめ度の高い順です。なお、あくまで独断ですの
で。

1. セーラースターズ改訂版
うさぎちゃん(アンザちゃん)の歌がロングバージョンになっ
てるし、星野役の片山沙有里ちゃんもダンスが更にうまくなっ
てるし、ギャラクシア様もかっこいいし、とにかく夏公演よ
りパワーアップしてます。
惜しいのは、フライングが無くなり、火薬もほとんど使わ
なくなっちゃって、ちょっと舞台の演出の派手さは減った
かな、というところ。

2. セーラースターズ
スリーライツかっこいいです。うさぎちゃん(アンザちゃん)
の歌「Knockin' Down Hesitation」もかっこいいー！！
ミュージカルとライブステージと両方楽しめます。
テンポもすごくいいし、舞台の演出もフライングはもちろ
ん、火薬も派手に使ってて、とても迫力あります。ビデオ
ではあの舞台の迫力が半減してしまうのがとても残念。

3. セーラームーン SuperS 改訂版 ～サターン復活編～
ほたるちゃん役の武田恵子ちゃんが可愛いです。サターン
の姿はとてもかっこいいし。レイちゃん役はSuperS夏公演
での梅宮あすかちゃんにかわって小谷みさこちゃん復活で、
これがまた good です。やっぱりレイちゃんはみさこっち
でなくては。タイガーズアイ役の笠原のアニキ、ムキムキ
ボディがステキ(笑)。せつなさん役の斉藤レイさんの網タ
イツ姿のおしりもチェック。

4. セーラームーンS
レイちゃん役の小谷みさこちゃんて、あのカツラかぶると
ほんとにレイちゃんみたい。ちょっとつり目の美人です。
火川神社のシーンでちびうさに話かける時のとてもやさし
い笑顔が印象的です。はるか役の木村早苗ちゃんもイメー
ジぴったりな感じでとても良いです。亜美ちゃん役の森野
文子ちゃんと、うさぎちゃん役の大山アンザちゃんのデュ
エットも良いです。スーパーセーラームーンへの早変わり
も見所。カオリナイトと土萠教授もなかなか良い味出して
ます。


まずはレンタルとか探してみてはいかがでしょう。1,2,3 の
ビデオはばっちしＶという、お子様向けのシリーズなのですが、
￥3,800 と安価になっています。
ジャケットのスチル写真にビビらずに、お手にとって、一度
御覧になってみてはいかがでしょう。

Hata, K.

unread,
Mar 13, 1997, 3:00:00 AM3/13/97
to

畑（邦）（京大農）です。今年も花粉の季節到来で、頭は一日中半ば
朦朧状態です。

In article <1997030916...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
　　（中略）
> 　そうですね。そう言えばこのスレッド、もう始まってから一ヶ月を経
> 過していますね。

何やかやで続いていますね。本当に四月までいったりして。

> 　いつの間にやら、話はスターズからスーパーズになっていますが、も
> う少し続けましょう。

実はこのままスーパーズだけでなくシリーズ通しての様々な話題に展開
していくと楽しいかな、とか思っていたりしますが。

> 　議論の為に過去の話をチェックしていると、今までの記憶がいかにい
> い加減なものであったかに気付かされて、冷や汗が出ますね（笑）。

すみません。内容の確認はすっかり石崎さんに頼りっきりになってしま
っていますね。どうも有り難うございます。

今回も例によって思いつきを並べてあります。どうも想像が多くなって
しまって申し訳ありません。


> >> 　そうですね～。考えてみれば、ゴールデン・クリスタル自体は銀水晶
> >> と違ってエネルギーの集約装置に過ぎないので、ギャラ様の関心を引か
> >> なかったのではと考えられます。
> >> 　…だとすると、クリスタルを引き抜かれた時に、エリオスが消えてし
> >> まったのは何故なんでしょうね。（後で復活したけど）
> >
> >例えば、実体化に必要なエネルギーが得られなくなったから一時的に実
> >体化を解かざるを得なかった（=世界への関与能力の喪失）、というのは
> >どうでしょうか？
>
>
> 　う～ん、エリオス自身は黄金水晶は使えないんですよね。

　　（中略）


> 　故に、黄金水晶が引き抜かれたとしても、エリオス自身がエネルギー
> を得られなくなると言うことは無いのでは、とも考えられます。

なるほど。難しいですね。ちょっと強引に解釈してみますと、例えば、
1）この場合の「黄金水晶を使う」ということの意味が、能動的に黄金
水晶のエナジーを直接的に攻撃などに使うということに限定されていて、
姿の維持などエナジーの最小限の利用は問題ない、2）エリオスの姿を
維持しているのは人々の夢の力そのもので、エリオスは実はコバンザメ
のよーに（笑）黄金水晶に集まってくる人々の夢の力のエナジーのおこ
ぼれを利用している、3）エリオスの姿が消えたのは黄金水晶の消失が
直接の原因ではない（黄金水晶を失った祭司はペナルティーとして実体
を失うことになっているとか、エリオスの角は黄金水晶だけでなく実体
を維持するのに必要な器官なども含まれていたとか）、というようなこ
とが考えられるでしょうか。


> 　…で、この台詞を見て、おや、と思ったのが、デッド・ムーンを封印
> していたのがエリュシオンだと言うことです。
>
> 　元々、デッド・ムーンを封印したのは、シルバーミレニアムのクイー
> ン・セレニティだった筈ですし、封印された場所も新月の闇の中の筈だ
> ったのでは無いかと思われます。
> 　エリュシオンって別の話では、プリンス・エンディミオンの王国、ゴ
> ールデンキングダムとの関係が語られていましたので、奇妙に見えなく
> もありません。

・・・おや？（頭を抱える）そういえばそんなことがありましたね。
そうですね。例えば、デッド・ムーンに対して封印を施したのはクイ
ーン・セレニティ、封印の場所（抽象的な意味で）は新月の闇の中、
で、エリュシオンは封印の「維持」に力を尽くしてきた、といった
ところでしょうか。


> 　実は同様の事を考えていました。
> 　黄金水晶がエネルギーの集約装置に過ぎない以上、「聖なる炎」は「
> 美しい夢」から得られたエナジーから発せられている筈で、その「美し
> い夢」が無くなってしまえば、ネヘレニア様でも触れることが出来るは
> ず、と。
> 　ただ、ここまで考えてふと気付いたのは、美しい夢を覆い尽くす程、
> 暗闇に包まれた世界においては、黄金水晶は光の存在に対して「闇の炎」
> みたいな物を発してしまうのでは無いかなぁ、と言うことです。
>
> 　ネヘレニアが黄金水晶を手に入れた後、アマゾネス・カルテットがそ
> れを奪い返してセーラームーンに渡しますが（＃１６５『クリスタル輝
> く時！　美しき夢の力』参照）、その時にはセーラームーンは平然と黄
> 金水晶を扱っていましたし、そもそもその後にちびムーンの呼びかけで、
> 世界中の美しい夢が集約され、ネヘレニア様を吹き飛ばしている所を見
> ると、そもそもの前提からして崩れている様な気がしないでもありませ
> ん。

なるほど、それは考えなければならない点ですね。確かに中立な存在
ならば正負の力のいずれに対しても似たような反応をするはずですね。
敢えて解釈すれば、1）エリュシオンは黄金水晶に夢の力を利用した
防御システムをオプションとして取り付けて悪しき存在が手を触れる
ことを妨げようとした（防御システムを取り付けたのはエリュシオン
なので、システムは負の力に対してしか反応しない）、2）美しい夢の
力と暗黒の力は単に正負の違いがあるだけでなく、質的に全く異なった
もので、黄金水晶の反応も異なる、3）実はセーラー戦士も中立の存在
で、暗黒の力も取り扱い可能（笑）、という感じでしょうか。


> 　実はエリオスの職である祭司は、どれくらいの周期かは知りませんが、
> 代替わりが行われている様です。ですから、エリオスの年齢も外見相応
> である可能性はありえます。

はうう（再度頭を抱える）。全然気が付きませんでした。そうか。エリ
オスは思ったより若かったんですね。


> >> 　…ただ、エリュシオンやエリオスを霊的な存在とした場合、エリュシ
> >> オン＝ゴールデンキングダムの設定との間に矛盾が生じて来る様な気が
> >> しますが…。
> >
> >確かにそうですね。この場合に考えられるのは、1）ゴールデンキング
> >ダムないしその中枢部は現実世界とは異なる異空間に存在していた、2）
> >現在のエリュシオンはゴールデンキングダム中枢部を異空間に転移して
> >できたものである、3）ゴールデンキングダムそのものが霊的な存在で
> >あった、といったところでしょう。いずれを取るにせよ、エリオスに関
> >しては永い時を超えて変わらぬ姿で聖地を守護する存在なわけですから
> >（代替わりとか転生をしていないとすれば）、一種霊的な存在であると
> >思います。

　　（中略）


> 　3)の解釈を取ろうとする場合、「セーラースターズ」の事も考えてや
> る必要があると思います。
> 　銀河中の星々のセーラー戦士達は、果たして神々だったのでしょうか？

「神」に近い力を持った特別な存在だとは思いますが。まあ、「霊的」と
言われると抵抗がありますね、彼女たちの場合。死体が残らないというの
はありますが・・・。

> 　個人的には2) ですかねぇ。ついでに、この異空間と現実空間では時間
> の流れが異なっていることにすればより完璧です。

私としては今のところ1）かなと思っていますが、他もありうるかと。


> >なのです。すなわち、時間経過を伴う「転生」等ではなく、同時的に起
> >こる「状態変化」だったと思えたのです。例えば、ネヘレニア様と彼女
> >の王国を、夢の世界（の一部）を統べる力を持った存在（成長の過程で
> >歪んでしまった）に率いられた、夢の世界の住人の一群と解釈し、問題
> >の場面は、女王の状態を歪む前まで戻す（あるいは戻るのを手伝う）こ
> >とによって、夢の世界（の一部）のバランスを取り戻した、などという
> >ような感じで解釈すると、その場面の同時性が確保できるのではないか
> >と思ったわけです。

　　（中略）


> 　私が思ったのは、何故、彼女（彼）達は、ネヘレニア様の行く末を予
> 測できたのか？　と言うことです。
> 　んで、私が考えたのは、自分達の過去の経験があればこそ、ネヘレニ
> ア様の行く末を予測出来たのではないか？　というものです。
>
> 　つまり、うさぎちゃん達は、みんな転生＆リセットを経験し、そして
> その記憶も保持し続けています。恐らく、うさぎちゃん達がネヘレニア
> 様の過去を知り、ネヘレニア様を補完しようとした時に、同じ事をしよ
> うと考えたとしても無理はありません。
> 　そして、そのやり方も以前一回実行した物である以上、判っているの
> では無いでしょうか？

その可能性もあると思いますが、私はいつもの「転生」と違うような気
がしたのです。と言いますのは、「転生」だとしたら、ネヘレニア様ご
幼少バージョンは全てが終わった後、エンディミオン達の会話の後に出
てこないとおかしいのではないかと感じられたのです。もしそうなって
いたとしたら、またいつもの「転生」か、と問題なく思ったんだと思い
ますが、この順番で並べられると、どうしても同時性を意識してしまい、
「転生」とは違うのだな、と感じられました。


> 　「転生」よりも幸せな結末、と言う事で思い出すのは、やっぱりほた
> るちゃんですね（笑）。
> 　彼女は転生することにより、それまでの11年間を失ってしまった訳で
> すから（セーラースターズで若干取り返しましたが（笑））。

本来ならばちびうさとの幸せな日々（笑）があったはずなんですが・・・。


> 　…ところで、ネヘレニアの王国の件ですが、件の＃１６２でエリオス
> がこんな発言をしています。
>
> （第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）
>
> ペガサス「力で倒せる相手ではないのです。デッド・ムーンは、夢見る
> ことを忘れた人たちに捨てられた夢の残骸から生まれた怪物。捨てられ
> てしまう夢がある限り、デッド・ムーンは滅びることはありません」
>
> （引用終わり）
>
> 　この「デッド・ムーン」とネヘレニアの王国との関わりって何なんで
> しょうね。素直に＝で結んでしまうと、何か嫌ですね。

おや？（またまた頭を抱える）私もデッド・ムーン=ネヘレニア様の
臣下達と思っていたのですが・・・。


> >後、無印からRへの時間経過ですが、これも問題ですね。「リセット」
> >されたのは人々の記憶だけなのか、時間そのものなのか・・・。私は
> >前者かなと思っておりましたが・・・。
>
> 　人々の記憶とした方が、ルナやアルテミスが記憶を保持し続けていた
> こと、変身アイテムをうさぎちゃんがまだ持っていたこと等から、自然
> と言えば自然なのですが、「Ｒ」の時点でのうさぎちゃんはまだ中学２
> 年生ですので、時間の「巻き戻し」では無いかと私は考えていました。

学年の問題に関しては、人々の記憶が全てなくなれば問題なく一年ス
キップされると思いますが。その場合、この世界の人々はみんな「リ
セット」以降肉体年齢が記憶年齢より一年多いということに・・・。
とすると、理論的にはこの世界で平均寿命の推移を調べてみれば統計
的にどちらが正しいか明らかにできるわけですね。

＃肉体年齢で思い出しましたが、亜美ちゃんがIQ300と聞いた当初、
＃ちょっと笑ってしまったことがあります。だって、「水野亜美、
＃中学二年、精神年齢42歳」という意味ですから。あっ、私も水星
＃党員のはしくれですので、悪意は全くありません。念のため。
＃IQって変な数値だなと。


> 　声優さんの話は詳しくないのですが、
> 　榊原さんには、若干思い入れが…
>
> 　機動警察パトレイバー　南雲忍隊長
> 　銀河英雄伝説　　　　　フレデリカ・グリーンヒル大尉
>
> 　…などを思い出します。どちらも知的な？　女性の役ですね。

いやあ、どちらも最高級に知的な女性と思いますが。

Keita Ishizaki

unread,
Mar 16, 1997, 3:00:00 AM3/16/97
to

石崎です。

　昨日のハニーＦを見ていたら、敵役の声優を篠原恵美さんがやってい
ました。そういや篠原さん、無印の頃も妖魔の声優をされていた様な…。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-14039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月13日(木) 20時23分50秒頃、
Hata, K.さんは書きました。


>畑（邦）（京大農）です。今年も花粉の季節到来で、頭は一日中半ば
>朦朧状態です。

　今年はかなり花粉凄いらしいですね。いつもなら症状の出ない私まで…。

>> 　そうですね。そう言えばこのスレッド、もう始まってから一ヶ月を経
>> 過していますね。
>
>何やかやで続いていますね。本当に四月までいったりして。

　このペースだと、四月は余裕でしょう。問題はどこまで続くかってと
ころでしょうか（笑）。


>実はこのままスーパーズだけでなくシリーズ通しての様々な話題に展開
>していくと楽しいかな、とか思っていたりしますが。


　実は私も同じ事を考えていました。上手く話題を広げられるといいの
ですが。


>> 　う～ん、エリオス自身は黄金水晶は使えないんですよね。
>　　（中略）
>> 　故に、黄金水晶が引き抜かれたとしても、エリオス自身がエネルギー
>> を得られなくなると言うことは無いのでは、とも考えられます。
>
>なるほど。難しいですね。ちょっと強引に解釈してみますと、例えば、
>1）この場合の「黄金水晶を使う」ということの意味が、能動的に黄金
>水晶のエナジーを直接的に攻撃などに使うということに限定されていて、
>姿の維持などエナジーの最小限の利用は問題ない、2）エリオスの姿を
>維持しているのは人々の夢の力そのもので、エリオスは実はコバンザメ
>のよーに（笑）黄金水晶に集まってくる人々の夢の力のエナジーのおこ
>ぼれを利用している、3）エリオスの姿が消えたのは黄金水晶の消失が
>直接の原因ではない（黄金水晶を失った祭司はペナルティーとして実体
>を失うことになっているとか、エリオスの角は黄金水晶だけでなく実体
>を維持するのに必要な器官なども含まれていたとか）、というようなこ
>とが考えられるでしょうか。


　そうですね～。私の考えでは2)が最も近いですね。ただし、エリオス
が自身の姿を維持する力は、人々の夢の力だけなのではなく、実は自分
自身の夢の力によって、肉体を維持していたとも考えられます。…と思
うのも、

（第１６５話『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』より引用）

（黄金水晶を引き抜かれ、姿を消したエリオスは、衛の夢の中に現れ、
衛をエリュシオンへと導きます）

エリオス「僕は、あいえ、私はこの聖地でゴールデン・クリスタルを守
護する者。エリオスです」
エンディミオン「その声は聞き覚えがある。いつも私やセーラームーン
を助けてくれた、君はあのペガサスだな」
エリオス「申し訳ありません。私は守護する者でありながら、ゴールデ
ン・クリスタルを守れませんでした。その結果、この星も、あなたの体
も、奴らの呪いを受け、闇に侵されてしまった」
エンディミオン「ここエリュシオンは、地上の人々の夢のパワーで支え
られている世界なんだな」
エリオス「はい、でももうお終いです。私は人々の大切な夢を守れなか
った。奴ら、デッド・ムーンのせいで、人々の夢見る力は、完全に失わ
れてしまうでしょう」
エンディミオン「そうだろうか。人々から夢見る力を奪うなんて事が、
本当に奴らに出来るのだろうか。いや、人の夢を奪うなんて事が、本当
に誰かに出来るのだろうか」
エリオス「あ…」

黒いバラの中に、一本の赤いバラが…。

エンディミオン「どんな暗闇に包まれようと、人々の夢見る力は、世界
に必ず希望の花を咲かせる。捨てようと思っても、どうしても捨てきれ
ない物。それが夢なんじゃないのか。エリオス、君は何故、これまで人
の夢を守ろうとしてきたんだ」
エリオス「それは、それが私の使命だから」
エンディミオン「それだけかい」
エリオス「いえ、私は夢が好きだから。美しい夢を持つ人々が好きだか
らです。それを守っていくのが、私の夢だから」
エンディミオン「その夢は、もう失われてしまったかい？」
エリオス「いえ、決して」

（引用終わり）


　この後で、エリオスは再びちびムーン達の前に姿を現します。
　つまり、エリオスは、自分の夢（エリオス自身は「使命」と感じてい
たもの）を失ったと思った時に実体が消失し、エンディミオンの言葉に
よって自分の夢を取り戻した時に、自分の実体としての姿を取り戻した
のではないでしょうか？
　確かに、エリオスが人々の夢に支えられていた部分はあるのかもしれ
ませんが…。

　ところで、前から気になっていましたが、エンディミオンの台詞の中
にあった「エリュシオンは地上の人々の…」の台詞ですが、実はゴール
デン・キングダムって、地下にあったのでしょうかねぇ。

＃実は地球の内部は空洞だった！　…なんて。


>> 　元々、デッド・ムーンを封印したのは、シルバーミレニアムのクイー
>> ン・セレニティだった筈ですし、封印された場所も新月の闇の中の筈だ
>> ったのでは無いかと思われます。
>> 　エリュシオンって別の話では、プリンス・エンディミオンの王国、ゴ
>> ールデンキングダムとの関係が語られていましたので、奇妙に見えなく
>> もありません。
>
>・・・おや？（頭を抱える）そういえばそんなことがありましたね。
>そうですね。例えば、デッド・ムーンに対して封印を施したのはクイ
>ーン・セレニティ、封印の場所（抽象的な意味で）は新月の闇の中、
>で、エリュシオンは封印の「維持」に力を尽くしてきた、といった
>ところでしょうか。


　その解釈はそれで良いかと思うのですが、私が気になるのは、ゴール
デン・キングダムとシルバー・ミレニアムの関係です。
　その解釈を成り立たせる為には、シルバー・ミレニアムとゴールデン・
キングダムの関係が良好でなければならないと思います。
　んで、アニメ版の無印では、何で地球がシルバー・ミレニアムに攻め
込んできたのかって辺りが明確には語られていなかったのですが、原作
では地球の人々がシルバー・ミレニアムに対して潜在的に抱いていた劣
等感（月星人が長寿生命体である事や、地球を監視していたこと等諸々）
にメタリアがつけ込んで、シルバー・ミレニアムを攻撃させた様に感じ
られます。
　元々、プリンス・エンディミオンとプリンセス・セレニティの関係も、
禁じられた恋って印象もありますし、ゴールデン・キングダムとシルバ
ー・ミレニアムとの関係ってあんまり良くなかったのではないかなぁっ
て気もします。

＃まぁ、原作とアニメは別物ですが…。

>> 　ただ、ここまで考えてふと気付いたのは、美しい夢を覆い尽くす程、
>> 暗闇に包まれた世界においては、黄金水晶は光の存在に対して「闇の炎」
>> みたいな物を発してしまうのでは無いかなぁ、と言うことです。

（中略）


>なるほど、それは考えなければならない点ですね。確かに中立な存在
>ならば正負の力のいずれに対しても似たような反応をするはずですね。
>敢えて解釈すれば、1）エリュシオンは黄金水晶に夢の力を利用した
>防御システムをオプションとして取り付けて悪しき存在が手を触れる
>ことを妨げようとした（防御システムを取り付けたのはエリュシオン
>なので、システムは負の力に対してしか反応しない）、2）美しい夢の
>力と暗黒の力は単に正負の違いがあるだけでなく、質的に全く異なった
>もので、黄金水晶の反応も異なる、3）実はセーラー戦士も中立の存在
>で、暗黒の力も取り扱い可能（笑）、という感じでしょうか。


　エリュシオンが人々の夢の力で支えられており、黄金水晶の聖なる炎
のエネルギー源がやはり人々の夢の力であるとするのであれば、考えら
れるのは、

１．エリュシオンは黄金水晶によって集約された人々の夢のエナジーに
　　よって成り立っている。
２．従って、黄金水晶が失われれば、エリュシオンは滅んでしまう。
３．よって、エリュシオンの維持エネルギーの余剰エネルギーでもって
　　防御手段を講じることにした。それが「聖なる炎」

　…といったところでしょうか？
　この解釈の最大の弱点は、「じゃあ、誰が黄金水晶を使っているのか？
」…って所にあるのですが（笑）。


>> 　実はエリオスの職である祭司は、どれくらいの周期かは知りませんが、
>> 代替わりが行われている様です。ですから、エリオスの年齢も外見相応
>> である可能性はありえます。
>
>はうう（再度頭を抱える）。全然気が付きませんでした。そうか。エリ
>オスは思ったより若かったんですね。


　言動が何となく外見相応だったので、ちびうさよりちょっと年上位だ
と思っていました。
　…と書いて思い出したのが、原作の「小学３年、実は９０２歳」のち
びうさちゃんです。スーパーズの頃にfjでネタにしたことがあったので
すが、９００年も生きていて、外見相応の言動しかしないのは、ちょっ
と奇妙に感じられます。


>> >確かにそうですね。この場合に考えられるのは、1）ゴールデンキング
>> >ダムないしその中枢部は現実世界とは異なる異空間に存在していた、2）
>> >現在のエリュシオンはゴールデンキングダム中枢部を異空間に転移して
>> >できたものである、3）ゴールデンキングダムそのものが霊的な存在で
>> >あった、といったところでしょう。いずれを取るにせよ、エリオスに関
>> >しては永い時を超えて変わらぬ姿で聖地を守護する存在なわけですから
>> >（代替わりとか転生をしていないとすれば）、一種霊的な存在であると
>> >思います。
>　　（中略）
>> 　3)の解釈を取ろうとする場合、「セーラースターズ」の事も考えてや
>> る必要があると思います。
>> 　銀河中の星々のセーラー戦士達は、果たして神々だったのでしょうか？
>
>「神」に近い力を持った特別な存在だとは思いますが。まあ、「霊的」と
>言われると抵抗がありますね、彼女たちの場合。死体が残らないというの
>はありますが・・・。


　そうですね。ところで、セーラー戦士達は無印の時に死亡しています
が、思いっきり死体が残っていますけど…。

>
>> 　個人的には2) ですかねぇ。ついでに、この異空間と現実空間では時間
>> の流れが異なっていることにすればより完璧です。
>
>私としては今のところ1）かなと思っていますが、他もありうるかと。


　原作でもアニメでも、ゴールデン・キングダムもシルバー・ミレニア
ムも滅んでしまっているのに、エリュシオンだけ残っているんですよね。
　今まで余り深く考えてはこなかったけど、これってどうしてなんでし
ょうね。


>その可能性もあると思いますが、私はいつもの「転生」と違うような気
>がしたのです。と言いますのは、「転生」だとしたら、ネヘレニア様ご
>幼少バージョンは全てが終わった後、エンディミオン達の会話の後に出
>てこないとおかしいのではないかと感じられたのです。もしそうなって
>いたとしたら、またいつもの「転生」か、と問題なく思ったんだと思い
>ますが、この順番で並べられると、どうしても同時性を意識してしまい、
>「転生」とは違うのだな、と感じられました。


　なるほど。ただ、「転生」と言っても、必ずしも世界全体が過去に遡
る形（無印のパターン）だけで無くて、未来に転生（無印のシルバー・
ミレニアム→現在の地球：輪廻転生パターン）したり、死んだ直後に自
分自身だけが過去に戻った形で転生（ほたるちゃん）等々、様々なパタ
ーンがあるので、同時性については、あんまり私は深く意識はしていま
せんでした。
　同時性を考慮するとするのであれば、ネヘレニア補完編クライマック
スで、ネヘレニアの王国は一旦滅び、そして直後に臣下と共に過去に遡
った形で現在に復活した事にしてはどうでしょうか？
　…なんか分かり難いですね。


>> 　「転生」よりも幸せな結末、と言う事で思い出すのは、やっぱりほた
>> るちゃんですね（笑）。
>> 　彼女は転生することにより、それまでの11年間を失ってしまった訳で
>> すから（セーラースターズで若干取り返しましたが（笑））。
>
>本来ならばちびうさとの幸せな日々（笑）があったはずなんですが・・・。


　これは本当ならばスーパーズでやるべき話だったと私は思うのですけ
どね…。


>> （第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）
>>
>> ペガサス「力で倒せる相手ではないのです。デッド・ムーンは、夢見る
>> ことを忘れた人たちに捨てられた夢の残骸から生まれた怪物。捨てられ
>> てしまう夢がある限り、デッド・ムーンは滅びることはありません」
>>
>> （引用終わり）
>>
>> 　この「デッド・ムーン」とネヘレニアの王国との関わりって何なんで
>> しょうね。素直に＝で結んでしまうと、何か嫌ですね。
>
>おや？（またまた頭を抱える）私もデッド・ムーン=ネヘレニア様の
>臣下達と思っていたのですが・・・。


　デッド・ムーンのレムレス達って、以前の記事で書いた様に、ネヘレ
ニアによって夢の鏡を抜かれたネヘレニアの王国の臣下達なんですよね。
　後は、魔法の玉で人間の姿のみを与えられた動物とか、どっかからた
ぶらかして連れてきた少女達とか。
　ところが、上記のペガサスの言を信じるとすれば、そもそもネヘレニ
アの元々の小惑星にあった王国の住民が、怪物だという事になってしま
う様な気が…。

>
>
>> >後、無印からRへの時間経過ですが、これも問題ですね。「リセット」
>> >されたのは人々の記憶だけなのか、時間そのものなのか・・・。私は
>> >前者かなと思っておりましたが・・・。
>>
>> 　人々の記憶とした方が、ルナやアルテミスが記憶を保持し続けていた
>> こと、変身アイテムをうさぎちゃんがまだ持っていたこと等から、自然
>> と言えば自然なのですが、「Ｒ」の時点でのうさぎちゃんはまだ中学２
>> 年生ですので、時間の「巻き戻し」では無いかと私は考えていました。
>
>学年の問題に関しては、人々の記憶が全てなくなれば問題なく一年ス
>キップされると思いますが。その場合、この世界の人々はみんな「リ
>セット」以降肉体年齢が記憶年齢より一年多いということに・・・。
>とすると、理論的にはこの世界で平均寿命の推移を調べてみれば統計
>的にどちらが正しいか明らかにできるわけですね。


　そうですね。記憶年齢と肉体年齢の違いが生じてくる点も、私がリセ
ット対象が記憶ではないと考える理由の一つでもあります。
　年齢が下に行けば行くほど、この１歳の差は響いてきますよね。それ
と、記憶を消しても、公文書の記録までリセットできるかどうか？
＃新生児は－１歳になったりして（爆）。


>> 　声優さんの話は詳しくないのですが、
>> 　榊原さんには、若干思い入れが…
>>
>> 　機動警察パトレイバー　南雲忍隊長
>> 　銀河英雄伝説　　　　　フレデリカ・グリーンヒル大尉
>>
>> 　…などを思い出します。どちらも知的な？　女性の役ですね。
>
>いやあ、どちらも最高級に知的な女性と思いますが。

　彼女達の知性は疑うべくもありませんが、彼女達を表現するには、も
っと相応しい言葉があるのでは無いかと考え、？を付けた訳です。
　強いて言えば、「アクティブな」とでも言いますか。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Hata, K.

unread,
Mar 17, 1997, 3:00:00 AM3/17/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <1997031611...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
>
> 　昨日のハニーＦを見ていたら、敵役の声優を篠原恵美さんがやってい
> ました。そういや篠原さん、無印の頃も妖魔の声優をされていた様な…。

そうでしたね。ただ、私はその前の週の真夏竜さんにびっくりしました。
馬屋原さんもご指摘なさっておられましたが、本当にウルトラマンレオ
の真夏さんなのでしょうか？（私も知りませんので馬屋原さんの記事へ
の皆様のフォローに期待しています）


> 　このペースだと、四月は余裕でしょう。問題はどこまで続くかってと
> ころでしょうか（笑）。
>
> >実はこのままスーパーズだけでなくシリーズ通しての様々な話題に展開
> >していくと楽しいかな、とか思っていたりしますが。
>
> 　実は私も同じ事を考えていました。上手く話題を広げられるといいの
> ですが。

問題は私の体力、気力がどこまで続くか、かもしれません。この花粉では
存外早く体力切れになるかも・・・この二週間ほどはひどくて・・・（ち
ょっと弱気）。

ちょっと順番を変えています。


> 　そうですね～。私の考えでは2)が最も近いですね。ただし、エリオス
> が自身の姿を維持する力は、人々の夢の力だけなのではなく、実は自分
> 自身の夢の力によって、肉体を維持していたとも考えられます。…と思
> うのも、

　　（中略）


> 　この後で、エリオスは再びちびムーン達の前に姿を現します。
> 　つまり、エリオスは、自分の夢（エリオス自身は「使命」と感じてい
> たもの）を失ったと思った時に実体が消失し、エンディミオンの言葉に
> よって自分の夢を取り戻した時に、自分の実体としての姿を取り戻した
> のではないでしょうか？
> 　確かに、エリオスが人々の夢に支えられていた部分はあるのかもしれ
> ませんが…。

やはりエリオスの正体は謎ですね。いろいろ考えれば考えるほど訳が
わからなくなってきますね。ゴールデン・キングダムとの関係が説明
出来さえすれば、彼やエリュシオンは地球の全住民の夢を司る霊的な
存在、という感じで解釈したくなるのですが・・・。

＃ところで、この場面のエンディミオンは格好良かったですね。数少
＃ない国王らしい場面でした。彼ってアニメ版では部下いませんでし
＃たし。


> 　ところで、前から気になっていましたが、エンディミオンの台詞の中
> にあった「エリュシオンは地上の人々の…」の台詞ですが、実はゴール
> デン・キングダムって、地下にあったのでしょうかねぇ。
>
> ＃実は地球の内部は空洞だった！　…なんて。

そうですね。例えば、エリュシオンが異空間に存在しているとすれば、
地理的な位置関係とは別に「地上」という表現をしてもおかしくない
ように思います。また、「on earth」くらいの広い意味で「地上」と
いう表現を使っているのかもしれません。


> >そうですね。例えば、デッド・ムーンに対して封印を施したのはクイ
> >ーン・セレニティ、封印の場所（抽象的な意味で）は新月の闇の中、
> >で、エリュシオンは封印の「維持」に力を尽くしてきた、といった
> >ところでしょうか。
>
> 　その解釈はそれで良いかと思うのですが、私が気になるのは、ゴール
> デン・キングダムとシルバー・ミレニアムの関係です。
> 　その解釈を成り立たせる為には、シルバー・ミレニアムとゴールデン・
> キングダムの関係が良好でなければならないと思います。
> 　んで、アニメ版の無印では、何で地球がシルバー・ミレニアムに攻め
> 込んできたのかって辺りが明確には語られていなかったのですが、原作
> では地球の人々がシルバー・ミレニアムに対して潜在的に抱いていた劣
> 等感（月星人が長寿生命体である事や、地球を監視していたこと等諸々）
> にメタリアがつけ込んで、シルバー・ミレニアムを攻撃させた様に感じ
> られます。
> 　元々、プリンス・エンディミオンとプリンセス・セレニティの関係も、
> 禁じられた恋って印象もありますし、ゴールデン・キングダムとシルバ
> ー・ミレニアムとの関係ってあんまり良くなかったのではないかなぁっ
> て気もします。
>
> ＃まぁ、原作とアニメは別物ですが…。

私もゴールデン・キングダムとシルバー・ミレニアムは基本的には余り
良い関係では無かったと思っております。この場合、1）ネヘレニア様は
両者の共通の敵となりうる存在だったため、この件に限っては共同で対
処した、2）エリュシオン＝黄金水晶管理部門はゴールデン・キングダム
中枢部からある程度独立性があり、シルバー・ミレニアムとも危機管理
については共同で対処していた、というようなところでしょうか。


> 　エリュシオンが人々の夢の力で支えられており、黄金水晶の聖なる炎
> のエネルギー源がやはり人々の夢の力であるとするのであれば、考えら
> れるのは、
>
> １．エリュシオンは黄金水晶によって集約された人々の夢のエナジーに
> 　　よって成り立っている。
> ２．従って、黄金水晶が失われれば、エリュシオンは滅んでしまう。
> ３．よって、エリュシオンの維持エネルギーの余剰エネルギーでもって
> 　　防御手段を講じることにした。それが「聖なる炎」
>
> 　…といったところでしょうか？
> 　この解釈の最大の弱点は、「じゃあ、誰が黄金水晶を使っているのか？
> 」…って所にあるのですが（笑）。

黄金水晶のオプションとしてそういう風なシステムが出来上がっていて
（恐らく昔のゴールデン・キングダムの黄金水晶管理部門の創設者が作
った）、その時々の祭司はシステムを管理する能力しかない、といった
感じでしょうか？


> 　原作でもアニメでも、ゴールデン・キングダムもシルバー・ミレニア
> ムも滅んでしまっているのに、エリュシオンだけ残っているんですよね。
> 　今まで余り深く考えてはこなかったけど、これってどうしてなんでし
> ょうね。

やっぱり黄金水晶管理部門は独立性が高かったのでしょうか？（笑）
私としては、エリュシオンは実空間に存在しているわけではないの
で影響を受けなかった（元々限られた人物しか出入りできなかった）、
と解釈したいのですが、やはり、ゴールデン・キングダムとの関係
が・・・。


> 　なるほど。ただ、「転生」と言っても、必ずしも世界全体が過去に遡
> る形（無印のパターン）だけで無くて、未来に転生（無印のシルバー・
> ミレニアム→現在の地球：輪廻転生パターン）したり、死んだ直後に自
> 分自身だけが過去に戻った形で転生（ほたるちゃん）等々、様々なパタ
> ーンがあるので、同時性については、あんまり私は深く意識はしていま
> せんでした。
> 　同時性を考慮するとするのであれば、ネヘレニア補完編クライマック
> スで、ネヘレニアの王国は一旦滅び、そして直後に臣下と共に過去に遡
> った形で現在に復活した事にしてはどうでしょうか？
> 　…なんか分かり難いですね。

いえ、私としてはそれに近い解釈をしている訳です。そして、彼女達を
本来実体を持たない夢の世界の住人だとするとより納得しやすいかな、
と思ったわけです。


> 　デッド・ムーンのレムレス達って、以前の記事で書いた様に、ネヘレ
> ニアによって夢の鏡を抜かれたネヘレニアの王国の臣下達なんですよね。
> 　後は、魔法の玉で人間の姿のみを与えられた動物とか、どっかからた
> ぶらかして連れてきた少女達とか。
> 　ところが、上記のペガサスの言を信じるとすれば、そもそもネヘレニ
> アの元々の小惑星にあった王国の住民が、怪物だという事になってしま
> う様な気が…。

ネヘレニア様によって夢の鏡を抜かれた王国の国民が、悪夢を力の源とす
る存在に変えられてしまったとすれば、何とか説明できるのではないかと
思います。エリオスは古い事情までは知らないので現状についてのみ語っ
ている、と。そして、それについても「小惑星の闇」というのが比喩的な
意味で、実際には夢の世界の一部を示していると解釈すると、より理解し
やすいかな、というわけです。

> 　…と書いて思い出したのが、原作の「小学３年、実は９０２歳」のち
> びうさちゃんです。スーパーズの頃にfjでネタにしたことがあったので
> すが、９００年も生きていて、外見相応の言動しかしないのは、ちょっ
> と奇妙に感じられます。

そうですよね。これ、やっぱり違和感ありますよね。私はだいたい「R」
のクリスタル・トーキョーの設定には無理があると思っておりましたの
で、ちびうさの年齢問題もあまり考えないようにしておりました。

> >> 　銀河中の星々のセーラー戦士達は、果たして神々だったのでしょうか？
> >
> >「神」に近い力を持った特別な存在だとは思いますが。まあ、「霊的」と
> >言われると抵抗がありますね、彼女たちの場合。死体が残らないというの
> >はありますが・・・。
>
> 　そうですね。ところで、セーラー戦士達は無印の時に死亡しています
> が、思いっきり死体が残っていますけど…。

はうううう。しくしく。すみません。実はこれ、投稿した翌日に気がつ
いて訂正記事を送ろうかと思ったのですが、ちょうどのタイミングでこ
の週末サーバが落ちていて、結局そのままになってしまったわけです。
書いたときはスターズのほうしか頭にありませんでした。おかしいなあ。
あんなに印象的なシーンだったのに・・・。それにしても、このあたり
の違いも気になると言えば気になります。スターシードを抜かれたこと
による消滅と物理的なダメージによる死では意味あいが全く違うという
ことなのでしょうか。

> >> 　彼女は転生することにより、それまでの11年間を失ってしまった訳で
> >> すから（セーラースターズで若干取り返しましたが（笑））。
> >
> >本来ならばちびうさとの幸せな日々（笑）があったはずなんですが・・・。
>
> 　これは本当ならばスーパーズでやるべき話だったと私は思うのですけ
> どね…。

同感です。ただ、具体的にどの辺りから参加するのが良かったかとなると
問題ですが。


> >> >後、無印からRへの時間経過ですが、これも問題ですね。「リセット」
> >> >されたのは人々の記憶だけなのか、時間そのものなのか・・・。私は
> >> >前者かなと思っておりましたが・・・。

　　（中略）


> 　そうですね。記憶年齢と肉体年齢の違いが生じてくる点も、私がリセ
> ット対象が記憶ではないと考える理由の一つでもあります。
> 　年齢が下に行けば行くほど、この１歳の差は響いてきますよね。それ
> と、記憶を消しても、公文書の記録までリセットできるかどうか？
> ＃新生児は－１歳になったりして（爆）。

確かに新生児と一年の間に死んだ人についてはどうしようもありません
ね。そうすると、時間的なリセットが起こったことにしないとまずいで
すね。猫達やセーラー戦士達のことを考えると時間的なリセットと考え
にくいのですが・・・。

> >> 　声優さんの話は詳しくないのですが、
> >> 　榊原さんには、若干思い入れが…
> >>
> >> 　機動警察パトレイバー　南雲忍隊長
> >> 　銀河英雄伝説　　　　　フレデリカ・グリーンヒル大尉
> >>
> >> 　…などを思い出します。どちらも知的な？　女性の役ですね。
> >
> >いやあ、どちらも最高級に知的な女性と思いますが。
>
> 　彼女達の知性は疑うべくもありませんが、彼女達を表現するには、も
> っと相応しい言葉があるのでは無いかと考え、？を付けた訳です。
> 　強いて言えば、「アクティブな」とでも言いますか。

なるほど。確かに知性的な女性キャラでもいくつかのパターンがあり
ますね。1）亜美ちゃんのような大人しい優等生タイプ、2）ルリルリ
のようなクールな知性派タイプと比べるとこの二人は確かにちょっと
違いますね。フレデリカは活発なヒロインタイプ、忍さんは大人の風
格の感じられる成熟した知性の持ち主ですね。

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 17, 1997, 3:00:00 AM3/17/97
to

馬屋原憲幸＠光栄です。
何か、ただのちゃちゃ入れで申し訳ないのですが…
＃引用部分は適当に削ったり、順番を入れ替えたりしてあります

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article
<1997031611...@fa2.so-net.or.jp>...


>
> （第１６５話『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』より引用）
>
> （黄金水晶を引き抜かれ、姿を消したエリオスは、衛の夢の中に現れ、
> 衛をエリュシオンへと導きます）
>
> エリオス「僕は、あいえ、私はこの聖地でゴールデン・クリスタルを守
> 護する者。エリオスです」
> エンディミオン「その声は聞き覚えがある。いつも私やセーラームーン
> を助けてくれた、君はあのペガサスだな」
> エリオス「申し訳ありません。私は守護する者でありながら、ゴールデ
> ン・クリスタルを守れませんでした。その結果、この星も、あなたの体
> も、奴らの呪いを受け、闇に侵されてしまった」
> エンディミオン「ここエリュシオンは、地上の人々の夢のパワーで支え
> られている世界なんだな」

この辺の衛のセリフからすると、彼はゴールデン・キングダムのプリンスで
ありながら、エリオスのことも、エリュシオンの事も知らなかったように
思えるのですが…
単にその辺の前世の記憶が戻っていないのか、ボケかまして忘れているだけなのか
、
本当に初めから知らなかったのかはわかりませんが…

それとも、実はゴールデン・キングダム≠エリュシオンだったりするんでしょうか
。
ゴールデン・キングダムがシルバー・ミレニアムと一緒に滅んだ後で、
秘かにゴールデン・クリスタルを受け継いで守ってきたのがエリュシオン、とか…
＃だから衛＝プリンス・エンディミオンはエリュシオンの事は知らない。

もしそうだすると、

> 　原作でもアニメでも、ゴールデン・キングダムもシルバー・ミレニア
> ムも滅んでしまっているのに、エリュシオンだけ残っているんですよね。
> 　今まで余り深く考えてはこなかったけど、これってどうしてなんでし
> ょうね。

というのもこれで何とか説明がつかんでしょうか。
「エリュシオン」はギリシャ神話の「天国」（あの世）ですし、
「エリオス」はギリシャ語で「太陽」ですから、
どのみち「地上」とか「地球」とかとは次元が違う所にいるのかもしれません。


> 　ところで、前から気になっていましたが、エンディミオンの台詞の中
> にあった「エリュシオンは地上の人々の…」の台詞ですが、実はゴール
> デン・キングダムって、地下にあったのでしょうかねぇ。
>
> ＃実は地球の内部は空洞だった！　…なんて。

逆をいって、実はゴールデン・キングダムはラピュタみたいに空中にあった、とか(^
^;


> 　その解釈はそれで良いかと思うのですが、私が気になるのは、ゴール
> デン・キングダムとシルバー・ミレニアムの関係です。
> 　その解釈を成り立たせる為には、シルバー・ミレニアムとゴールデン・
> キングダムの関係が良好でなければならないと思います。
> 　んで、アニメ版の無印では、何で地球がシルバー・ミレニアムに攻め
> 込んできたのかって辺りが明確には語られていなかったのですが、原作
> では地球の人々がシルバー・ミレニアムに対して潜在的に抱いていた劣
> 等感（月星人が長寿生命体である事や、地球を監視していたこと等諸々）
> にメタリアがつけ込んで、シルバー・ミレニアムを攻撃させた様に感じ
> られます。
> 　元々、プリンス・エンディミオンとプリンセス・セレニティの関係も、
> 禁じられた恋って印象もありますし、ゴールデン・キングダムとシルバ
> ー・ミレニアムとの関係ってあんまり良くなかったのではないかなぁっ
> て気もします。
>
> ＃まぁ、原作とアニメは別物ですが…。

デッド・ムーンの封印云々はとりあえずおいといて…

一方が超長寿、一方が短命、これだけでもう普通は相容れないと思います。
そして、その長寿が銀水晶の力によるものであるとしたなら、
クイン・ベリル様でなくても、武力で銀水晶を強奪しようと考える不埒な輩が
出てきても、決しておかしくないと思います。たとえ銀水晶を扱えるのが
シルバー・ミレニアムの女王だけだとしても、征服欲に狂った連中はそんなの
きっとお構いなしでしょう。

もしかしたら、過去にも何度かそういう事があって、シルバー・ミレニアムは
地球を「まだ未成熟な人類の星」として監視していたのかもしれません。
でもシルバー・ミレニアムは銀水晶の力でそんな輩は簡単に排除できていたけれど
、
クイン・メタリア様のお力を得たクイン・ベリル様は、桁違いに強力だった、と。

プリンス・エンディミオンとプリンセス・セレニティの関係が
「禁じられた恋」なのは、寿命が違うから…
あ、でも、どっちかがどっちかに行けば、そっちの寿命になっちゃうのかな。
…えーと、実は２人とも「一人っ子」だったから�Aとか…
互いの王国のたった一人の跡継ぎ同士を結婚させようとは、
普通思わないんじゃないでしょうか。弱小国同士ならともかく。

以上の事は純粋な私の妄^H想像で、根拠も何もありゃしませんが。


> 　…と書いて思い出したのが、原作の「小学３年、実は９０２歳」のち
> びうさちゃんです。スーパーズの頃にfjでネタにしたことがあったので
> すが、９００年も生きていて、外見相応の言動しかしないのは、ちょっ
> と奇妙に感じられます。

30世紀の人は、30世紀では「サイボーグ００９」の００１みたいに、
30日起きてて、30日寝てて…というように、生活サイクルが異常に
長いのかもしれません(^^;) その分成長も遅い、と。

だって、「Ｒ」ではネオ・クイーン・セレニティが延々寝てたし。
＃ってありゃ違うだろ


> 　そうですね。ところで、セーラー戦士達は無印の時に死亡しています
> が、思いっきり死体が残っていますけど…。

体内にスターシードが残っている／いないの違いでしょう。
「Ｓ」の「ピュアな心」はスターシードとは違うのか…？


> >> （第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）
> >>
> >> ペガサス「力で倒せる相手ではないのです。デッド・ムーンは、夢見る
> >> ことを忘れた人たちに捨てられた夢の残骸から生まれた怪物。捨てられ
> >> てしまう夢がある限り、デッド・ムーンは滅びることはありません」
> >>
> >> （引用終わり）

中略


> 　デッド・ムーンのレムレス達って、以前の記事で書いた様に、ネヘレ
> ニアによって夢の鏡を抜かれたネヘレニアの王国の臣下達なんですよね。
> 　後は、魔法の玉で人間の姿のみを与えられた動物とか、どっかからた
> ぶらかして連れてきた少女達とか。
> 　ところが、上記のペガサスの言を信じるとすれば、そもそもネヘレニ
> アの元々の小惑星にあった王国の住民が、怪物だという事になってしま
> う様な気が…。

何か、「逆フェナリナーサ」のような気が(^^;)
まあ、確かにネヘレニア様の王国の住民達は、レムレス化していなくても
ちとアヤしい雰囲気ではありましたが。
「レムレス」はラテン語で「幽霊」ですが…うーん。

推論：
エリオスは、ネヘレニア様の王国が「デッド・ムーン」になって以降の事しか
知らないので、半分推測（当てずっぽう）でテキトーな事言ってただけ。

…これじゃあまりにあまりだわ(^^;)
えーと、エリオスの言葉を無理矢理分解して、

「夢の残骸」＝ネヘレニア様の王国の住民達　「…から生まれた怪物」＝レムレス

とかいう解釈はダメでしょか。
「夢の残骸」ってのがちとアレですが、ネヘレニア様の王国が、元々
「ダンバイン」のバイストン・ウェルみたいな「魂の休息の場所」みたいなとこだ
った
と（勝手に）すれば、「夢の残骸を癒やす場所」みたいな平和的な場所（だった）
と
いう強引な解釈も…
うーん、これじゃ「解釈」ではなくて「こじつけ」とか「屁理屈」ですねえ。

--
馬屋原 憲幸(Mayahara Noriyuki)


株式会社 光栄(KOEI CO.,LTD.) シミュレーション研究所 開発１課
mailto:maya...@koei.co.jp （会社）

mailto:maya...@yk.netlaputa.or.jp （自宅）

"It's Morphin' Time!"

Keita Ishizaki

unread,
Mar 20, 1997, 3:00:00 AM3/20/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-18039...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月17日(月) 18時39分49秒頃、
Hata, K.さんは書きました。


>畑（邦）（京大農）です。
>
>In article <1997031611...@fa2.so-net.or.jp>,
>kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

（中略）
>> 　この後で、エリオスは再びちびムーン達の前に姿を現します。
>> 　つまり、エリオスは、自分の夢（エリオス自身は「使命」と感じてい
>> たもの）を失ったと思った時に実体が消失し、エンディミオンの言葉に
>> よって自分の夢を取り戻した時に、自分の実体としての姿を取り戻した
>> のではないでしょうか？
>> 　確かに、エリオスが人々の夢に支えられていた部分はあるのかもしれ
>> ませんが…。
>
>やはりエリオスの正体は謎ですね。いろいろ考えれば考えるほど訳が
>わからなくなってきますね。ゴールデン・キングダムとの関係が説明
>出来さえすれば、彼やエリュシオンは地球の全住民の夢を司る霊的な
>存在、という感じで解釈したくなるのですが・・・。

　以前の記事Message-ID: <1997022416...@fa2.so-net.or.jp>で
書いた話ですが、エリオスの祖先（？）はゴールデン・キングダムが健
在の時に既にその聖地において黄金水晶を守護する任に就いていた様で
す。
　んで、この聖地が異空間にあったものなのかどうかは、実のところど
うとでも解釈のしようがあるので、かなり困ってしまいます。

　むしろ、エリュシオンをゴールデン・キングダムの後継者とした方が
すっきりするみたいです。ただ、この場合、ゴールデン・キングタム健
在時にエリオスの祖先が地球の聖地にいた事の説明をつける必要があり
ます。


解釈１
　ゴールデン・キングダム健在時には、エリュシオンは存在しなかった。

　ゴールデン・キングダム健在時には、確かにエリオスの祖先は地球上
の聖地で祭司の任にあり、黄金水晶を守っていました。そしてあの、シ
ルバー・ミレニアム＆ゴールデン・キングダム滅亡の時にも、エリオス
達聖地を守っていた人々は、月への侵攻に参加せず、聖地に留まってい
たが故に、生き残る事が出来たのです。
　残った彼等は、自らの使命をその後も遂行し続けています。それが現
在のエリュシオン。


解釈２
　解釈１の変形

　ゴールデン・キングダム健在時の解釈は同じ。ただし、ゴールデン・
キングタム滅亡時に、地球上の聖地も崩壊してしまいます。
　当然聖地を守護していたエリオス（の祖先）達も死亡、彼等も新たな
る転生…を遂げるはずでしたが、そうはいかない事情がありました。
　それが、新の月の暗闇の中に封印されていたネヘレニア様の存在です。
　考えてもみましょう。シルバー・ミレニアムやゴールデン・キングダ
ムの人々を転生させたのは、あの偉大なるクイーン・セレニティの銀水
晶の力です。
　偉大なるクイーンのこと、自らが封印したネヘレニア様の事を忘れる
筈もありません。これまでは、自らが封印し続けてきたのですが、銀水
晶のパワーを発動すると、自らも死んでしまうので、封印が解けてしま
います。
　そこで偉大なるクイーンは、地球上の聖地にあったエリオスの黄金水
晶の力に目をつけました。
　クイーンは、聖地の祭司達を転生させるのでは無く、かつての聖地ご
と夢の世界の住人とすることで、永遠の生命を与え、自分の代わりにネ
ヘレニア様を封印させ続けることにしたのです。
　それが今のエリュシオンなのです。


　また、エリュシオンは昔からあったとする考えもあります。


解釈３
　エリュシオンは万世一系の…

　エリュシオンはゴールデン・キングタムの聖地の名称です。そこで黄
金水晶を守る祭司は、ゴールデン・キングダムの草創期から、政治には
一切関与こそしなかったものの、宗教的には絶大な権威を誇り、その権
威たるや後の世のローマ教皇に勝るとも劣りませんでした（だから、シ
ルバー・ミレニアムと協力関係にあろうが、ゴールデン・キングダムも
文句を付けられなかった）。
　ゴールデン・キングダムとシルバー・ミレニアムが戦争状態となり、
共倒れとなった時にも、政治には一切関与していなかったが故に、エリ
ュシオンはしぶとく生き残りました。そして、今でも地球上の今ではど
こにあるとも知れない聖地を守り続けているのです。


解釈４
　解釈３のエリュシオンは霊的存在だったバージョン


解釈５
　解釈３＋解釈２（ゴールデン・キングタム崩壊後にエリュシオンは霊
的存在となった）


　…以上、思いつきで解釈してみましたが、どんなものでしょうか？

>
>＃ところで、この場面のエンディミオンは格好良かったですね。数少
>＃ない国王らしい場面でした。彼ってアニメ版では部下いませんでし
>＃たし。


　ダークキングダム四天王が、エンデの四天王って設定が、ばっさりと
省略されていましたからね。アニメ版では。


>
>
>> 　ところで、前から気になっていましたが、エンディミオンの台詞の中
>> にあった「エリュシオンは地上の人々の…」の台詞ですが、実はゴール
>> デン・キングダムって、地下にあったのでしょうかねぇ。
>>
>> ＃実は地球の内部は空洞だった！　…なんて。
>
>そうですね。例えば、エリュシオンが異空間に存在しているとすれば、
>地理的な位置関係とは別に「地上」という表現をしてもおかしくない
>ように思います。また、「on earth」くらいの広い意味で「地上」と
>いう表現を使っているのかもしれません。


　そうですね。ゴールデン・キングダム＝エリュシオンという頭があっ
たので、エリュシオンが異空間にある筈など無い！　との考えの元、元
記事を書いたので…。


>私もゴールデン・キングダムとシルバー・ミレニアムは基本的には余り
>良い関係では無かったと思っております。この場合、1）ネヘレニア様は
>両者の共通の敵となりうる存在だったため、この件に限っては共同で対
>処した、2）エリュシオン＝黄金水晶管理部門はゴールデン・キングダム
>中枢部からある程度独立性があり、シルバー・ミレニアムとも危機管理
>については共同で対処していた、というようなところでしょうか。


　最初2) を考えていたのですが、ついさっき思いつきで書いた解釈（上
述）がわりと気に入っているので、3) エリュシオンは、ネヘレニア様の
封印の任を、シルバーミレニアムの崩壊後に引き継いだ（無理矢理引き
継がされた）。…てな解釈もあるのではないでしょうか。


>> １．エリュシオンは黄金水晶によって集約された人々の夢のエナジーに
>> 　　よって成り立っている。
>> ２．従って、黄金水晶が失われれば、エリュシオンは滅んでしまう。
>> ３．よって、エリュシオンの維持エネルギーの余剰エネルギーでもって
>> 　　防御手段を講じることにした。それが「聖なる炎」
>>
>> 　…といったところでしょうか？
>> 　この解釈の最大の弱点は、「じゃあ、誰が黄金水晶を使っているのか？
>> 」…って所にあるのですが（笑）。
>
>黄金水晶のオプションとしてそういう風なシステムが出来上がっていて
>（恐らく昔のゴールデン・キングダムの黄金水晶管理部門の創設者が作
>った）、その時々の祭司はシステムを管理する能力しかない、といった
>感じでしょうか？


　そんな感じでしょうか。
　ところで、まったく根拠はありませんが、黄金水晶の使用者は、ゴー
ルデン・キングダムのキング自身であるのかもしれません。

＃タキシード・ラ・スモーキング・ボンバーは一度アニメで見たかった
＃…（笑）。


>> 　原作でもアニメでも、ゴールデン・キングダムもシルバー・ミレニア
>> ムも滅んでしまっているのに、エリュシオンだけ残っているんですよね。
>> 　今まで余り深く考えてはこなかったけど、これってどうしてなんでし
>> ょうね。
>
>やっぱり黄金水晶管理部門は独立性が高かったのでしょうか？（笑）
>私としては、エリュシオンは実空間に存在しているわけではないの
>で影響を受けなかった（元々限られた人物しか出入りできなかった）、
>と解釈したいのですが、やはり、ゴールデン・キングダムとの関係
>が・・・。


　現実空間に存在していても、バチカン市国の様な存在であったと考え
ればよろしかったのでは無いかと思います（上述）。
　ゴールデン・キングダムとの関係も自分なりに整理したつもりですが…。


>> 　デッド・ムーンのレムレス達って、以前の記事で書いた様に、ネヘレ
>> ニアによって夢の鏡を抜かれたネヘレニアの王国の臣下達なんですよね。
>> 　後は、魔法の玉で人間の姿のみを与えられた動物とか、どっかからた
>> ぶらかして連れてきた少女達とか。
>> 　ところが、上記のペガサスの言を信じるとすれば、そもそもネヘレニ
>> アの元々の小惑星にあった王国の住民が、怪物だという事になってしま
>> う様な気が…。
>
>ネヘレニア様によって夢の鏡を抜かれた王国の国民が、悪夢を力の源とす
>る存在に変えられてしまったとすれば、何とか説明できるのではないかと
>思います。エリオスは古い事情までは知らないので現状についてのみ語っ
>ている、と。そして、それについても「小惑星の闇」というのが比喩的な
>意味で、実際には夢の世界の一部を示していると解釈すると、より理解し
>やすいかな、というわけです。


　エリオスが昔の事を知らないって言うのは、黄金水晶の力の正体を知
らなかったりする事からもありえる事ですね。
　ただ、馬屋原さんの記事にもあった様に、ネヘレニアの王国の臣下の
顔って鏡を抜かれる前から何やら妖しげな顔をしていたので、実は、ネ
ヘレニアの王国っと元から打ち捨てられた夢の残骸によってなりたって
いる王国だったのでは…との解釈を思いついたという訳です。
　ただ、それだと、ネヘレニアが補完された後、戻った先が…と思いま
したもので。


>> 　…と書いて思い出したのが、原作の「小学３年、実は９０２歳」のち
>> びうさちゃんです。スーパーズの頃にfjでネタにしたことがあったので
>> すが、９００年も生きていて、外見相応の言動しかしないのは、ちょっ
>> と奇妙に感じられます。
>
>そうですよね。これ、やっぱり違和感ありますよね。私はだいたい「R」
>のクリスタル・トーキョーの設定には無理があると思っておりましたの
>で、ちびうさの年齢問題もあまり考えないようにしておりました。


　「Ｒ」と言うか、原作第２部ですよね。銀水晶の力で地球上の人間が
みんな不老長寿になっていると言う。人口問題はどうなるのでしょうか？

　アニメ版に関して言えば、これも昔にfjでやったネタですが、アニメ
版「Ｒ」のちびうさの実年齢は外見相応なので全く問題がありません
（「Ｒ」＃８５『暗黒の女王　ブラックレディの誕生』の回想シーンに
おける一日遅れの誕生会のシーンがありまして、ローソクの数は５本で
した。ちなみに「Ｓ」＃１０１『うさぎ涙！　誕生日にガラスの靴を』
のうさぎの誕生会のシーンではローソクはしっかり１５本立っていました）。
　ただ、「地球を襲った大異変」で、1,000年も地球がコールドスリープ
状態にあったってのは…。

　結局どちらにしろ、クリスタル・トーキョーの設定には無理が多いっ
て事で…。

>> >「神」に近い力を持った特別な存在だとは思いますが。まあ、「霊的」と
>> >言われると抵抗がありますね、彼女たちの場合。死体が残らないというの
>> >はありますが・・・。
>>
>> 　そうですね。ところで、セーラー戦士達は無印の時に死亡しています
>> が、思いっきり死体が残っていますけど…。
>
>はうううう。しくしく。すみません。実はこれ、投稿した翌日に気がつ
>いて訂正記事を送ろうかと思ったのですが、ちょうどのタイミングでこ
>の週末サーバが落ちていて、結局そのままになってしまったわけです。
>書いたときはスターズのほうしか頭にありませんでした。おかしいなあ。
>あんなに印象的なシーンだったのに・・・。それにしても、このあたり
>の違いも気になると言えば気になります。スターシードを抜かれたこと
>による消滅と物理的なダメージによる死では意味あいが全く違うという
>ことなのでしょうか。


　恐らく物理的なダメージを受けて死亡したとしても、スターシードの
輝きが失われる訳ではないのでしょうか。
　セーラームーンの世界観においては、肉体なんてスターシードを入れ
ておく器に過ぎないのではという気がしますし、器が失われれば、スタ
ーシードは新たな器を求めて時代を越えて移動するのではないでしょう
か（それは「転生」と俗には言われるわけですが…）。

　んで、スターシードを抜かれると肉体が消滅するのは、セーラー戦士
達は、肉体を維持するためにスターシードが必要だったから…と考える
べきなのでしょうね。
　にしても、一般人はスターシードを抜かれるとファージとなって、セ
ーラー戦士達はそうはならないって設定は、どの様に説明すれば良いの
でしょうね。

>> >> 　彼女は転生することにより、それまでの11年間を失ってしまった訳で
>> >> すから（セーラースターズで若干取り返しましたが（笑））。
>> >
>> >本来ならばちびうさとの幸せな日々（笑）があったはずなんですが・・・。
>>
>> 　これは本当ならばスーパーズでやるべき話だったと私は思うのですけ
>> どね…。
>
>同感です。ただ、具体的にどの辺りから参加するのが良かったかとなると
>問題ですが。


　スーパーズのクライマックスを、ネヘレニア補完編にしてしまう（笑）。
　具体的には、秋の番組改変期辺りから、参加させるのがよろしいかと
　ただ、これをやると４守護神のパワーアップ回が無くなってしまいま
すが、夏の４守護神のスーパー化、美奈子ちゃん、亜美ちゃん、まこち
ゃんの主役回、ルビーナ姫の回、千葉茂さんのレムレスの回（…と書い
て分かります？）等々でパワーアップさせていけば良いのではないかと。

　このプランの利点は、スターズのシリーズ構成を余裕を持ってやれる
事ですね（笑）。


>確かに新生児と一年の間に死んだ人についてはどうしようもありません
>ね。そうすると、時間的なリセットが起こったことにしないとまずいで
>すね。猫達やセーラー戦士達のことを考えると時間的なリセットと考え
>にくいのですが・・・。


　あの時、地球上の人々全てが、一年前に転生したと考えましょう。
　猫ちゃん達は、記憶を持ったまま転生したと。

　なんでうさぎちゃん達が変身アイテムを持ったまま転生したのかは謎
ですが…（笑）。


>> >> 　声優さんの話は詳しくないのですが、
>> >> 　榊原さんには、若干思い入れが…
>> >>
>> >> 　機動警察パトレイバー　南雲忍隊長
>> >> 　銀河英雄伝説　　　　　フレデリカ・グリーンヒル大尉
>> >>
>> >> 　…などを思い出します。どちらも知的な？　女性の役ですね。
>> >
>> >いやあ、どちらも最高級に知的な女性と思いますが。
>>
>> 　彼女達の知性は疑うべくもありませんが、彼女達を表現するには、も
>> っと相応しい言葉があるのでは無いかと考え、？を付けた訳です。
>> 　強いて言えば、「アクティブな」とでも言いますか。
>
>なるほど。確かに知性的な女性キャラでもいくつかのパターンがあり
>ますね。1）亜美ちゃんのような大人しい優等生タイプ、2）ルリルリ
>のようなクールな知性派タイプと比べるとこの二人は確かにちょっと
>違いますね。フレデリカは活発なヒロインタイプ、忍さんは大人の風
>格の感じられる成熟した知性の持ち主ですね。

　ルリルリがここで出るかい（笑）。ルリルリって知性派と言うよりは、
某アニメの駆逐艦の名字と巫女さんの名前を有する、無口なヒロインを
思いだしてしまうのですが（爆）。…と言うか、それを狙ったキャラと
思うのですが。
　「活発なヒロイン」と言うと、何故か泉野明巡査を思い出してしまい
ますが、フレデリカ大尉は、普段は結構大人しくしていますが、いざ火
急の時にはとんでも無いバイタリティを発揮する方ですよね。そんな彼
女には「活発な」と言うより「行動的な」ヒロインと呼んで上げたいで
すね。

＃原作第６巻（？）、アニメ版第３期の同盟政府にヤン・ウェンリー元
＃帥が捕らえられた際の行動力は凄かった。

　ところで、話をセーラームーンに戻して、亜美ちゃんって、せらすた
だけ見ていると、とても「大人しい優等生」に見えないですよね。
　五十嵐さん恐るべし！

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 20, 1997, 3:00:00 AM3/20/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<01bc32f9$73053d60$47c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp> の
記事において 1997年03月17日(月) 17時35分39秒頃、
"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp>さんは書きました。


>馬屋原憲幸＠光栄です。
>何か、ただのちゃちゃ入れで申し訳ないのですが…
>＃引用部分は適当に削ったり、順番を入れ替えたりしてあります


　こんにちわ～。このこのスレッドの記事読んでいる人、まだいたんで
すね（笑）。

>
>Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article
><1997031611...@fa2.so-net.or.jp>...
>>
>> （第１６５話『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』より引用）
>>

（中略）


>
>この辺の衛のセリフからすると、彼はゴールデン・キングダムのプリンスで
>ありながら、エリオスのことも、エリュシオンの事も知らなかったように
>思えるのですが…
>単にその辺の前世の記憶が戻っていないのか、ボケかまして忘れているだけなのか
>、
>本当に初めから知らなかったのかはわかりませんが…

　シルバー・ミレニアムの時代から、転生するのではなく、コールドス
リープ状態でやってきた筈のルナとアルテミスも、肝心な事をクライマ
ックス近くなってから「思い出す」事が往々にしてあるので（例：劇場
版「Ｓ」）、衛の転生前の記憶が不完全であったのだと考えましょう。
　現世を生きる為の記憶の上に、必要も無い前世の知識を全てフィード
バックさせていたら、頭がパンクしてしまうのでは無いでしょうか。
　それとも、エリュシオン（というか地球上の聖地及び黄金水晶に関す
る知識）は、キングだけに伝えられる一子相伝の知識だったとか。エン
デはまだプリンスだったので、その情報は伝えられていなかったとか。
　何でそんな事になっているのかと言うと、聖地の位置が黄金水晶を誰
かが奪わない様に秘密にされていたからとか。


>
>それとも、実はゴールデン・キングダム≠エリュシオンだったりするんでしょうか。
>ゴールデン・キングダムがシルバー・ミレニアムと一緒に滅んだ後で、
>秘かにゴールデン・クリスタルを受け継いで守ってきたのがエリュシオン、とか…
>＃だから衛＝プリンス・エンディミオンはエリュシオンの事は知らない。
>
>もしそうだすると、
>
>> 　原作でもアニメでも、ゴールデン・キングダムもシルバー・ミレニア
>> ムも滅んでしまっているのに、エリュシオンだけ残っているんですよね。
>> 　今まで余り深く考えてはこなかったけど、これってどうしてなんでし
>> ょうね。
>
>というのもこれで何とか説明がつかんでしょうか。
>「エリュシオン」はギリシャ神話の「天国」（あの世）ですし、
>「エリオス」はギリシャ語で「太陽」ですから、
>どのみち「地上」とか「地球」とかとは次元が違う所にいるのかもしれません。


　はうう…。ネーミングの語源から攻めてきましたか…。
　エリュシオンがギリシャ神話の「天国」となっているのは、太古の昔
の地球の「聖地」が後の世に「天国」として伝えられたから…という解
釈も出来るような気もしますけど。

＃セレニティが後の世で「セレーネ」として伝えられているように。

　一応、ゴールデン・キングダムとエリュシオンの謎については、畑さ
んへのフォロー記事、
Message-ID: <1997032011...@fa2.so-net.or.jp>
で書いておきましたが…。


>> 　ところで、前から気になっていましたが、エンディミオンの台詞の中
>> にあった「エリュシオンは地上の人々の…」の台詞ですが、実はゴール
>> デン・キングダムって、地下にあったのでしょうかねぇ。
>>
>> ＃実は地球の内部は空洞だった！　…なんて。
>
>逆をいって、実はゴールデン・キングダムはラピュタみたいに空中にあっ
>た、とか(^^;


「凄いぞ！　ゴールデン・キングダムは本当にあったんだ！」
　…って（笑）。それ、いいかも知れない…。
　もちろん、王国が空中に浮かぶための動力は、飛行石…じゃなくて、
黄金水晶だという事で。


>デッド・ムーンの封印云々はとりあえずおいといて…
>
>一方が超長寿、一方が短命、これだけでもう普通は相容れないと思います。
>そして、その長寿が銀水晶の力によるものであるとしたなら、
>クイン・ベリル様でなくても、武力で銀水晶を強奪しようと考える不埒な輩が
>出てきても、決しておかしくないと思います。たとえ銀水晶を扱えるのが
>シルバー・ミレニアムの女王だけだとしても、征服欲に狂った連中はそんなの
>きっとお構いなしでしょう。
>
>もしかしたら、過去にも何度かそういう事があって、シルバー・ミレニアムは
>地球を「まだ未成熟な人類の星」として監視していたのかもしれません。
>でもシルバー・ミレニアムは銀水晶の力でそんな輩は簡単に排除できていたけれど
>、
>クイン・メタリア様のお力を得たクイン・ベリル様は、桁違いに強力だった、と。
>
>プリンス・エンディミオンとプリンセス・セレニティの関係が
>「禁じられた恋」なのは、寿命が違うから…
>あ、でも、どっちかがどっちかに行けば、そっちの寿命になっちゃうのかな。
>…えーと、実は２人とも「一人っ子」だったから

>互いの王国のたった一人の跡継ぎ同士を結婚させようとは、
>普通思わないんじゃないでしょうか。弱小国同士ならともかく。
>
>以上の事は純粋な私の妄^H想像で、根拠も何もありゃしませんが。


　いや、かなりいい線だと思います。
　一応セレニティとエンデの結婚に反対が多い理由は、

・セレニティ側
　短命種と結婚すると、先に旦那が死んじゃって悲しい思いをする事に
なるけど、いいの？

・エンデ側
　長命種と結婚すると、先に自分が死んで、ゴールデン・キングダムが
シルバー・ミレニアムに乗っ取られちゃうぞ…。

　…ではないかと思います。
　セレニティ側の反対理由が、王家に伝わる禁忌を除けば、「愛があれ
ば寿命の差なんて～」てな問題なのに対して、エンデ側の反対理由は、
もっと政治的なドロドロとした理由だと思うんですよね。

　ところで、シルバー・ミレニアムって、原作で書いてあったけど、ド
ーム都市らしいんですよね（月には大気がありませんから…）。
　そんな所に何故生命体が存在するのか…って謎がまずある様な気がし
ます。同人誌なんかだと、シルバー・ミレニアムの住人達が他の宇宙か
ら来た存在になっていた様な気がしますが。


>> 　…と書いて思い出したのが、原作の「小学３年、実は９０２歳」のち
>> びうさちゃんです。スーパーズの頃にfjでネタにしたことがあったので
>> すが、９００年も生きていて、外見相応の言動しかしないのは、ちょっ
>> と奇妙に感じられます。
>
>30世紀の人は、30世紀では「サイボーグ００９」の００１みたいに、
>30日起きてて、30日寝てて…というように、生活サイクルが異常に
>長いのかもしれません(^^;) その分成長も遅い、と。
>
>だって、「Ｒ」ではネオ・クイーン・セレニティが延々寝てたし。
>＃ってありゃ違うだろ


　でもでも、００１ことイワン・ウイスキーは、体は赤ん坊でも、知能
は滅茶苦茶高かったですよね。超能力者だし。


>> 　そうですね。ところで、セーラー戦士達は無印の時に死亡しています
>> が、思いっきり死体が残っていますけど…。
>
>体内にスターシードが残っている／いないの違いでしょう。
>「Ｓ」の「ピュアな心」はスターシードとは違うのか…？


　そうですね。私もそう思います。
　ところで思うのですが、無印～スターズの敵の作戦目標を考えてみますと、

無印　…メタリアを復活させるため、人々のエナジーの収集
　　　　後に妖魔７人衆の復活→セーラームーンの正体探し
Ｒ　　…未来のクリスタル・ポイントを崩壊させるため、当該地点をダー
　　　　ク・パワーに差し替える。
Ｓ　　…タリスマンの探索等のためにピュアな心を探す
ＳＳ　…ペガサスの居場所を探すため、夢の鏡を調べる
ＳＳＳ…真のスターシードを探す

　Ｒはともかくとして、その他のシリーズでは、人の持っている大事な
物を奪うという点では共通していますよね。
　してみると、セーラームーンの世界の人間は、

　スターシード（人間本体。無くなると肉体は消滅）
　ピュアな心　（人の心。無くなると人は乙女回路が無くなった状態）
　夢の鏡　　　（人の夢。無くなると人はレムレス（笑））
　エナジー　　（人のエネルギー。無くなると人はガス欠）

　が核となり、それに肉体がくっついているって形なのでしょうか（笑）。


>> >> （第１６２話『闇の震源地　デッドムーンサーカス』より引用）
>> >>
>> >> ペガサス「力で倒せる相手ではないのです。デッド・ムーンは、夢見る
>> >> ことを忘れた人たちに捨てられた夢の残骸から生まれた怪物。捨てられ
>> >> てしまう夢がある限り、デッド・ムーンは滅びることはありません」
>> >>
>> >> （引用終わり）

（中略）


>
>何か、「逆フェナリナーサ」のような気が(^^;)
>まあ、確かにネヘレニア様の王国の住民達は、レムレス化していなくても
>ちとアヤしい雰囲気ではありましたが。
>「レムレス」はラテン語で「幽霊」ですが…うーん。


　はうう…また語源から攻めてきましたか…。そうなんだ～。道理で妖
しい雰囲気な訳だ。
　王国の住人達が元々妖しいと言う点には同意します（笑）。

>推論：
>エリオスは、ネヘレニア様の王国が「デッド・ムーン」になって以降の事しか
>知らないので、半分推測（当てずっぽう）でテキトーな事言ってただけ。
>
>…これじゃあまりにあまりだわ(^^;)


　いや、実はここら辺が真相の様な気がします。
　結構エリオスの言ってることって外れも多いし（笑）。


>えーと、エリオスの言葉を無理矢理分解して、
>
>「夢の残骸」＝ネヘレニア様の王国の住民達　「…から生まれた怪物」＝レムレス
>
>とかいう解釈はダメでしょか。
>「夢の残骸」ってのがちとアレですが、ネヘレニア様の王国が、元々
>「ダンバイン」のバイストン・ウェルみたいな「魂の休息の場所」みたいなとこだ

>ったと（勝手に）すれば、「夢の残骸を癒やす場所」みたいな平和的な場所（だっ
>た）という強引な解釈も…うーん、これじゃ「解釈」ではなくて「こじつけ」とか
>「屁理屈」ですねえ。


　そう言えば、アマゾン・トリオのたまり場は、アマゾン・バーで、ア
マゾネス・カルテットのたまり場は、エステみたいでしたかね。
　アマゾン・バーは「精神を癒す場所」、エステは「肉体を癒す場所」
って気もしますし、案外その解釈も合っているのかもしれないですね。

　すると、やっぱりネヘレニアの王国の住人は、「夢の残骸」って事な
のでしょうか（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

yna...@st.rim.or.jp

unread,
Mar 20, 1997, 3:00:00 AM3/20/97
to

長田＠柿生　です。 亜美ちゃちゃのみ。

# とりあえず、Default で素直にフォローしてますです。

<1997032011...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。

>> 石崎です。

すんません。ついてかれません。 (^^;

>> 　ところで、話をセーラームーンに戻して、亜美ちゃんって、せらすた
>> だけ見ていると、とても「大人しい優等生」に見えないですよね。
>> 　五十嵐さん恐るべし！

スリーライツのファンクラブ会員番号２０番台だし、
スカートの裾気にしながら、人垣のうしろからジャンプして追っかけしてるし、
美奈子ちゃん達についていって"別にそういう訳じゃ..." とか言いながら
同じことしてるし、 ( このあたり、うる星のお雪さんノリかな？)
イヤイヤイヤイヤとかいいながらしっかりコスプレするし、
ゲームじゃ優勝するし、

アニメ(フィルム)コミックにもあったSuperS 劇場では、
メルクリウス？と対決するし、(おとなしくない (^^; )

# とりあえず、記憶力のない私のうろおぼえでもこれだけ
--
# どれだけ意味が通じたでしょう。え？全部判るって... それは...

yna...@st.rim.or.jp

unread,
Mar 20, 1997, 3:00:00 AM3/20/97
to

長田＠柿生　です。 japan only で、ちゃちゃのみ。

<khata-07039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp>の記事において
kh...@kais.kyoto-u.ac.jpさんは書きました。

>> 畑（邦）（京大農）です。

# いらっしゃいまし～... って違った違った (^^;

>> はうう。200話中唯一全く見られなかった話が話題になるとは・・・

LD を買いましょう。 (プレーヤない場合、LD買ったらVHSに○○○○して...)

# そういう私は、もう収納場所がないから、SuperS,Ｒが完結してない。

>> （ちなみに私はこれまでに198.5話見ています）。というのはともか

私は、120 話くらい見てるはずなんですが、ＬＤ見るたび新鮮。

>> しかし、セーラームーンの場合、性別、年齢別に分けて人気投票を

娘の意見、私の意見、とかの記入欄ですね (^^;

--
yna...@st.rim.or.jp /* 斉藤慶子と、Belldandy, 巫女さん姿の mars が一番 */

# そうそう LD 無印の箱だけ、だれか 5K ～ 10K でくれないかなぁ(ボソ)

yna...@st.rim.or.jp

unread,
Mar 20, 1997, 3:00:00 AM3/20/97
to

長田＠柿生　です。

突然ですが、 ... | クイズ！美少女戦士セーラームーン |
| ～知力・体力・時の運～ |

新宿でも一ヶ所でしか見つけられなかった、このゲーム、今日町田で
見つけました。 ( RGB 21 ピンコネクタをハンズで買った帰り (^^; )

# ろーかるネタでごめんなさい。

東急百貨店から、２００ｍほど、東南方向にある、moon とかいう
カラオケのあるビルの４Ｆ。 (地下がセガのビルの東隣かな？)

嬉しくて、思わず１ステージクリアしてしまいました。 (基板買ってるくせに)

# でも祝日だというのに、ハイスコア、２人くらいしかやった形跡が......

P.S.
アニメイトカセットコレクション、ハニーでてたけど、せらむんＳの
再版はいつになるんだろう。 早く買えば良かった、しくしく。

P.P.S.
<5fmqf1$1...@news.st.rim.or.jp>の記事において
私は書きました。

>> ヒント http://www.banpresto.co.jp/t3/bun2/fe16.htm
>> http://www.try-inc.co.jp/

--


yna...@st.rim.or.jp /* 斉藤慶子と、Belldandy, 巫女さん姿の mars が一番 */

# japan.games... よりココの方が、関心ある人が多いと思い....

Mitsuki Asca

unread,
Mar 21, 1997, 3:00:00 AM3/21/97
to

安宿みつきです。ちゃちゃです。

（中略）

> 　スーパーズのクライマックスを、ネヘレニア補完編にしてしまう（笑）。
> 　具体的には、秋の番組改変期辺りから、参加させるのがよろしいかと
> 　ただ、これをやると４守護神のパワーアップ回が無くなってしまいま
> すが、夏の４守護神のスーパー化、美奈子ちゃん、亜美ちゃん、まこち
> ゃんの主役回、ルビーナ姫の回、千葉茂さんのレムレスの回（…と書い
> て分かります？）等々でパワーアップさせていけば良いのではないかと。

レイちゃんの主役の話は？（すみません）
-----
安宿みつき[Mitsuki Asca]

Kazushi Hisamori

unread,
Mar 21, 1997, 3:00:00 AM3/21/97
to

久森＠ＳＩＣです。

In article <5grju5$h...@news.st.rim.or.jp>, yna...@st.rim.or.jp wrote:

> 長田＠柿生　です。

こんちわ☆

> 新宿でも一ヶ所でしか見つけられなかった、このゲーム、今日町田で
> 見つけました。 ( RGB 21 ピンコネクタをハンズで買った帰り (^^; )

新宿にあるんですか！
いったい、どこに？？教えて下さい～

＃いま新宿で仕事してるので。:-)

----
「皆さん、何を考えているんでしょう」☆★ Name :Kazushi Hisamori<SIC>
「ふふふっ‥‥それは嘘だと思います」☆★ Office :ka...@sic.co.jp
「くーくー‥‥すーすー‥‥くーくー」☆★ Private:mi...@mars.dtinet.or.jp

Keita Ishizaki

unread,
Mar 22, 1997, 3:00:00 AM3/22/97
to

石崎です。ちゃちゃへのお返事。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <3331D0...@mb.infoweb.or.jp> の
記事において 1997年03月21日(金) 09時05分26秒頃、
Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp>さんは書きました。
>安宿みつきです。ちゃちゃです。


>
>> 　スーパーズのクライマックスを、ネヘレニア補完編にしてしまう（笑）。
>> 　具体的には、秋の番組改変期辺りから、参加させるのがよろしいかと
>> 　ただ、これをやると４守護神のパワーアップ回が無くなってしまいま
>> すが、夏の４守護神のスーパー化、美奈子ちゃん、亜美ちゃん、まこち
>> ゃんの主役回、ルビーナ姫の回、千葉茂さんのレムレスの回（…と書い
>> て分かります？）等々でパワーアップさせていけば良いのではないかと。
>

>レイちゃんの主役の話は？（すみません）

　…そうでしたね。
　SuperSにおけるレイちゃん主役の話と言えば、レイちゃんが犠牲者と
なる、＃１３６『衛を守れ！　忍者うさぎのヤキモチ』（５／２７放映）
と、馬場ナナ子ちゃん（11）×レイちゃんの話（ちょっと違う気がする
…）である、＃１５２『炎の情熱！　マーズ怒りの超必殺技』（１１／
１１放映）がありますね。
　＃１５２の方は、ネヘレニア補完編の準備として、外部太陽系４戦士
の皆様を登場させると共に、ほたる×ちびうさのシーンを挿入して、大
きなお友達に媚びることにして、レイちゃんのパワーアップ回は＃１３
６の話を後ろに（四守護神のスーパー化の話以降）ずらせて、そこに入
れ込むという形が考えられますね。

　以上、レイちゃんファンの皆様へのフォローでした。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 22, 1997, 3:00:00 AM3/22/97
to

石崎です。

今日は雨の中、エヴァ見に行ってきます。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <5grjm2$h...@news.st.rim.or.jp> の
記事において 1997年03月20日(木) 15時04分34秒頃、
yna...@st.rim.or.jpさんは書きました。
>長田＠柿生　です。 亜美ちゃちゃのみ。

　おはようございま～す。
　いつもながらの、冗長な記事ですいません。

><1997032011...@fa2.so-net.or.jp>の記事において
>kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。


>
>>> 　ところで、話をセーラームーンに戻して、亜美ちゃんって、せらすた
>>> だけ見ていると、とても「大人しい優等生」に見えないですよね。
>>> 　五十嵐さん恐るべし！
>

>スリーライツのファンクラブ会員番号２０番台だし、

　25番ですね。ちなみにカードはゴールドですね。
　その他の皆様は、レイ（会員番号２９０６　ブルー）、まこと（会員
番号１６０６　グリーン）美奈子（会員番号２７８　赤）でしたね。

>スカートの裾気にしながら、人垣のうしろからジャンプして追っかけしてるし、
>美奈子ちゃん達についていって"別にそういう訳じゃ..." とか言いながら
>同じことしてるし、 ( このあたり、うる星のお雪さんノリかな？)

第１７３話『別れと出会い！　運命の星々の流転』ですね。

（当該話より引用）

『ホームズ少年のＺファイル』撮影準備中。

見物人の人垣。その後ろで美奈子がジャンプ！
美奈子「見えないわね～あーっ！」
うさぎもジャンプ！
うさぎ「なになに？」
（中略）
亜美とうさぎジャンプして
亜美「わー。あ…」
美奈子「こんな所じゃらちがあかないわ。みんな、行くわよ」
全員（亜美も）「おう」
美奈子「ちょっとごめんなさいよー」
うさぎ以外、人垣の中に潜り込んでいく。
男「いたたたた」
亜美「ごめんなさい」
うさぎ「ちょっとみんなー待ってよー。おーい、みんなー、待ってよー」

（引用終わり）

　この回以降でしたね、亜美ちゃんの

（当該話より引用）

亜美「平均視聴率３５％の超人気番組よ」
うさぎ達４人「ほー」
亜美「あ、あ、あんまり詳しい訳じゃないのよ」

（引用終わり）

　…みたいな台詞が出てきたのは。

>イヤイヤイヤイヤとかいいながらしっかりコスプレするし、
>ゲームじゃ優勝するし、

＃１９１『光の蝶が舞う時！　新しい波の予感』ですね。

　細かい話は、

Subject: Sailor Stars (11/09)
Date: Sun, 10 Nov 1996 01:40:58 +0900
Organization: So-net
Lines: 157
Message-ID: <1996111001...@fa2.so-net.or.jp>

　…の記事を参照の事（笑）。

　せらすたの亜美ちゃんと言えば、私が強く印象に残っているのは、

第１８１話『セイヤとうさぎのドキドキデート』における

（当該話より引用）

亜美「うさぎちゃん。あたし、今、何も聞かなかったから、大丈夫よ。
　　じゃーねー。フフフフフ…フフフ」

（引用終わり）

　と、横歩きで手を振りながら去っていく亜美ちゃんが印象的です（笑）。


>アニメ(フィルム)コミックにもあったSuperS 劇場では、
>メルクリウス？と対決するし、(おとなしくない (^^; )

『亜美ちゃんの初恋』ですか（笑）。
　劇場版スーパーズって本編が15分で、番外編が１時間あったという変
則的な構成でしたよね（大嘘）。

印象に残っているシーンは、

（『初恋』より引用）

亜美「あ？　全国模試か…。そうだわ、これから模試とかたくさん受け
て、色んな予備校に通ってみたら、メルクリウスに会えるかも。こんな
に熱くなってきたのは初めてだわ。ライバルがいるって素敵…。よーし、
あたしだってガンガン行くわよ～！」

（引用終わり）

　と、柄になく燃える亜美ちゃんや、

（同じく引用）

亜美「あなた、メルクリウスね！」
（略）
亜美「何て卑怯なの！　頭がボーっとするのも、予備校で居眠りするの
　　も、あなたの仕業だったのね！」
（略）
亜美「負けるもんですか！　マーキュリークリスタルパワー・メイクア
　　　ップ！」
マーキュリー「模試の二乗＋予備校の二乗＋ルートストレス　ぶん　×
　　（妨害工作の二乗）　ライバルの二乗＝メルクリウス＝敵！＝倒す！」
（数式なんて書けないよ～）
（略）
セーラーマーキュリー「人の足を引っ張ってまで一番の成績をとろうだな
　　んて、許せない！　愛と知性の！　セーラー服美少女戦士！　セーラ
　　ーマーキュリー！　水でもかぶって、反省しなさい！」
（略）
マーキュリー「判っていたわ。あなたが敵だって。あたしの事、精神的
　　に惑わすんですものでも、決着のつかない机上の勝負はもう終わり
　　よ！」
（略）
マーキュリー「この場で証明してあげる。マーキュリー勝利の方程式を」
（略）
マーキュリー「マーキュリー・アクア・ミラージュ！」

（引用終わり）

　…何かが即座に思い出されます。

　そう言えば、当時のfjでは、本当の本編そっちのけで、亜美ちゃんの
初恋ばかり議論されていたのが思い出されます。（長田さんも覚えてる
でしょ？）当時、私は劇場版を見ていなかったので参加できず、寂しい
思いをしました。

>
># とりあえず、記憶力のない私のうろおぼえでもこれだけ
>--
># どれだけ意味が通じたでしょう。え？全部判るって... それは...

　すいません、全部判っちゃいました…。

　以上、水星党員へのフォローでした…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 22, 1997, 3:00:00 AM3/22/97
to

馬屋原憲幸＠光栄です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article

<1997032011...@fa2.so-net.or.jp>...


>
> 　んで、スターシードを抜かれると肉体が消滅するのは、セーラー戦士
> 達は、肉体を維持するためにスターシードが必要だったから…と考える
> べきなのでしょうね。
> 　にしても、一般人はスターシードを抜かれるとファージとなって、セ
> ーラー戦士達はそうはならないって設定は、どの様に説明すれば良いの
> でしょうね。

人間がファージになる手順は、

1)スターシードを体内から取り出される
2)スターシードが黒くなる（酸化でもするのか？）
3)「影」みたいのが人間本体と黒くなったスターシードを包み込む
4)一丁上がり（笑）

ですから、スターシードは無くなってはいないが、一時的に本体からは
切り離された状態にあると考えられます。
（ファージ化している時にどこにあるのかは謎ですが）

つまり、あのファージの姿こそが、人間の「核（スターシード）」を
「持たない部分」の本性、なのではないでしょうか。
別の言葉で言い換えるなら、スターシードというタガが外れて、
人間の悪性が結晶化して現出したのが、あのファージの姿ではなかろうか、と…

セーラー戦士達は、きっと「人間の悪性」など持っていない（そうか？）ので、
スターシードを奪われると即肉体の消滅につながってしまうのでしょう。

ギャラクシア様にスターシードを差し出したウラヌスとネプチューンが
その肉体を維持していられたのも、あのブレスレットに「人間の悪性」の
エネルギーが詰まっていて、そのエネルギーを供給されていたからでは
ないでしょうか。
そんな状態でも２人が自意識を保っていられたのは…勇者だから（嘘）


> 　あの時、地球上の人々全てが、一年前に転生したと考えましょう。
> 　猫ちゃん達は、記憶を持ったまま転生したと。
>
> 　なんでうさぎちゃん達が変身アイテムを持ったまま転生したのかは謎
> ですが…（笑）。

時間的なリセットにしろ、一年前に転生にしろ、
途中で十番中に転校してきたまこちゃんや、
ゾイサイト編あたりかららぶらぶし始めた海野となるちゃんの関係等の
説明が付かなくなっちゃうんじゃないかと思うんですが…
＃その辺は銀水晶が気を利かせてさーびすしてくれた、なんてわきゃないだろうし

実は暦だけリセットされていた、とか（笑）
銀水晶の力で、みんな実は同じ年をもう一年すごしている事には
気が付いていない、と。
＃ちびうさがルナＰボールでみんなをだまくらかしていたみたいに


> 　ところで、話をセーラームーンに戻して、亜美ちゃんって、せらすた
> だけ見ていると、とても「大人しい優等生」に見えないですよね。
> 　五十嵐さん恐るべし！

「朱に交われば…」でしょうかね（笑）
その前の４年間でだんだん壊れていった、と。
いや、まあ、ああいう亜美ちゃんも良いんですけど（爆）

もしこのまませらむんがあと何年か続いていたら、
今度は同様にほたるちゃんが壊れていってたかもしれません（笑）
＃あとの連中はみんな既に壊れているから（おいおい）

ああ、ほたるちゃん主役で外伝でも作ってくれないかな。
「セーラーＶ」なんかいいから（いいのか？）

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 22, 1997, 3:00:00 AM3/22/97
to

馬屋原憲幸＠光栄です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article

<1997032011...@fa2.so-net.or.jp>...


>
> 　こんにちわ～。このこのスレッドの記事読んでいる人、まだいたんで
> すね（笑）。

安宿さんとかも読んでらっしゃるようです（笑）
石崎さんや畑さんがハイレベルな議論を展開してらっしゃるので、
なかなかちゃちゃ入れとかが出来にくいのかもしれませんです(^^;)
まあ、話に対する解釈が百出でも、某エヴァのスレッドと比べれば
随分と平和的で良いですね、ここは。


> 　シルバー・ミレニアムの時代から、転生するのではなく、コールドス
> リープ状態でやってきた筈のルナとアルテミスも、肝心な事をクライマ
> ックス近くなってから「思い出す」事が往々にしてあるので（例：劇場
> 版「Ｓ」）、衛の転生前の記憶が不完全であったのだと考えましょう。
> 　現世を生きる為の記憶の上に、必要も無い前世の知識を全てフィード
> バックさせていたら、頭がパンクしてしまうのでは無いでしょうか。

人間の脳は30%くらいしか使われていないそうですので、転生の１回や２回
くらいは大丈夫なんじゃないかと思うんですけどねえ(^^;)
それに、彼らはこの後少なくとも30世紀まで1000年は生きる事になっています
ので、記憶の1000年分くらいは大丈夫なのかもしれません。
あ、でも、30世紀のネオ・クイーン・セレニティは現代のうさぎちゃん並に
漢字が書けないので、やっぱ昔の事は忘れまくっているんでしょうか（笑）

そういや、ルナとアルテミスは30世紀でも健在だったな…1000歳の猫…
それ「化け猫」って言わないか？普通（笑）
ルナとアルテミス（とダイアナ）は特別なんでしょうけど、あの時代の
「長寿」ってのは、人間以外の生物に対しても適用されているんでしょうか？
もしそうだとすると、ネズミなんか子供産みまくってイヤ～ンな感じです。
どっちにしても、生態系のバランスが崩れまくるような気が（笑）
ん、待てよ、ルナとアルテミスが30世紀でも健在って事は、
フォボスとディモスもか？1000歳のカラス…凄すぎる。

話を「記憶」に戻して…他の作品だと、「セイバーマリオネットＪ」では、
惑星テラツーの６国の元首達はみな初代以降300年間の記憶を持たされている
ようです。
超人ロックは…今何歳か知りませんが、とにかく気が遠くなるほどの長い年月を
生き抜いてきています。
「ＧＳ美神」のドクター・カオスは確か1000歳近いんじゃありませんでしたっけ。
もっとも、彼の場合は300歳頃が絶頂期で、それ以降はトコロテン式に昔の記憶を
忘れて、現在ではただのボケ老人（笑）と化していますが。


> >「エリュシオン」はギリシャ神話の「天国」（あの世）ですし、
> >「エリオス」はギリシャ語で「太陽」ですから、
> >どのみち「地上」とか「地球」とかとは次元が違う所にいるのかもしれませ
> >ん。
>
> 　はうう…。ネーミングの語源から攻めてきましたか…。

いや、まあ、多分、ネーミングは単に雰囲気的なもので、実際にはそれほど深い
意味は持っていないとは思います。ただ、屁理屈（邪推）の補強材料としては
格好の素材ではありますが（笑）

> 　エリュシオンがギリシャ神話の「天国」となっているのは、太古の昔
> の地球の「聖地」が後の世に「天国」として伝えられたから…という解
> 釈も出来るような気もしますけど。

そうかもしれませんね。どのみち、「聖地」であるエリュシオンには、
普通の人間は（少なくとも簡単には）入る事を許されなかった
（或いは、物理的に入る事は出来なかった）でしょうし。


> 　セレニティ側の反対理由が、王家に伝わる禁忌を除けば、「愛があれ
> ば寿命の差なんて～」てな問題なのに対して、エンデ側の反対理由は、
> もっと政治的なドロドロとした理由だと思うんですよね。

エンディミオンを「エンデ」と書くと、思わずミヒャエル・エンデを連想して
しまいます(^^;)
あ、そういえば、原作第１部の時、クイン・ベリル様に洗脳された衛が古幡 基の
親友「遠藤」にすり替わっていた事がありましたが、あれはやっぱり
「エンディミオン」のもじりで「遠藤」だったんでしょうか。
今の今まで気が付かなかったけど(^^;)

> 　ところで、シルバー・ミレニアムって、原作で書いてあったけど、ド
> ーム都市らしいんですよね（月には大気がありませんから…）。
> 　そんな所に何故生命体が存在するのか…って謎がまずある様な気がし
> ます。同人誌なんかだと、シルバー・ミレニアムの住人達が他の宇宙か
> ら来た存在になっていた様な気がしますが。

そういえば、原作では、ルナとアルテミスはマウ星、フォボスとディモスは
コロニス星から来た、という事になっていましたね。
シルバー・ミレニアムは、地方人が集まる東京みたいに、
案外雑多な（星の）出身の人間の寄り集まりであったのかもしれませんね。
太陽系は銀河でも有数の安定した星系であったから、自然と良質のスターシードが
集まってきたのかもしれません。

関係ありませんが、「マウ」は多分中国語の「猫（マオ）」が元で、
「コロニス」はギリシャ神話のからす座にまつわるエピソードに出てくる
女性の名ですね。


> 　してみると、セーラームーンの世界の人間は、
>
> 　スターシード（人間本体。無くなると肉体は消滅）
> 　ピュアな心　（人の心。無くなると人は乙女回路が無くなった状態）
> 　夢の鏡　　　（人の夢。無くなると人はレムレス（笑））
> 　エナジー　　（人のエネルギー。無くなると人はガス欠）
>
> 　が核となり、それに肉体がくっついているって形なのでしょうか（笑）。

そういえば、無印の時、浦和君らの妖魔七人衆は、体内の虹水晶を抜かれると
妖魔化していましたよね。夢の鏡を抜かれてレムレス化したり、スターシードを
抜かれてファージ化したりするのと似ているような気がします。
もっとも、妖魔七人衆は「リフレッシュ」された後は虹水晶を抜かれたままでも
人間に戻っていましたが。


> >「レムレス」はラテン語で「幽霊」ですが…うーん。
>
> 　はうう…また語源から攻めてきましたか…。そうなんだ～。道理で妖
> しい雰囲気な訳だ。

「レムレス」のスペルは「Lemures」です。一般名詞としての「幽霊」では
なく、ある特定の種類の悪霊（みたいなもん）の名称みたいです。
（と後で調べてわかった^^;）
ファンタジーとかオカルト関係を調べれば、多分あると思います。

あとラテン語といったら、原作の「ちびうさ絵日記」なんかでは敵が
「地霊（ゲニウス・ロキ）」だったりしますが、
この「ゲニウス・ロキ(genius loci)」はラテン語で「土地の守護神」と
いう意味です。「守り神」とか「鎮守神」とかいった方がいいでしょうか。

それから、原作第３部でカオリナイトの称号が「秘術師（マグス）」でしたが、
「マグス(magus)」はラテン語で「賢者」「魔術師」という意味です。
複数形だとエヴァでおなじみの「magi」となります。

原作第３部には「聖体（オスティ）」という言葉も出てきますね。
これはラテン語で「聖体」を意味する「hostia」の複数形
「hostiae（ホスティ）」が元だと思います。
この場合の「聖体」というのはキリスト教の聖餐式用のパンの事ですが。
（ワインとパンで、キリストの血と肉を象徴する）
この聖餐式に使用されるのが「聖杯」だったりします。

あとは…原作セーラースターズの「ギャラクシー・コルドロン」。
この「コルドロン」は、多分ラテン語で「心臓」「心」「魂」を意味する
「cor, cordis」が元なんじゃないかと思います。
「銀河の中心」とかいった意味になるんでしょうかね。


語源といえば、「ネヘレニア」様と「ミラー・パレドリー」の語源が
わかりません。どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
やっぱり他の敵キャラみたいに宝石・鉱石系な名前だったりするんでしょうか。

Keita Ishizaki

unread,
Mar 23, 1997, 3:00:00 AM3/23/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<01bc3674$fc47c740$48c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp> の
記事において 1997年03月22日(土) 03時57分35秒頃、


"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp>さんは書きました。
>馬屋原憲幸＠光栄です。
>

>まあ、話に対する解釈が百出でも、某エヴァのスレッドと比べれば
>随分と平和的で良いですね、ここは。


　確かに、エヴァスレッドに比べれば（笑）。
　でも、fj.soc.*とか見ちゃうと、fj.rec.animationって平和だな～と
しみじみと思いますけどね。


>> 　シルバー・ミレニアムの時代から、転生するのではなく、コールドス
>> リープ状態でやってきた筈のルナとアルテミスも、肝心な事をクライマ
>> ックス近くなってから「思い出す」事が往々にしてあるので（例：劇場
>> 版「Ｓ」）、衛の転生前の記憶が不完全であったのだと考えましょう。
>> 　現世を生きる為の記憶の上に、必要も無い前世の知識を全てフィード
>> バックさせていたら、頭がパンクしてしまうのでは無いでしょうか。
>
>人間の脳は30%くらいしか使われていないそうですので、転生の１回や２回
>くらいは大丈夫なんじゃないかと思うんですけどねえ(^^;)

　30％しか使われていないと言うか、30％しか使えないと言うべきか。
　…と言いますか、私が考えていたのは、一応衛の頭の中には、前世の
記憶が詰まっているんですよ。ただ、いつも使っている30％の部分に入
っていないだけの話で。

　もしもここで過去の記憶をフィードバックさせる場合、

１．脳の使用領域の拡張
２．記憶が戻った分、既存の記憶のデリート

　…のどちらかをしないと、脳の使用可能領域がパンクしてしまうので
はないかなぁ、と考えたわけです。

１．は、自ずと限界がある様な気がしますし、２．じゃボケですよねぇ。

　さもなければ、バンクメモリ方式（…と言うのが昔あったような）を
取るのがいいかもしれません。
　すなわち、変身形態（衛、タキシード仮面、エンディミオン）毎に、
記憶を普段使用していない領域から引っぱり出してきて、使用可能領域
に流し込むのです（そして元々の記憶は使用不可能領域へ…）。


>それに、彼らはこの後少なくとも30世紀まで1000年は生きる事になっています
>ので、記憶の1000年分くらいは大丈夫なのかもしれません。
>あ、でも、30世紀のネオ・クイーン・セレニティは現代のうさぎちゃん並に
>漢字が書けないので、やっぱ昔の事は忘れまくっているんでしょうか（笑）


　アニメ版だと、1,000年間の間、地球の人々はコールドスリープ状態に
入っていますので、問題は無いのではと思われます。
　原作は…深く考えない様にしましょう。原作って、はるかが両性具有
だったり、ほたるちゃんが機械人間だったり、考えただけで頭痛くなっ
てきますから（嫌いじゃないですが…）。

　未来のクイーンが漢字を書けないのは、忘れたんでしょうね。一応う
さぎちゃんは高校入試を突破していますから、一度は漢字を覚えたはず
です。


（第１７４話『学園に吹く嵐！　転校生はアイドル』より引用）

うさぎ「この間十番公園でロケがあったの。美奈子ちゃんたら、三人と
も超かっこいい！　彼氏にしたい…って。でもあたしは、もちろんまも
ちゃんへ。あなたのうさこより（ハートマーク）」
（教室で手紙を書いているうさぎ。）

まこと「遠距離恋愛か…」
うさぎ「わ！」

（慌てて手紙を隠すうさぎ）

美奈子「会いたい時には閉まってるって奴よね…」
まこと「なんだそれ」

（まこと、亜美、汗ジト）

亜美「うさぎちゃん、入試の時お勉強した漢字忘れちゃったの？」
うさぎ、美奈子、まこと「うぇ」

（引用終わり）


　まぁ、入試の時に詰め込みで覚えた知識なんて、忘れるのも早いです
よね（苦笑）。


>そういや、ルナとアルテミスは30世紀でも健在だったな…1000歳の猫…
>それ「化け猫」って言わないか？普通（笑）
>ルナとアルテミス（とダイアナ）は特別なんでしょうけど、あの時代の
>「長寿」ってのは、人間以外の生物に対しても適用されているんでしょうか？
>もしそうだとすると、ネズミなんか子供産みまくってイヤ～ンな感じです。
>どっちにしても、生態系のバランスが崩れまくるような気が（笑）
>ん、待てよ、ルナとアルテミスが30世紀でも健在って事は、
>フォボスとディモスもか？1000歳のカラス…凄すぎる。


　人間も子供増えすぎて、人口問題が…。それよりも、労働者が増えす
ぎて失業問題が…。人がいつまでたっても死なないから、社会福祉問題
が…。
　ルナもアルテミスもフォボスもディモスも、原作では人間形態がある、
れっきとした宇宙人ですから…。アニメ版では、コールドスリープ設定
って事で。
　ところでアニメ版ではフォボスとディモスは、無印以来ほとんど出番
無しなのですが…。

　ところでなにげに最近買ったＣＤ－ＲＯＭ版「大辞泉」「大辞林」を
見ていたら、羊飼いのエンディ（ュ）ミオン様って、月の女神セレネと
恋に落ちたのはいいけど、美しさをいつまでも鑑賞できるよ～にと、永
遠の眠りの刑に処せられてたんですね（笑）。

>
>話を「記憶」に戻して…他の作品だと、「セイバーマリオネットＪ」では、
>惑星テラツーの６国の元首達はみな初代以降300年間の記憶を持たされている
>ようです。


　セイバーマリオネットＪですか。なにげに見たら、面白かったので見
ています。確か、あの元首様達ってクローン人間だったのではないでし
ょうか。記憶もマリオネットに移植できるみたいだし。
　でも、過去の記憶は完全では無い様に見受けられますが…。


>超人ロックは…今何歳か知りませんが、とにかく気が遠くなるほどの長い年月を
>生き抜いてきています。

　まぁ、宇宙一の超能力者ですから、脳を限界まで使用しているのでし
ょう。


>> 　セレニティ側の反対理由が、王家に伝わる禁忌を除けば、「愛があれ
>> ば寿命の差なんて～」てな問題なのに対して、エンデ側の反対理由は、
>> もっと政治的なドロドロとした理由だと思うんですよね。
>
>エンディミオンを「エンデ」と書くと、思わずミヒャエル・エンデを連想して
>しまいます(^^;)
>あ、そういえば、原作第１部の時、クイン・ベリル様に洗脳された衛が古幡 基の
>親友「遠藤」にすり替わっていた事がありましたが、あれはやっぱり
>「エンディミオン」のもじりで「遠藤」だったんでしょうか。
>今の今まで気が付かなかったけど(^^;)


　ミヒャエル・エンデって誰でしたっけ（無学なので…。辞書にも無か
ったし）？
　原作の「遠藤」ですか？　演出のローテの中にいた遠藤勇二さん…。
　…と言うのは、もちろん大嘘ですが。作者の知り合いか何かだと思っ
たのですが、真実はどんなもんだったのでしょうか？


>そういえば、原作では、ルナとアルテミスはマウ星、フォボスとディモスは
>コロニス星から来た、という事になっていましたね。
>シルバー・ミレニアムは、地方人が集まる東京みたいに、
>案外雑多な（星の）出身の人間の寄り集まりであったのかもしれませんね。
>太陽系は銀河でも有数の安定した星系であったから、自然と良質のスターシードが
>集まってきたのかもしれません。

　ああ、そう言えばそんな設定がありましたっけ。
　その設定が出てくる前は、ルナとアルテミスは遺伝子改造されたネコ
だという説を聞いたことがあるような…（笑）。
　でも何で、すぐそばの地球をほっといて、月に住み着いたんでしょうね？
　そういや、「ガルフォース」のソルノイドも、地球をほっといて、惑
星改造までして月に植民しようとしていた様な気もするし。


>> 　してみると、セーラームーンの世界の人間は、
>>
>> 　スターシード（人間本体。無くなると肉体は消滅）
>> 　ピュアな心　（人の心。無くなると人は乙女回路が無くなった状態）
>> 　夢の鏡　　　（人の夢。無くなると人はレムレス（笑））
>> 　エナジー　　（人のエネルギー。無くなると人はガス欠）
>>
>> 　が核となり、それに肉体がくっついているって形なのでしょうか（笑）。
>
>そういえば、無印の時、浦和君らの妖魔七人衆は、体内の虹水晶を抜かれると
>妖魔化していましたよね。夢の鏡を抜かれてレムレス化したり、スターシードを
>抜かれてファージ化したりするのと似ているような気がします。
>もっとも、妖魔七人衆は「リフレッシュ」された後は虹水晶を抜かれたままでも
>人間に戻っていましたが。


　＃25『恋する怪力少女　ジュピターちゃん』で、初めて妖魔７人衆の
設定が出てきますが、それによれば、

「妖魔７人衆が虹水晶と共に蘇る時、幻の銀水晶が光り輝く」

　そうで、それで妖魔７人衆の復活に力を注いでいた訳です。それで、
虹水晶とは何か？　と言いますと、やはり同話における解説では、

「きゃつらは幻の銀水晶の７つのかけらに妖魔７人衆を封じ込め、地球
に落とした。その時の７つのかけらを虹水晶と言う。彼等は人間として
転生し、妖魔としての記憶を失っている」

　…なのだそうです。それにしても、この設定からすると、妖魔は月に
いた存在の様な気がするのですが、どんなもんなんでしょ。

　従いまして、浦和良君達から虹水晶が抜かれるのは、封印されていた
妖魔が目覚めたと言うだけの話で、それがリフレッシュされると、後に
は（転生した）人間本体だけが残るって寸法なのでは無いかと思います。
まぁ、似ていると言えば似ているんですけど…。

　そう言えば、スターシードって抜かれただけでファージ化しましたけ
ど、夢の鏡は、抜かれただけではレムレス化はしなかったですね。抜い
た上で、本体と完全に切り離さないと、レムレス化はしないのでしょう
か？

　ピュアな心の時には、大抵の人は気絶しただけですが、中には、本性
を現して、女の子同士でキスをしようとしたり、ピュアな心を持って走
り回った子もいたようです（笑）。


＃…にしても、無印の頃の設定なんて、もう記憶が定かでない…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 23, 1997, 3:00:00 AM3/23/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <3334CF...@mb.infoweb.or.jp> の
記事において 1997年03月23日(日) 15時36分44秒頃、


Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp>さんは書きました。
>安宿みつきです。

　こんにちわ。何か今日は記事ばっかり書いている気が…。

>> > 　エリュシオンがギリシャ神話の「天国」となっているのは、太古の昔
>> > の地球の「聖地」が後の世に「天国」として伝えられたから…という解
>> > 釈も出来るような気もしますけど。
>>
>> そうかもしれませんね。どのみち、「聖地」であるエリュシオンには、
>> 普通の人間は（少なくとも簡単には）入る事を許されなかった
>> （或いは、物理的に入る事は出来なかった）でしょうし。
>

>同感です。ただ、私はＳＳの時は、「エリュシオンの開放がクリスタルトーキョーの
>始まりなんだ。だから選ばれた人々だけが生き残り（？）、その人たちは長寿なんだ」
>と（勝手に）解釈してましたから。
>（それじゃブラックムーンは選ばれざる者ですか？）

　アニメ版では、ブラックムーンの人達は、ネオ・クイーン・セレニテ
ィの治世の時に、反乱を起こしたけど鎮圧されて、銀水晶による浄化を
拒んで、惑星ネメシスに逃亡したんですよね（原作では、確か銀水晶に
よる不老不死を望まない人達が結成した組織がブラックムーンで、ワイ
ズマンの導きでネメシスに辿り着いたんでしたっけ？）。
　だから、「選ばれざる者」ってのとはちょっと違う気がします。


（第８３話『衝撃の未来！　デマンドの黒き野望』より引用）

キング「かつて君たちが住む地球に大異変がおきた。そして地球はコー
ルドスリープ状態に止まって長い長い眠りについた。やがて30世紀にな
り、銀水晶とネオ・クイーン・セレニティの力で地球は目覚めた。そし
てネオ・クイーン・セレニティを女王として、未来都市クリスタル・ト
ーキョーを中心に栄え始めたのだ。だが、この平和な世界を征服しよう
という邪悪な者達が現れた。幾度かの激しい戦いの後、我々はその者達
を鎮圧した。しかし、その多くの者は、銀水晶による浄化を望まず、宇
宙へと旅立った。その後、クリスタル・トーキョーはますます栄え、平
和に暮らしていたのだが、惑星ネメシスが」
（中略）
アルテミス「そこに、地球を旅立った、邪悪な者達が？」
キング「そのとおり。ここに住む者達は、我々の知らぬ間に、特異な超
能力を持つ生命体へと進化していった。それこそ、暗黒の月の一族、ブ
ラックムーン！」

（引用終わり）


>セーラーアイアンマウスの母星「チュウ」はネズミの鳴き声からですね。
>セイレーン様の母星は「マーメイド」だけど、セイレーン（半人半鳥女）
>とマーメイド(人魚）じゃ全然違うぞ。
>＃あ、だからセイレーン様は人魚みたいなのか。


　セイレーンって、ギリシャ神話の「サイレン（Siren）」の事ですよね。
確かに半人半鳥だけど、海の怪物（？）って事では共通しているのでは…。
　美しい声で船乗りを誘って殺すってのだったと思いますが、そこら辺
の設定は、セイレーン様には全く引き継がれなかった様で…。


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 23, 1997, 3:00:00 AM3/23/97
to

石崎です。

　昨日はエヴァを見に行ってきました。
　本編は10分で終わり、その後は同時上映作品のテレビ版の総集編と、
夏の映画の予告編をやっていたようです。あれ？　何か違ってましたっ
け（笑）。でも予告編は面白かったです。やっぱ、夏にはもう一回見に
行くのでしょう。

　では、本題のせらむんに。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<01bc3675$02c3ef40$48c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp> の
記事において 1997年03月22日(土) 03時57分44秒頃、


"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp>さんは書きました。
>馬屋原憲幸＠光栄です。
>

>> 　んで、スターシードを抜かれると肉体が消滅するのは、セーラー戦士
>> 達は、肉体を維持するためにスターシードが必要だったから…と考える
>> べきなのでしょうね。
>> 　にしても、一般人はスターシードを抜かれるとファージとなって、セ
>> ーラー戦士達はそうはならないって設定は、どの様に説明すれば良いの
>> でしょうね。
>

>人間がファージになる手順は、
>
>1)スターシードを体内から取り出される


　頭の上（人によっては（特に女性）何故か胸元（笑））に花が咲いて、
そこに現れる寸法でしたね。

>2)スターシードが黒くなる（酸化でもするのか？）
>3)「影」みたいのが人間本体と黒くなったスターシードを包み込む
>4)一丁上がり（笑）


　私はスターシードは人間の生命そのものって感じていました。
　一般人は、セーラー戦士よりも命の輝きが少ないので、本体から取り
出されとすぐに輝きを失ってしまう…という風に捉えましょう。セーラ
ーアイアンマウスもそう言っていますし。
　だから、酸化した訳じゃないです（笑）。

（第１７３話『別れと出会い！　運命の星々の流転』より引用）

マウス「私、今日の仕事はお終いなの。あなたはファージと遊んでて」
ムーン「ファージ？」

（アリス、ファージになってしまう。）

ファージ「セーラー・プリ」
ムーン「あ、アリスちゃん？（汗ジト）」

マウス「スターシードの輝きが消えた子は、みんなファージになっちゃ
　　　　うの。」

（電話ボックスが出てきて、中に入る）

マウス「じゃあよろしくっチュ？　バイビー」

（引用終わり）

>
>ですから、スターシードは無くなってはいないが、一時的に本体からは
>切り離された状態にあると考えられます。
>（ファージ化している時にどこにあるのかは謎ですが）
>
>つまり、あのファージの姿こそが、人間の「核（スターシード）」を
>「持たない部分」の本性、なのではないでしょうか。
>別の言葉で言い換えるなら、スターシードというタガが外れて、
>人間の悪性が結晶化して現出したのが、あのファージの姿ではなかろうか、と…


「ファージは、人間が進化したかもしれない姿。人間は、ファージその
ものなのよ！（ミサトさんの声で）」ってところでしょうか（笑）。

　ファージへの変身シーンを見ていると、輝きを失ったスターシードか
ら、黒い稲妻と何か蔦みたいのが出てきて、人間を包み込み、ファージ
へと変化させたように見えます。
　だから、私は取り出されたスターシードが、輝きを失うと今度は邪な
存在となって、そばの人間を（通常は取り出された本人）取り込むので
はないかなぁ…と感じました。


>
>セーラー戦士達は、きっと「人間の悪性」など持っていない（そうか？）ので、
>スターシードを奪われると即肉体の消滅につながってしまうのでしょう。

　セーラークリスタル（＝セーラー戦士のスターシード）は、いつまで
も輝き続けているので、取り出されても奪われない内（月野うさぎが一
旦スターシードを奪われた時）は、そばの人間にエナジーを供給し続け
るのではないでしょうか。
　そして、それを奪ったギャラ様は、奪ったスターシードよりエナジー
を得ていたのでは無いかとも考えられます。

>
>ギャラクシア様にスターシードを差し出したウラヌスとネプチューンが
>その肉体を維持していられたのも、あのブレスレットに「人間の悪性」の
>エネルギーが詰まっていて、そのエネルギーを供給されていたからでは
>ないでしょうか。


　ギャラ様のエナジーって設定でしたね。つまりは、あのブレスレット
は銀水晶に対する虹水晶の様な存在なのではないかと。
　だから、ギャラ様が善人なら、みんな悪人にはならないのでしょう。

>そんな状態でも２人が自意識を保っていられたのは…勇者だから（嘘）

　（笑）ウラネプは、元々セーラー戦士の中では最も邪な思いが強いか
ら、ギャラ様の邪なエナジーに対しても予め抗体を持っていたのではな
いでしょうか（爆）。


>> 　あの時、地球上の人々全てが、一年前に転生したと考えましょう。
>> 　猫ちゃん達は、記憶を持ったまま転生したと。
>>
>> 　なんでうさぎちゃん達が変身アイテムを持ったまま転生したのかは謎
>> ですが…（笑）。
>

>時間的なリセットにしろ、一年前に転生にしろ、
>途中で十番中に転校してきたまこちゃんや、
>ゾイサイト編あたりかららぶらぶし始めた海野となるちゃんの関係等の
>説明が付かなくなっちゃうんじゃないかと思うんですが…
>＃その辺は銀水晶が気を利かせてさーびすしてくれた、なんてわきゃないだろうし

　しまった～。そこまでは考えてませんでした（笑）。

>
>実は暦だけリセットされていた、とか（笑）
>銀水晶の力で、みんな実は同じ年をもう一年すごしている事には
>気が付いていない、と。
>＃ちびうさがルナＰボールでみんなをだまくらかしていたみたいに

　それでは畑さんとのさっきまでの議論の繰り返しですよ（笑）。

　あ、そうだ。実はうさぎちゃん達だけの暦がリセットされていたとか
（笑）。地球全体だとおかしくなりますからね～。


>> 　ところで、話をセーラームーンに戻して、亜美ちゃんって、せらすた
>> だけ見ていると、とても「大人しい優等生」に見えないですよね。
>> 　五十嵐さん恐るべし！
>

>「朱に交われば…」でしょうかね（笑）
>その前の４年間でだんだん壊れていった、と。
>いや、まあ、ああいう亜美ちゃんも良いんですけど（爆）

　アニメージュの卒業文集では、五十嵐さんは佐藤順一さん他に、亜美
ちゃんの性格について攻撃されていましたけど…（笑）。


>もしこのまませらむんがあと何年か続いていたら、
>今度は同様にほたるちゃんが壊れていってたかもしれません（笑）
>＃あとの連中はみんな既に壊れているから（おいおい）

　原作の外伝みたいにですか（笑）。

>
>ああ、ほたるちゃん主役で外伝でも作ってくれないかな。
>「セーラーＶ」なんかいいから（いいのか？）

　やっぱ、ほたる×ちびうさでしょうか（自爆）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Mitsuki Asca

unread,
Mar 23, 1997, 3:00:00 AM3/23/97
to

安宿みつきです。

> > 　こんにちわ～。このこのスレッドの記事読んでいる人、まだいたんで
> > すね（笑）。
>
> 安宿さんとかも読んでらっしゃるようです（笑）

私なんかの名前を挙げて下さって、ありがたいです(^^;

> そういや、ルナとアルテミスは30世紀でも健在だったな…1000歳の猫…

ルナとアルは転生ではなくシルバーミレニアムの滅亡からコールドスリープ
状態になっていたわけだから、ひょっとしたら1万歳かもしれません。
（完全に「化け猫」ですね ^^;)

> > >「エリュシオン」はギリシャ神話の「天国」（あの世）ですし、
> > >「エリオス」はギリシャ語で「太陽」ですから、
> > >どのみち「地上」とか「地球」とかとは次元が違う所にいるのかもしれませ
> > >ん。
> >
> > 　はうう…。ネーミングの語源から攻めてきましたか…。
>
> いや、まあ、多分、ネーミングは単に雰囲気的なもので、実際にはそれほど深い
> 意味は持っていないとは思います。ただ、屁理屈（邪推）の補強材料としては
> 格好の素材ではありますが（笑）
>
> > 　エリュシオンがギリシャ神話の「天国」となっているのは、太古の昔
> > の地球の「聖地」が後の世に「天国」として伝えられたから…という解
> > 釈も出来るような気もしますけど。
>
> そうかもしれませんね。どのみち、「聖地」であるエリュシオンには、
> 普通の人間は（少なくとも簡単には）入る事を許されなかった
> （或いは、物理的に入る事は出来なかった）でしょうし。

同感です。ただ、私はＳＳの時は、「エリュシオンの開放がクリスタルトーキョーの


始まりなんだ。だから選ばれた人々だけが生き残り（？）、その人たちは長寿なんだ」
と（勝手に）解釈してましたから。
（それじゃブラックムーンは選ばれざる者ですか？）

> > 　ところで、シルバー・ミレニアムって、原作で書いてあったけど、ド
> > ーム都市らしいんですよね（月には大気がありませんから…）。
> > 　そんな所に何故生命体が存在するのか…って謎がまずある様な気がし
> > ます。同人誌なんかだと、シルバー・ミレニアムの住人達が他の宇宙か
> > ら来た存在になっていた様な気がしますが。
>
> そういえば、原作では、ルナとアルテミスはマウ星、フォボスとディモスは
> コロニス星から来た、という事になっていましたね。
> シルバー・ミレニアムは、地方人が集まる東京みたいに、
> 案外雑多な（星の）出身の人間の寄り集まりであったのかもしれませんね。
> 太陽系は銀河でも有数の安定した星系であったから、自然と良質のスターシードが
> 集まってきたのかもしれません。
>
> 関係ありませんが、「マウ」は多分中国語の「猫（マオ）」が元で、
> 「コロニス」はギリシャ神話のからす座にまつわるエピソードに出てくる
> 女性の名ですね。

セーラーアイアンマウスの母星「チュウ」はネズミの鳴き声からですね。


セイレーン様の母星は「マーメイド」だけど、セイレーン（半人半鳥女）
とマーメイド(人魚）じゃ全然違うぞ。
＃あ、だからセイレーン様は人魚みたいなのか。

ついでに、原作キャラのレテ（忘却の戦士）はギリシャ神話の「レテの川」
（死んだ人が渡る川で、ここを渡った人は生前の記憶をすべて失うそうだ）
ムネモシュネ（記憶の戦士）はギリシャ神話の記憶の女神（ミューズの母）
だそうです。

> > >「レムレス」はラテン語で「幽霊」ですが…うーん。
> >
> > 　はうう…また語源から攻めてきましたか…。そうなんだ～。道理で妖
> > しい雰囲気な訳だ。
>
> 「レムレス」のスペルは「Lemures」です。一般名詞としての「幽霊」では
> なく、ある特定の種類の悪霊（みたいなもん）の名称みたいです。
> （と後で調べてわかった^^;）
> ファンタジーとかオカルト関係を調べれば、多分あると思います。

レムレスは原作では「美しい夢を食い尽くす夢魔」でしたから、「REM-less」
（レム睡眠＝夢を見るときの睡眠状態＝がない）にもかけてあると思います。



> 語源といえば、「ネヘレニア」様と「ミラー・パレドリー」の語源が
> わかりません。どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいです。
> やっぱり他の敵キャラみたいに宝石・鉱石系な名前だったりするんでしょうか。

ネヘレニア様はギリシャ神話の「ヘレネ」のもじりではないかと思います。
トロイア戦争の発端となる、ペレウスとテティスの結婚式に招かれなかったエリスが
黄金のりんごを式場に投げ込んだ話が、セレニティの誕生パーティーの話の元ネタに
なっているみたいです。この時、黄金のりんごを手に入れようとした、ヘラ（ジュノー）
アテナ（パラス）アフロディーテ（ヴィーナス）が争ったのだが、これを判定しようと
したパリスが好き者（笑）で、アフロディーテの差し出したヘレネ（絶世の美女）を
選んだことから、トロイア戦争が始まりましたとさ。

ミラーパレドリーは私もわかりません。
-----
安宿みつき[Mitsuki Asca]

Hata, K.

unread,
Mar 23, 1997, 3:00:00 AM3/23/97
to

畑（邦）（京大農）です。

しばらく見ないうちに盛り上がっていますね。話題もいろいろ
広がっていて、楽しいですね。

どこからフォローしようかな？
とりあえずエリュシオン問題を。

In article <1997032011...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

エリュシオン問題は馬屋原さんの御指摘でかなり整理が進みましたね。


> 　むしろ、エリュシオンをゴールデン・キングダムの後継者とした方が
> すっきりするみたいです。ただ、この場合、ゴールデン・キングタム健
> 在時にエリオスの祖先が地球の聖地にいた事の説明をつける必要があり
> ます。

確かにエリュシオンこそが在りし日のゴールデン・キングダムの遺産を
受け継ぐ唯一のものと考えればすっきりする部分は多いですね。そうす
ると、問題となるのは、御指摘のゴールデン・キングダムの健在時はど
うだったのかという点と、現在のエリュシオンの本質はどのようなもの
なのかという点ですね。

> 解釈１
> 　ゴールデン・キングダム健在時には、エリュシオンは存在しなかった。
　　（中略）


> 解釈２
> 　解釈１の変形
>
> 　ゴールデン・キングダム健在時の解釈は同じ。ただし、ゴールデン・
> キングタム滅亡時に、地球上の聖地も崩壊してしまいます。

　　（中略）


> 　クイーンは、聖地の祭司達を転生させるのでは無く、かつての聖地ご
> と夢の世界の住人とすることで、永遠の生命を与え、自分の代わりにネ
> ヘレニア様を封印させ続けることにしたのです。

　　（中略）
> 解釈３
> 　エリュシオンは万世一系の…
　　（中略）


> 　ゴールデン・キングダムとシルバー・ミレニアムが戦争状態となり、
> 共倒れとなった時にも、政治には一切関与していなかったが故に、エリ
> ュシオンはしぶとく生き残りました。そして、今でも地球上の今ではど
> こにあるとも知れない聖地を守り続けているのです。
>
> 解釈４
> 　解釈３のエリュシオンは霊的存在だったバージョン
>
> 解釈５
> 　解釈３＋解釈２（ゴールデン・キングタム崩壊後にエリュシオンは霊
> 的存在となった）

私としましては、これまでに述べてきたような直感から、解釈 4 に心惹
かれるものがありますね。ただし、祭司の代替わりのことを考えますと、
彼らは永久不変の存在ではなく、ギリシャ神話などの神々のように生まれ
たり死んだりするものだと考える必要はあるでしょう。

> 　…以上、思いつきで解釈してみましたが、どんなものでしょうか？

真相にかなり迫ってきた気がしますね。


> 　ダークキングダム四天王が、エンデの四天王って設定が、ばっさりと
> 省略されていましたからね。アニメ版では。

あの設定は格好良かったんですけどねえ。


> >処した、2）エリュシオン＝黄金水晶管理部門はゴールデン・キングダム
> >中枢部からある程度独立性があり、シルバー・ミレニアムとも危機管理
> >については共同で対処していた、というようなところでしょうか。
>
> 　最初2) を考えていたのですが、ついさっき思いつきで書いた解釈（上
> 述）がわりと気に入っているので、3) エリュシオンは、ネヘレニア様の
> 封印の任を、シルバーミレニアムの崩壊後に引き継いだ（無理矢理引き
> 継がされた）。…てな解釈もあるのではないでしょうか。

それも有力な解釈だと思います。私としては 2) の変形、すなわち、
夢の世界？に関連する危機はやはり夢の世界？の存在であるエリュ
シオンの管轄、という感じで考えています。

どうもネヘレニア様＆その王国と、エリオス＆エリュシオンは、
少なくとも相互干渉が可能となった時点では同質の存在という
気がしています。


> 　ところで、まったく根拠はありませんが、黄金水晶の使用者は、ゴー
> ルデン・キングダムのキング自身であるのかもしれません。

それは非常にありそうな話ですね。

> ＃タキシード・ラ・スモーキング・ボンバーは一度アニメで見たかった
> ＃…（笑）。

いやあ、全くそうですね。最初に聞いたときはこのネーミングセンスに
めまいがしてしまいました。


> 　ただ、馬屋原さんの記事にもあった様に、ネヘレニアの王国の臣下の
> 顔って鏡を抜かれる前から何やら妖しげな顔をしていたので、実は、ネ
> ヘレニアの王国っと元から打ち捨てられた夢の残骸によってなりたって
> いる王国だったのでは…との解釈を思いついたという訳です。
> 　ただ、それだと、ネヘレニアが補完された後、戻った先が…と思いま
> したもので。

これについては、王国を司る存在であるネヘレニア様の状態によって
王国の民も影響を受ける（ネヘレニア様が歪んで邪悪な存在となって
いるときは国民も夢の残骸、あるいは悪夢を糧とする存在となり、そ
うでなくなればエリオス＆エリュシオンのように美しい夢を力とする
存在となる）、ということも考えられると思います。

ちょっと関係のない話題。

> 　ルリルリがここで出るかい（笑）。ルリルリって知性派と言うよりは、
> 某アニメの駆逐艦の名字と巫女さんの名前を有する、無口なヒロインを
> 思いだしてしまうのですが（爆）。…と言うか、それを狙ったキャラと
> 思うのですが。

エヴァはあまり見ておりませんので直接の比較はできないのですが、
話を聞く限りでは、この二人はかなり違った種類のキャラクターと
いう気がしています。片方をよく知らないので強く主張する気は全
くありませんが、どうも、制作者はその筋を狙っているように見せ
かけて実は異なるキャラクターを作ってみた、という所ではないで
しょうか（我ながら穿った見方・・・）。私としては、ルリルリは
その有能さの質からも、パトレイバーの香貫花（漢字自信なし）の
方を連想しました。木連の艦隊から脱出してきた艦長が相転移砲の
発射を命じた時に「本当にいいんですか？」と反問したエピソード
など、彼女は真の意味でいろいろなことを理解しているのだな、と
思わせるエピソードは結構あると思います。

Hata, K.

unread,
Mar 23, 1997, 3:00:00 AM3/23/97
to

畑（邦）（京大農）です。
亜美ちゃんの話題となればちゃちゃを入れたくなるのが
人情というもの（自爆）。

In article <1997032208...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> >長田＠柿生　です。 亜美ちゃちゃのみ。


> >イヤイヤイヤイヤとかいいながらしっかりコスプレするし、
> >ゲームじゃ優勝するし、

ゲームが強いというのは初登場時が最も印象に残っています。
うさぎがやっているのを横から見ていただけで、軽くハイスコ
アを出していましたから。しかし、この場面は彼女の知能の高
さを示そうとしたエピソードのように見えたのですが、あの手
のゲームの腕と知能ってあまり関係ないような・・・。


> >アニメ(フィルム)コミックにもあったSuperS 劇場では、
> >メルクリウス？と対決するし、(おとなしくない (^^; )
>
> 『亜美ちゃんの初恋』ですか（笑）。

私は見ていないのですが、コミックスを読んだ限りでは、メル
クリウスこと数理くるめくんは亜美ちゃんと互角の成績を収め
ていましたよね。実は、彼ってセーラー戦士の得意分野で互角
の能力を持つという数少ない凄い人間なのではないでしょうか。
亜美ちゃんと互角の成績を収めたことがあるのは、他には浦和
君と大気だけだったと思うのですが、この二人は普通の人間で
はありませんから・・・。


亜美ちゃんが「大人しく」なくなったのは確かにせらすたから
が目立ちますが、それまでにも初登場時から徐々にうさぎ達の
影響を受けて変わっていく描写がなされていたと思います。そ
れも彼女のミリョク。


> 　以上、水星党員へのフォローでした…。

あはははは（汗）。

Mitsuki Asca

unread,
Mar 24, 1997, 3:00:00 AM3/24/97
to

安宿みつきです。

> >同感です。ただ、私はＳＳの時は、「エリュシオンの開放がクリスタルトーキョーの
> >始まりなんだ。だから選ばれた人々だけが生き残り（？）、その人たちは長寿なんだ」
> >と（勝手に）解釈してましたから。
> >（それじゃブラックムーンは選ばれざる者ですか？）
>

> 　アニメ版では、ブラックムーンの人達は、ネオ・クイーン・セレニテ
> ィの治世の時に、反乱を起こしたけど鎮圧されて、銀水晶による浄化を
> 拒んで、惑星ネメシスに逃亡したんですよね（原作では、確か銀水晶に
> よる不老不死を望まない人達が結成した組織がブラックムーンで、ワイ
> ズマンの導きでネメシスに辿り着いたんでしたっけ？）。
> 　だから、「選ばれざる者」ってのとはちょっと違う気がします。

すみません。すっかり「Ｒ」のことを忘れておりました(^^; 原作派なもので・・・
私の言いたかったことは、

不老不死の人々・・・・・実は死んでいるようなものなので、不老不死に
見えるだけ
ブラックムーン・・・・・不老不死を望まない＝エリュシオン入りを拒んだ者

ということで、ちょっと違うけどブラックムーンを「選ばれざる者」と表したのは、
クリスタルトーキョーを「天国」に見立てたからです。
天国では部外者が侵入しても排除されてしまいますし、そこのところがブラック
ムーンに通じるということで。



> 　セイレーンって、ギリシャ神話の「サイレン（Siren）の事ですよね。
> 確かに半人半鳥だけど、海の怪物（？）って事では共通しているのでは…。
> 　美しい声で船乗りを誘って殺すってのだったと思いますが、そこら辺
> の設定は、セイレーン様には全く引き継がれなかった様で…。

でも、カーディアンのセイレーンはレイちゃんのリサイタル会場に出現していました。
＃こっちの方が元々のセイレーンぽいですね・・・
-----
安宿みつき[Mitsuki Asca]

Tomoe Souichi

unread,
Mar 24, 1997, 3:00:00 AM3/24/97
to

鈴木＠りむ東京第参です。
はじめましての人も、そうでない人も(笑)こんばんは。

Hata, K. <kh...@kais.kyoto-u.ac.jp> wrote in article <khata-24039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp>...
> 畑（邦）（京大農）です。


> > 石崎です。
> > >長田＠柿生　です。 亜美ちゃちゃのみ。

こんばんは。某所ではどうも。(^^;)
ついにNetNewsに出てきちゃいました。とりあえず japan.anime.prettyのみ。
＃ところでこのメッセージ問題ないでしょうか？
＃十分testしたつもりですけど、なにぶんタコなMSINなもんで...

> 私は見ていないのですが、コミックスを読んだ限りでは、メル
> クリウスこと数理くるめくんは亜美ちゃんと互角の成績を収め
> ていましたよね。実は、彼ってセーラー戦士の得意分野で互角
> の能力を持つという数少ない凄い人間なのではないでしょうか。
> 亜美ちゃんと互角の成績を収めたことがあるのは、他には浦和
> 君と大気だけだったと思うのですが、この二人は普通の人間で
> はありませんから・・・。

もう一人、美堂ゆいさんがいらっしゃったと思うのですが、
あれは亜美ちゃんと同じ試験を受けたわけではなかったのかな？
こちらも普通の人間ではないですけど。(笑)
＃いやぁ、Witchies5の面々は好きでして(^^;)


これだけ書きたくて設定を最初からやり直して、
rim.testでテストして...。(^^;)

では。

-- from "Warm" song by Kasahara Hiroko
「腕をくむよりも / 宇都宮大学工学部 鈴木高
キスをするよりも / li...@t3.rim.or.jp
手をつなぐほうが 暖かいんだね」 / t95...@cc.utsunomiya-u.ac.jp


Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 25, 1997, 3:00:00 AM3/25/97
to

馬屋原です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article

<1997032312...@fa2.so-net.or.jp>...


>
> 　確かに、エヴァスレッドに比べれば（笑）。
> 　でも、fj.soc.*とか見ちゃうと、fj.rec.animationって平和だな～と
> しみじみと思いますけどね。

fj.soc.*とかは…見てると心が荒んでくるので（笑）今は見てません。


> 　30％しか使われていないと言うか、30％しか使えないと言うべきか。
> 　…と言いますか、私が考えていたのは、一応衛の頭の中には、前世の
> 記憶が詰まっているんですよ。ただ、いつも使っている30％の部分に入
> っていないだけの話で。
>
> 　もしもここで過去の記憶をフィードバックさせる場合、
>
> １．脳の使用領域の拡張
> ２．記憶が戻った分、既存の記憶のデリート
>
> 　…のどちらかをしないと、脳の使用可能領域がパンクしてしまうので
> はないかなぁ、と考えたわけです。
>
> １．は、自ずと限界がある様な気がしますし、２．じゃボケですよねぇ。
>
> 　さもなければ、バンクメモリ方式（…と言うのが昔あったような）を
> 取るのがいいかもしれません。
> 　すなわち、変身形態（衛、タキシード仮面、エンディミオン）毎に、
> 記憶を普段使用していない領域から引っぱり出してきて、使用可能領域
> に流し込むのです（そして元々の記憶は使用不可能領域へ…）。

前世の記憶は、普段はどっかに圧縮保存されていたりして…
でも不可逆圧縮なので、解凍しても細部が滲んでいたりとか…
或いは、転生時に記憶のビット落ちが発生して化けてたりとか…
＃何の話や


> 　ルナもアルテミスもフォボスもディモスも、原作では人間形態がある、
> れっきとした宇宙人ですから…。アニメ版では、コールドスリープ設定
> って事で。
> 　ところでアニメ版ではフォボスとディモスは、無印以来ほとんど出番
> 無しなのですが…。

そういえば、アルテミス・ルナ・フォボス・ディモスは、普段は何故動物
形態をとっているのでしょう？ウルトラマンみたいに地球上では人間形態
は３分間しか保たない、とか（笑）


> 　ところでなにげに最近買ったＣＤ－ＲＯＭ版「大辞泉」「大辞林」を
> 見ていたら、羊飼いのエンディ（ュ）ミオン様って、月の女神セレネと
> 恋に落ちたのはいいけど、美しさをいつまでも鑑賞できるよ～にと、永
> 遠の眠りの刑に処せられてたんですね（笑）。

そうそう、んでもセレネはやる事はやってたみたいで、彼の娘を50人もう
けたそうです。
＃ちびうさが50人と考えると…(^^;)

ただ、セレネは一応純潔の誓いをたてていた（エンデュミオンとの時は唯
一それを破ってしまった）ので、彼以外の男性とは交わった事は無かった
ようです。

> 　セイバーマリオネットＪですか。なにげに見たら、面白かったので見
> ています。確か、あの元首様達ってクローン人間だったのではないでし
> ょうか。記憶もマリオネットに移植できるみたいだし。
> 　でも、過去の記憶は完全では無い様に見受けられますが…。

はい、６国の元首達は300年前のメソポタミア号の生き残りの６人の直系
クローンです。300年間クローンを繰り返し続けているわけですね。初代
以降先代までの記憶は何か機械でわざわざ移植しているようです。ファウ
ストなんか記憶移植したら人格まで変わっちゃいました。ある意味、非人
道的な事であるのかもしれませんです。


> 　ミヒャエル・エンデって誰でしたっけ（無学なので…。辞書にも無か
> ったし）？

「モモ」や「ネバー・エンディング・ストーリー」を書いた小説家です。
ファンタジー…いや、「童話」になるのかな？
その筋では「超」が付くほど有名な方です。

> 　原作の「遠藤」ですか？　演出のローテの中にいた遠藤勇二さん…。
> 　…と言うのは、もちろん大嘘ですが。作者の知り合いか何かだと思っ
> たのですが、真実はどんなもんだったのでしょうか？

まあ、武内先生の漫画なら、実は只の知り合いがモデル、とかいうのも十
分にありそうです（笑）

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 25, 1997, 3:00:00 AM3/25/97
to

馬屋原です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article

<1997032313...@fa2.so-net.or.jp>...


>
> 　私はスターシードは人間の生命そのものって感じていました。
> 　一般人は、セーラー戦士よりも命の輝きが少ないので、本体から取り
> 出されとすぐに輝きを失ってしまう…という風に捉えましょう。セーラ
> ーアイアンマウスもそう言っていますし。
> 　だから、酸化した訳じゃないです（笑）。

中略


> 「ファージは、人間が進化したかもしれない姿。人間は、ファージその
> ものなのよ！（ミサトさんの声で）」ってところでしょうか（笑）。
>
> 　ファージへの変身シーンを見ていると、輝きを失ったスターシードか
> ら、黒い稲妻と何か蔦みたいのが出てきて、人間を包み込み、ファージ
> へと変化させたように見えます。
> 　だから、私は取り出されたスターシードが、輝きを失うと今度は邪な
> 存在となって、そばの人間を（通常は取り出された本人）取り込むので
> はないかなぁ…と感じました。

中略


> 　セーラークリスタル（＝セーラー戦士のスターシード）は、いつまで
> も輝き続けているので、取り出されても奪われない内（月野うさぎが一
> 旦スターシードを奪われた時）は、そばの人間にエナジーを供給し続け
> るのではないでしょうか。
> 　そして、それを奪ったギャラ様は、奪ったスターシードよりエナジー
> を得ていたのでは無いかとも考えられます。

おお、なるほど。それで、「スターシードが輝きを失った状態」というのを
「人の心が悪に染まってしまった状態」とでもすれば、すっきりとした解釈
ができますね。

> 　（笑）ウラネプは、元々セーラー戦士の中では最も邪な思いが強いか
> ら、ギャラ様の邪なエナジーに対しても予め抗体を持っていたのではな
> いでしょうか（爆）。

そういえば、あの２人がギャラ様にブレスレットを取り上げられてから消滅
するまで、随分と長かったですね。他のセーラー戦士達がスターシードを取
られてから消滅するまでに比べて。
じゃあ、あの「消えかけていた状態」の時は２人とも邪念100%状態？（爆）


> >もしこのまませらむんがあと何年か続いていたら、
> >今度は同様にほたるちゃんが壊れていってたかもしれません（笑）
> >＃あとの連中はみんな既に壊れているから（おいおい）
>
> 　原作の外伝みたいにですか（笑）。

17巻の「ちびうさ絵日記 ヒミツのハンマープライス堂の巻」ですか。
確かにありゃー、ブチ壊れていましたね（笑）
武内先生大丈夫なんかって思うくらい(^^;)

> >ああ、ほたるちゃん主役で外伝でも作ってくれないかな。
> >「セーラーＶ」なんかいいから（いいのか？）
>
> 　やっぱ、ほたる×ちびうさでしょうか（自爆）。

いやあもう、ほたるちゃんが活躍してくれさえすれば、ほたる×せつなでも
何でもＯＫッス（爆）
＃何がＯＫなんだ

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 25, 1997, 3:00:00 AM3/25/97
to

馬屋原です。

Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp> wrote in article
<3334CF...@mb.infoweb.or.jp>...


>
> ついでに、原作キャラのレテ（忘却の戦士）はギリシャ神話の「レテの川」
> （死んだ人が渡る川で、ここを渡った人は生前の記憶をすべて失うそうだ）
> ムネモシュネ（記憶の戦士）はギリシャ神話の記憶の女神（ミューズの母）
> だそうです。

そうなんですが、正確には、「レテ」は元々は不和の女神エリスの娘のニンフ
の名前で、「忘れやすさ」を意味するそうです。レテの川は死者達があの世に
入る時に最初にぶつかる川で、この川の水を飲むと「忘却」を飲んだ事になり、
生前の記憶を全て失うそうです。
＃じゃあギャラクシア・パレスは「あの世」なんか
＃そういえば、いて座ゼロ・スターの扉（ゲート）はダンテの「神曲・地獄編」
＃の「地獄門」（地獄の入り口の門。「ここに入る者は一切の希望を捨てよ」
＃とか書いてある）かと思えなくもない。

ちなみに、セーラーレテの技
「ギャラクティカ・ミュソーティス・アルペーストニス」ですが、
「ミュソーティス」はギリシャ語で「神話の・伝説の」を意味する
「mythwdhs（μυθωδησ）」（ミソーディス）、
「アルペーストニス」はギリシャ語で「無慈悲な・残酷な」を意味する
「alyphtos（αλυπητοσ）」（アリーピトス）が元ではないかと思います。

> ネヘレニア様はギリシャ神話の「ヘレネ」のもじりではないかと思います。
> トロイア戦争の発端となる、ペレウスとテティスの結婚式に招かれなかったエリ

> スが黄金のりんごを式場に投げ込んだ話が、セレニティの誕生パーティーの話の
> 元ネタになっているみたいです。この時、黄金のりんごを手に入れようとした、
> ヘラ（ジュノー）アテナ（パラス）アフロディーテ（ヴィーナス）が争ったのだ


> が、これを判定しようとしたパリスが好き者（笑）で、アフロディーテの差し出
> したヘレネ（絶世の美女）を選んだことから、トロイア戦争が始まりましたと
> さ。

なるほど、エリスのエピソードは言われてみれば、です。
「ヘレネ」は土星の13番目の衛星の名前…なんてのは関係無いですね(^^;)

Keita Ishizaki

unread,
Mar 26, 1997, 3:00:00 AM3/26/97
to

石崎です。

　他にもフォローをつけたい記事はありますが、まずはこっちから。
　fj.rec.animationにクロスをかけ直します。

japan.anime.pretty の <5h6kvr$d...@news.t3.rim.or.jp> の
記事において 1997年03月24日(月) 19時34分19秒頃、
"Tomoe Souichi" <li...@t3.rim.or.jp>さんは書きました。
>鈴木＠りむ東京第参です。
>はじめましての人も、そうでない人も(笑)こんばんは。

　そうでない人ですが（笑）こんにちわ。

> ＃ところでこのメッセージ問題ないでしょうか？
> ＃十分testしたつもりですけど、なにぶんタコなMSINなもんで...

　多分無いと思います…。

>> 私は見ていないのですが、コミックスを読んだ限りでは、メル
>> クリウスこと数理くるめくんは亜美ちゃんと互角の成績を収め
>> ていましたよね。実は、彼ってセーラー戦士の得意分野で互角
>> の能力を持つという数少ない凄い人間なのではないでしょうか。
>> 亜美ちゃんと互角の成績を収めたことがあるのは、他には浦和
>> 君と大気だけだったと思うのですが、この二人は普通の人間で
>> はありませんから・・・。
>
>もう一人、美堂ゆいさんがいらっしゃったと思うのですが、
>あれは亜美ちゃんと同じ試験を受けたわけではなかったのかな？
>こちらも普通の人間ではないですけど。(笑)
> ＃いやぁ、Witchies5の面々は好きでして(^^;)

　無限学園成績トップの美堂ゆいさんは、亜美ちゃんと同じ「全国一斉テスト」を
受けて、亜美ちゃんと同じく満点を取っておられるようです。確かに、普通の人間
ではありませんが。

（＃１２２『愛を信じて！　亜美、心優しき戦士』より引用）

うさぎ「亜美ちゃんったら凄い凄い～。亜美ちゃんてば、この間の全国一斉テスト、
また満点でトップだって！」
美奈子「へ～またなの」
（亜美、赤くなって）
亜美　「んーん。本当は単独トップじゃないの。もう一人、満点の子がいたわ。無
限学園でいつも一番の美堂ゆいって子よ」

（引用終わり）


　ところでこの回、亜美ちゃんが主役なのですが、「心優しき戦士」とタイトルに
銘打っている割には、ビリユイの最後を見ているマーキュリーが冷たくて、ちっと
も「心優しき戦士」なんかじゃないぞ、と不満に思った記憶がありますが、水星党
員の同話に対する感想は、いかがなものでしょうか？


（同話より引用）

レインボームーンハートエイクの一撃で、ビリユイのリストコントローラーが破壊
され、ビリユイのナノロボットはビリユイ自身を攻撃します。

ビリユイ「な、なんて事なの。ナノロボット、攻撃する相手が違う！　バカ！　あ
たしだと言うことが判らないのか！」

（冷ややかに見つめている（…としか思えない）一同）

マーキュリー「機械に心は無い。科学に心は必要ない。そう言ったのはあなたよ」

（引用終わり）

＃この他の記事のフォローは週末にまとめて行う予定です…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Yoshiyuki Fuji

unread,
Mar 26, 1997, 3:00:00 AM3/26/97
to

どうも、藤＠日立ＮＳです。

ちゃちゃ。

Hata, K. wrote:

> 畑（邦）（京大農）です。
>
> しばらく見ないうちに盛り上がっていますね。話題もいろいろ
> 広がっていて、楽しいですね。

やっぱり根強い人気があったんだなと感心するばかり。

> > ＃タキシード・ラ・スモーキング・ボンバーは一度アニメで見たかった
> > ＃…（笑）。
>
> いやあ、全くそうですね。最初に聞いたときはこのネーミングセンスに
> めまいがしてしまいました。

たしか「素敵なステッキ」っていう技があったと思うんだが(^^;;

＃古谷さんのアドリブだったそうです。

---------------------------------------------------------------
日立西部ソフトウェア（株）
藤 義幸 e-mail: yo-...@yokolab.sdl.hitachi.co.jp

Keita Ishizaki

unread,
Mar 26, 1997, 3:00:00 AM3/26/97
to

石崎です。

　最近、急にこのスレッドの記事が増えてきましたね。
　フォローをつけるのが大変です（笑）。

＃長いフォロー記事は、週末を目途にしております。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <3338F3...@yokolab.sdl.hitachi.co.jp>
の記事において 1997年03月26日(水) 09時57分46秒頃、
Yoshiyuki Fujiさんは書きました。
>
>どうも、藤＠日立ＮＳです。

　こんばんわ。

>> > ＃タキシード・ラ・スモーキング・ボンバーは一度アニメで見たかった
>> > ＃…（笑）。
>>
>> いやあ、全くそうですね。最初に聞いたときはこのネーミングセンスに
>> めまいがしてしまいました。
>
>たしか「素敵なステッキ」っていう技があったと思うんだが(^^;;
>
>＃古谷さんのアドリブだったそうです。

　この台詞は、確かカセットブックでのものでは無かったかと思います。（カセッ
トブックは持っていないので、持っている人のフォローをよろしくお願いします）

　古谷さんのアドリブ、と言って思い出すのは、レイちゃん初登場の話でのタキシー
ド仮面様の台詞、「運転手は私だ！」…が思い出されます。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

yna...@st.rim.or.jp

unread,
Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

長田＠柿生　です。

<keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>の記事において
kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。

>> 　この台詞は、確かカセットブックでのものでは無かったかと思います。（カセッ

タキシードスターパワー、メークアップ ってテープにはあったような？

>> 　古谷さんのアドリブ、と言って思い出すのは、レイちゃん初登場の話でのタキシー
>> ド仮面様の台詞、「運転手は私だ！」…が思い出されます。

さらばだ。のセリフの一覧 Web って見てたら楽しそう。(ありそうで恐い :-)

Hata, K.

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Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

畑（邦）（京大農）です。無印→「Ｒ」問題についてです。

In article <1997032313...@fa2.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> >馬屋原憲幸＠光栄です。

> >時間的なリセットにしろ、一年前に転生にしろ、
> >途中で十番中に転校してきたまこちゃんや、
> >ゾイサイト編あたりかららぶらぶし始めた海野となるちゃんの関係等の
> >説明が付かなくなっちゃうんじゃないかと思うんですが…
> >＃その辺は銀水晶が気を利かせてさーびすしてくれた、なんてわきゃないだろ
うし
>
> 　しまった～。そこまでは考えてませんでした（笑）。
> >
> >実は暦だけリセットされていた、とか（笑）
> >銀水晶の力で、みんな実は同じ年をもう一年すごしている事には
> >気が付いていない、と。
> >＃ちびうさがルナＰボールでみんなをだまくらかしていたみたいに
>
> 　それでは畑さんとのさっきまでの議論の繰り返しですよ（笑）。
>
> 　あ、そうだ。実はうさぎちゃん達だけの暦がリセットされていたとか
> （笑）。地球全体だとおかしくなりますからね～。

これなんですけれど、確かに時間的リセットと解釈しても記憶だけ
リセットと解釈してもおかしくなりますよね？そこで、馬屋原さん
の解釈の発展形、「銀水晶による再生とファジーな記憶＆記録操作」、
というのはどうでしょうか？つまり、1）取りあえず最終決戦によ
る破壊の効果をキャンセルする、2）ダークキングダムとセーラー
戦士の戦いをなかったことにするため、暦等の記録や、数年分の人
々の記憶を操作して、現在が一年前の状態であると思い込ませる、
という手順です。

例えば新生児の場合、実際に生まれたのは空白年だが、人々の記憶
や記録の中ではさらにその一年前に生まれたことになっており、ま
た、海野くんとなるちゃんは、中一の時から「らぶらぶ」だったこ
とになっている、というわけです。これで生じる矛盾をルナPが人
々をごまかしたように個々のケースに応じて記憶＆記録操作によっ
てごまかしている、と。こうすると、猫達については記憶操作をな
されなかった、セーラー戦士達については記憶操作を解除した、と
の解釈で説明できるわけです。

二つの解釈ともに見られる矛盾点をなんとか解消しようとしたらこ
うなりました（笑）。

Hata, K.

unread,
Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。
>
> 　気がつけば、fj.news.listsの集計範囲（土曜日～金曜日）の本スレッ
> ドの記事数は20に迫る勢いです。始まってから２月になろうと言うのに、
> ちょっとびっくり。

急に増えましたね。どうしたんでしょうか？

> 　それでは今晩はこの記事にフォローをば。
>
> fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
> <khata-24039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
> 記事において 1997年03月23日(日) 18時42分33秒頃、
> Hata, K.さんは書きました。


> >畑（邦）（京大農）です。
> >亜美ちゃんの話題となればちゃちゃを入れたくなるのが
> >人情というもの（自爆）。
>

> 　しばらく亜美ちゃんネタで続けませんか（笑）？

それは願ってもありません（笑）。


> >ゲームが強いというのは初登場時が最も印象に残っています。
> >うさぎがやっているのを横から見ていただけで、軽くハイスコ
> >アを出していましたから。しかし、この場面は彼女の知能の高
> >さを示そうとしたエピソードのように見えたのですが、あの手
> >のゲームの腕と知能ってあまり関係ないような・・・。
>

> 　＃８のセーラーＶゲームで亜美ちゃんがハイスコアを叩き出すシーン
> ですね。あれは私は、彼女のゲームパターンを記憶する能力と共に、反
> 射神経の高さ＝戦士としての能力を現しているシーンと取っていました。
> 　知性だけを示せば良いのであれば、成績トップの事実だけで充分でし
> ょうから。

確かにそうですね。後、集中力とか、どんなものもおろそかにしない
真面目さなども表現していたのでしょう。

> 　原作のみの設定だと思いますが、あのセーラーＶゲームってただのゲ
> ームではなく、セーラー戦士養成ゲームだったと思います。

確かに原作ではそうでしたね。ゲームの製作者は誰だったんでしょうか？
まさかアルテミスが全部？（笑）


> 　戦士としての能力と言えば、彼女の運動神経も、＃９７での水泳能力
> を見ている限り、ただ者ではありませんね。
　　（中略）
> 　成績ではありませんが、水泳であれば先ほど出した＃９７『水のラビ
> リンス！　狙われた亜美』における、海王みちる嬢も印象に残っていま
> す。彼女もまた、普通の人間ではありませんが…。

そうですね。どちらかと言えば運動神経と縁のなさそうな印象のある二人
ですが、それは他の分野の能力が凄すぎるからに過ぎませんね。亜美ちゃ
んの場合、学校の体育も決して苦手ではありませんし（苦手科目なし！）。


> 　＃８でうさぎちゃんと知り合った亜美ちゃんが、＃９ではもう明るく
> なっていましたからね。
> 　でも、あれは私は、＃９以降の亜美ちゃんが本性で、＃８のうさぎち
> ゃん達と出会った時に見せた亜美ちゃんの暗～い表情は、彼女の本性と
> は違うと思っていますので…。

第九話はうさぎちゃんに繁華街へ引っ張っていかれた回ですね（原宿で
したっけ？・・・）。まさにあの回は、引っ込み思案だった彼女がうさ
ぎちゃんとの出会いによって変わっていくその過程を表現した回ですね。

> ＃もうちょっと精細に調査すれば、彼女の性格の変遷について書けるよ
> ＃うな気もしますが…（笑）。

彼女がメインのシリアスな回と、彼女が脇で天然のボケないしツッコミを
やっている回では大分違いますが（笑）。

Hata, K.

unread,
Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <01bc396b$3c6b9a60$50c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp>,
"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp> wrote:

> 馬屋原です。

> > >もしこのまませらむんがあと何年か続いていたら、
> > >今度は同様にほたるちゃんが壊れていってたかもしれません（笑）
> > >＃あとの連中はみんな既に壊れているから（おいおい）
> >
> > 　原作の外伝みたいにですか（笑）。
>

> 17巻の「ちびうさ絵日記 ヒミツのハンマープライス堂の巻」ですか。
> 確かにありゃー、ブチ壊れていましたね（笑）
> 武内先生大丈夫なんかって思うくらい(^^;)

コミック版ではアニメ版に比べてほたるちゃんはかなり優遇されて
いましたね。かなり壊れた設定とかセリフも多々ありましたが。
ちびうさの「運命の人」発言とか・・・。私としては、復活後の
元気な（壊れた？）ほたるちゃんも好きです。サイボーグほたる
ちゃんも捨てがたいですし（今ならGストーンを差し上げたいです
ね～、そしたら勇者になるからどんなことがあっても大丈夫な
体に（笑））。

yna...@st.rim.or.jp

unread,
Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

<milk-21039...@news.dtinet.or.jp>の記事において
mi...@mars.dtinet.or.jpさんは書きました。

>> 久森＠ＳＩＣです。

どうもです。 このスレッドうもれちゃってますねぇ。(^^;

>> 新宿にあるんですか！

ひ・み・つ ... 久森さんが最終ステージクリアしたら教えましょう。 (^^;

# でも、ラスト面は、必殺技なしだから相当きついぞ。

( Gamest３月もみてね) > 他の皆さん。 (ってもう売ってないけど)

Hata, K.

unread,
Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> >鈴木＠りむ東京第参です。

> >> 私は見ていないのですが、コミックスを読んだ限りでは、メル
> >> クリウスこと数理くるめくんは亜美ちゃんと互角の成績を収め
> >> ていましたよね。実は、彼ってセーラー戦士の得意分野で互角
> >> の能力を持つという数少ない凄い人間なのではないでしょうか。
> >> 亜美ちゃんと互角の成績を収めたことがあるのは、他には浦和
> >> 君と大気だけだったと思うのですが、この二人は普通の人間で
> >> はありませんから・・・。
> >
> >もう一人、美堂ゆいさんがいらっしゃったと思うのですが、
> >あれは亜美ちゃんと同じ試験を受けたわけではなかったのかな？
> >こちらも普通の人間ではないですけど。(笑)
> > ＃いやぁ、Witchies5の面々は好きでして(^^;)

そうですね。ビリユイのことは失念しておりました。彼女達のうち
テルル以降は印象が薄くて・・・（「一回しか出番がなかった」と
いう印象しかありません・・・）。いずれにせよ、メルクリウスさ
まの能力は人間離れしたレベルだ、と。


> 　ところでこの回、亜美ちゃんが主役なのですが、「心優しき戦士」とタイトル
に
> 銘打っている割には、ビリユイの最後を見ているマーキュリーが冷たくて、ちっ
と
> も「心優しき戦士」なんかじゃないぞ、と不満に思った記憶がありますが、水星
党
> 員の同話に対する感想は、いかがなものでしょうか？

確かにその点は問題がある所ですね。人間としての「水野亜美」と
戦士としての「セーラーマーキュリー」では立場に違いがあり、プ
リンセスに害をなすものに対しては戦士としてはどうしても冷たく
なってしまう、ということでしょうか。そう言えば全体に敵との和
解はプリンセスの意向がそうである場合、という印象がありますね。

> （冷ややかに見つめている（…としか思えない）一同）

ただ、テルルのときもそうでしたが、平日組に関しては、自滅のシ
ーンでは、冷ややかに見つめている、というよりは事の成りゆきに
反応できていない、という気もしました。

> マーキュリー「機械に心は無い。科学に心は必要ない。そう言ったのはあなたよ
」

これをビリユイへの哀悼のセリフと取るのは・・・無理があるで
しょうね。公式ファンブックではそう解釈できないでもない書き
方をしてありましたが（笑）。

hamamoto shinya

unread,
Mar 27, 1997, 3:00:00 AM3/27/97
to

浜本＠鳴門教育大学です。カセットブックの内容に触れてます。
見たくない方、気を付けて。

<keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>の記事において
kei...@fa2.so-net.or.jpさんは書きました。

>>
>> 石崎です。
こんにちは。

>> >たしか「素敵なステッキ」っていう技があったと思うんだが(^^;;
>> >
>> >＃古谷さんのアドリブだったそうです。
>>
>> 　この台詞は、確かカセットブックでのものでは無かったかと思います。（カセッ
>> トブックは持っていないので、持っている人のフォローをよろしくお願いします）

パート２の最後の挨拶のときに、中には声優さんが「言ってみたかった」とか
いっていろんな台詞を言ってくれますが、（「オンヒバソワカ」とかビシュヌ役
では言えない島本スミさんの力のこもった「てやー」とか…）そこで言われたも
のであると思っています。

その後、パート３で、本編にも使われていたような。ここに書いてしまいますが、
見たくない方、気を付けて。

タキシード仮面Ｒで、衛がエイルとアンに襲われ、タキシード仮面に変身、

あ（アンのこと）：せっかく変身しても、背中ががら空きですわよ。
た（タキシード仮面のこと）：しまった、後ろをとられたか。

（しゅっっ。と音がする。）

あ：だれ！
え（エイルのこと）：あそこだ、テレビ塔のてっぺんだ。

中略（月影のナイトが登場、２人で戦う。）

た：タキシード・素敵なステッキ！
月影のナイト：月影のナイトなナイフ

え：お、おのれ、一人二役とは味なまねを…。


とか言うものでした。私はこっちを先に聞いたので、不意をつかれて
笑ってしまったのを覚えています。

わけの分からないセーラーマーキュリ─Ｒ、ぶっとんだセーラーヴィーナスＲ
も笑いましたが…。


鳴門教育大学 学校教育学部 中学校教員養成課程 ◇ 営業時間
自然系II（理科)教育専攻 ２年 浜本 伸也 ◆ 平日 9時～18時
e956...@naruto-u.ac.jp ◇ 土,日,祝日は休業
http://fsedu1.naruto-u.ac.jp/~e9564207/index.html ◆


Keita Ishizaki

unread,
Mar 28, 1997, 3:00:00 AM3/28/97
to

石崎です。

　気がつけば、fj.news.listsの集計範囲（土曜日～金曜日）の本スレッ
ドの記事数は20に迫る勢いです。始まってから２月になろうと言うのに、
ちょっとびっくり。

　それでは今晩はこの記事にフォローをば。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-24039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月23日(日) 18時42分33秒頃、
Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。
>亜美ちゃんの話題となればちゃちゃを入れたくなるのが
>人情というもの（自爆）。


　しばらく亜美ちゃんネタで続けませんか（笑）？

>> >イヤイヤイヤイヤとかいいながらしっかりコスプレするし、
>> >ゲームじゃ優勝するし、


>
>ゲームが強いというのは初登場時が最も印象に残っています。
>うさぎがやっているのを横から見ていただけで、軽くハイスコ
>アを出していましたから。しかし、この場面は彼女の知能の高
>さを示そうとしたエピソードのように見えたのですが、あの手
>のゲームの腕と知能ってあまり関係ないような・・・。


　＃８のセーラーＶゲームで亜美ちゃんがハイスコアを叩き出すシーン
ですね。あれは私は、彼女のゲームパターンを記憶する能力と共に、反
射神経の高さ＝戦士としての能力を現しているシーンと取っていました。
　知性だけを示せば良いのであれば、成績トップの事実だけで充分でし
ょうから。

　原作のみの設定だと思いますが、あのセーラーＶゲームってただのゲ
ームではなく、セーラー戦士養成ゲームだったと思います。

　戦士としての能力と言えば、彼女の運動神経も、＃９７での水泳能力
を見ている限り、ただ者ではありませんね。

>私は見ていないのですが、コミックスを読んだ限りでは、メル
>クリウスこと数理くるめくんは亜美ちゃんと互角の成績を収め
>ていましたよね。実は、彼ってセーラー戦士の得意分野で互角
>の能力を持つという数少ない凄い人間なのではないでしょうか。
>亜美ちゃんと互角の成績を収めたことがあるのは、他には浦和
>君と大気だけだったと思うのですが、この二人は普通の人間で
>はありませんから・・・。

　成績ではありませんが、水泳であれば先ほど出した＃９７『水のラビ
リンス！　狙われた亜美』における、海王みちる嬢も印象に残っていま
す。彼女もまた、普通の人間ではありませんが…。

>亜美ちゃんが「大人しく」なくなったのは確かにせらすたから
>が目立ちますが、それまでにも初登場時から徐々にうさぎ達の
>影響を受けて変わっていく描写がなされていたと思います。そ
>れも彼女のミリョク。

　＃８でうさぎちゃんと知り合った亜美ちゃんが、＃９ではもう明るく
なっていましたからね。
　でも、あれは私は、＃９以降の亜美ちゃんが本性で、＃８のうさぎち
ゃん達と出会った時に見せた亜美ちゃんの暗～い表情は、彼女の本性と
は違うと思っていますので…。

＃もうちょっと精細に調査すれば、彼女の性格の変遷について書けるよ
＃うな気もしますが…（笑）。


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Tomoe Souichi

unread,
Mar 28, 1997, 3:00:00 AM3/28/97
to

鈴木＠りむ東京第参です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>...
>
> 石崎です。
>
> 　他にもフォローをつけたい記事はありますが、まずはこっちから。
> 　fj.rec.animationにクロスをかけ直します。

うっ、結局fjにもでてしまった。(^^;)

> > ＃ところでこのメッセージ問題ないでしょうか？
> > ＃十分testしたつもりですけど、なにぶんタコなMSINなもんで...
> 　多分無いと思います…。

なぜかjapanには同じのが2通出てしまいました。すみません。

> >もう一人、美堂ゆいさんがいらっしゃったと思うのですが、
> >あれは亜美ちゃんと同じ試験を受けたわけではなかったのかな？
> >こちらも普通の人間ではないですけど。(笑)
> > ＃いやぁ、Witchies5の面々は好きでして(^^;)
>

> 　無限学園成績トップの美堂ゆいさんは、亜美ちゃんと同じ「全国一斉テスト」を
> 受けて、亜美ちゃんと同じく満点を取っておられるようです。確かに、普通の人間
> ではありませんが。

なんとなく不思議なのは、美堂ゆいことビリユイが、
なんで亜美ちゃんと同じテストを受けるのかということです。
「全国一斉テスト」って無差別級なのでしょうか？ そんなわけないですよね。
てことはビリユイは中３生、ということになりますが、
あの態度のでかさは中学生とは思えない。(^^;)
他のWitchies5の方々って大学生クラスくらいに見えるし。
＃照野留々さんの生徒手帳は高等部1年でしたが...
##「目標」が「いい子になる」ってのが笑えた(^^;)

> 　ところでこの回、亜美ちゃんが主役なのですが、「心優しき戦士」とタイトルに
> 銘打っている割には、ビリユイの最後を見ているマーキュリーが冷たくて、ちっと
> も「心優しき戦士」なんかじゃないぞ、と不満に思った記憶がありますが、水星党
> 員の同話に対する感想は、いかがなものでしょうか？

水星党員ではないのですが(ほたる属性の人(^^;)、
感想を言わせていただくと、サブタイトルの「心優しき」は、
ほたるちゃんをはるかさん達から護ろうとしたのと、
科学は人の為にうんぬん、という部分にかかっているんでしょう。

> （同話より引用）
>
> レインボームーンハートエイクの一撃で、ビリユイのリストコントローラーが破壊
> され、ビリユイのナノロボットはビリユイ自身を攻撃します。
>
> ビリユイ「な、なんて事なの。ナノロボット、攻撃する相手が違う！　バカ！　あ
> たしだと言うことが判らないのか！」
>
> （冷ややかに見つめている（…としか思えない）一同）
>
> マーキュリー「機械に心は無い。科学に心は必要ない。そう言ったのはあなたよ」
>
> （引用終わり）

ユージアル、ミメットは裏切られて死亡のタイプ、
テルル、ビリユイ、シプリン、プチロルは自爆タイプでしたね。
テルル以降は強かっただけに、あの場合救う意志が無かったのではなくて、
救う術,余裕が無かったと考えてあげるのが素直な見方なのかな。
＃でも言われて見てみると、やっぱ冷ややかに見下ろしているように
＃しか見えませんね(^^;)

この回は本橋さん作監で、安藤さんも原画に参加していらっしゃいましたが、
なんか最後の亜美ちゃんの顔だけぜんぜん違う。(^^;)
僕的には、しゃきしゃきした美奈子ちゃんと、ちびうさ、衛、せつな、
風船が割れた時に少しだけ首を動かすほたるちゃん、
＃しかし、最後のほたるちゃん(沈黙のメシア状態(?))の顔は恐かった(^^;)
そしてやはりビリユイが印象に残った回でした。

Mitsuki Asca

unread,
Mar 29, 1997, 3:00:00 AM3/29/97
to

安宿みつきです。フォローありがとうございます(_ _)

> > ついでに、原作キャラのレテ（忘却の戦士）はギリシャ神話の「レテの川」
> > （死んだ人が渡る川で、ここを渡った人は生前の記憶をすべて失うそうだ）
> > ムネモシュネ（記憶の戦士）はギリシャ神話の記憶の女神（ミューズの母）
> > だそうです。
>
> そうなんですが、正確には、「レテ」は元々は不和の女神エリスの娘のニンフ
> の名前で、「忘れやすさ」を意味するそうです。レテの川は死者達があの世に
> 入る時に最初にぶつかる川で、この川の水を飲むと「忘却」を飲んだ事になり、
> 生前の記憶を全て失うそうです。

そうでしたか。私の持っているギリシャ神話の本には「レテの川」は載っていても
ニンフのレテのことについては触れられていなかったもので。

> ＃そういえば、いて座ゼロ・スターの扉（ゲート）はダンテの「神曲・地獄編」
> ＃の「地獄門」（地獄の入り口の門。「ここに入る者は一切の希望を捨てよ」
> ＃とか書いてある）かと思えなくもない。

そういえば、星矢のハーデス編にも「地獄門」が出てきたような・・・。



> なるほど、エリスのエピソードは言われてみれば、です。
> 「ヘレネ」は土星の13番目の衛星の名前…なんてのは関係無いですね(^^;)

関係ないけど、土星の衛星の中に「パン」というのがあるそうな。
これってドラゴンボールのパンちゃんのこと・・・ではありませんよね。
（あたりまえだ）

＃結局ちゃちゃでした。すみません(^^;
-----
安宿みつき[Mitsuki Asca]

Keita Ishizaki

unread,
Mar 29, 1997, 3:00:00 AM3/29/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<01bc396b$4a9cb880$50c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp> の
記事において 1997年03月25日(火) 22時25分52秒頃、
"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp>さんは書きました。
>馬屋原です。
（中略）


>> 　さもなければ、バンクメモリ方式（…と言うのが昔あったような）を
>> 取るのがいいかもしれません。
>> 　すなわち、変身形態（衛、タキシード仮面、エンディミオン）毎に、
>> 記憶を普段使用していない領域から引っぱり出してきて、使用可能領域
>> に流し込むのです（そして元々の記憶は使用不可能領域へ…）。
>

>前世の記憶は、普段はどっかに圧縮保存されていたりして…
>でも不可逆圧縮なので、解凍しても細部が滲んでいたりとか…
>或いは、転生時に記憶のビット落ちが発生して化けてたりとか…
>＃何の話や


　JPEG圧縮の話ですか（笑）。
　でも圧縮保存は良い考えですね。前世から現世の膨大な記憶も、圧縮
ドライブに保存しておけば、かえってドライブのシークタイムが短くな
って、展開時間を含めても返って読み出し時間が短くなるかもしれない
ですね。
　現在使用可能なメモリ（脳）の一部をキャッシュメモリとして、普段
良く使用する記憶を…って何の話だ。


>> 　ルナもアルテミスもフォボスもディモスも、原作では人間形態がある、
>> れっきとした宇宙人ですから…。アニメ版では、コールドスリープ設定
>> って事で。
>> 　ところでアニメ版ではフォボスとディモスは、無印以来ほとんど出番
>> 無しなのですが…。
>

>そういえば、アルテミス・ルナ・フォボス・ディモスは、普段は何故動物
>形態をとっているのでしょう？ウルトラマンみたいに地球上では人間形態
>は３分間しか保たない、とか（笑）


　動物キャラの人間形態は、アニメ版では劇場版Ｓでのルナだけですし、
これは銀水晶の奇跡で済まされてしまっていましたね。
　んで、なんで原作版で動物キャラが普段から人間形態で無いかと言う
と…ひょっとしたら、動物キャラは過去に何らかの事情で動物形態にさ
れ、自分が人間だった記憶を失っていただけなのではないでしょうか？
　だって、劇場版Ｓの原作（でかい単行本も、通常の単行本も両方購入
してしまった…。今、出てこないけど）の時、ルナはそんな事知らなか
ったじゃないですか…。
　さて、その「何らかの事情」とは？

＃やっぱりウルトラマンでしょうか（笑）。


さて、以下は余談：

　何故か先週後半から、馬屋原さんをはじめとして、本スレッドの投降
記事かいきなり増えましたね。
　もしやと思って、fj.news.listsを見てみますと、何と、本スレッドは
先週のfj.rec.animationのランキング１位を獲得していました（笑）。
いやはや、せらすたファンの底力を見た思いです（笑）。

（引用開始）

From: ne...@nttiros.nslab.ntt.co.jp
Newsgroups: fj.news.lists
Subject: News subjects in these days
Message-ID: <5hgpjt$r...@nttiros.nslab.ntt.co.jp>

294 fj.life.health Changed My E-mail Address
64 fj.soc.men-women fuufu bettusei
55 fj.living fuufu bettusei
31 fj.soc.misc aml report 18
31 fj.soc.media aml report 18
28 fj.questions.misc [q] INPA.
27 fj.news.usage about NETABARE KIJI2
26 fj.soc.internet [q] INPA.
24 fj.rec.animation Sailor Stars Last Episode (2/8)
22 fj.sys.ibmpc 115200
22 fj.rec.animation ganso
（中略）
15 fj.rec.animation gaogaigar#8

（引用終わり）

　今が旬のガオガイガーより多いとは…。
　…しかしトップの294ってのは何なんだ？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 29, 1997, 3:00:00 AM3/29/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<5he637$2...@news.st.rim.or.jp> の
記事において 1997年03月27日(木) 16時09分11秒頃、
yna...@st.rim.or.jpさんは書きました。
>長田＠柿生　です。

　いつもお世話になっております。

>>> 　この台詞は、確かカセットブックでのものでは無かったかと思います。
>
>タキシードスターパワー、メークアップ ってテープにはあったような？


　どのカセットブックでの話でしょうか？
　スターパワーって所を見ると、Ｒ以降ＳＳ以前の様ですが…。

＃たくさんあるので…。

>>> ド仮面様の台詞、「運転手は私だ！」…が思い出されます。
>
>さらばだ。のセリフの一覧 Web って見てたら楽しそう。(ありそうで恐い :-)


　無ければ私が作ったりして…。（本当に作れてしまえそうで怖い）
　タキシード仮面様の台詞って、結構見てると笑えますよね。

　笑えると言えば、月影の騎士様の川柳も（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 29, 1997, 3:00:00 AM3/29/97
to

石崎です。

　今日、ＭＥＧＵを買ったら、何と休刊のお知らせが出ていてびっくり。
これも、せらすたの記事を途中で止めた報い…の訳ないか。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<01bc396b$3c6b9a60$50c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp> の
記事において 1997年03月25日(火) 22時25分30秒頃、


"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp>さんは書きました。
>馬屋原です。

　こんばんわ～。最近、投稿数多いですね（笑）。

>Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article

><1997032313...@fa2.so-net.or.jp>...


>>
>> 　私はスターシードは人間の生命そのものって感じていました。
>> 　一般人は、セーラー戦士よりも命の輝きが少ないので、本体から取り
>> 出されとすぐに輝きを失ってしまう…という風に捉えましょう。セーラ
>> ーアイアンマウスもそう言っていますし。
>> 　だから、酸化した訳じゃないです（笑）。

（中略）

>おお、なるほど。それで、「スターシードが輝きを失った状態」というのを
>「人の心が悪に染まってしまった状態」とでもすれば、すっきりとした解釈
>ができますね。


　そうですね～、と頷きかけて、はたと気付いたのですが、スターシー
ド＝心って訳では無いんですよね。
　せらむんの世界観では、「ピュアな心の結晶」がありますし。
　だから、心が悪に染まったと言うか、邪な存在に体を乗っ取られて、
「私が私でなくなる」状態なのでは…とも考えられませんか？　そう言
えばカオスを倒した後のギャラ様も、そんな状態だったような…。


>そういえば、あの２人がギャラ様にブレスレットを取り上げられてから消滅
>するまで、随分と長かったですね。他のセーラー戦士達がスターシードを取
>られてから消滅するまでに比べて。
>じゃあ、あの「消えかけていた状態」の時は２人とも邪念100%状態？（爆）


　（笑）
　確かに、ウラネプだけ消えるまでにもの凄く時間かかりましたよね。
これは何でなのでしょうね～。
　邪な思いってーと、

みちる「はるかと一つになりたい…。これが私の心」

…って、それは作品が違う！

　あの二人が消えるまでに時間がかかったのは、「現世への未練」が強
かったからなのかなぁって気がします。
　いえ、確かにギャラ様への最後の反撃が失敗した後はあっさりと諦め
て、消滅の運命を受け入れた様に見える二人なのですが、やっぱり消え
てしまったらお互い一緒にいれなくなっちゃいますよね。
　だから、

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<1997012600...@fa2.so-net.or.jp> の
記事において 1997年01月26日(日) 00時26分22秒頃、
私は書きました。
>ウラヌス　　「怖いか、みちる」

　みたいな事をウラヌスは言い出す訳で（そう言えば、セーラー戦士の
時にネプチューンの事を「みちる」と呼ぶシーンは結構珍しいですね）。
　これは、ネプチューン＝みちるの事を気遣っている様に見えて、実は
自分も怖いんじゃないかなぁ…と、今更ながら考えてみたりして。
　んで、その答えが、

>ネプチューン「はるか…」
>ウラヌス　　「何？」
>ネプチューン「はるかに…触れたい」

　と、ネプチューン＝みちるも、はるかと別れたくないとの意志表示を
する訳で。
　この後、二人は手を繋ぎ合って消えていきますが、某所（笑）では二
人が手を繋ぐのは興ざめだとか、何とか議論があった様な気もしますが、
私は二人が手を繋がないまま、消えてしまうなんて、そんな残酷な事は
させたくないです…。


>> >ああ、ほたるちゃん主役で外伝でも作ってくれないかな。
>> >「セーラーＶ」なんかいいから（いいのか？）
>>
>> 　やっぱ、ほたる×ちびうさでしょうか（自爆）。
>

>いやあもう、ほたるちゃんが活躍してくれさえすれば、ほたる×せつなでも
>何でもＯＫッス（爆）
>＃何がＯＫなんだ


＃ええっ（爆）！？　ほたる×せつなだと、攻と受が逆だし、第一仮と
＃は言え親子はまずいっすよ！
＃…って何の話だ。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 29, 1997, 3:00:00 AM3/29/97
to

石崎です。

　う～ん、これで何通目のフォローなんだろう…。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-28039...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月27日(木) 18時46分17秒頃、
Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。無印→「Ｒ」問題についてです。

（中略）


>
>これなんですけれど、確かに時間的リセットと解釈しても記憶だけ
>リセットと解釈してもおかしくなりますよね？そこで、馬屋原さん
>の解釈の発展形、「銀水晶による再生とファジーな記憶＆記録操作」、
>というのはどうでしょうか？つまり、1）取りあえず最終決戦によ
>る破壊の効果をキャンセルする、2）ダークキングダムとセーラー
>戦士の戦いをなかったことにするため、暦等の記録や、数年分の人
>々の記憶を操作して、現在が一年前の状態であると思い込ませる、
>という手順です。
>
>例えば新生児の場合、実際に生まれたのは空白年だが、人々の記憶
>や記録の中ではさらにその一年前に生まれたことになっており、ま
>た、海野くんとなるちゃんは、中一の時から「らぶらぶ」だったこ
>とになっている、というわけです。これで生じる矛盾をルナPが人
>々をごまかしたように個々のケースに応じて記憶＆記録操作によっ
>てごまかしている、と。こうすると、猫達については記憶操作をな
>されなかった、セーラー戦士達については記憶操作を解除した、と
>の解釈で説明できるわけです。
>
>二つの解釈ともに見られる矛盾点をなんとか解消しようとしたらこ
>うなりました（笑）。


　あの最終決戦の後起こった奇跡は、「銀水晶が、その使い手であるう
さぎちゃんの願いをかなえた」ものですよね。
　で、そのうさぎちゃんの願いは、

（＃４６『うさぎの想いは永遠に！　新しき転生』より引用）

うさぎ「朝目覚めると真っ白なレースのカーテンが風にそよいでる。部
屋の鳩時計が７時を告げて、いつまでも寝てると遅刻するわよってママ
の声。私は微睡みながらもう３分だけ寝かせて、なんて思うの。毎月同
じ様に遅刻して、先生に廊下に立たされて、テストで赤点なんか取っち
ゃう。学校帰りにみんなで食べるクレープ。ショーウインドーに飾られ
たパーティードレスにウットリして、ちょっとした事が楽しくて嬉しい、
そんな、そんな生活に戻りたい…戻りたい」

（引用終わり）

　…だった訳です。
　要するに、「自分がプリンセスとしての使命から解
放され、普通の女の子でいたい」と言うのがうさぎちゃんの願いな訳で
すね（…にしても、他の４守護神の復活とか、まもちゃん（…って呼称
は当時はありませんでしたか）の復活とか、他に願うことはあるだろう
にって気がしないでもありませんが、まあ、そこらへんも含めて願った
って事にしましょう。
　それで、畑さんの説を検討してみたんですが、ここで少しだけ気にな
るのが、うさぎちゃんと４守護神＆まもちゃんの関係です。畑さんの主
張の様にここまでご都合良く記憶＆記録操作が出来るのであれば、前世
の因縁とか、戦いの記憶とかはさておいて、それ以外の部分での友情（
愛情）の記憶くらいは残っていてもいいのではないかという気がします。
ルナに関しては、相変わらずうさぎちゃんの家の飼い猫としている訳で
すから。

＃エイル＆アン編で、うさぎちゃんが衛の記憶を戻そうと、紙芝居まで
＃作って一生懸命やってましたよね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 30, 1997, 3:00:00 AM3/30/97
to

石崎です。

japan.anime.pretty,fj.rec.animation の <5hf781$c...@news.t3.rim.or.jp> の
記事において 1997年03月28日(金) 01時34分57秒頃、


"Tomoe Souichi" <li...@t3.rim.or.jp>さんは書きました。
>鈴木＠りむ東京第参です。

　どうも土萠教授、こんばんわ。これからは投稿者名だけで無く、最初の名乗りも
土萠＠無限学園とでもしたらどうでしょうか（笑）。
　本名は下のシグネチャに書いておけばいい訳ですし（笑）。

＃火川神社のレイちゃんもいる事だし。

>> 　無限学園成績トップの美堂ゆいさんは、亜美ちゃんと同じ「全国一斉テスト」を
>> 受けて、亜美ちゃんと同じく満点を取っておられるようです。確かに、普通の人間
>> ではありませんが。
>
>なんとなく不思議なのは、美堂ゆいことビリユイが、
>なんで亜美ちゃんと同じテストを受けるのかということです。
>「全国一斉テスト」って無差別級なのでしょうか？ そんなわけないですよね。
>てことはビリユイは中３生、ということになりますが、
>あの態度のでかさは中学生とは思えない。(^^;)
>他のWitchies5の方々って大学生クラスくらいに見えるし。


　ミメット君は、ウイッチーズ５の中では一番年下に見えますが…（他
のメンバーにバカにされていたし）。
　ユージアルが一番先輩であるのは間違いないようですが（原作ではレ
ベル設定がありましたよね）。
　ビリユイは中学３年生で良いと思います。はるかとみちるだって、高
校１年生には見えないじゃないですか。ちなみにあの二人、私（１月生）
や畑さん（３月生）と同じで早生まれなので、うさぎちゃん達と学年が
違うとは言え、そんなに体格的には変わらない筈なのですが、あの雰囲
気の違いは何なんでしょうね。
　無限学園は、ビリユイが述べていたように、優秀な生徒を集めて、そ
の中から更に優秀な生徒（つまりはもの凄く優秀な生徒）を教師として
登用している様です。そんな生徒であるビリユイは、同世代の人に対し
て増長するのはむしろ当然ではないかと。
　ちなみにみちはるは芸能クラスですよね。
　態度のでかさは、カオリナイトにまで、

（当該話より引用）

カオリナイト「愚かな奴。高慢な態度。私が手を下すまでもなかったか」

（引用終わり）

　…と言われているので、相当酷かったみたいですが。


> ＃照野留々さんの生徒手帳は高等部1年でしたが...
> ##「目標」が「いい子になる」ってのが笑えた(^^;)

　私もあれには笑いました。
＃留々ちゃん最高幹部狙ってるんですね～。

（照野留々の生徒手帳より引用（一部推定））

私の努力目標
第一学期　よい子になる（ハート）
第二学期　いい子になる（ハート）
第三学期　最高幹部になる（ハート）
　　　　　　　　　ふっ…

学年　第１学年（平成６年）
氏名　照野留々ちゃん（ハート）
住所　東京都港区十番１－３－５

平成６年４月８日発行

発行者
所在地　東京都港区無限１－１－１

最高幹部　土萠創一

（引用終わり）


>> 　ところでこの回、亜美ちゃんが主役なのですが、「心優しき戦士」とタイトルに
>> 銘打っている割には、ビリユイの最後を見ているマーキュリーが冷たくて、ちっと
>> も「心優しき戦士」なんかじゃないぞ、と不満に思った記憶がありますが、水星党
>> 員の同話に対する感想は、いかがなものでしょうか？
>
>水星党員ではないのですが(ほたる属性の人(^^;)、
>感想を言わせていただくと、サブタイトルの「心優しき」は、
>ほたるちゃんをはるかさん達から護ろうとしたのと、
>科学は人の為にうんぬん、という部分にかかっているんでしょう。

　多分そうでしょうけどね～。ただ、それもあのシーンでぶち壊しって
気がしてならないので…。


>> （冷ややかに見つめている（…としか思えない）一同）
>>
>> マーキュリー「機械に心は無い。科学に心は必要ない。そう言ったのはあなたよ」
>>
>> （引用終わり）
>
>ユージアル、ミメットは裏切られて死亡のタイプ、


　ミメット死亡のシーンが印象に残っています。
　あのコンセント抜かれてぶちっ…て辺りが。
　ナディアの某皇帝陛下は、コンセント抜かれても動いてましたけど。

>テルル、ビリユイ、シプリン、プチロルは自爆タイプでしたね。
>テルル以降は強かっただけに、あの場合救う意志が無かったのではなくて、
>救う術,余裕が無かったと考えてあげるのが素直な見方なのかな。
> ＃でも言われて見てみると、やっぱ冷ややかに見下ろしているように
> ＃しか見えませんね(^^;)


　でしょでしょ！　素直な見方には、同意できるんですけど、作画と演
出が…（笑）。


>この回は本橋さん作監で、安藤さんも原画に参加していらっしゃいましたが、
>なんか最後の亜美ちゃんの顔だけぜんぜん違う。(^^;)


　…と言うか、安藤さんの作画部分って、本橋さんは修正努力を放棄し
てましたね（笑）。安藤さんは、誰が原画に来ようが、絶対に自分の絵
で統一していて、その意味では凄い人だったのですが…（その点中村さ
んは違う（笑））。


>僕的には、しゃきしゃきした美奈子ちゃんと、ちびうさ、衛、せつな、
>風船が割れた時に少しだけ首を動かすほたるちゃん、
> ＃しかし、最後のほたるちゃん(沈黙のメシア状態(?))の顔は恐かった(^^;)
>そしてやはりビリユイが印象に残った回でした。


　うう、ビデオテープを掘り起こして、もう一度見てみようかな…。
　ちなみに安藤さんってほたるちゃんをほとんど描いた事が無くて、Ｓ
の作画監督回でもほたるちゃんの出番は無し（沈黙の飯屋はありました
が…）で、せらすたになって初めて丸顔のほたるちゃんが見れたんです
よね。

　それでは今宵はここまでにしとうございます…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


Keita Ishizaki

unread,
Mar 30, 1997, 3:00:00 AM3/30/97
to

石崎です。

　今日、本スレッドのフォロー記事を投降しようとしたら、５行目
が長すぎるとか言われて、投稿出来ませんでした。
　ん～、事前のチェックにはひっかからなかったのに～とか考えて
みると、どうやら、ヘッダのリファレンスが長すぎて、サーバから
突き返されたみたいです。そこまで議論が続いたのは初めてですね～。

　…そんな訳でリファレンス削りました。

japan.anime.pretty,fj.rec.animation の
<khata-28039...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月27日(木) 18時10分39秒頃、


Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。

　畑さんも最近飛ばしてますね～（笑）。

>そうですね。ビリユイのことは失念しておりました。彼女達のうち
>テルル以降は印象が薄くて・・・（「一回しか出番がなかった」と
>いう印象しかありません・・・）。いずれにせよ、メルクリウスさ
>まの能力は人間離れしたレベルだ、と。


　彼女たちが登場する前、幾原さんがアニメージュで、ウイッチーズ５
の残り３人はもの凄い活躍をします、怒らないで下さいね（笑）とか言
っていたのが思い出されます。
　はっきり言ってセーラームーンって、無印とＳＳ以外はシリーズ構成
に問題があるのかどうかは知りませんが（特番が入って話数が減少する
のは事前に判らないものなのでしょうか？）どうしても出番がほとんど
無い内に消えてしまう敵幹部がいる様な気がしますね。まぁ、セーラー
スターズは、作戦実行者の登場をセイレーン編以降は、お邪魔虫＆ライ
バルとして、後任の敵幹部を登場させて、上手く登場話数が少ないキャ
ラが出ない様に工夫はしていましたけど。でも、にゃんこのあの扱いは…。

>> 　ところでこの回、亜美ちゃんが主役なのですが、「心優しき戦士」
>> とタイトルに銘打っている割には、ビリユイの最後を見ているマーキュ

>> リーが冷たくて、ちっとも「心優しき戦士」なんかじゃないぞ、と不満

>> に思った記憶がありますが、水星党員の同話に対する感想は、いかがな


>> ものでしょうか？
>
>確かにその点は問題がある所ですね。人間としての「水野亜美」と
>戦士としての「セーラーマーキュリー」では立場に違いがあり、プ
>リンセスに害をなすものに対しては戦士としてはどうしても冷たく
>なってしまう、ということでしょうか。そう言えば全体に敵との和
>解はプリンセスの意向がそうである場合、という印象がありますね。


　戦士としての性格と、人間としての性格の違いと言えば、原作でうさ
ぎが、「セーラームーンじゃないととたんに知能が落ちるんだから…」
とか言われていたシーンを思い出します。
　また、原作においては、戦士としての使命が自分の人間としての行動
にまで影響を及ぼしたりなんかしています。

（第１７巻１３０頁より引用）

美奈子「そうよ。もうとっくにあたしには命をささげたたった一人の人
　　　　がいるわ」
レイ　「そうよ。だからあたしたち、男なんかおよびじゃないのよ」
二人　「悪い？」

（引用終わり）

　この台詞は、アニメ版に慣れた者に取っては、ショックな台詞ですよ
ね。アニメ版では、戦士としての使命は使命として、自分の夢は諦めな
いって話が多いですから…。

　ところで、敵が救済される場合、多くはプリンセス＝うさぎの意向に
よる場合が多いのですが、あやかしの四姉妹のコーアンの時には、マー
ズの願いに応じて、たった今まで戦っていたコーアンを、ムーンがリフ
レッシュしています。

（＃７０『愛の炎の対決！　マーズVSコーアン』より引用）

セーラームーン「さあ、観念しなさい、コーアン！」
マーキュリー「もうどこにも逃げられないわよ！」
コーアン「どこにも逃げられない…」
ムーン達「え！？」
コーアン「そうよ、もうあたしには逃げる場所なんてないわ。それもこ
れも、お前達の、お前達のせいじゃない！　何もかも、お前達のせいよ
～！」
マーズ「！」
コーアン「もう終わりよ！　何もかも無くしてしまった！　お前達のせ
いで！　未来も愛も、帰るところも！　お前達のせいで～！」
マーズ「もうやめて～」

（マーズ、ジュピターのキックから身を挺してコーアンを庇う）

マーズ「終わりじゃないわ、コーアン。全てを失った訳じゃないのよ。
あなた自身が残っているじゃない。間違ってたと思ったら、少しずつ直
していけばいいのよ。あなたの未来はこれからよ、ね。セーラームーン、
彼女を普通の女性にしてあげて」

（引用終わり）

　この後、セーラームーンは銀水晶の力でコーアンをリフレッシュする
訳ですが…。この時点では、そんな事はマーズは知らなかった訳で。
　駄目だったらどうするつもりだったんだろう…。

　余談ですがこの回の脚本の隅沢さんは、一時セーラームーンの脚本か
ら降りていましたが、ＣＨＦで復活していますね。


>
>> （冷ややかに見つめている（…としか思えない）一同）
>
>ただ、テルルのときもそうでしたが、平日組に関しては、自滅のシ
>ーンでは、冷ややかに見つめている、というよりは事の成りゆきに
>反応できていない、という気もしました。


　う～ん、事実としてはそうなのでしょうが、土萠教授も書かれている
様に、実際の画面を見ると、ビリユイの断末魔の時間って（恐らくテル
ルと比べても）結構長く、作画も冷ややかに見つめている様にしか見え
ないんですよ…。
　だから、作画と演出を問題にしたかった訳です。

>
>> マーキュリー「機械に心は無い。科学に心は必要ない。そう言ったのはあなたよ
>」
>
>これをビリユイへの哀悼のセリフと取るのは・・・無理があるで
>しょうね。公式ファンブックではそう解釈できないでもない書き
>方をしてありましたが（笑）。

　久しぶりに読みました（笑）。
　確かに、ビリユイが死んでからの台詞、

マーキュリー「愛を持たず、機械的に愛を信じた報いなの。かわいそう
　　　　　　　な人…」

　が書いてあった所に、ビリユイに愛があれば、こんな事にはならなか
ったのにって記述がありましたけど、愛があれば死なないですんだのな
ら、ミメット君は死なずに済んだのでは…（笑）。

＃公式ファンブックって外部のは出ないのだろうか（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Mar 30, 1997, 3:00:00 AM3/30/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-28039...@daisuke.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月27日(木) 19時07分01秒頃、


Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。

>> >亜美ちゃんの話題となればちゃちゃを入れたくなるのが
>> >人情というもの（自爆）。
>>
>> 　しばらく亜美ちゃんネタで続けませんか（笑）？
>
>それは願ってもありません（笑）。

　んじゃ続けましょう（自爆）。


>> 　＃８のセーラーＶゲームで亜美ちゃんがハイスコアを叩き出すシーン
>> ですね。あれは私は、彼女のゲームパターンを記憶する能力と共に、反
>> 射神経の高さ＝戦士としての能力を現しているシーンと取っていました。
>> 　知性だけを示せば良いのであれば、成績トップの事実だけで充分でし
>> ょうから。
>

>確かにそうですね。後、集中力とか、どんなものもおろそかにしない
>真面目さなども表現していたのでしょう。


　追加すれば、塾の時間が来たらゲームの途中で、それがハイスコア更
新中であってもすっくと席を立ってしまう意志の強さもですね。


>> 　原作のみの設定だと思いますが、あのセーラーＶゲームってただのゲ
>> ームではなく、セーラー戦士養成ゲームだったと思います。
>
>確かに原作ではそうでしたね。ゲームの製作者は誰だったんでしょうか？
>まさかアルテミスが全部？（笑）


　可能性はありますね（笑）。原作では秘密基地をクラウンの地下に作
り上げていましたし、無印でもクラウンでルナに指令を出していましたね。
　…にしても、金はどこから…。


>> 　戦士としての能力と言えば、彼女の運動神経も、＃９７での水泳能力
>> を見ている限り、ただ者ではありませんね。

>　　（中略）


>> 　成績ではありませんが、水泳であれば先ほど出した＃９７『水のラビ
>> リンス！　狙われた亜美』における、海王みちる嬢も印象に残っていま
>> す。彼女もまた、普通の人間ではありませんが…。
>

>そうですね。どちらかと言えば運動神経と縁のなさそうな印象のある二人
>ですが、それは他の分野の能力が凄すぎるからに過ぎませんね。亜美ちゃ
>んの場合、学校の体育も決して苦手ではありませんし（苦手科目なし！）。


　外部惑星同盟の一員として（いつ出来たんだそんなの）申し上げます
と、みちる嬢に関しましては、ネプチューンの戦士としての能力が目立
つので、あまり運動神経と縁が無いような印象は持っていませんでした。
　日比谷野音（確か）で、バイオリンでレモンのお手玉をすると言う、
常人には理解できない謎の芸を見せてくれましたし（笑）。


>> ＃もうちょっと精細に調査すれば、彼女の性格の変遷について書けるよ
>> ＃うな気もしますが…（笑）。
>
>彼女がメインのシリアスな回と、彼女が脇で天然のボケないしツッコミを
>やっている回では大分違いますが（笑）。

　ん～と、亜美ちゃんのシリアス面の性格って言うのは、無印からせら
すたまであまり変わっていないと思うのです。
　ただ、ギャグ面の傾向が、無印～ＳＳまでは、

１．お勉強関連ネタ（美奈子ちゃんの間違い格言に対する突っ込み、ヲ
タクスタイルのファッションのレイちゃんに対する来年は中学３年なの
よ…等々）
２．恋に恋している本性が時々出てくるネタ

　…のパターンだったのでは無いかと思います。
　それが、せらすたになってからは、

３．実はアイドルにはまっているネタ（スターライツね）
４．ちょっとそりゃ考えすぎなんじゃないのネタ（うさぎちゃんって、
そういうタイプだと思ったから…等々）

　等が追加されていますね。
　200話分をまとめるのは、ちょっと骨が折れるので、この件は継続して
議論しましょうか（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


HINO Rei

unread,
Mar 30, 1997, 3:00:00 AM3/30/97
to

レイちゃん＠そねっと です。

なんかすごいスレッドになってたので、つい割り込めなくて静観
していましたが (^_^; 。

ミュージカルの方はフォローが少なくて悲しいです。しくしく。

>>>>> In article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>, kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) writes:

> 　彼女たちが登場する前、幾原さんがアニメージュで、ウイッチーズ５
> の残り３人はもの凄い活躍をします、怒らないで下さいね（笑）とか言
> っていたのが思い出されます。

そういえば、そんな話を聞いたおぼえがありますが。あれって
「もの凄い活躍」なんでしょうか (^_^; 。私にはそうは見えなく
て、作画もよくないし、あの辺の出来はとても残念だったんですけ
れど。


> スターズは、作戦実行者の登場をセイレーン編以降は、お邪魔虫＆ライ
> バルとして、後任の敵幹部を登場させて、上手く登場話数が少ないキャ
> ラが出ない様に工夫はしていましたけど。でも、にゃんこのあの扱いは…。

ティンにゃんこも結構出てたと思うのですが。それより、レッド
クロウさまの最期が可哀想だったかと。


> （第１７巻１３０頁より引用）
> 美奈子「そうよ。もうとっくにあたしには命をささげたたった一人の人
> 　　　　がいるわ」
> レイ　「そうよ。だからあたしたち、男なんかおよびじゃないのよ」
> 二人　「悪い？」
> （引用終わり）

> 　この台詞は、アニメ版に慣れた者に取っては、ショックな台詞ですよ
> ね。


私は、「おお！カッコいい！！」と思って、身震いすら覚えまし
た。別の意味でショックを受けたというところでしょうか。


> アニメ版では、戦士としての使命は使命として、自分の夢は諦めな
> いって話が多いですから…。

そうなのですが、でも、最終的に「自分の命」と「うさぎちゃん
の命」のどちらかを選ばなければならないという局面では、アニメ
でも同じなんじゃないでしょうか。第45話にしても、第196話にしても。
もちろん、みんなうさぎちゃんを信じてるから、なんでしょうけれ
ど。

コミックス17巻 130頁にちょっと似た描写はミュージカル セー
ラースターズでもありました。セーラー戦士達がギャラクシアさま
によって異空間に閉じ込められ、離れ離れになってしまい、シャド
ウ・ギャラクティカ軍によって殺されてしまうシーンですが、マー
キュリーとマーズ(改訂版ではウラヌスも)の歌う部分すが、

「それぞれの悲歌」作詞:冬杜花代子 より引用

「この命 とうにあなたに捧げていた」

「あなた」とはもちろんセーラームーンのことです。


> 　ところで、敵が救済される場合、多くはプリンセス＝うさぎの意向に
> よる場合が多いのですが、あやかしの四姉妹のコーアンの時には、マー
> ズの願いに応じて、たった今まで戦っていたコーアンを、ムーンがリフ
> レッシュしています。

この第70話は好きです。レイちゃんがいっぱい出て来るからって
いうのもありますけど、なによりコーアンが改心するというのが。


> 　が書いてあった所に、ビリユイに愛があれば、こんな事にはならなか
> ったのにって記述がありましたけど、愛があれば死なないですんだのな
> ら、ミメット君は死なずに済んだのでは…（笑）。

でも、ミメット君の場合も自業自得。ユージアル先輩をおとしめ
た罰でしょう。しかし、あの装置は結局どんな効果があったんだか
不明です。もしや、でかくなるだけなんでは。


> ＃公式ファンブックって外部のは出ないのだろうか（笑）。

ほたるちゃんとせつなさんのがとても欲しい気がします(笑)。


--
// 火野レイ＠そねっと (HINO Rei) kazu...@da2.so-net.or.jp //
// るなお＠ぱそ通のあっちこっち (Lunao) //

Keita Ishizaki

unread,
Mar 30, 1997, 3:00:00 AM3/30/97
to

石崎です。

japan.anime.pretty,fj.rec.animation の <5hlal3$h...@newsgate.so-net.or.jp> の
記事において 1997年03月30日(日) 07時36分59秒頃、
HINO Reiさんは書きました。
> レイちゃん＠そねっと です。

　こんばんわ～。

> なんかすごいスレッドになってたので、つい割り込めなくて静観
>していましたが (^_^; 。

　最近急激に記事数が増えてきましたね。

> ミュージカルの方はフォローが少なくて悲しいです。しくしく。

　私は一回しか見たことが無いので、迂闊に記事が書けないんですよ。
　いやはや、冬公演の千秋楽で、目覚めてしまった（笑）ので、夏もぜ
ひ見に行きたいですね。


>> 　彼女たちが登場する前、幾原さんがアニメージュで、ウイッチーズ５
>> の残り３人はもの凄い活躍をします、怒らないで下さいね（笑）とか言
>> っていたのが思い出されます。


　自己フォローしておきますと、幾原さんの件の発言は、アニメージュ
では無く、ニュータイプ95年１月号92頁のセーラームーンＳの記事でな
されたものです。

（当該記事より引用。ちなみにライターはまにあ小黒ことクマさん）

　ちなみに人気上昇中のミメットに続き、３人目、４人目のウィッチー
ズ５のメンバーももうすぐ登場する。「ウィッチーズ５の残りのメンバ
ーはものすごい活躍をします。みなさん、怒らないでくださいね（笑）」
と幾原邦彦。なんのこっちゃ。

（引用終わり）

>
> そういえば、そんな話を聞いたおぼえがありますが。あれって
>「もの凄い活躍」なんでしょうか (^_^; 。私にはそうは見えなく
>て、作画もよくないし、あの辺の出来はとても残念だったんですけ
>れど。


　まぁ、あれはあのコメントの時点で、しおしおな出来となる事が判っ
ていて、先に謝っていたという側面があるのだと思いますし、読んだ時
点でそう思いましたが…。
　作画は…テルルが中村さんで、ビリユイが実質安藤さんでしたから…
（笑）。まぁ、シプリン・プチロルの回は、作画監督がとみながまりさ
んで、この回のお風呂シーンの出来は、大変よろしく…っておいおい（笑）。


>> スターズは、作戦実行者の登場をセイレーン編以降は、お邪魔虫＆ライ
>> バルとして、後任の敵幹部を登場させて、上手く登場話数が少ないキャ
>> ラが出ない様に工夫はしていましたけど。でも、にゃんこのあの扱いは…。
>
> ティンにゃんこも結構出てたと思うのですが。それより、レッド
>クロウさまの最期が可哀想だったかと。


　そうですね～。クロウ様は私もファンだったので…。
　ただ、にゃんこの場合、自分で主役を張れた話が２話しか無かったので…。


>> （第１７巻１３０頁より引用）
>> 美奈子「そうよ。もうとっくにあたしには命をささげたたった一人の人
>> 　　　　がいるわ」
>> レイ　「そうよ。だからあたしたち、男なんかおよびじゃないのよ」
>> 二人　「悪い？」
>> （引用終わり）
>
>> 　この台詞は、アニメ版に慣れた者に取っては、ショックな台詞ですよ
>> ね。
>
> 私は、「おお！カッコいい！！」と思って、身震いすら覚えまし
>た。別の意味でショックを受けたというところでしょうか。
>
>
>> アニメ版では、戦士としての使命は使命として、自分の夢は諦めな
>> いって話が多いですから…。
>
> そうなのですが、でも、最終的に「自分の命」と「うさぎちゃん
>の命」のどちらかを選ばなければならないという局面では、アニメ
>でも同じなんじゃないでしょうか。第45話にしても、第196話にしても。
>もちろん、みんなうさぎちゃんを信じてるから、なんでしょうけれ
>ど。


　いや、レイちゃんの仰られている事はそうなのですが、そのいざとな
ったらプリンセスの為に命を捧げても惜しくないからと言って、「男な
んかお呼びじゃない」とまで行き着くのは、原作特有の現象なのでは無
いかと。
　一般に、プリンセスに対する忠義立ては原作の方が強い様に感じられ
ます。

＃でも、原作の最終話を見ますと、男なんかお呼びじゃなくても、手近
＃な女性なら良いのか！　なんてネタが…（笑）。


　せらすたのネヘレニア編って、原作第４部のほたるちゃん復活の辺り
の話を引っ張ってきてる様な気がしますが、そのせいか、セーラー戦士
達が「プリンセスの為に！」とか言ってうさぎちゃんの後を追っていく
のは、アニメ版としては若干違和感を感じた覚えがあります。原作で出
たのであれば、ごく自然な台詞だと思うのですが。


>> 　が書いてあった所に、ビリユイに愛があれば、こんな事にはならなか
>> ったのにって記述がありましたけど、愛があれば死なないですんだのな
>> ら、ミメット君は死なずに済んだのでは…（笑）。
>
> でも、ミメット君の場合も自業自得。ユージアル先輩をおとしめ
>た罰でしょう。しかし、あの装置は結局どんな効果があったんだか
>不明です。もしや、でかくなるだけなんでは。


　確かに。ミメット君を消したテルルも自爆しましたしね。
　ちなみにあの装置は、画面の中に入り込んで、巨大化する事によって
特大チャームバスターを放つ為のものだったのでは無いかと思いますよ。

　ん、でもあの装置ってユージアルが作った物ですよね。彼女はあれを
使ってどうするつもりだったんだろう？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 31, 1997, 3:00:00 AM3/31/97
to

「別の勇者のアニメで壊れている」（笑）馬屋原です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article

<keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>...


>
> 　んで、なんで原作版で動物キャラが普段から人間形態で無いかと言う
> と…ひょっとしたら、動物キャラは過去に何らかの事情で動物形態にさ
> れ、自分が人間だった記憶を失っていただけなのではないでしょうか？
> 　だって、劇場版Ｓの原作（でかい単行本も、通常の単行本も両方購入
> してしまった…。今、出てこないけど）の時、ルナはそんな事知らなか
> ったじゃないですか…。
> 　さて、その「何らかの事情」とは？

パーマンである事がバレて、バードマンに動物にされてしまっていた…
って、作品が違うわ。

劇場版Ｓの原作単行本を大小２冊買ってしまったのは、私もです(^^;)


> さて、以下は余談：
>
> 　何故か先週後半から、馬屋原さんをはじめとして、本スレッドの投降
> 記事かいきなり増えましたね。

ああっ、やっぱ私のせい？（笑）

> 　もしやと思って、fj.news.listsを見てみますと、何と、本スレッドは
> 先週のfj.rec.animationのランキング１位を獲得していました（笑）。
> いやはや、せらすたファンの底力を見た思いです（笑）。

中略
> 　今が旬のガオガイガーより多いとは…。

しまった、もっとガオガイガーも盛り上げんと。

--
馬屋原 憲幸(Mayahara Noriyuki)
株式会社 光栄(KOEI CO.,LTD.) シミュレーション研究所 開発１課
mailto:maya...@koei.co.jp （会社）
mailto:maya...@yk.netlaputa.or.jp （自宅）

Supernatual Affair Investigation Department Of the Cabinet -- SAIDOC

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 31, 1997, 3:00:00 AM3/31/97
to

「別の勇者のアニメで壊れている」（笑）馬屋原です。

Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp> wrote in article

<333D1E...@mb.infoweb.or.jp>...


>
> > ＃そういえば、いて座ゼロ・スターの扉（ゲート）はダンテの「神曲・地獄

> > ＃編」の「地獄門」（地獄の入り口の門。「ここに入る者は一切の希望を捨て
> > ＃よ」とか書いてある）かと思えなくもない。
>
> そういえば、星矢のハーデス編にも「地獄門」が出てきたような・・・。

はい、出てきましたね。あれにも「ここに入る者は一切の希望を捨てよ」と
書かれていました。
というより、星矢のハーデス編の冥界の構造は、まんま「神曲・地獄篇」の
地獄の構造のパクリです。
「マルボルジェ」とか「コキュートス」なんて単語はエヴァにも出てきましたね。


> 関係ないけど、土星の衛星の中に「パン」というのがあるそうな。
> これってドラゴンボールのパンちゃんのこと・・・ではありませんよね。
> （あたりまえだ）

「パン」は土星の第１衛星です。
この「パン」は声がほたるちゃんのおてんば娘の事ではなく（笑）、
ギリシャ神話の牧神パン（パーンともいう）の事です。

Hata, K.

unread,
Mar 31, 1997, 3:00:00 AM3/31/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> 　畑さんも最近飛ばしてますね～（笑）。

いえいえ、石崎さんや馬屋原さんにはとてもとても・・・。

私の場合、一記事あたりの行数が減っていますから、一週間あたり
の総行数はあまり変わらないと思います。なにしろ話題があちこち
に散在していますもので・・・。

> 　彼女たちが登場する前、幾原さんがアニメージュで、ウイッチーズ５
> の残り３人はもの凄い活躍をします、怒らないで下さいね（笑）とか言
> っていたのが思い出されます。

まあ、残り時間が少なかったので、あんなものかとは思いましたが・・・。

> 　はっきり言ってセーラームーンって、無印とＳＳ以外はシリーズ構成
> に問題があるのかどうかは知りませんが（特番が入って話数が減少する
> のは事前に判らないものなのでしょうか？）どうしても出番がほとんど
> 無い内に消えてしまう敵幹部がいる様な気がしますね。まぁ、セーラー
> スターズは、作戦実行者の登場をセイレーン編以降は、お邪魔虫＆ライ
> バルとして、後任の敵幹部を登場させて、上手く登場話数が少ないキャ
> ラが出ない様に工夫はしていましたけど。でも、にゃんこのあの扱いは…。

無印はきちんと配分されていましたし、SSはまとめて出すことによって
解決しましたね。そういう意味ではRやSと同様の構成ながらそれほどひ
どくなかったスターズは巧妙な方法だったと言っていいのではないでし
ょうか？まあ、私としてはRはそれほど不満ではなく、Sがひどすぎた、
という所でしょうか。


> 美奈子「そうよ。もうとっくにあたしには命をささげたたった一人の人
> 　　　　がいるわ」
> レイ　「そうよ。だからあたしたち、男なんかおよびじゃないのよ」
> 二人　「悪い？」
>
> （引用終わり）
>
> 　この台詞は、アニメ版に慣れた者に取っては、ショックな台詞ですよ
> ね。アニメ版では、戦士としての使命は使命として、自分の夢は諦めな
> いって話が多いですから…。

確かにこの辺りのシビアさはコミック版とアニメ版の大きな違いに
なっていると思います。


> 　ところで、敵が救済される場合、多くはプリンセス＝うさぎの意向に
> よる場合が多いのですが、あやかしの四姉妹のコーアンの時には、マー
> ズの願いに応じて、たった今まで戦っていたコーアンを、ムーンがリフ
> レッシュしています。

あやかしの四姉妹の場合、それぞれが四守護神に対応しているというの
がアニメ版でもはっきり表現されていましたから、この時は例外的にム
ーン以外も積極的だった、ということではないでしょうか。ダークキン
グダムの四天王やウィッチーズ5もコミック版では対応していましたが
・・・。

> 　余談ですがこの回の脚本の隅沢さんは、一時セーラームーンの脚本か
> ら降りていましたが、ＣＨＦで復活していますね。

隅沢さんの脚本には、割と良い印象が残っています。


> 　う～ん、事実としてはそうなのでしょうが、土萠教授も書かれている
> 様に、実際の画面を見ると、ビリユイの断末魔の時間って（恐らくテル
> ルと比べても）結構長く、作画も冷ややかに見つめている様にしか見え
> ないんですよ…。
> 　だから、作画と演出を問題にしたかった訳です。

確かにそうですね。もう少しやりようがありそうです。


> ＃公式ファンブックって外部のは出ないのだろうか（笑）。

大変期待しているのですが（笑）。

Hata, K.

unread,
Mar 31, 1997, 3:00:00 AM3/31/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> > レイちゃん＠そねっと です。


> > ティンにゃんこも結構出てたと思うのですが。それより、レッド
> >クロウさまの最期が可哀想だったかと。
>
> 　そうですね～。クロウ様は私もファンだったので…。
> 　ただ、にゃんこの場合、自分で主役を張れた話が２話しか無かったので…。

クロウさんは本当に不幸でしたが、敵キャラの最期としては屈指の
強い印象を残したということで、そういう意味ではまあ良かったと
言えば良かったのかもしれません。にゃんこは・・・主役を張れた
話は少なかったですが、インパクトがありましたから・・・。


> >> 　が書いてあった所に、ビリユイに愛があれば、こんな事にはならなか
> >> ったのにって記述がありましたけど、愛があれば死なないですんだのな
> >> ら、ミメット君は死なずに済んだのでは…（笑）。
> >
> > でも、ミメット君の場合も自業自得。ユージアル先輩をおとしめ
> >た罰でしょう。しかし、あの装置は結局どんな効果があったんだか
> >不明です。もしや、でかくなるだけなんでは。
>
> 　確かに。ミメット君を消したテルルも自爆しましたしね。
> 　ちなみにあの装置は、画面の中に入り込んで、巨大化する事によって
> 特大チャームバスターを放つ為のものだったのでは無いかと思いますよ。
>
> 　ん、でもあの装置ってユージアルが作った物ですよね。彼女はあれを
> 使ってどうするつもりだったんだろう？

ところで、ミメットって死んだのだったでしょうか？確か、電源を
切ることによって電脳空間から出られなくなった、とかそんなこと
だったような曖昧な記憶があるのですが・・・。もしそうだとしま
すと、ジェダイトと並ぶ、改心していないが死んではいない敵キャ
ラ（事実上死んだも同然ですが）、となるのでしょうか？

＃ひょっとしたら、今夜あなたのパソコンの画面に・・・。

Mayahara Noriyuki

unread,
Mar 31, 1997, 3:00:00 AM3/31/97
to

「別の勇者のアニメで壊れている」（笑）馬屋原です。

Keita Ishizaki <kei...@fa2.so-net.or.jp> wrote in article
<keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>...
>

> 　今日、ＭＥＧＵを買ったら、何と休刊のお知らせが出ていてびっくり。

わずか１年半の命でしたね。ＯＵＴの後継誌（笑）だと思っていたら、
そんなとこまで受け継いじゃって。


> 　そうですね～、と頷きかけて、はたと気付いたのですが、スターシー
> ド＝心って訳では無いんですよね。
> 　せらむんの世界観では、「ピュアな心の結晶」がありますし。
> 　だから、心が悪に染まったと言うか、邪な存在に体を乗っ取られて、
> 「私が私でなくなる」状態なのでは…とも考えられませんか？　そう言
> えばカオスを倒した後のギャラ様も、そんな状態だったような…。

はにゃあぁぁ、「ピュアな心」の事は（記事を書いた時には）すっかり
忘れておりました。
何か、せらむん世界を厳密に検証しようとすると、あちらを立てれば
こちらが立たず、というか…

「私が私でなくなる」…というと、
「でも自分が自分でない感じ。とてもヘン。身体が溶けていく感じがする。
　自分がわからなくなる。私の形が消えていく。私ではない人を感じる。」
＃って、そりゃ違うレイちゃんや。

すると、ファージ化する時に黒い蔦みたいのに包まれた時はシンクロ率400%…
＃だから違うて


> 　この後、二人は手を繋ぎ合って消えていきますが、某所（笑）では二
> 人が手を繋ぐのは興ざめだとか、何とか議論があった様な気もしますが、
> 私は二人が手を繋がないまま、消えてしまうなんて、そんな残酷な事は
> させたくないです…。

あの濃い（笑）二人があっさり消えてしまったら、それこそ興ざめです。
やはり彼女らには最後まで自分らの道を貫き通してもらわんと。
＃何の道だ


> ＃ええっ（爆）！？　ほたる×せつなだと、攻と受が逆だし、第一仮と
> ＃は言え親子はまずいっすよ！

せ、攻と受って、ほたるちゃんは「総受け」が基本なんじゃないんですか!?（爆）
そういえば、「るろうに剣心」の燕ちゃんはほたるちゃんがモデルだそうで…
やっぱああいうタイプはいぢめ抜かれれないと（Ｎ2爆）


しまった、いつにも増して壊れてるぞ、この記事(^^;)

Hata, K.

unread,
Apr 4, 1997, 3:00:00 AM4/4/97
to

畑（邦）（京大農）です。

In article <keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp>,
kei...@fa2.so-net.or.jp (Keita Ishizaki) wrote:

> 石崎です。

> >畑（邦）（京大農）です。無印→「Ｒ」問題についてです。

> >これなんですけれど、確かに時間的リセットと解釈しても記憶だけ


> >リセットと解釈してもおかしくなりますよね？そこで、馬屋原さん
> >の解釈の発展形、「銀水晶による再生とファジーな記憶＆記録操作」、
> >というのはどうでしょうか？

> 　あの最終決戦の後起こった奇跡は、「銀水晶が、その使い手であるう
> さぎちゃんの願いをかなえた」ものですよね。
> 　で、そのうさぎちゃんの願いは、
　　（中略）


> 　要するに、「自分がプリンセスとしての使命から解
> 放され、普通の女の子でいたい」と言うのがうさぎちゃんの願いな訳で
> すね（…にしても、他の４守護神の復活とか、まもちゃん（…って呼称
> は当時はありませんでしたか）の復活とか、他に願うことはあるだろう
> にって気がしないでもありませんが、まあ、そこらへんも含めて願った
> って事にしましょう。
> 　それで、畑さんの説を検討してみたんですが、ここで少しだけ気にな
> るのが、うさぎちゃんと４守護神＆まもちゃんの関係です。畑さんの主
> 張の様にここまでご都合良く記憶＆記録操作が出来るのであれば、前世
> の因縁とか、戦いの記憶とかはさておいて、それ以外の部分での友情（
> 愛情）の記憶くらいは残っていてもいいのではないかという気がします。
> ルナに関しては、相変わらずうさぎちゃんの家の飼い猫としている訳で
> すから。

この点に関しては、「普通の人間としての出会い」を経験することに
価値がある、ということなのではないでしょうか？ルナとアルテミス
もそういうことを示唆する会話をしていたと思います。

実際には直後に再び戦いへと駆り出されてしまう彼女たちですが、そ
れがなければ、普通の人間として出会い、普通の人間として友情や愛
情を育んでいくことになったのではないでしょうか（星の導きにより、
偶然という形を借りて段々出会っていくことになったことと思います）。

そういうわけで、「無印→Ｒ」問題は何とか解釈できるのではないか
と思っておりますが、「Ｓ→ＳＳ」問題はどうしようもありませんね。
結局アニメ版で「死世界変革→再生」という手順をなくしてしまった
ため、コミック版と齟齬が生じてしまい、多少ともその矛盾を目立た
なくするために平日五人組の制服シーンを排除した、ということなの
でしょうから・・・。

Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。

japan.anime.pretty,fj.rec.animation の
<khata-01049...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月31日(月) 20時23分45秒頃、


Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。
>

>> 　畑さんも最近飛ばしてますね～（笑）。
>
>いえいえ、石崎さんや馬屋原さんにはとてもとても・・・。
>
>私の場合、一記事あたりの行数が減っていますから、一週間あたり
>の総行数はあまり変わらないと思います。なにしろ話題があちこち
>に散在していますもので・・・。


　確かに、話題があっちこっち飛んでいるので、何の記事を書いたのか
分かんなくなってきてます。
　そう言えば、エリュシオン問題にフォローつけるの先週は忘れていま
した。


>> 　彼女たちが登場する前、幾原さんがアニメージュで、ウイッチーズ５
>> の残り３人はもの凄い活躍をします、怒らないで下さいね（笑）とか言
>> っていたのが思い出されます。
>
>まあ、残り時間が少なかったので、あんなものかとは思いましたが・・・。


　確かにね～。あれで、ユージアル以降のキャラの登場時間を均等に配
分していたら、一人当たりの登場話数が少なくなって、どのキャラにも
思い入れ出来なかったかもしれません。ウイッチーズ５で活躍させるキ
ャラをユージアルとミメットに絞って、他のキャラを切り捨てたんでし
ょうね。
　ただ、基本的にテルル、ビリユイ、シプリン＆プチロルは、芸が一種
類（植物、ナノロボット、分裂）しか無かったので、複数話数だと個性
が出しにくかったかもしれませんね。


>> 　はっきり言ってセーラームーンって、無印とＳＳ以外はシリーズ構成
>> に問題があるのかどうかは知りませんが（特番が入って話数が減少する
>> のは事前に判らないものなのでしょうか？）どうしても出番がほとんど
>> 無い内に消えてしまう敵幹部がいる様な気がしますね。まぁ、セーラー
>> スターズは、作戦実行者の登場をセイレーン編以降は、お邪魔虫＆ライ
>> バルとして、後任の敵幹部を登場させて、上手く登場話数が少ないキャ
>> ラが出ない様に工夫はしていましたけど。でも、にゃんこのあの扱いは…。
>
>無印はきちんと配分されていましたし、SSはまとめて出すことによって
>解決しましたね。そういう意味ではRやSと同様の構成ながらそれほどひ
>どくなかったスターズは巧妙な方法だったと言っていいのではないでし
>ょうか？まあ、私としてはRはそれほど不満ではなく、Sがひどすぎた、
>という所でしょうか。


　まとめて出すことによって解決、と言うと、Ｒのあやかしの四姉妹も
そうだったと思います。あの時には、ＳＳのアマゾン・トリオ、アマゾ
ネス・カルテットの登場話数よりも少ない話数に、４人（＋紅のルベウ
ス）もキャラを押し込んだ為に、一人当たりの印象がかなり希薄だった
様な気がします。

＃エイルとアン編があったので、Ｒの実質話数は少なかったですよね。

　ただ、各キャラのリフレッシュ回が割と印象に残っているのが救いで
すが、ベルチェの話は、シリアスな話なのに作画監督が安藤さんだし（
好き嫌いが別れると思いますが…）、ペッツ＆カラベラスはセットメニ
ューだし…。
　だから私はＳよりはＲの方が不満が大きかったりして…（笑）。

　ＳＳは、各キャラの個性がかなり強烈だった上に、登場話数がわりと
多かったので、それなりに上手くやっていたと思います。
　せらすたの次の登場予定幹部が前任者の頃から登場して…と言うのは、
無印の時の、クンツァイトやゾイサイトが前任者の登場時から出演して
いたのと同じパターンですね。


>> 　ところで、敵が救済される場合、多くはプリンセス＝うさぎの意向に
>> よる場合が多いのですが、あやかしの四姉妹のコーアンの時には、マー
>> ズの願いに応じて、たった今まで戦っていたコーアンを、ムーンがリフ
>> レッシュしています。
>
>あやかしの四姉妹の場合、それぞれが四守護神に対応しているというの
>がアニメ版でもはっきり表現されていましたから、この時は例外的にム
>ーン以外も積極的だった、ということではないでしょうか。ダークキン
>グダムの四天王やウィッチーズ5もコミック版では対応していましたが
>・・・。


　アニメ版でもウイッチーズ５は、ミメット＝美奈子、ビリユイ＝亜美
までは対応していたんですけどね。
　後は「炎の武闘家」ユージアル＝レイでしょうか（そういや、ユージ
アルはアニメ版とコミックス版では全然違うキャラですね）。
　すると、シプリン＝まことが残るわけですが、あの二人、原作ではど
ういう絡みでしたっけ（記憶に無い）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。

japan.anime.pretty,fj.rec.animation の
<khata-01049...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月31日(月) 20時37分55秒頃、


Hata, K.さんは書きました。
>畑（邦）（京大農）です。
>

>> 　そうですね～。クロウ様は私もファンだったので…。
>> 　ただ、にゃんこの場合、自分で主役を張れた話が２話しか無かったので…。
>
>クロウさんは本当に不幸でしたが、敵キャラの最期としては屈指の
>強い印象を残したということで、そういう意味ではまあ良かったと
>言えば良かったのかもしれません。にゃんこは・・・主役を張れた
>話は少なかったですが、インパクトがありましたから・・・。


　そうですね～。セーラームーンシリーズでも１・２を争う卑怯かつ不
真面目なキャラでしたね。
　おかげで、半分浄化された状態で、実はいい人であったらしい事が明
らかになっているにも関わらず、彼女に同情してくれる人は誰もいない
という…。

＃卑怯者と言えば、紅のルベウスやゾイサイトなんかが他には上げられ
＃ると思いますが。


>> 　確かに。ミメット君を消したテルルも自爆しましたしね。
>> 　ちなみにあの装置は、画面の中に入り込んで、巨大化する事によって
>> 特大チャームバスターを放つ為のものだったのでは無いかと思いますよ。
>>
>> 　ん、でもあの装置ってユージアルが作った物ですよね。彼女はあれを
>> 使ってどうするつもりだったんだろう？
>
>ところで、ミメットって死んだのだったでしょうか？確か、電源を
>切ることによって電脳空間から出られなくなった、とかそんなこと
>だったような曖昧な記憶があるのですが・・・。もしそうだとしま
>すと、ジェダイトと並ぶ、改心していないが死んではいない敵キャ
>ラ（事実上死んだも同然ですが）、となるのでしょうか？
>
>＃ひょっとしたら、今夜あなたのパソコンの画面に・・・。


　畑さんの記憶の通り、ミメット君は正確には死んだ訳ではありません。

（＃１２０『異次元からの侵略！　無限学園の謎』より引用）

ダイモーン、う・パソコンが倒された後、

Ｓムーン「さあミメット！　観念なさい！」
ミメット「フン！　何いってんだか。あんた達にそんな力残ってんの？
　あたしにはまだ、最後の武器があるのよ。ウイッチーズ・エレクトロ
ニック・ワープ！」

　ミメット消える

（中略）

ミメット「これよりあたし、ミメットのオンステージの開演です」

大スクリーン上にミメットが映し出される。

ミメット「ウフフ…驚いた？でも大きくなったのは体だけじゃないわよ。
この機械はね、あたしの力を何十倍にもしてくれるの。気持ちいいわ。
こんなあたしのステージを見れるなんて、あなた達超ラッキーよ。さぁ、
行くわよ」
テルル「ウフフ…ステキよミメット。とってもステキ」
ミメット「そ、その声はテルル」
テルル「でも、人の仕事を横取りするのはいけないわね」
ミメット「う、うるさい。邪魔しないで！」
テルル「その機械、ユージアル先輩が何故使わなかったか、知ってる？」
ミメット「そ、それは…」
テルル「そ、その機械はね、モニターの中にいる時に電源を切っちゃう
と、永久に閉じこめられてしまうの」
ミメット「や、やめて！　お願いやめて！　ね、謝るから。それだけは
やめて！　そのコンセントだけは抜かないで～！！」
テルル「さよなら、おバカさん」
ミメット「いや～！！！」

（引用終わり）

　ミメットの断末魔のシーンは、それまでのミメットのキャラと対称的
で、とっても印象に残っています。
　ミメット君は、本当は改心するチャンスがあったんですけどね、自ら
その芽を摘んでしまったんですよね。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。

　ウテナ始まりましたね。麻上さんの記事には別途フォローすることに
して、何となく感じがせらむんSuperSに似ていると思ったのは…多分私
だけなんでしょう。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<01bc3ded$ad82b860$70c3...@mayahara.yk.netlaputa.or.jp> の
記事において 1997年03月31日(月) 16時09分24秒頃、
"Mayahara Noriyuki" <maya...@yk.netlaputa.or.jp>さんは書きました。
>「別の勇者のアニメで壊れている」（笑）馬屋原です。


　おはようございます。
　リファレンスが長くなったので削りました。


>> 　今日、ＭＥＧＵを買ったら、何と休刊のお知らせが出ていてびっくり。
>
>わずか１年半の命でしたね。ＯＵＴの後継誌（笑）だと思っていたら、
>そんなとこまで受け継いじゃって。


　ＭＥＧＵの創刊準備号で、一生セーラームーン宣言だか何だかやって
いたのが思い出されます。

＃あの決意はどこへ行ったんや～＞スターズ以降のＭＥＧＵ

　にしても、中の記事は休刊の文字はほとんどなくて、かなり突然決ま
ったって印象ですね。ＯＵＴは、きちんと事前に予告した上で、ちゃん
とさよならしてくれたのに（そしてその２ヶ月後には蘇っている、と）


>> 　そうですね～、と頷きかけて、はたと気付いたのですが、スターシー
>> ド＝心って訳では無いんですよね。
>> 　せらむんの世界観では、「ピュアな心の結晶」がありますし。
>> 　だから、心が悪に染まったと言うか、邪な存在に体を乗っ取られて、
>> 「私が私でなくなる」状態なのでは…とも考えられませんか？　そう言
>> えばカオスを倒した後のギャラ様も、そんな状態だったような…。
>
>はにゃあぁぁ、「ピュアな心」の事は（記事を書いた時には）すっかり
>忘れておりました。
>何か、せらむん世界を厳密に検証しようとすると、あちらを立てれば
>こちらが立たず、というか…


　まぁ、だから我々が議論する余地が多くて、こんなスレッドか形成さ
れる訳ですが（笑）。
　それはともかくとして、セーラー戦士達もピュアな心＆夢の鏡を持っ
ている訳で、それがスターシードを奪われると、何も残らずに消えてし
まうって事は、ピュアな心は、スターシードの中に内包されているので
しょうか？
　人が死んでしまうと、ピュアな心も消えて無くなる、と言う考えもあ
りますけど、セーラームーンＳでは、ピュアな心が奪われて、その人を
放置しておくと死んでしまう、という設定だった様な気がしますし、ど
んなもんなんでしょ。

　まぁ、夢の鏡が奪われると、レムレスになるんですが（笑）。


>「私が私でなくなる」…というと、
>「でも自分が自分でない感じ。とてもヘン。身体が溶けていく感じがする。
>　自分がわからなくなる。私の形が消えていく。私ではない人を感じる。」
>＃って、そりゃ違うレイちゃんや。
>
>すると、ファージ化する時に黒い蔦みたいのに包まれた時はシンクロ率400%…
>＃だから違うて


　某作品ネタを続けるならば、

「シンクロ率が４００％を越えています！」
「馬鹿な…ありえない！」

（中略）

「ファージを…喰ってる！？」

＃それとも喰われるのはセーラー戦士でしょうか（おいおい）。


>> 　この後、二人は手を繋ぎ合って消えていきますが、某所（笑）では二
>> 人が手を繋ぐのは興ざめだとか、何とか議論があった様な気もしますが、
>> 私は二人が手を繋がないまま、消えてしまうなんて、そんな残酷な事は
>> させたくないです…。
>
>あの濃い（笑）二人があっさり消えてしまったら、それこそ興ざめです。
>やはり彼女らには最後まで自分らの道を貫き通してもらわんと。
>＃何の道だ


　自分らの道…（笑）。

みちる「はるかと一つになりたい。それはとっても気持ちのいい事なのよ」

　…っておいおい（笑）。
　…にしても、あの二人、本当はどこまで進んだ関係なんでしょうね。
はるか様の台詞とかを聞いていると、行き着くまで行ってる様にも取れ
るし、実のところ冗談である可能性もある訳ですし…（自爆）。


>> ＃ええっ（爆）！？　ほたる×せつなだと、攻と受が逆だし、第一仮と
>> ＃は言え親子はまずいっすよ！
>
>せ、攻と受って、ほたるちゃんは「総受け」が基本なんじゃないんですか!?（爆）
>そういえば、「るろうに剣心」の燕ちゃんはほたるちゃんがモデルだそうで…
>やっぱああいうタイプはいぢめ抜かれれないと（Ｎ2爆）


　ええっ！？　ほたるちゃんってちびうさちゃんに対しても「受」なん
ですか（爆）。それと総受けキャラと言えば、元祖は亜美ちゃんですよ
ね（自爆）。

　あ、そうだ。親子のカップリングはまずいと思ったけど、良く考える
とほたるちゃんのカップリングで一番多いのは、教授×ほたるだった様
な…（誘爆）。

>
>しまった、いつにも増して壊れてるぞ、この記事(^^;)

　みんなで一緒に壊れれば、怖くありません（おいおい）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


Mitsuki Asca

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

安宿みつきです。

> これなんですけれど、確かに時間的リセットと解釈しても記憶だけ
> リセットと解釈してもおかしくなりますよね？そこで、馬屋原さん
> の解釈の発展形、「銀水晶による再生とファジーな記憶＆記録操作」、

> というのはどうでしょうか？つまり、1）取りあえず最終決戦によ
> る破壊の効果をキャンセルする、2）ダークキングダムとセーラー
> 戦士の戦いをなかったことにするため、暦等の記録や、数年分の人
> 々の記憶を操作して、現在が一年前の状態であると思い込ませる、
> という手順です。
>
> 例えば新生児の場合、実際に生まれたのは空白年だが、人々の記憶
> や記録の中ではさらにその一年前に生まれたことになっており、ま
> た、海野くんとなるちゃんは、中一の時から「らぶらぶ」だったこ
> とになっている、というわけです。これで生じる矛盾をルナPが人
> 々をごまかしたように個々のケースに応じて記憶＆記録操作によっ
> てごまかしている、と。こうすると、猫達については記憶操作をな
> されなかった、セーラー戦士達については記憶操作を解除した、と
> の解釈で説明できるわけです。

それだと、各人に対する記憶操作がそれこそ都合のいい矛盾だらけに
なってしまいませんか？

私は、次のように考えます。
ダークキングダムとセーラー戦士の戦いは確かにあった。しかし、
最終決戦後、銀水晶の奇跡により、セーラー戦士達の戦いの記憶は
消され（復活するかわりに「夢オチ」として処理される）、世界には
いわゆる「サザエさん現象」がおきてしまった。
＃これこそ都合のいい解釈ですね(^^;

まあ、「実はセーラー戦士の活躍は短期間だった」とする説もあるみたい
ですからね。
＃実は無印とＲは同じ1年の間に起こった出来事なんだ、ってか。
＃事件が毎日のように（？）起こっていた。また、ストーリー上２話連続の
＃ものとか、特番や野球中継の分も計算にいれると、無印とＲの話は、
＃「同じ1年の間に起こった」と解釈できないこともない。
＃（でも季節感が合わなくなるな・・・）

すみません。今回コワレてました(^^;;; (いつもだが）
-----
安宿みつき[Mitsuki Asca]

Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。自己フォローです。

japan.anime.pretty,fj.rec.animation の
<keitai$a09619970...@news01.so-net.or.jp> の
記事において 1997年04月05日(土) 11時14分21秒頃、
私は書きました。


>　アニメ版でもウイッチーズ５は、ミメット＝美奈子、ビリユイ＝亜美
>までは対応していたんですけどね。
>　後は「炎の武闘家」ユージアル＝レイでしょうか（そういや、ユージ
>アルはアニメ版とコミックス版では全然違うキャラですね）。
>　すると、シプリン＝まことが残るわけですが、あの二人、原作ではど
>ういう絡みでしたっけ（記憶に無い）。


　良く考えてみると、まことはテルルとの組み合わせでしたね。
　植物がネタになっているのだから、それも当然ですね。

　ちゃんと原作を読んでから投稿するんでしたねぇ。


－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。

　浦島フォローその１。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <3335CE...@mb.infoweb.or.jp> の
記事において 1997年03月24日(月) 09時46分14秒頃、
Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp>さんは書きました。
>安宿みつきです。

　こんばんわ。

>
>> >同感です。ただ、私はＳＳの時は、「エリュシオンの開放がクリスタルトーキョーの
>> >始まりなんだ。だから選ばれた人々だけが生き残り（？）、その人たちは長寿なんだ」
>> >と（勝手に）解釈してましたから。
>> >（それじゃブラックムーンは選ばれざる者ですか？）
>>
>> 　アニメ版では、ブラックムーンの人達は、ネオ・クイーン・セレニテ
>> ィの治世の時に、反乱を起こしたけど鎮圧されて、銀水晶による浄化を
>> 拒んで、惑星ネメシスに逃亡したんですよね（原作では、確か銀水晶に
>> よる不老不死を望まない人達が結成した組織がブラックムーンで、ワイ
>> ズマンの導きでネメシスに辿り着いたんでしたっけ？）。
>> 　だから、「選ばれざる者」ってのとはちょっと違う気がします。
>
>すみません。すっかり「Ｒ」のことを忘れておりました(^^; 原作派なもので・・・


　私も原作の事を忘れていたようです。安宿さんの言われたＳＳのエリ
ュシオンの解放がクリスタルトーキョーの始まり、と言う辺りが判らな
かったのですが、これは原作第４部のクライマックスで、ゴールデン・
クリスタルの力が解放され、エンディミオンとセレニティの戴冠式（…
かどうかは知らないけど）のシーンの辺りを指して言っておられるので
しょうか？


>私の言いたかったことは、
>
> 不老不死の人々・・・・・実は死んでいるようなものなので、不老不死に
> 見えるだけ
> ブラックムーン・・・・・不老不死を望まない＝エリュシオン入りを拒んだ者
>
>ということで、ちょっと違うけどブラックムーンを「選ばれざる者」と表したのは、
>クリスタルトーキョーを「天国」に見立てたからです。
>天国では部外者が侵入しても排除されてしまいますし、そこのところがブラック
>ムーンに通じるということで。


　ちょっとだけ自己フォローも兼ねますが、原作版においても、クリス
タル・トーキョー（と地球）の人々は、不老長寿ではあっても不老不死
な訳ではありません。
　銀水晶の影響で、クリスタルパレスの人間は、ある一定年齢になると
成長が止まり、1,000歳まで生きるそうで。
　だから、死んでいる様なもの、とまでは言えるのかなぁって気がします。


（単行本５巻１１６頁より引用）

キング「シルバー・ミレニアムの一族の寿命はおよそ約千年。だいたい
が成長後老化速度が止まる。セレニティは二十二で女王として即位し第
一王女を生みそこからずっとその姿をとどめている。それはすべて「幻
の銀水晶」の力によるのだ。わたしもそのパワーを受けシルバー・ミレ
ニアムの一族と同じ長寿となった。わたしたちだけではない。私達の即
位した二十一世紀からクリスタル・トーキョーはシルバー・ミレニアム
による長寿時代がはじまった。いまでは地球上のほとんどの人々が「幻
の銀水晶」の力で長寿となっている」

（引用終わり）

　原作版のブラックムーンの人々は、長寿システムを受けていません。
自ら地球から出ていった訳ですね。
　ただ、ブラック・ムーンの人々が、地球に入れなかったかと言うと、
単行本をざっと見た限り（本当に斜め読み…（汗））では、その様な記
述が見あたりません。（ただ、自分達の主義主張上、好んで地球に入る
ことは無かったであろう事は容易に想像できますが…）
　故に、原作版においても、ブラックムーンの人々が「選ばれざる者」
かと言うと、ちょっと違うのではないかなぁって気がします。
　言うなれば「選ばれることを拒否した者達」とでも言いますか。

　ところで、前世のシルバー・ミレニアムの人々も、長寿の生命体です
が、これは一般に月星人が長寿の生命体であるからと解されていますが、
これも上記の設定を見ると、単に銀水晶の力の恩恵なのではないかなぁ
って気もしますね。


>> 　セイレーンって、ギリシャ神話の「サイレン（Siren）の事ですよね。
>> 確かに半人半鳥だけど、海の怪物（？）って事では共通しているのでは…。
>> 　美しい声で船乗りを誘って殺すってのだったと思いますが、そこら辺
>> の設定は、セイレーン様には全く引き継がれなかった様で…。
>
>でも、カーディアンのセイレーンはレイちゃんのリサイタル会場に出現していました。
>＃こっちの方が元々のセイレーンぽいですね・・・


　でも、このセイレーンも、人魚形態でしたよね（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。

　私自身の異動でごたごたしているので、週末にしかフォローが
出せません。
　浦島フォローその２（エリュシオン問題）についてです。
　リファレンスを削りました。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の
<khata-24039...@dapb.kais.kyoto-u.ac.jp> の
記事において 1997年03月23日(日) 18時08分07秒頃、
Hata, K.さんは書きました。
>しばらく見ないうちに盛り上がっていますね。話題もいろいろ
>広がっていて、楽しいですね。

　亜美ちゃんネタは、もうやらないんですか（爆）？

>> 　むしろ、エリュシオンをゴールデン・キングダムの後継者とした方が
>> すっきりするみたいです。ただ、この場合、ゴールデン・キングタム健
>> 在時にエリオスの祖先が地球の聖地にいた事の説明をつける必要があり
>> ます。
>
>確かにエリュシオンこそが在りし日のゴールデン・キングダムの遺産を
>受け継ぐ唯一のものと考えればすっきりする部分は多いですね。そうす
>ると、問題となるのは、御指摘のゴールデン・キングダムの健在時はど
>うだったのかという点と、現在のエリュシオンの本質はどのようなもの
>なのかという点ですね。

（中略）

>> 解釈３
>> 　エリュシオンは万世一系の…
>　　（中略）
>> 　ゴールデン・キングダムとシルバー・ミレニアムが戦争状態となり、
>> 共倒れとなった時にも、政治には一切関与していなかったが故に、エリ
>> ュシオンはしぶとく生き残りました。そして、今でも地球上の今ではど
>> こにあるとも知れない聖地を守り続けているのです。
>>
>> 解釈４
>> 　解釈３のエリュシオンは霊的存在だったバージョン

（中略）
>
>私としましては、これまでに述べてきたような直感から、解釈 4 に心惹
>かれるものがありますね。ただし、祭司の代替わりのことを考えますと、
>彼らは永久不変の存在ではなく、ギリシャ神話などの神々のように生まれ
>たり死んだりするものだと考える必要はあるでしょう。


　実は今回の議論を行っている最中、私は一切原作を読みませんでした。
ついでに言うと、第４部の頃の原作の内容は、ほたるちゃんが復活した
辺り以外は、全て忘却していました（おいおい）。
　一応、本件に関する議論もネタが出尽くした感がありますので、まと
めを作ろうかと思って原作を読んでみました。すると、

（単行本１４巻　１２０頁～より引用）

うさぎ「ここは…」
エリオス「エリュシオンです」
（中略）
エリオス「黒いバラは呪いのしるし。あの美しかったエリュシオンがこ
　　　　　んな悪夢の地になってしまうなんて」

（中略：この間、エリュシオンの住人がエリオスの他に二人（巫女達）
しかいない事が語られている）

エリオス「王子。この神殿はずっとあなたの一族が守ってきたもの。エ
リュシオンは、いまは亡きあなたの王国、ゴールデン・キングダムのあ
った場所です」
衛「ゴールデン・キングダム！　そうだ、オレはここを知っている。緑
濃く地上と同じ風がふくこの星の守護聖地エリュシオン。オレはこの地
に住みここが好きだった」
エリオス「そう、王子はここから地上へゆきこの星を守り、わたしは神
殿の奥深くいのりをささげこの星を守る」

（引用終わり）

　これって、アニメ版＃１６５『クリスタル輝く時！　美しき夢の力』
で、エリオスがエンディミオンに語った台詞の元になったシーンですよ
ね。あの時は、ネヘレニアの呪いで倒れた衛の夢の中に現れたエリオス
が語っていたシーンだったのですが、原作版の時は、実体の衛とうさぎ
がエリュシオンに行っています。

＃アニメ版って、原作の設定を、わりと唐突に挿入するから、違和感を
＃感じる時がありますね。


　原作版を読む限り、

・エリオスはかなりの長寿（シルバーミレニアム崩壊前から祭司をして
　いた）。
・ゴールデン・キングダムとエリュシオンは、まさしく同じ時、同じ場
　所に存在していた。

　…てな印象を受けました。
　故に、原作版を見る限りにおいては、エリュシオン（とエリオス）は、
異空間にある現実的存在なのではないかなぁって気がします。
　でないと、エンディミオンが精神世界の住人って事になりますから…。

　もちろん、アニメ版の設定と比べると、色々違っている部分がある様
な気がしないでもありませんが（代替わりの設定の辺りとか）。


　更に、エリュシオンに関しては、順番が逆になりますが、

（第１３巻５１頁より引用）

エリオス「わたしはエリュシオンの祭司エリオス（中略）エリュシオン
は地球を守護する聖地。地球の奥底深くに息づくこの星の心臓部のよう
な場所です。わたしはそこに仕える祭司。わたしの使命は、エリュシオ
ンと、そしてこの星地球と王子エンディミオン、あなたを見守り続ける
こと」

（引用終わり）

　まぁ、この星の奥底深くの心臓部ってのをどう解釈するかが問題とな
る訳ですが、エンディミオン様もそこに住んでいた訳ですから…。


>> 　最初2) を考えていたのですが、ついさっき思いつきで書いた解釈（上
>> 述）がわりと気に入っているので、3) エリュシオンは、ネヘレニア様の
>> 封印の任を、シルバーミレニアムの崩壊後に引き継いだ（無理矢理引き
>> 継がされた）。…てな解釈もあるのではないでしょうか。
>
>それも有力な解釈だと思います。私としては 2) の変形、すなわち、
>夢の世界？に関連する危機はやはり夢の世界？の存在であるエリュ
>シオンの管轄、という感じで考えています。
>
>どうもネヘレニア様＆その王国と、エリオス＆エリュシオンは、
>少なくとも相互干渉が可能となった時点では同質の存在という
>気がしています。


　原作を読んだ印象では、ネヘレニアを封印したのはあくまでもクイー
ン・セレニティで、エリュシオンはシルバー・ミレニアム崩壊後も、特
にネヘレニアを封印すると言うよりは、ネヘレニアの地球侵攻を祈りに
よって阻止し続けてきたと言う感じです。
　そして、ネヘレニアの呪いのかいあって、エリュシオン（エリオス）
の地球を守護する力が弱まった時、日蝕の闇を利用して地上に降下して
きたようです。

＃…にしても、アニメ版の設定も忘れてるけど、原作の設定はもっと忘
＃れてますね＞私


>> 　ただ、馬屋原さんの記事にもあった様に、ネヘレニアの王国の臣下の
>> 顔って鏡を抜かれる前から何やら妖しげな顔をしていたので、実は、ネ
>> ヘレニアの王国っと元から打ち捨てられた夢の残骸によってなりたって
>> いる王国だったのでは…との解釈を思いついたという訳です。
>> 　ただ、それだと、ネヘレニアが補完された後、戻った先が…と思いま
>> したもので。
>
>これについては、王国を司る存在であるネヘレニア様の状態によって
>王国の民も影響を受ける（ネヘレニア様が歪んで邪悪な存在となって
>いるときは国民も夢の残骸、あるいは悪夢を糧とする存在となり、そ
>うでなくなればエリオス＆エリュシオンのように美しい夢を力とする
>存在となる）、ということも考えられると思います。


　これも原作のデッド・ムーンは、人々のエネルギーと夢をレムレスが
悪夢に変えていく…という設定でしたね。
　そこから考えると、美しい夢の鏡を抜かれた臣民達は、悪夢を糧とす
る存在なのかもしれませんね。


>> 　ルリルリがここで出るかい（笑）。ルリルリって知性派と言うよりは、
>> 某アニメの駆逐艦の名字と巫女さんの名前を有する、無口なヒロインを
>> 思いだしてしまうのですが（爆）。…と言うか、それを狙ったキャラと
>> 思うのですが。
>
>エヴァはあまり見ておりませんので直接の比較はできないのですが、
>話を聞く限りでは、この二人はかなり違った種類のキャラクターと
>いう気がしています。片方をよく知らないので強く主張する気は全
>くありませんが、どうも、制作者はその筋を狙っているように見せ
>かけて実は異なるキャラクターを作ってみた、という所ではないで
>しょうか（我ながら穿った見方・・・）。私としては、ルリルリは
>その有能さの質からも、パトレイバーの香貫花（漢字自信なし）の
>方を連想しました。木連の艦隊から脱出してきた艦長が相転移砲の
>発射を命じた時に「本当にいいんですか？」と反問したエピソード
>など、彼女は真の意味でいろいろなことを理解しているのだな、と
>思わせるエピソードは結構あると思います。


　ナデシコは結構見ていない回があるので（実は最終話をまだ見ていな
い）、あまり深く異議を唱える気がありませんが、ただルリルリと香貫
花・クランシーを一緒にするのはどうも…。私は、アニメ版の結構無茶
する香貫花さんのイメージがあるので、彼女に関しては、知性があるの
は当然として、よりアクティブな部分が全面に出て来るキャラなのでは
無いかと感じています。
　少なくとも、ルリルリは、香貫花的な意味でアクティブでは無いと思
いますが…。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）


Keita Ishizaki

unread,
Apr 5, 1997, 3:00:00 AM4/5/97
to

石崎です。

fj.rec.animation,japan.anime.pretty の <3345CD...@mb.infoweb.or.jp> の
記事において 1997年04月05日(土) 12時57分07秒頃、


Mitsuki Asca <fwgk...@mb.infoweb.or.jp>さんは書きました。
>安宿みつきです。

　Subjectを少し直しています。
　リファレンスも削りました。

>> これなんですけれど、確かに時間的リセットと解釈しても記憶だけ
>> リセットと解釈してもおかしくなりますよね？そこで、馬屋原さん
>> の解釈の発展形、「銀水晶による再生とファジーな記憶＆記録操作」、
>> というのはどうでしょうか？つまり、1）取りあえず最終決戦によ
>> る破壊の効果をキャンセルする、2）ダークキングダムとセーラー
>> 戦士の戦いをなかったことにするため、暦等の記録や、数年分の人
>> 々の記憶を操作して、現在が一年前の状態であると思い込ませる、
> という手順です。

（中略）


>
>それだと、各人に対する記憶操作がそれこそ都合のいい矛盾だらけに
>なってしまいませんか？
>
>私は、次のように考えます。
>ダークキングダムとセーラー戦士の戦いは確かにあった。しかし、
>最終決戦後、銀水晶の奇跡により、セーラー戦士達の戦いの記憶は
>消され（復活するかわりに「夢オチ」として処理される）、世界には
>いわゆる「サザエさん現象」がおきてしまった。
>＃これこそ都合のいい解釈ですね(^^;


　セーラームーンの世界にいわゆる「サザエさん現象」（別に「うる星
やつら現象」でもいいけど）が起きたのだとすると、「Ｒ」や「スター
ズ」で、進学していることの説明がつかなくなるのではないでしょうか？


>まあ、「実はセーラー戦士の活躍は短期間だった」とする説もあるみたい
>ですからね。
>＃実は無印とＲは同じ1年の間に起こった出来事なんだ、ってか。
>＃事件が毎日のように（？）起こっていた。また、ストーリー上２話連続の
>＃ものとか、特番や野球中継の分も計算にいれると、無印とＲの話は、
>＃「同じ1年の間に起こった」と解釈できないこともない。
>＃（でも季節感が合わなくなるな・・・）


　この説は、「Ｓ」→「ＳＳ」問題でも仮説としてありましたね。
　この説の最大の弱点は、季節感が合わなくなることただ一点に尽きる
のですが、冗談で以下の説を考えてみました（あくまでも冗談）。

（冗談仮説）

　１９９×年、北極Ｄポイントに起きた大異変（セカンド・インパクト
（ちなみにファーストはシルバーミレニアムの滅亡））によって、地球に
大異変（地軸が曲がったり他etc...）が起きました。
　それによって、地球上の気候にも大異変が生じました。日本に関して
は、一年に四季が２回も巡ってくるようになったのです（笑）。

　もちろんこれは銀水晶の発動が原因ですが、一般には大質量隕石の衝
突が原因であるとされています（笑）。

　これで無印→Ｒも、Ｓ→ＳＳ問題も一挙解決！？　（違うと思うぞ）


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石崎啓太（E-Mail:kei...@fa2.so-net.or.jp）

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