▼父さん！NetNewsデムパヲチスレAnnex12からの情報です！.

[鬼太郎]

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鬼太郎
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父さん！NetNewsデムパヲチスレAnnex12からです！

495 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 08:55:22
>>493
学歴詐称もほどほどにな。
わざわざ京大の法学部を名乗るにしてはちょっと勉強が足りんよｗ

駱駝本人が串やリメーラ、別名を駆使してあれだけ厳重に匿名にしてて
一体どこの誰の名誉が毀損されるんだい？読者の誰もリアルが誰か知らないのに？
その上、駱駝は匿名でい続けるためには名乗って被害を届け出ることもできまいよ。

496 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 08:57:42
>>495
本当に京都大学法学部の学生ですが何か？

497 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:01:07
人権被害を受けている本人に捜査依頼されたら、WebServer,MaiiServerの
記録を提出してもらえば宜しいかと。

498 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:03:08
>>496
おいおい、匿名のまま掲示板でそんなこと名乗る意味が
あるかないかさえわからないとか、
法学部名乗って法律話しておいて全然ツッコミが浅いとか、
いずれも学歴コムプレックスのある誰かさんの詐称なら
「またか・・・しょうがないなぁ」って感じだが、
詐称でないならデキ悪すぎってことになって余計恥ずかしかろう？

あんまり無関係な他所の学校の評判を貶めるようなことするなや？

499 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:05:31
被害者がいて、どこが浅いんですか？
勉強になるので教えてください。

500 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:08:30
(・∀・)ワクワク ベンキョーシチャウゾー

501 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:10:53
学歴詐称するような輩には教えるか！
このバカタレが！

502 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:11:05
京都大学だろうが東京大学だろうが日本大学だろうが
今年入った１年生なら知らなくて当たり前だな。

503 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:11:37
>>499
だから言うなればその被害者が「いない」のだよ。わかる？
誰の名誉が毀損されるかも特定できない名誉毀損なんて聞いたこともないね。

504 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:12:01
日本大学はばか大学だと言ってまつか？(w

505 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:12:13
やっぱりお釜は狂ってるな。
自分の殻に完全に閉じこもったみたいだ。

お釜ということで世間から蔑まれたことには同情するが、ここまで狂うと
同情の余地もないな。
ま、化け物見物ということで、これからどのような妄想が飛び出すか楽しみではある。(笑)

506 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:14:00
日本大学がばか大学だとは言ってません。
が、日本の大学なんか・・・・・・ｗ

507 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:14:59
>>506
藻前浅田だろ(ry

508 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:15:17
お釜の口から著作権とか聞けなくなったな。
自信がなくなったのだろうか？

509 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:16:04
>>503
やっぱ馬鹿だな。警察から被害者らしき人物へネットを経由して連絡
が取れたとかいう考えはないのか？
匿名でもリアルに被害者がいる。ワカッタカ？低脳。

510 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:16:10
>>508
そんなもんあったのか？ｗ

511 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:16:51
>>502
そうであって本当に知らないなら>>493のような
知ったかぶりこそが本当に恥ずかしいことだよな。

ま、昔fjにも自称「鷹野」という東大の学生がいて、
大層ムチャなことを度々書いていたのは憶えているから、
493が絶対京大の学生ではありえないとまでは言わんけど、
アレはさすがに珍しい例だと思うから、
十中八九まで493は詐称だと思うけどね。

512 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:17:09
バカボンパパはバカ田大学ＯＢですが、何か？

513 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:17:48
なんで俺が浅田なんだよ。
残念だがハズレだ。

514 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:19:02
スンマソン。
浅田って日本の大学無茶苦茶バカにしてるから。
そう言えば浅田はちゃんと「浅田」で書くわ(w

515 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:19:52
みなさんはGWとか言う日本の悪習でお休みなんだろうが
俺は仕事だから逝かせてもらうわｗ

516 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:24:34
俺も若いときは阪急電車で京都市内に通学していたな。
地下鉄がやっと開通した頃の話じゃ、げほげほ。

517 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:25:09
能ある鷹は爪を隠すというが、お釜は学歴だけが自慢のようだな。

エレファントマンも左手とマスクの奥の澄んだ瞳だけが自慢だったな。

518 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:28:04
そもそも河野助教授は東大出、つまり東大の学生だったが。

519 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:28:28
>>517
いくら話を逸らせても、リアルに捜査の網は(謎)

520 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:29:05
342 ：名無しさん＠ピンキー：2005/05/01(日) 07:49:17
http://ex10.にちゃんねる.ねっと/test/read.cgi/campus/1113312116/l50

お釜はまた名大スレで宣伝したのかよ。
はっきり言うが、お前の女装には涙がでるくらい笑わせてもらったぞ。

521 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:35:37
509 名前：名無しということにしたいのですね 投稿日：2005/05/01(日) 09:16:04
>>503
やっぱ馬鹿だな。警察から被害者らしき人物へネットを経由して連絡
が取れたとかいう考えはないのか？
匿名でもリアルに被害者がいる。ワカッタカ？低脳。

522 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:37:04
駱駝ファイトッ（違

523 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:42:18
椎路がナゼ女装に不向きなのか？そして嫌われ続けるのか？
その決定的証拠をお見せしよう。
http://nerimadors.or.jp/~chihiro/Cosplay/COSPA19990829/cp21.jpg
写真左から椎路、裕乃妃、うさぎ。この太さの違いを見よ。
裕乃妃、うさぎは女の子に見間違えても、椎路は絶対にない。

524 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:46:39
>>509
著作権違反と同じく名誉毀損も親告罪だよ。警察が自発的に動いたりはしない。
自称法学部ならそれくらい憶えとけ。

で、だ、匿名で誰のことだか読んでる人間にも特定できないような状態で
実在の誰かに名誉毀損の被害が発生したと認められることはないのだよ。
だから被害者はいない。
言い方を変えると駱駝が必死で身許を隠してる努力によって
駱駝の中の人は名誉毀損の被害からもガッチリ守られちゃっているというわけさ。

その上、駱駝が訴え出れば間違いなく「被害者」の実名が「加害者」にバレる。
それは駱駝にとって非常に困ったことじゃないかね。
何故なら事実関係を細かく調べられたら困るのは恐らく駱駝のほうだろうからだ。
（名誉毀損では「事実かどうか」も重要なポイントだからな。）
ことによると逆告発も有り得るわけだ。
なにせ2chやリメーラから遡るのに比べて、駱駝の中の人が特定できて
そっち側から下る方向へ調べることができれば調査は技術的により簡単になる。
つまり駱駝のリアルが特定できるというのは駱駝のabuse行為についての疑惑を
調べる上ではかなり大きな前進なんだよ。かなり調査費が安くなるんじゃないかな。

というわけで、確かに若干面倒ではあるが、
もし本当に駱駝が名誉毀損だと騒ぐつもりなら
駱駝の件で決着をつけるにはむしろ好機ではあるということだよ。
（もっとも駱駝が依頼する弁護士がまともなら、
おそらく「止めときなさい」と駱駝を止めるだろうけどね。駱駝に利益ないもの。）

>>508
既に議論として終わってるだけだろ。
理屈は物量じゃないからしつこく記事の数が多ければいいってもんじゃない。
言うべきことは既に書かれているからそれ以上しつこく繰り返す必要がないのだよ。

525 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 09:54:30
>>524

nifty裁判を知らないようだね

526 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 10:01:50
>>524

必死だな。
大学関係者も君の自己中振りにはあきれ果てていると思うぞ。
君の就職は無理だと思うぞ。

527 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 10:06:34
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1113461171/l50
292 ：椎路ちひろ ◆y3A2MadQ16 ：2005/05/01(日) 05:40:33 ID:Tm3Cuk7E
>>289
2005/04/29 17:00:38
2005/04/29 17:01:18
に有った公衆電話発信の無言電話はオマエか・・・。
荷造りで忙しいんだからくだらないことで掛けてくるな。

・・・段々鎌倉化してくるな駱駝も。
-------------------------------------
お釜よ、荷造りで忙しいんじゃなかったのか？

それにそのトリップだがお前だという決定的な証拠だぞ。(笑)

528 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 10:32:53
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E2%97%86y3A2MadQ16&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

◆y3A2MadQ16 の検索結果ＵＲＬ↑

529 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w ：2005/05/01(日) 10:35:29
　　　　　_∧＿∧
　　　　　|▼‥▼|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|＿Ａ ＿|＜　ネトヲチの皆さん、こんにちは、アイドルドッグの
　　　　　　　|　|　　　|　 蔵王犬です。そんなに"お釜"を連発しないでください。
～′￣￣　　　)　 　|　地元の宝、蔵王の御釜のイメージがくずれます。
　UU￣￣U U　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

530 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 10:47:58
>>524
「警察が自発的に動いたりはしない」は真でよい。
なんらかの強い働きかけというのを想定してみよ。
出直して来い。

531 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 10:52:12
>>524
まず猛勉強して日本大学法学部で勉強してから家。うすら馬鹿。

532 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 10:59:06
>>495

あの程度の匿名化で厳重とか言ってるのが笑える。
すでにバレバレなのに

533 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:01:09
椎路はブサだが、別に迷惑はかからんだろ。
だいたい、もっとブサな女だって世の中にはいる。
駱駝は迷惑。

どちらが嫌われてるかは明白。

534 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w ：2005/05/01(日) 11:01:53
女装して楽しいのか？病院行けよ。女もんのパンティはくと勃起するのか？

535 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:09:03
オカマがああもムキになるのはオカマがエイズの媒介者としてもっとも
危険である事実を突き付けられたからだろうな
オカマは気位だけは高いからな
オカマは以前フタナリについて発言したことがあったが、彼自身フタナリである
可能性が濃厚だな

オカマはモニターの前で顔を真っ赤にしてキーボードを叩いていたのであろう

536 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:11:56
>>530
まだ出てこないでつね
このままだと524は逐電したとか言われまつよー
がんがってください（他人事

537 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:13:44
>>535
2点/100点、義務教育からやりなおせ（藁

538 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:14:38
駱駝はわざと尻尾を見せつつ藻舞い等をからかっているんだろ?
だいたい使っているハンドルからしてオカマをおちょくっているわけだが.

539 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:18:40
皆さん、神戸君を虐めないで下さい。
彼は女性ホルモンの打ちすぎ？で理性をコントロール出来ないんだと思う。

540 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:19:05
>>524,535
おい、脳みそに鬆ができてる片輪なんかいってみ(・∀・)どぞー

541 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:20:46
>>539
論破されて逐電したのならこちらから攻める事はない

542 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:24:40
>>541
神戸は被害者でそんなのを逐電とかいうのはやめよう。
論破されつつあるのが524とか535じゃないの？違うかな？

543 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:33:37
>542
妄想から逆恨みへと転じ、ミイラになったミイラ取りを被害者とはいいません。

544 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w ：2005/05/01(日) 11:47:04
半陰陽って発ガン性あるんで睾丸摘出するんだよね。去勢されてるわりに従順じゃないね。

545 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:51:33
>>524
名誉毀損は刑事事件で立件されるのは希。
民事ではプロバイダーが裁判所の情報開示には応じない。

546 ：ボズ・高田純次・スキャッグス ◆UTUYMODu/w ：2005/05/01(日) 11:53:00
ここで瞬間ゲイ

せん（騙馬）と ちひろの玉隠し

よーし、パパ元気が出たぞー。自販機の返却口チェックしに行かねば。

547 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:54:28
過誤1%以内で、駱駝=UTUが統計的に有意というところか、
憐れだな。
社会的片輪はとっとと氏ね。

548 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 11:57:58
>>545
司直以前の行政に身をゆだねるのが業者ですよ(本当)
なにせ責任が軽くなりますからね。

549 ：名無しということにしたいのですね ：2005/05/01(日) 12:13:47
>>525
あの事件の場合、NiftyのIDの主はOFF会などでユーザが特定できてるし、
名誉毀損の内容がそもそもユーザに関する個人情報を含んでいた。

しかるに今回の場合、「駱駝」ってのは誰だ？
ある人物がいて確かに皆ネットワーク越しにそいつの存在を感じてはいるが、
それが実社会で、ネット外でと言ってもいいが、誰であるか特定する情報はない。
駱駝自身が匿名なために実在の特定の人間と結びつけることができない。
メールアドレスやハンドルすらコロコロ変わっているらしい。
だから実在する特定の人間の名誉を毀損したとは主張できないんだ。
わかったか？なぜこんな簡単なことがわからない？
信じられないなら弁護士に相談して見な。十中八九訴え出るのは止められる筈。

>>527-528
おいおい、何を得意そうに・・・
名前隠すつもりでいるなら最初からトリップなんか使うかいな・・・。

>>532
まぁ、状況で事実上バレバレなのと物証を押さえるってのは違うからな。
状況的にはバレバレだが物証を押さえるのはそれなりに面倒だと思うよ。

>>530
「なんらかの強い働きかけ」？なんじゃそりゃ。
何か魔法でもあるのか？それとも空想上の何か？

>>539-540
こういうこと平気で書いておいて、よくまぁ、「駱駝、電話掛けてくんじゃねぇ。」
くらいのことにこんな必死に「名誉毀損」だとか書けるね・・・。

550 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:20:25
From: 神戸隆行 <ka...@nerimadors.or.jp>
Message-ID: <opsl41ij...@news.media.kyoto-u.ac.jp>

　神戸です。

　On Sun, 13 Feb 2005 22:25:43 +0900, 神戸隆行 <ka...@nerimadors.or.jp>
wrote:
　> 神戸です。
　> 事件は1998年4月末から5月、舞台はjapan.soc.transgenderだったかと。
　> ただ事件の発端はネット・ニュースでしたが、殆どはメールで進行しましたので
　> 恐らくアーカイブを見ても大したものはないでしょう。

　というわけでザっと経緯の説明など。
　あくまでも私の目から見た事件の流れです。
　富士通はもっと詳しく資料など持っているのかも知れないですが、私は知りません。
　富士通的には単なる社員のネットワーク私用事件なので
　あんまり細かい経緯の資料が公開されることはないでしょう。
　（なんでも噂によると社内の教育用テキストには「悪い例」として
　私のことが載ってるそうで、一部では私のせいで規制が厳しくなったという
　批難もあったとか聞いています。）

　時代背景：
　日本のインターネット黎明期の終わり、
　インターネットと大手パソコン通信との相互接続が始まり、
　ISPがポチポチできてきて
　個人で参加する人が急激に増えつつあった1998年。
　ネットニュースではまだ「実験」という名目で
　必ずしも仕事に直結しないNG（fj.rec.*, fj.soc.*, etc.）に
　所属を明らかにしたまま会社から投稿する文化が残っていた。
　（そして所属組織の見解≠個人の記事という了解があった。）

551 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:20:54
　流れ：
　・3月頃japan.soc.transgenderに「山羽楠虎」と名乗る人物の投稿が始まる
　　内容は毎日の新聞の三面記事や週刊誌の芸能欄から「女装」に関するキーワードがあるものを
　　片端から抜き出して見出しを並べコメントをつけたものであったが、
　　（記事に出典は明記されていないので推測。）
　　偏見を助長する内容であったため多くの批判を受ける。
　　が、その人物は批判には一切答えずその記事をせっせと垂れ流し続けた。

　・4月末、連休の直前、私が彼の記事について批判について全く答えず垂れ流しを続けることを批判。
　　（この私の記事には当時の慣習に従って所属組織のシグニチャがついていた。）

　・山羽氏、その批判に腹を立てGWの連休中の約1週間以上、毎日
　　webm...@flab.fujitsu.co.jpに私の解雇と謝罪を要求する抗議のメールを送り続ける。
　　しかしGW中なので当然誰も反応せず。山羽氏一人でどんどんヒートアップ。
　　私にではなく所属組織のwebmasterに送り続けたところが当時としては特徴的。

　・連休明け「妙なメールが沢山来てるんだけど・・・」と内々に事情を聞かれ
　　大人しくしておくようにと注意を受ける。メールについては当面は無視することになる。

　・山羽氏のwebm...@flab.fujitsu.co.jpへのメール、無視しても毎日続く。

　・無視された山羽氏ヒートアップし、富士通に対し、私（神戸）を解雇しない場合、
　　「富士通の女装社員が私用でネットワークを使った。」というネタを週刊誌に売る
　　と言いはじめる。

　・当時東芝の総会屋事件があり会社は正体不明のシツコイメールに総会屋の関与を疑い始め、
　　ついに公式に処理することになり、私は事情聴取を受ける。
　　しかし私も（当時は）相手が誰だか見当がつかなかった。
　　上司の命令で経緯についての報告と反省文を書かされる。

552 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:21:23
　・これと前後してセンター長から
　　「今、君が辞めれば誰も傷つかない。」と言われる。

　・公式の処分が決まるまで私に自宅謹慎が命じられる。

　・1週間程度の謹慎後、諭旨退職の処分が下る。
　　理由は
　　「私用の直接の損害は計算できないほど軽微だが、脅迫行為を招いた結果責任である。」
　　といわれる。

　会社の判断（漏れ聞こえてきたことからの推測）：
　　富士通は表向き「山羽楠虎」を完全に無視しつつ、
　　総会屋であった時のために脅迫のネタにされかねない社員のクビは切っておく
　　安全策に出たということであろう。
　　また当時本社はネットワークの使用を厳しく制限するキャンペーンを勧めており
　　これをきっかけに富士通研究所の抵抗を押し切りたい思惑があったという話もアリ。

　処分を受けての私の判断：
　　山羽氏に脅されたのは会社であり、私にはほとんどメールも送ってきていないので
　　私自身は脅迫の被害を届け出る道はない。
　　私が可能だった手段は「不当労働行為」で富士通を訴え、間接的に
　　富士通に被害届けを出させるという迂遠かつ不確実な手段だけだった。
　　このため不確実な訴訟に関るよりはキャリアの再建が重要であろうとの判断から訴訟は断念。
　　退職を決意する。

　・5/20退職。事件発生から実に22日後のことだった。

553 ：釜茹で ：2005/05/01(日) 12:21:50
　後日談：
　・6月の半ば、富士通から電話。内容は：
　　「山羽楠虎からのメールが止まらない。もう神戸さんは富士通とは関係ないと
　　先方に伝えては貰えないか？」
　　というもの。
　　無視して警察に届けも出していないわけだからまぁ変化がないのは当然なのであるが。
　　激しく脱力しながらもニュースでそう宣言。山羽のメールはようやく止まったらしい。

　・それで味をしめたか山羽楠虎fjの投稿で自分に好意的でない
　　.co.jpドメインと.ac.jpドメインの投稿者の所属組織のwebmasterに
　　片端から同趣旨のメールを送る。

　・その後、勝利宣言のつもりなのか
　　私の会社時代のシグネチャをコピーして
　　「女装で会社をクビになったバカ」とコメントをつけた
　　記事（2ch風に言えば「レス」）が2chの幅広い板に貼られる。
　　今でも時々貼られているらしい。

　…というような流れですね。
　ちなみにその後は東工大の大学院にいたのですが、
　努力が足りなかったか、博士は取れず、3年で単位取得退学となり
　現在無所属で求職中。

　--
　http://www.nerimadors.or.jp/~kando/
　ka...@nerimadors.or.jp
　kando_t...@hotmail.com : MSN Messenger