Se ne � tornato a discutere solamente l'altro ieri, ma il Comune di Murialdo
ha gi� messo le mani avanti, e in una lettera all'assessore regionale Carlo
Ruggeri, e all'assessore provinciale Paolo Marson, dichiara la propria ferma
opposizione al progetto di realizzazione dell'autostrada Albenga-Val
Bormida-Predosa.
Scrive il sindaco Bruno Odella: �Poich� Regione e Provincia ritengono che,
preliminare ad ogni azione progettuale, sia l'intesa con tutte le
amministrazioni locali il cui territorio � interessato dall'autostrada,
coerentemente con la delibera del Consiglio comunale del 19 giugno 2007, la
nostra amministrazione ribadisce la propria contrariet� al progetto�. E
aggiunge: �Per evitare in futuro inutili e dannosi contenziosi, confidiamo
che la Regione e la Provincia vogliano adottare soluzioni alternative all'opera
proposta, che penalizzerebbe in maniera pesante ed irreversibile il nostro
territorio�.
E ne spiega i motivi. Innanzitutto l'autostrada �comporter� un traffico
automobilistico valutato in 12 mila veicoli, di cui 4 mila camion al
giorno�; la qualit� dell'aria �verr� gravata da decine di tonnellate di CO2
al giorno oltre all'ossido di azoto e polveri sottili con probabile grave
danno alla salute della popolazione�. Poi, �la costruzione di gallerie ''taglier�''
molte sorgenti e corsi d'acqua�, senza contare che �il paesaggio verr�
deturpato dalle opere di realizzazione dell'autostrada oltre che
naturalmente dal nuovo tracciato�. E ancora, l'Albenga-Val Bormida-Predosa
�servir� solamente ad eliminare il traffico pesante sulle strade e
autostrade della Riviera�, e Murialdo �oltre a non ottenere alcun tipo di
beneficio, verr� danneggiata anche sotto il profilo turistico�.
-----------------------------------------
Come non coindividere tutto ci�?
Stupisce il fatto che il comune di Calizzano, paese confinante con Murialdo
e piccola perla dell'entroterra savonese per economia sostenibile, qualit�
di vita e di ambiente, abbia invece dato il suo benestare a questo
sciagurato progetto.
La realizzazione del quale causerebbe danni irreversibili lungo tutto il suo
tracciato savonese (l'entroterra albenganese, Bardineto, Calizzano,
Murialdo, poi fino a Carcare, Cairo e tutta la Val Bormida in direzione di
Spigno Monferrato), oltre a devastare la ancora verde ed a prettamente
vocazione agricola vallata fino ad Acqui Terme.
Abbiamo bisogno di tanti amministratori come Bruno Odella, capaci di pensare
innanzi tutto ai bisogni prioritari delle persone che vivono in un
territorio, non disposti ad ipotecare un futuro sostenibile delle
generazioni future.
Sono stufo invece di osservare la stragrande maggioranza degli
amministratori savonesi impegnati a voler realizzare vuoi nuove strade o
parcheggi, vuoi addirittura nuovi faraonici insediamenti non sostenibili dal
territorio, porti ed ecomostri annessi, piattaforme portuali, centrali a bio
masse volturabili in inceneritori...
Questi amministratori hanno una visione di breve periodo, promettono quello
che pu� sembrare un vantaggio economico immediato compromettendo per� la
possibilit� di una vita diversa, in armonia con l'ambiente, e pi�
rispondente ai veri bisogni dell'uomo.
Sono totalmente proni ai quei dettami del progresso e della crescita a tutti
i costi, forse anche perch� la posizione prona favorisce magari la raccolta
a terra di quei denari che cascano dalle tasche di palazzinari e
industrialmafiosi di vario genere, che di fatto dettano legge e risultano
essere i veri amministratori del territorio ligure.
Ciao a tutti
giezz
eh sì ma in liguria siamo tutti babbi :)
> E ancora, l'Albenga-Val Bormida-Predosa
> «servirà solamente ad eliminare il traffico pesante sulle strade e
> autostrade della Riviera»,
Solamente?
> e Murialdo «oltre a non ottenere alcun tipo di
> beneficio, verrà danneggiata anche sotto il profilo turistico».
Turismo a Murialdo? Ma mi facci il piacere....
> Come non coindividere tutto ciò?
Io mi domando invece come si possa condividere questa stramaledetta
abitudine di dire di no a qualisiasi cosa, in nome degli interessi più
particolari ed egoisti.
Massimo
ah perché c'è qualcuno che ci crede anche?????????????????
> Io mi domando invece come si possa condividere questa stramaledetta
> abitudine di dire di no a qualisiasi cosa, in nome degli interessi più
> particolari ed egoisti.
finora è accaduto l'opposto:
interessi del monopolio contro le comunità
avanti col tango!
Turismo a Murialdo? Ma mi facci il piacere....
Credo sia uno dei pi� brutti paesi al mondo, povero:-)
DDV
> finora è accaduto l'opposto:
> interessi del monopolio contro le comunità
>
> avanti col tango!
Monopolio? Monopolio di che?
Massimo
"giezz" <epcol...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:4af5d55b$0$1105$4faf...@reader2.news.tin.it...
c'è chi vive altrove e chi proprio non vive
Una nuova autostrada che colleghi il ponente a Piemonte e Lombardia è
assolutamente indispensabile, il nostro territorio vive di turismo e
non possiamo pretendere ed aspettarci che i nostri clienti facciano
ore di code per raggiungere la riviera o per tornare a casa...
Essendo impossibile raddoppiare l'autostrada attuale l'unica soluzione
è quella di realizzare un collegamento a pettine che bypassi il nodo
di savona per chi proviene dal Piemonte e quello di Genova per chi
scende dalla Lombardia.
Si tratterà di optare al piu presto per il tracciato meno impattante
per il nostro territorio ma una volta fatta la scelta si proceda
celermente a quest'opera indispensabile. Non tutti saranno d'accordo
ma gli egoismi di chi si sente danneggiato devono essere superate
dalla consapevolezza che un'opera del genere è fondamentale per il
nostro futuro turistico. Dobbiamo fare delle scelte, o la nostra
regione abbandona la sua vocazione turistica con le conseguenze
disastrose che ne deriverebbero o si devono realizzare infrastrutture
che permettano la mobilità dei nostri "clienti".
la realizzazione della nuova autostrada non dev'essere certo in
alternativa al raddoppio ferroviario nel ponente che peraltro sta,
lentamente, procedendo... ma è il momento di finirla con l'egoismo dei
no a tutto... no alla carcare predosa, no al terzo valico, no alla
gronda di genova, no ai porti turistici...avanti così e la Liguria
decadrà definitivamente,,, le forze politiche serie e responsabili
dovrebbero, sia a destra che a sinistra, isolare questi gruppi anche a
costo di perdere qualche voto perchè poi governare la regione o la
provincia o un comune con queste forze è impossibile...
(hanno pure il coraggio di parlare di egoismo)
risposta 2, dal 'grillo' pensiero:
**********************************************
Comunicato politico numero ventotto, novembre 2009
http://www.beppegrillo.it/2009/11/comunicato_poli_19/index.html?s=n2009-11-08
La politica è morta, da molto tempo. Sono rimasti solo avvoltoi che si
spartiscono le spoglie dell'Italia. Il pubblico diventa privato ogni giorno
che passa. Il sociale oggetto di lucro. Scuola, sanità, acqua, energia,
trasporti sono merce di scambio dei partiti. L'informazione non esiste più,
è rimasta solo la propaganda governativa e della finta opposizione pagata
dalle nostre tasse. Il Parlamento e il governo sono illegittimi. Il
cittadino non ha potuto eleggere i suoi rappresentanti. Il Parlamento è
incostituzionale, va sciolto e ripristinata la possibilità di votare con la
preferenza. La Corte Costituzionale deve intervenire come ha fatto per il
Lodo Alfano. Senza un Parlamento espressione degli elettori non c'è futuro,
non c'è democrazia. Ci aspetta la dittatura conclamata o disordini sociali
incontrollabili.L'Italia è un Halloween permanente,dall'Aquila a Messina,
con Zucca d'Asfalto che si aggira sulle rovine. Ilare come un pagliaccio,
pericoloso come un folle, con il suo sorriso di plastica. Una decina di
persone si arroga il diritto di decidere per tutti. L'Italia è una torta.
Una fetta a me, una fetta a te, una municipalizzata a lui. Le fette Piemonte
e Veneto alla Lega, la fetta Lombardia a Formigoni e a CL, la fetta Emilia a
Bersani, la fetta Lazio al PDL. E' il federalismo spartitorio, la Lega
italica dei nuovi proci che ci spogliano di tutto e si proclamano padroni.
Il MoVimento a Cinque Stelle si presenterà alle prossime regionali che si
terranno a marzo 2010. Siamo come Davide e Golia. Noi abbiamo solo la Rete,
i MeetUp, il nostro entusiasmo e il miei incontri. Loro, tutto il resto.
Siamo gli ultimi, gli esclusi, i derisi. Per questo ce la faremo. La mia
forza e quella dell'organizzazione che mi sostiene sono limitati, senza
fondi, senza soldi, senza informazione libera che parli di noi (a parte il
Fatto Quotidiano) e con tutti i media contro. Dobbiamo fare delle scelte,
anche se non mi piace. Per questo mi impegnerò in particolare in Emilia
Romagna, in Campania e in Piemonte. Non posso però ignorare il "grido di
dolore" che viene da tante Regioni d'Italia. Dal Veneto, alle Marche, alla
Lombardia, alla Liguria. Per cui, se si presenteranno delle Liste a Cinque
Stelle in tutte le Regioni, tutte le supporterò con le mie possibilità. Il
Movimento è in fase di formazione e i tempi elettorali stringono. Per questo
mi prendo la responsabilità di presentare i due candidati per Campania e
Emilia Romagna: Roberto Fico e Giovanni Favia. Ho ascoltato molte voci nelle
due Regioni e mi sembrano i candidati ideali. In futuro, dopo le Regionali,
con le iscrizioni on line al Movimento, ogni scelta, ogni candidato,ogni
punto del programma sarà votato dagli iscritti on line. Ognuno conta uno nel
MoVimento. Ragazzi, datevi da fare. Siamo in guerra per la democrazia e
dobbiamo vincerla. Loro non si arrenderanno mai (ma gli conviene?). Noi
neppure.
*************************************
Anche se vale la pena dare una lettura anche qui,
giusto per essere autocritici fino in fondo:
Questo è il potere
di Paolo Barnard - 06/11/2009
Fonte: http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=28795
...stanno procedendo i lavori, tra mille difficoltà, fino ad
Andora...poi si prosegiurà per l'ultimo tratto... il progetto è
definito... anche qui bisognerà superare i localismi e gli egoismi
tipo "non nel mio giardino"...
(velo pietoso)
In teoria a quell'epoca potrei ancora esserci: lo prendo come incentivo a
campare di pi�:-)
DDV
realt�... vedrai...
>
> In teoria a quell'epoca potrei ancora esserci: lo prendo come incentivo a
> campare di pi�:-)
>
quoto...
ok..minestrina e mele cotte per tutti!!!
Ehm, se avr� la dentiera, potr� mangiare sia ravioli (ben cotti) che torta
di mele:-)
DDV
ne ho già viste tante... una più una meno
(ma la sostanza non cambia di un nulla)
siete proprio liguri...
un fritto misto lo offro io
tanto vale essere generosi viste le poche chance... ;)
Promesso: se nel 2020 ci sar� il raddoppio della ferrovia e sar� ancora
viva, il fritto misto e vino relativo ve li offro io:-)
DDV
> >>> ok..minestrina e mele cotte per tutti!!!
> >>
> >> Ehm, se avr? la dentiera, potr? mangiare sia ravioli (ben cotti) che
> >> torta
> >> di mele:-)
> >
> > siete proprio liguri...
> > un fritto misto lo offro io
> >
> > tanto vale essere generosi viste le poche chance... ;)
>
> Promesso: se nel 2020 ci sar� il raddoppio della ferrovia e sar� ancora
> viva, il fritto misto e vino relativo ve li offro io:-)
Liguri cosi' generosi... :-)
Il fatto e' che sapete che non rischiate nulla: quando andavo all'uni ho
vissuto il passaggio alla nuova linea tra Savona e Varazze: in quel
momento si diceva che in 'pochi' anni si sarebbe rinnovata fino ad
Albenga...
Chi c'è c'è, chi non c'è non c'è: così vanno le cose, così devono
andare
Massimo
chi lo stabilisce dove si deve andare, il pastore insomma,
deve essere proprio una brava persona :)
Certo certo......a tutti piace la visione romantica delle colline verdi,
l'aria pulita ed il canto degli uccellini, peccato che son cose che ti vivi
quando campi di rendita e sei in buona salute. Quando devi andare a lavorare
e fare dei kilometri vuoi strade libere e comode, e se stai male vuoi
arrivare ad un presidio medico ospedaliero attrezzato il pi� presto
possibile. Le pubbliche assistenze di Bardineto e Calizzano sanno bene
quanto ci mettono ad arrivare a S. Corona o ad Albenga con un infartuato in
ambulanza o quanto sia piacevole il viaggio di un traumatizzato sulle curve
della statale. Le strade le usiamo tutti.
Facile far dell'ironia: cosa vuoi che me ne freghi a me, per esempio, che
andavo a Murialdo una volta all'anno a trovare i parenti del mio ex m. e
adesso non ci vado pi� manco in spirito?
Sono i ragazzi che vengono a lavorare giornalmente in riviera che hanno
bisogno di una strada decente per muoversi; quei 10 "turisti" cos� sfigati
da andare a fare le vacanze a Murialdo, per quel che mi riguarda, possono
andarci anche a dorso di mulo:-)
Penso anch'io che raggiungere l'ospedale pi� vicino - per uno che sta
tirando i gambini - percorrendo una stradina tutta curve e tornanti, tanto
stretta che ci passano a mala pena due macchine in senso contrario, non sia
il massimo della libidine, ma si sa, se abiti a Loano a Santa Corona ci
arrivi in un lampo: che gli altri crepino pure...
> poi realizziamo strade che colleghino tutto a tutti che � ancor meglio e
> magari radiamo al suolo il turchino che ci togliamo il problema della
> nebbia (cit.)
Beh, ritengo che Bardineto e Calizzano e di conseguenza quell'orribile
paesino di Murialdo potrebbero avere dei notevoli vantaggi logistici, se
fossero collegati al mondo da una strada decente e non mi riferisco tanto a
chi ci vuole andare in gita, ma a chi ci abita e ha la necessit� giornaliera
di allontanarsene.
DDV
Un'autostrada pi� o meno � una cosa del genere.
> Certo certo......a tutti piace la visione romantica delle colline verdi,
> l'aria pulita ed il canto degli uccellini, peccato che son cose che ti vivi
> quando campi di rendita e sei in buona salute. Quando devi andare a lavorare
> e fare dei kilometri vuoi strade libere e comode, e se stai male vuoi
> arrivare ad un presidio medico ospedaliero attrezzato il piᅵ presto
> possibile. Le pubbliche assistenze di Bardineto e Calizzano sanno bene
> quanto ci mettono ad arrivare a S. Corona o ad Albenga con un infartuato in
> ambulanza o quanto sia piacevole il viaggio di un traumatizzato sulle curve
> della statale. Le strade le usiamo tutti.
Pienamente d'accordo.
--
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> basta..non � possibile che ad ogni opera pubblica importante, anzi
> indispensabile,per il nostro territorio ci sia sempre qualcuno che
> spunta gridando "no.. non nel mio giardino" questo atteggiamento
> egoistico deve essere superato.
[CUT]
Servirebbe una mentalit� aperta per mettere in pratica tutto questo. Non
l'abbiamo.
> Turismo a Murialdo? Ma mi facci il piacere....
>
> Credo sia uno dei piᅵ brutti paesi al mondo, povero:-)
Vuoi mettere le ridenti spiagge di Porto Vado.
> Jack Ryan, in data 13-11-2009 19:41, ha scritto:
>
>> Certo certo......a tutti piace la visione romantica delle colline verdi,
>> l'aria pulita ed il canto degli uccellini, peccato che son cose che ti
>> vivi quando campi di rendita e sei in buona salute. Quando devi andare a
>> lavorare e fare dei kilometri vuoi strade libere e comode, e se stai male
>> vuoi arrivare ad un presidio medico ospedaliero attrezzato il più presto
>> possibile. Le pubbliche assistenze di Bardineto e Calizzano sanno bene
>> quanto ci mettono ad arrivare a S. Corona o ad Albenga con un infartuato
>> in ambulanza o quanto sia piacevole il viaggio di un traumatizzato sulle
>> curve della statale. Le strade le usiamo tutti.
>
> Pienamente d'accordo.
il tripudio dell'inciucio destra-sinistra
ma perché a questo punto non fondate il partito unico?
e in effetti a cosa serve tutto sto mare?
se non a riempirlo di rifuiti tossici che ci dan tanto fastidio...
(alla faccia dell'antropocentrismo...)
la mentalità forse no,
ma il culo ce l'abbiamo non dico aperto, dico sfondato...
qui ne copio incollo un altro
mi piace "il re del copia incolla"
è pur sempre un'onorificenza :)
*****************************************
Genesi: versione rivisitata
di Gustavo Duch Guillot - 13/11/2009
Fonte: Come Don Chisciotte
http://www.ariannaeditrice.it/articolo.php?id_articolo=28909
Al principio il capitalismo creò il suo dio. Un idolo da temere, e lo
chiamò, in maniera egocentrica, il Capitale. Un dio maschile che si trova in
tutte le cose e in tutti i luoghi, al di sopra di tutte le cose e di tutti i
luoghi. Si propagò a dorso del colonialismo economico e del principio del
pensiero unico. E si fece sera e albeggiò: primo giorno.
Disse il Capitale: “La terra è caos, confusione e oscurità. Che si faccia
una Dottrina.” E fondò l’Economia che ordinò il mondo. E tutto andava bene.
“Che si faccia una legione di predicatori economisti della buona novella,
una Chiesa responsabile del culto della Dottrina”. E così fu. Germogliarono
le istituzioni della Banca Mondiale, del Fondo Monetario Internazionale e
dell’Organizzazione Mondiale del Commercio che applicano le proprie Leggi. E
il Capitale disse che sarebbero state infallibili, ma non molto sicuro di sé
– un dio minore debole – partorì gli Ordini Professionali. E si fece sera e
albeggiò: secondo giorno.
E disse il Capitale: “Che si facciano i figli a nostra immagine, a nostra
somiglianza”. E il Capitale creò, dopo, le Multinazionali a sua immagine per
arricchirsi a loro nome. E si fece sera e albeggiò: terzo giorno.
Disse il Capitale alle sue figlie Multinazionali: “Siate feconde,
efficienti, redditizie e moltiplicatevi, riempite la terra e soggiogatela:
mandate i pesci del mare e gli uccelli del cielo e ogni creatura che
striscia o cammina, sulla terra.” E così fu. I fiumi, le mangrovie, i mari,
la terra, gli animali, gli esseri umani, il paesaggio, l’aria, tutto è
soggetto a transazione, tutto è nel novero delle distruzioni. E si fece sera
e albeggiò: quarto giorno.
Disse il Capitale: “Che si abbiano categorie di persone”. E il Capitale
dispose lo sfruttamento di alcuni esseri umani: la maggior parte. Si
originarono categorie in soprannumero di donne, di indigeni, di neri e nere,
di bambini e bambine…E il Capitale disse: “Gli inutili non hanno diritti,
neppure pensano o se pensano, sbagliano. La loro funzione è lavorare per
produrre più beni (merci, vorrebbe dire in realtà) e più servizi che si
possono comprare e vendere, che generano ricchezza: la linfa che alimenta il
capitalismo”. E così fu. Sono le serve domestiche, le mani del cotone, le
unghie della gomma, le spalle usate per trasportare oro, diamanti e coltan.
La giornata di 16 ore, i contratti a tempo e una lunga serie di meccanismi
eufemistici della schiavitù. E si fece sera e albeggiò: quinto giorno.
Il Capitale dissimulò e disse: “ Che piova la democrazia.” E sbagliò a metà.
Piovve su alcuni paesi e su altri no. Ma in nessuno la si esercita. Si
mostra in vetrina e resta inutilizzata quasi senza essere inaugurata. Si
usa, in alcune occasioni e più bene che male, nella politica; ma il Capitale
non inviò le istruzioni per usarla in economia, nella cultura, nelle
relazioni tra uomini e donne, nell’ alimentazione…...
E si fece sera e albeggiò: sesto giorno.
Il Capitale vide quanto aveva fatto, e tutto era perfetto. E da allora, dal
settimo giorno, l’ottavo giorno, il nono giorno e così via fino alla fine
dei tempi, il Capitale e i suoi seguaci riposano.
Gustavo Duch Guillot è l’ex direttore di Veterinari senza Frontiere,
collaboratore della Universidad Rural Paulo Freire.
Titolo originale: "Génesis: versión revisada"
Fonte: http://www.jornada.unam.mx/
******************************************
> il tripudio dell'inciucio destra-sinistra
>
> ma perché a questo punto non fondate il partito unico?
Caz, ci hai scoperti.
il dubbio lo avevo già da un po' :)
> Genesi: versione rivisitata
> di Gustavo Duch Guillot
[CUT]
L'ex direttore di Veterinari senza Frontiere.
L'esperienza veterinaria applicata all'economia.
[CUT]
> Il MoVimento a Cinque Stelle
[CUT]
Sarà un inganno tipo la farsa dei referendum? Noi di Voyager pensiamo di sì.
Il livello è un po' quello.
E' incredibile come si venga sempre politicamente etichettati, qualsiasi
opinione PERSONALE si esprima.
Sul ng di genova mi hanno dato della comunista, qui della berlusconiana.
Che stress...
> Se � per quello abbiamo l'Aurelia a senso unico e ferrovia a senso unico
> per decine di migliaia di persone che si "cagano" di tirare il gambino e
> stanno ore in auto per andare a lavorare.
Ma va?
Non lo sapevo:-)
> (A loano son anni che devono finire quattro rotonde di merda ad
> esempio)
Qui ad Albenga abbiamo rotonde a gogo, finite e anche belle, a parte quella
vicino all'ospedale nuovo, che � in prova e spero levino, perch� secondo me
procurer� qualche faccione mortale; stanno prolungando due moli (uno attiguo
allo stabilimento balneare del vice-sindaco) in compenso viviamo in mezzo
alla rumenta.
> Per me cmq puoi radere al suolo tutto e cancellare interi boschi, aria
> pulita, uccellini che cantano: cazzo ci sevono, siamo tutti malati e
> vogliamo strade levere e comode, no?
Maddai, tanto per cominciare abbiamo davanti a noi ancora qualche centinaio
d'anni d'attesa, come per il compimento del raddoppio ferroviario, quindi �
inutile che cominciamo a preoccuparci, tanto non lo vedremo n� noi, n� i
nostri nipoti.
Saremo tutti malati, ma campiamo mooolto pi� a lungo di quando eravamo tutti
sani, non si sa bene come mai.
Un'autostrada verso il piemonte favorirebbe i mezzi pesanti, a scapito
dell'ambiente montano.
Secondo me, invece, modificare e ampliare la strada gi� esistente,
favorirebbe i valligiani.
> Oppure come matrix facciamo collegare tubi ovunque e vegetiamo: mica
> vorrai andare nei boischi a cercar funghi, a respirare, a camminare, a
> trombare, no?
Spirito di patate aggratis, non ti prendo neanche in considerazione.
> MI viene in mente che qualche sopraelevata per quei paesi di montagna
> con 20 abitanti per permettergli di arrivare in ospedale la dovremmo
> fare ma forse anche per gli abitanti di Savona o di Albenga: scommetto
> che impiego 5' a trovare qualcuno per cui � scomodo raggiungere un
> ospedale se � pi� lontano da casa sua di 50m (qui, a savona, a genova a
> milano, a roma, a new york...)
Come sopra: dici delle stronzate tanto grandi, che non vale la pena di
obiettare.
> p.s. ho amici che hanno casa a bardineto ed io vi ho villeggiato per
> anni in vacanza: ci vuole pi� a dirlo che a farla quella strada mentre
> se trovi un blocco a borghetto sul capo da loano ad albenga non ci vai
> neanche per sogno.
E' un dato di fatto.
Preso atto che per molti anni ancora le persone continueranno ad usare le
automobili, si comincia da qualche parte o si lascia tutto come sta?
DDV
Santa Corona vs. Ospedale di Albenga ben pi�
> moderno: ognuno vuole suo tornaconto, il culetto al caldo ed essere gay
> con il culo degli altri.
L'ospedale di Albenga � solo pi� nuovo, la modernit� di un ospedale � data
dagli allestimenti ed il know how tecnico e medico del personale. S. Corona
vince 10-1
l'ho detto che ci meritiamo l'estinzione
beh qui il concetto è discutibile
le Città-giardino (invise, e anzi sconosciute
al PARTITO UNICO DESTRA-SINISTRA
ovvero la palestra degli incompetenti)
portavano la campagna ATTORNO alla città
siamo lontani anni luce, mi rendo conto
non ti preoccupare diddi, esendo diventato (di fatto) PARTITO UNICO,
non fa alcuna differenza reale di definizione
lo dice pure Guccini in concerto, che oramai
il "compagno" Fini è il politico in parlamento più a sinistra
(oltre che sinistro, aggiugo io)
> Premessa: dall'inzio del mio interevento NON ho mai fatto riferimento ad
> un "intervento reale" (autostrada in discussione...) ma ad una
> affermazione "generica" di Luciano.
Si � qui per discutere; automaticamente la discussione si evolve.
> 1) nelle regioni serie e per intereventi pi� numerosi e complicati di
> qui si utilizzano gli elicotteri.
Si vede che noi non siamo una regione "seria".
> 2) chi vuole vivere in campagna portando in campagna la citt� � un
> pirla.
Mica tutti.
Ci sono molti giovani che vivono in campagna esclusivamente per motivi
economici e vanno in citt� a lavorare, visto che la "campagna" non offre
sufficienti risorse lavorative.
> Sul resto che hai stabilito siano stronzate ti ricordo la marcia dei
> sindaci per mantere Santa Corona vs. Ospedale di Albenga ben pi�
> moderno: ognuno vuole suo tornaconto, il culetto al caldo ed essere gay
> con il culo degli altri.
Con il risultato che ambedue gli ospedali devono fare i salti mortali per
mantenere la loro presenza.
L'Ospedale di Albenga � sotto-utilizzato, dato che non ha la capacit�
economica o politica di far funzionare il reparto di rianimazione, quindi ha
poco senso, perch� per le degenze normali Santa Corona assolveva il suo
compito.
Ne avrebbe, dato che servirebbe anche diverse vallate dell'entro-terra, se
potesse garantire pronto intervento e rianimazione.
> Riassumendo: convinta tu di avere la verit� rivelata a me non cambia di
> un belino la vita.
Non mi piace che si girino argomenti seri in macchietta.
Qui dentro pare che "la verit� rivelata" ce l'abbiano soltanto Massimo Fini
e Grillo.
DDV
> l'ho detto che ci meritiamo l'estinzione
Non capire l'ironia � il primo passo verso la giusta direzione.
c'è ironia e ironia
appropriata o magari fuori luogo :)
> c'è ironia e ironia
>
> appropriata o magari fuori luogo :)
Ironia che però, guarda caso, non si afferra mai. Sia essa appropriata o
fuori luogo.
> Ironia che però, guarda caso, non si afferra mai. Sia essa appropriata o
> fuori luogo.
non mi pare
Ma straparli?
Non volevate arrivare in ospedale in orario, chi?
Decidetevi, chi?
Non ho idea di chi ca��o parli...
> IO so che d'estate ad Albenga in tempo con il capo di santo spirito non
> ci si arriva e d'estate siamo 10 volte in pi� sul territorio
Come sopra.
Si vede che mi sono persa qualche nesso...
>> Non mi piace che si girino argomenti seri in macchietta.
>
> Come direbbe Topociccio: "scendi in campo", le regionali sono a breve,
> entra anche tu tra i ringoboys
Manco morta, e alla mia et� non ci manca mica tantissimo:-)
DDV
L'ho scritto io, ma non capivo a cosa ti riferissi.
> "Penso anch'io che raggiungere l'ospedale pi� vicino - per uno che sta
> tirando i gambini - percorrendo una stradina tutta curve e tornanti,
> tanto stretta che ci passano a mala pena due macchine in senso
> contrario, non sia il massimo della libidine, ma si sa, se abiti a Loano
> a Santa Corona ci arrivi in un lampo: che gli altri crepino pure..."
E allora te lo confermo.
Nonostante il traffico infernale che c'� dalle nostre parti, mi risulta che
le ambulanze a sirena spiegata abbiano la precedenza assoluta e riescano a
farsi largo comunque, cosa un po' pi� difficile in una strada "provinciale"
talmente stretta e piena di curve, che non ti permette la stessa agilit�,
obbligando chi vuole far passare l'ambulanza a retromarce e manovre
pericolose per s� e per gli altri.
DDV
[CUT]
> Se ti perdi nel bosco di sassello e ti fai male � meglio un elicottero o
> una insesitente superstrada?
> Visto che siamo in Liguria e di "tornanti, valli, pesini dispersi.." ne
> abbiamo una infinit�: dobbiamo fare sempre superstrade?
[CUT]
Basterebbero strade larghe e ben fatte. Hai presente il Trentino Alto Adige?
> [CUT]
>
>> Se ti perdi nel bosco di sassello e ti fai male � meglio un elicottero o
>> una insesitente superstrada? Visto che siamo in Liguria e di "tornanti,
>> valli, pesini dispersi.." ne
>> abbiamo una infinit�: dobbiamo fare sempre superstrade?
>
> [CUT]
>
> Basterebbero strade larghe e ben fatte. Hai presente il Trentino Alto
> Adige?
Ecco, appunto.
DDV
> Sul Capo di S.Spirito? :-DDD
Vedi che vieni nel mio carruggio?
L� no, e allora, non si dovrebbe eliminare anche questa strozzatura?
> E cmq il concetto �: ognuno vuole "l'ospedale o altro" sotto casa.
No, il concetto era molto pi� ampio: era come raggiungere l'ospedale pi�
vicino con meno disagi.
> Se ti perdi nel bosco di sassello e ti fai male � meglio un elicottero o
> una insesitente superstrada?
> Visto che siamo in Liguria e di "tornanti, valli, pesini dispersi.." ne
> abbiamo una infinit�: dobbiamo fare sempre superstrade?
Allargare almeno nei punti cruciali quelle gi� esistenti no, he?
> Non mi risulta che, collegata al mare una valle, riesci, a meno di
> tunnel e gallerie, a collegarne altre in modo da far confluire tutto il
> traffico alla tua bellisima nuova superstrada.
Perch�, se almeno la statali che collegano i paesi principali delle vallate
pi� popolose fossero delle vere statali, e non dei viottoli dove non passano
due camioncini nei due sensi, ti darebbe cos� fastidio?
E cosa pensi, che gli abitanti di qualche paesino sperduto non la vorrebbero
una galleria che li collegasse a una statale come si deve?
Vorrei chiedere, anzi, a qualcuno dei miei ex parenti di Murialdo cosa ne
pensano della remotissima possibilit� di non essere pi� isolati in mezzo al
nulla.
Mi sa che farebbero le bave come cagnetti davanti a una bistecca:-DDD
DDV
Ma infatti.
Per questo mi fa ridere il sindaco di Murialdo che si oppone alla
costruzione di un'autostrada che deturperebbe il suo territorio.
Probabimente fa in tempo a schiattare lui e tutta la sua progenie, prima di
vederne i progetti, altro che la realizzazione, per quanto probabilmente( in
proporzione) costerebbe meno una nuova autostrada che mettere all'onor del
mondo una statale obsoleta.
Wikipedia dice che nel 1861 a Murialdo c'erano 2.322 abitanti, nel 1951
erano scesi a 1792; l'ultimo censimento, risalente al 2001, ne conta 871.
Il che non vuol dire che sia un paesino con 3 vecchietti e 4 capre, visto
che ci sono 446 famiglie; se non fossero arrivati degli albanesi, immaginati
che fine stavano facendo i "tuoi" amati boschi:-)
Io sono convinta invece che un miglioramento delle vie di comunicazione
favorirebbe tutti, turismo per "veri amatori" compreso.
DDV
come siamo indietro
> Per questo mi fa ridere il sindaco di Murialdo che si oppone alla
> costruzione di un'autostrada che deturperebbe il suo territorio
Secondo me, e' inutile pensare che i vari politici, anche a livello
locale, facciano le cose perche' le pensano giuste: e' soltanto che in
quel momento e' conveniente fare cosi'...
> come siamo indietro
Hai ragione. In altri paesi avremmo l'alta velocit� e l'Albenga-Predosa
da anni.
Invece grazie a quattro comitati di babbi[1] ci teniamo mulattiere e
littorine.
Perdiamo due ore del nostro prezioso tempo per andare a lavorare a 40 km
di distanza - quando va bene - ma vuoi mettere la vista della costa a
passo d'uomo.
[1] uno dei pi� belli era il comitato *pro* barriere fono assorbenti
trasformatosi poi in comitato *contro* le suddette.
> Dici che riusciranno mai a farle? In TUTTA la provincia giusto per
> essere "provinciali" e con che *soldi*...?
Con quelli che risparmi lasciando a terra gli elicotteri.
S�, anche.
Una delle tante "accezioni" della politica.
DDV
ah ecco
se questa è la sinistra la prossima volta (almeno) so dove non votare
dimenticavo: ci metterei la firma (anche senza le littorine) :)
ma no; qui tutti figli della fiat
ad adorare il mezzo tecnologico più arretrato (e dannoso) della terra
Tu e Jezz avete sbagliato secolo: avreste dovuto nascere tra l'800 e il 900.
Certo, l'invenzione dell'automobile vi avrebbe destabilizzato parecchio, ma
sareste potuti andare a dorso di mulo per tutta la vita e non avreste avuto
quest'ansia impellente di salvare un mondo che non vi appartiene.
Contrariamente a voi mi sento figlia del nostro tempo: ho avuto la fortuna
di nascere con un piede nell'800 tramite i miei nonni e l'altro nel 2000 per
mezzo dei miei nipotini.
Non rimpiango il passato, vivo il presente senza nostalgie e non demonizzo
il futuro.
DDV
non so Giezz, per lui parlerà forse lui
io non vorrei ulteriormente deludere (è una battuta :)
ma il mio secolo va cercato attorno al 1200,
è da lì, che grazie all'aiuto del "granchio di Kuchenbuch"
ho imparato ad osservare il presente, con la distanza
sufficiente per non esserne travolto né troppo influenzato
oppure potrei venire dal 2200 quando finalmente avran capito
(estinzione permettendo) che la (per certi versi meravigliosa)
tecnologia moderna ha reso obsolete le tecnologie concepite
nei due secoli (a noi) precedenti, come l'aereo, l'automobile
e la televisione; e che bisogna rivedere tutte le nostre certezze
> In Tentino non li utilizzano? In Piemonte? Sulle piste da sci con molti
> pi� infortunati che da noi...
[CUT]
S�, li utilizzano e hanno pure le strade belle. Pensa te.
> dimenticavo: ci metterei la firma (anche senza le littorine) :)
Si vede che lavori sotto casa, ma sai com'è c'è chi è costretto a
muoversi per lavorare o studiare.
E le palle roteano quando tutti i giorni perdi delle ore per fare pochi
chilometri. Ore perse per sempre. Ore che non vengono pagata. Ore
passate sotto a delle gallerie in treni luridi.
> ma no; qui tutti figli della fiat
> ad adorare il mezzo tecnologico più arretrato (e dannoso) della terra
Ma difatti godrei tantissimo con l'alta velocità.
Bei treni. Poco inquinamento. Veloci e comodi.
Ma anche quello non va bene, giusto?
[CUT]
> io non vorrei ulteriormente deludere (è una battuta :)
> ma il mio secolo va cercato attorno al 1200,
Guarda che nessuno impedisce a te e a chi la pensa come te di mettere su
una comune e vivere come se foste nel '200.
Quello che vi chiediamo è di pensare alle vostre cipolle e non
intralciare le nostre ferrovie veloci.
Una roba tipo la tua libertà finisce dove inizia la mia, anyone?
> oppure potrei venire dal 2200 quando finalmente avran capito
> (estinzione permettendo) che la (per certi versi meravigliosa)
> tecnologia moderna ha reso obsolete le tecnologie concepite
> nei due secoli (a noi) precedenti, come l'aereo, l'automobile
> e la televisione; e che bisogna rivedere tutte le nostre certezze
Nel 2200 quelli come te romperanno i cabasisi al teletrasporto,
glorificando la comoda lentezza dei velocipedi a motore del 2000. Quando
tutti si muovevano lentamente e la vita era più semplice e vera.
E' la storia che si ripete.
> http://
[CUT]
Finiti gli argomenti, eh?
> Mi
[CUT]
Scusami se ti chiamo hide.
Potrei sapere cosa era sto "granchio di Kuchenbuch" da cui prende il nome la
vostra associazione?
Come ti ho gi� scritto, io il presente me lo vivo cos� com'�, senza stare a
sperperare il tempo che mi � stato dato ad osservarlo da lontano.
> oppure potrei venire dal 2200 quando finalmente avran capito
> (estinzione permettendo) che la (per certi versi meravigliosa)
> tecnologia moderna ha reso obsolete le tecnologie concepite
> nei due secoli (a noi) precedenti, come l'aereo, l'automobile
> e la televisione; e che bisogna rivedere tutte le nostre certezze
All'estinzione umana non ci penso proprio.
Se dovremo estinguerci lo faremo, come nei milioni di anni precedenti a noi
si sono estinte altre specie.
Le tue previsioni sul 2200 sono presumibilmente balzane, come tutte quelle
di autori pregevolissimi, che hanno elaborato pronostici, sia in campo
politico, che economico; rileggendo le loro teorie, a volte a distanza di
soli 20'anni, viene da sorridere.
Il mondo si evolver� o involver� momento per momento, come � sempre stato.
Quando ho potuto scrivere su una macchina elettrica, m'� sembrato di toccare
il cielo con un dito; magari ci fosse stato il telefonino allora.
Se e quando dovr� rivedere le mie certezze, lo far�.
Gli esseri umani sono molto adattabili; la fregatura � sempre la stessa: ci�
che ad alcuni sembra un progresso ad altri sembra un regresso.
DDV
> Potrei sapere cosa era sto "granchio di Kuchenbuch"
[CUT]
= mancata gestione del territorio
è come se io mi costruissi il cesso
a 20 km da casa e poi me ne lagnassi pure :)
minchia, il massimo del prototipo capitalista, complimenti
> Nel 2200 quelli come te romperanno i cabasisi al teletrasporto,
> glorificando la comoda lentezza dei velocipedi a motore del 2000. Quando
> tutti si muovevano lentamente e la vita era più semplice e vera.
> E' la storia che si ripete.
ti auguro la buonanotte
sai come diceva de gregori (vecchi amici)?
"non ho consigli da darti, la tua politica ha fatto scuola.
Ciambellano del nulla, avanzo di segreteria."
grazie
naturalmente ognuno è libero di decidere il significato della parola
'evolvere' (o 'involvere')
> ciò che ad alcuni sembra un progresso ad altri sembra un regresso.
infatti, più mi guardo attorno e più mi convinco
che non vi sia mai stata una società così sbruffona come la nostra :)
Gi�, meno male che ci state pensando voi del "granchio di Kuchenbuch".
> � come se io mi costruissi il cesso
> a 20 km da casa e poi me ne lagnassi pure :)
Non � nelle mie abitudini e mi scuso, ma questa volta mi viene proprio
spontaneo dirlo: ma va' a ca��re:-DDD
DDV
> "Amos" <ni...@deninte.sv> ha scritto nel messaggio
> news:1gDMm.38013$813....@tornado.fastwebnet.it...
>>
>> Rhadamanth wrote:
>>> Si vede che lavori sotto casa, ma sai com'ᅵ c'ᅵ chi ᅵ costretto a
>>> muoversi per lavorare o studiare.
>>
>> = mancata gestione del territorio
>
> Giᅵ, meno male che ci state pensando voi del "granchio di Kuchenbuch".
[CUT]
Un bacio a DDV.
[CUT]
> "non ho consigli da darti, la tua politica ha fatto scuola.
> Ciambellano del nulla, avanzo di segreteria."
Resto in attesa di vedere i frutti della tua politica.