magone
Maria Francesca Aramini
solito mi è venuto èl magù. Dio mio quanto è bella. La cosa fantastica è
che, nonostante sia un milione di anni che non ci vivo più, quando torno mi
sento a casa, e girare per le strade mi è più famigliare che girare a
Grosseto dove vivo. Certo che bisogna essre matti come me, fare una corsa di
quasi mille km per vedere il mio castello.
@email.it Paolo Brescia
brava! complimenti per l'iniziativa...io vivi a Bressia solo da 2 anni
( prima ero in provincia), ma devo dire che mi piace proprio!!!
Paolo Brescia
Chi ha detto che il basket è solo un gioco,
non ha mai giocato a basket.
Timoteo
messaggio news:oKiTa.196779$Ny5.5...@twister2.libero.it
Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
spiegato....
Certo ti capisco, confrontarla con Grosseto magari regge il confronto,
infatti io Grosseto l'ho vista e anche se è sul mare, non è certo la fine
del mondo.
Di Brescia puoi dire che la qualità della vita è ottima, le strutture senza
paragoni e i servizi anche, ma bella......
Ma poi scusa, sono sicuro che se sei venuto è per altre motivazioni e non
per vedere il castello.
Ora però non è che voglio passare per quello che sputa nel piatto dove
mangia, però Brescia è prevalentemente una città industriale che offre poco
dal punto di vista artistico/culturale. E poi soprattutto la sera, in giro
per il centro trovi solo extracomunitari e la città non è vissuta come tante
altre, vedi Bergamo alta, la sera per le vie trovi tanta gente che
passeggia.
Spero di non essere stato troppo negativo, ma purtroppo avendo visitato e
vissuto più città (Milano, Roma, Alessandria, Foggia, Olbia, Genova, queste
le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
Ciao Timoteo :-)
@email.it Paolo Brescia
>
>Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
Com'era la frase? non è bello cio' che è bello....
Aho a me me piace !!
a te NON ti piace !!
rd973
> Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
> Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
> spiegato....
Beh, ma questi sono esempi "estremi"
> Ora però non è che voglio passare per quello che sputa nel piatto dove
> mangia, però Brescia è prevalentemente una città industriale che offre
poco
> dal punto di vista artistico/culturale. E poi soprattutto la sera, in giro
> per il centro trovi solo extracomunitari e la città non è vissuta come
tante
> altre,
Secondo me questa è la maggiore discriminante che non ci fa apprezzare le
bellezze della nostra città, il centro per tanti motivi è impraticabile e
raramente viene visitato nei momenti di svago, se ci passi di corsa e a
testa bassa è ovvio che non noti nulla.
vedi Bergamo alta, la sera per le vie trovi tanta gente che
> passeggia.
Ed infatti di Bergamo alta è riconosciuta la bellezza, purtroppo in giro per
l'Italia Brescia è conosciuta solo per l'alto numero di
extracomunitari.........
> Spero di non essere stato troppo negativo, ma purtroppo avendo visitato e
> vissuto più città (Milano, Roma, Alessandria, Foggia, Olbia, Genova,
queste
> le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
>
Mah... io non me la sento di dire che Brescia, dal punto di vista estetico,
sia tanto inferiore a queste città (Roma esclusa), semplicemente sono più
vissute.
> Ciao Timoteo :-)
>
>
Ciao, R.D.
Gölem
> Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
> spiegato....
Sì, grazie tanto, hai preso proprio gli esempi più calzanti.
> Di Brescia puoi dire che la qualità della vita è ottima, le strutture
senza
> paragoni e i servizi anche, ma bella......
Bella lo è eccome.
C'è un mucchio di persone, anche bresciani, che pur avendo girato tutto il
mondo non conoscono per nulla gli scorci del centro storico e i monumenti
all'interno delle mura.
Forse tu giri talmente tanto che non vedi bene le cose.
Se poi tu hai in mente i posti da cartolina del Castello e della Loggia la
visione è ben ristretta.
> Ora però non è che voglio passare per quello che sputa nel piatto dove
> mangia, però Brescia è prevalentemente una città industriale che offre
poco
> dal punto di vista artistico/culturale.
Assolutamente falso!
Sul piano artistico e culturale non può certo competere con città come
Firenze e Roma, ma mi sento di dire che qualitativamente e quantitativamente
è sopra la media delle città italiane.
Secondo te cosa deve avere un sito artistico per essere menzionabile? A BS
di roba ce n'è veramente tanta, anche di un certo livello.
Inoltre negli ultimi anni la città si propone bene organizzando mostre ed
eventi di livello internazionale, qualcosa si muove anche in quel senso.
> E poi soprattutto la sera, in giro
> per il centro trovi solo extracomunitari
Vero, questo è innegabile.
> la città non è vissuta come tante
> altre, vedi Bergamo alta, la sera per le vie trovi tanta gente che
> passeggia.
Hai citato la città sbagliata, lasciamo perdere :-/
Comunque se intendi il richiamo delle vetrine e dei caffè all'aperto e il
fare le vasche su e giù per il corso mi sembra una cosa molto molto
marginale, che a certi può anche interessare, e ad altri no.
> Spero di non essere stato troppo negativo, ma purtroppo avendo visitato e
> vissuto più città (Milano, Roma, Alessandria, Foggia, Olbia, Genova,
queste
> le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
Hai dimenticato di paragonare il territorio di Brescia con quello di altre
città.
Quale altra provincia può vantare tanti corsi d'acqua, cosi tanti e bei
laghi e torrenti, montagne e ghiacciai, campagne e colline moreniche,
vigneti e limonaie? Mancano solo il mare e l'intasamento delle auto che si
trova invece in altre valli lombarde.
Non vedo proprio come ci si possa sentire alle strette in posto come questo,
a volte ho l'impressione che il cosmopolitismo snob da metropolitani voglia
far passare per "provinciale" e "modesto" tutto ciò che non graviti attorno
a Milano o alla grande città.
Non so se tu sei bresciano, ma stai fresco se cerchi di convincerci che BS è
sì carina, ma sotto sotto vale ben poco.
Thunder7
"Timoteo" <timo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bfm94v$b9g$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maria Francesca Aramini" <m-f-a...@libero.it> ha scritto nel
> messaggio news:oKiTa.196779$Ny5.5...@twister2.libero.it
>
> Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
> spiegato....
Beh, posso essere d'accordo per Firenze e Roma,
e poi aggiungerei anche Padova, mi ha lasciato una bella impressione da
tutti i punti di vista.
Ma perdonami se non ho avuto la stessa impressione quando sono stato a
Napoli,
l'unica cosa gradevole è la simpatia di *una parte* di quelle persone cui ho
avuto a che fare..
poi logicamente non si può fare di tutta l'erba un fascio, però nemmeno la
città stessa mi ha lasciato un piacevole ricordo, tutto IMHO.
Thunder7
Timoteo
"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bfmdma$79n$1...@newsreader.mailgate.org...
[cut]
Ciao rd973! Ma tu sei l'omonimo che posta anche su f.i.p.??
Ciao Timoteo!
Timoteo
questo,
> a volte ho l'impressione che il cosmopolitismo snob da metropolitani
voglia
> far passare per "provinciale" e "modesto" tutto ciò che non graviti
attorno
> a Milano o alla grande città.
>
> Non so se tu sei bresciano, ma stai fresco se cerchi di convincerci che BS
è
> sì carina, ma sotto sotto vale ben poco.
>
>
....troppo campanilismo, non posso competere!!
Ciao timoteo :-)
Timoteo
"Thunder7" <matto7...@bresciaonline.it> ha scritto nel messaggio
news:bfnsvm$frd1j$1...@ID-192336.news.uni-berlin.de...
>
> Beh, posso essere d'accordo per Firenze e Roma,
> e poi aggiungerei anche Padova, mi ha lasciato una bella impressione da
> tutti i punti di vista.
> Ma perdonami se non ho avuto la stessa impressione quando sono stato a
> Napoli,
> l'unica cosa gradevole è la simpatia di *una parte* di quelle persone cui
ho
> avuto a che fare..
> poi logicamente non si può fare di tutta l'erba un fascio, però nemmeno la
> città stessa mi ha lasciato un piacevole ricordo, tutto IMHO.
> Thunder7
>
>
a Napoli, ma Napoli è una città che nonostante tutti i suoi problemi è
stupenda!!
Ciao Timoteo :-)
rd973
> [cut]
> Ciao rd973! Ma tu sei l'omonimo che posta anche su f.i.p.??
> Ciao Timoteo!
>
>
Confermato! Ma da oggi per qualche giorno sarò "scollegato"
Ciao
Oscar
Dai Francy, non fare così! Ora ci sono le vacanze e puoi trascorrerle a
Brescia; un paio di settimane full-immersion nella città e provincia e non
ti preoccupare, la tua non è pazzia ma amore per la nostra città (io le
stesse tue pazzie, o peggio, le faccio per le persone che amo).
Ciao
Oscar
kikka
Sai hai proprio ragione a dire che Brescia è una bella città, posso anche
capire come ti senti quando ci torni io ho cambiato 5 paesi della provincia
ma quando torno al paese dove sono cresciuta ogni angolo ed ogni via mi
riportano alla mente tantissimi ricordi, anche se sono stupidate che nn
contano niente, è bello sentirti a casa e pensare che quella sarà sempre
casa tua; anche se nn ci vivi + ti senti parte del posto ed esso farà sempre
parte di te.
Qua siamo pochi bresciani ma ci siamo e tu fai parte di noi anche se vivi
lontano,quindi stare un pò con noi ti farà sentire + vicina a casa.
CIAO
Maria Francesca Aramini
"Timoteo" <timo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bfm94v$b9g$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Orbene tu devi sapere che brescia ha reperti storici che vanno dalle
palafitte ai tempi moderni, è una città d'arte e di coltura, ha delle ville
stupende, anche se da fuori non si notano, i musei a livello internazionale,
le chiese con opere d'arte dalMoretto in su, una provincia ricca di storia,
cultura e prodotti eccezzionali, vino olio ecc. Il castello caso quasi unico
per conservazione, una storia nella quale fanno parte personaggi importanti,
il primo presidente Zanardelli, Arnaldo da Brescia, e il passaggio di San
francesco con la chiesa di san Giorgio. e poi potrei raccontarti per giorni
ma basta che vai in piazza della loggia al Info Poin turistico e ti
aggiorneranno. Ma dove cacchio vivi porca patata.
>
Maria Francesca Aramini
"Oscar" <oscarmi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:FjVTa.201335$Ny5.5...@twister2.libero.it...
cacchio avranno da disprezzare, a me se una cosa non và non la faccio, e io
vivo a grosseto, se non la trovassi di mio gradimento me ne andrei, a
brescia ci ci stà sarà bene che ci si adatti, in fondo mica abbiamo cercato
nessuno sono venuti. Extracomunitari? se ci stanno i non Bresciani ci
possono stare anche loro, a me un amico me lo ha ammazzto un italiano e col
fucile, non un extracomunitario, basta venire a grosseto o a firenze e ci
si accorge che l'italia stà cambiando faccia e non solo Brescia.
Ciao oscar
Francy>
>
Maria Francesca Aramini
"kikka" <kikkaduel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:RPYTa.201882$Ny5.5...@twister2.libero.it...
giornalista, di incontrare Bresciani, quelliveri non quelli importati, in
giro per l'Italia e quando questo capita è come ritrovare un fratello. Solo
un Bresciano può capire, anche della provincia, quello che proviamo noi per
la nostra città e dintorni.
ciao Francy( così mi ha battezzato oscar)
Timoteo
"kikka" <kikkaduel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:RPYTa.201882$Ny5.5...@twister2.libero.it...
>
> capire come ti senti quando ci torni io ho cambiato 5 paesi della
provincia
> ma quando torno al paese dove sono cresciuta ogni angolo ed ogni via mi
> riportano alla mente tantissimi ricordi, anche se sono stupidate che nn
> contano niente, è bello sentirti a casa e pensare che quella sarà sempre
> casa tua; anche se nn ci vivi + ti senti parte del posto ed esso farà
sempre
> parte di te.
> Qua siamo pochi bresciani ma ci siamo e tu fai parte di noi anche se vivi
> lontano,quindi stare un pò con noi ti farà sentire + vicina a casa.
> CIAO
>
Ooooh! Adesso ci siamo, kikka ha proprio centrato il bersaglio, infatti il
termine giusto è "NOSTALGIA"!!
E allora sono d'accordo, ma poi io non ho mai detto che fa schifo, solo che
a differenza di voi Bresciani io che non lo sono e ho girato un pò, posso
essere sicuramente più imparziale nei giudizi, non vi sembra??
Comunque per me Brescia è anche carina, ma da come l'ha enfatizzata Francy,
la faceva sembrare come chissa chè! Invece lei non è tornata per la bellezza
di Brescia, ma bensì per nostalgia.
E comunque senza rancora! :-)
Gölem
che
> a differenza di voi Bresciani io che non lo sono e ho girato un pò, posso
> essere sicuramente più imparziale nei giudizi, non vi sembra??
No, se la città non la guardi e non vedi che cosa c'è.
Il fatto che noi vogliamo bene alla nostra città non vuol dire che ci
inventiamo bellezze inesistenti.
I posti che ti ha citato Francesca esistono, e non sono certo luoghi minori.
> Comunque per me Brescia è anche carina, ma da come l'ha enfatizzata
Francy,
> la faceva sembrare come chissa chè! Invece lei non è tornata per la
bellezza
> di Brescia, ma bensì per nostalgia.
Si direbbe che abiti all'interno di una acciaieria invece che nel cuore di
Brescia.
Timoteo
"Gölem" <g.l...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:lX7Ua.202644$Ny5.5...@twister2.libero.it...
Un momento! Quando ho acceso come benzina sul fuoco questo trhead, io stavo
parlando della sola città e ti assicuro che la guardo attentamente, anche
perchè faccio un lavoro che mi porta spesso a percorrerla in macchina!
Se poi mi parli di tutta la povincia, allora il discorso cambia....
Inanzitutto poi, per me una città è bella quando ingloba una serie di
fattori che ti vado ad elencare:
Clima, e brescia ha un clima mooolto negativo!
Bellezze artistiche, e Brescia ha qualcosa, ma solamente nel pieno centro
storico, il quale è mooolto piccolo.
Vivere la città dai propri abitanti con manifestazioni e attività culturali
e di spettacolo. A Brescia a parte qualcosa l'estate, poi buio pesto!
Per non parlare della sera, come già ho fatto notare, per le vie della città
trovi solo extracominitari e non è per razzismo, ma se non fosse per loro la
città avrebbe un non so che di scena Apocalittica! In quanto non girerebbe
neanche un cane dopo le 20.00.
La gente la trovi solo nei locali.... e non venitemi a dire che è un fatto
di cultura perchè se andate a fare un giro a Genova, Bergamo, Milano,
Alessandria, Verona ecc. la sera è pieno di gente che accende di colore la
città con mormorii, di coppiette, amici e turisti il quale la fanno sentire
viva e pulsante!!
Insomma, Brescia è bella ma voi mi sembrate un pò troppo chiusi nel vostro
guscio... non per polemizzare ulteriormente, ma Brescia in questi ultimi
anni si sente al telegiornale solo per fatti di cronaca nera e non mi
ricordo che qualcuno la pubblicizzi per note positive, anche se ci sarebbe
da farlo!
Ripeto, io la vedo da imparziale e senza paraocchi, voi e vi capisco, la
vedete con sentimento diverso e dunque di protezione e di parte!
Senza rancore, ciao.
Maria Francesca Aramini
"Timoteo" <timo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:zw8Ua.202747$Ny5.5...@twister2.libero.it...
> Nessuno ti porta rancore, ma sei uno di fuori e non vedi, io torno speso
perchè nonostante la falsa ospitalità del sud, è tutta apparenza, i miei
veri amici sono sempre a Brescia. Io ho sposato un romano e vivo in toscana,
giro l'italia perchè come ho detto sono la giornalista di www.maremmanews,it
il primo quotidiano della provincia di grosseto, ma ti posso garantire che
amici veri, conoscenti anche troppi, come i bresciani non ne esistono anche
se vivo in toscana da quarant'anni. Io sono vecchia e la nostalgia , hai
rahgione, ce l'ho nel cuore ma vengo spesso a brescia e parenti e amici sono
tutti qui. Sono triste per te che non hai saputo scoprire una città che non
mette in piazza i suoi gioielli, ma come una banca svizzere ne è piena. se
un giorno avremo il piacere di conoscerci ti farò vedere Brescia e non in
macchina ma a piedi, e non il centro, ma la periferia doe la cultura del
verde l fà da padrona, dove ogni fabbrica è una villa. Insomma credimi tu
non la conosci affatto, un giorno scoprirai i diamanti che brillano tra i
cigni, o la fresca acqua delle nostre fontane. ciao
>
>
Gölem
> Un momento! Quando ho acceso come benzina sul fuoco questo trhead, io
stavo
> parlando della sola città e ti assicuro che la guardo attentamente, anche
> perchè faccio un lavoro che mi porta spesso a percorrerla in macchina!
Ho capito, la percorri in macchina.
Io credo che non hai visto un bel niente.
Se ho capito bene per te è importante il patrimonio artistico e di
monumenti...
Sei andato a vedere gli interni del Castello (gallerie, segrete, locali
all'inerno delle mura)? Gli speleologi accompagnano in bellissime escursioni
ricche di fascino e storia.
Hai visitato almeno una volta il Complesso di santa Giulia? Inutile dirti
che è uno dei più importanti centri longobardi d'Europa.
Hai visitato almeno una delle recenti importanti mostre di BresciaMostre?
E la chiesa di San Giorgio?
Hai visitato il museo romano?
E il Teatro romano?
Al Grande sei mai andato a vedere una rappresentazione?
Hai chiesto di visitare i saloni del Palazzo Loggia?
L'orologio di Piazza Loggia, lo sai che è uno in assoluto dei più complessi
e belli d'Europa?
Lo sapevi che Via Musei allinea dimore storiche di gran pregio come ne trovi
in poco spazio in molte città?
Il monastero di San Francesco? E' uno dei principali siti francescani, per
non parlare dei chiostri.
La Pinacoteca Tosio Martinengo, ci sono opere dei più grandi maestri,
bresciani e non.
Il cimitero Vantiniano, se ti piace il neoclassico di cose così monumentali
ne trovi poche.
La Torre Comunale (pegol) e il palazzo del Broletto.
La bellissima basilica romanica della Rotonda (Duomo Vecchio)
e mi fermo qui, ma ne avrei per un bel po'...
Ma come fai a dire che c'è poco?
In tutti questi posti non ci passi in macchina...
> Se poi mi parli di tutta la povincia, allora il discorso cambia....
E meno male...
> Inanzitutto poi, per me una città è bella quando ingloba una serie di
> fattori che ti vado ad elencare:
> Clima, e brescia ha un clima mooolto negativo!
Sei del Sud?
> Bellezze artistiche, e Brescia ha qualcosa, ma solamente nel pieno centro
> storico, il quale è mooolto piccolo.
Vedi sopra.
> Vivere la città dai propri abitanti con manifestazioni e attività
culturali
> e di spettacolo. A Brescia a parte qualcosa l'estate, poi buio pesto!
> Per non parlare della sera, come già ho fatto notare,
La sera?
Il giorno?
Che differenza fa?
Comunque, se i bar le discoteche e tutto il resto non ti bastano...
Molti bresciani si ammassano in piazzale Arnaldo, o su in Castello, o chi ha
voglia di farsi 20-30 minuti in macchina in riva al lago, là c'è di tutto.
> per le vie della città
> trovi solo extracominitari e non è per razzismo, ma se non fosse per loro
la
> città avrebbe un non so che di scena Apocalittica! In quanto non girerebbe
> neanche un cane dopo le 20.00.
Cosa c'entra il razzismo???
Scena apocalittica?
Magari gli extracomunitari e la scarsa vita in centro dopo le 20.00 sono
strettamente legati,
magari ai bresciani piace starsene a casa o andare da qualche altra parte,
magari non ballano sui tavoli fuori dai bar come a Ibiza...
non vedo il problema.
> La gente la trovi solo nei locali.... e non venitemi a dire che è un fatto
> di cultura perchè se andate a fare un giro a Genova, Bergamo, Milano,
> Alessandria, Verona ecc. la sera è pieno di gente che accende di colore la
> città con mormorii,
Ma non ho capito, a te piace l'impronta storico-artistica di una città, o la
gente per la strada (italiana) e i mormorii?
> di coppiette,
oddio...
> amici e turisti il quale la fanno
> sentire
> viva e pulsante!!
Turisti a Brescia se ne vedono pochi, tranne che un po' in estate e durante
la 1000 miglia a maggio.
Opposto il discorso sui laghi e in montagna.
Per restare nell'ambito della città invece, Brescia è ricchissima di parchi
e di verde, è uso dei bresciani fare un bel giro in Maddalena o nei dintorni
collinari della città e sostare sui prati, magari cenare la sera all'aperto
(di recente ne vedo cenare nei vigneti) o fare picnic all'aperto nei fine
settimana.
Secondo te siamo chiusi perchè vaghiamo poco la sera in città, ma vagare di
giorno non vale?
> Insomma, Brescia è bella ma voi mi sembrate un pò troppo chiusi nel vostro
> guscio...
Il Bresciano è un po' così.
Comunque, cosa mi consigli di fare per non essere chiuso nel mio guscio a
parte uscire (la sera) e passeggiare per la strada?
> non per polemizzare ulteriormente, ma Brescia in questi ultimi
> anni si sente al telegiornale solo per fatti di cronaca nera e non mi
> ricordo che qualcuno la pubblicizzi per note positive, anche se ci sarebbe
> da farlo!
Criminalità alta, è vero, ma va detto, non per causa nostra.
> Ripeto, io la vedo da imparziale e senza paraocchi, voi e vi capisco, la
> vedete con sentimento diverso e dunque di protezione e di parte!
Ok, però ribadisco che per me non vedi bene le cose.
> Senza rancore, ciao.
Ma quale rancore?
Ciao
Timoteo
> Ho capito, la percorri in macchina.
> Io credo che non hai visto un bel niente.
Infatti una bella città si fà ammirare anche per quello che uno vede
esteriormente!
> Se ho capito bene per te è importante il patrimonio artistico e di
> monumenti...
>
> Sei andato a vedere gli interni del Castello (gallerie, segrete,
> locali all'inerno delle mura)? Gli speleologi accompagnano in
> bellissime escursioni ricche di fascino e storia.
Vabbè, bello il castello ma i castelli sono un pò ovunque, se ti fai un giro
in toscana o umbria, li trovi di più belli anche in ogni paesino!!
Comunque bello! E sì! La risposta se sono andato a vederlo, insieme
all'osservatorio (te lo eri dimenticato!)
> Hai visitato almeno una volta il Complesso di santa Giulia? Inutile
> dirti che è uno dei più importanti centri longobardi d'Europa.
Ecco! Sicuramente una delle cose più rappresentative di Brescia!
> Hai visitato almeno una delle recenti importanti mostre di
> BresciaMostre?
No! Purtroppo non ci sono molto spesso!
> E la chiesa di San Giorgio?
> Hai visitato il museo romano?
No!
> E il Teatro romano?
Sì!
> Al Grande sei mai andato a vedere una rappresentazione?
No!
> Hai chiesto di visitare i saloni del Palazzo Loggia?
Non sapevo si potessero visitare, lo faro presto!
> L'orologio di Piazza Loggia, lo sai che è uno in assoluto dei più
> complessi e belli d'Europa?
Bello! Ma sicuramente in Europa (vedi in berna, amsterdam, monaco di baviera
ecc.) c'è ne sono di più belli!
> Lo sapevi che Via Musei allinea dimore storiche di gran pregio come
> ne trovi in poco spazio in molte città?
Si vabbè mettiamoci anche la stazione ferroviaria....
> Il monastero di San Francesco? E' uno dei principali siti
> francescani, per non parlare dei chiostri.
> La Pinacoteca Tosio Martinengo, ci sono opere dei più grandi maestri,
> bresciani e non.
> Il cimitero Vantiniano, se ti piace il neoclassico di cose così
> monumentali ne trovi poche.
> La Torre Comunale (pegol) e il palazzo del Broletto.
> La bellissima basilica romanica della Rotonda (Duomo Vecchio)
>
> e mi fermo qui, ma ne avrei per un bel po'...
ed è meglio che ti fermi perchè altrimenti saresti arrivato a menzionarmi
anche la filiale bipop di via crocifissa di rose.....
>
> Ma come fai a dire che c'è poco?
E' poco per come intendo io una bella città! E comunque dal tuo ardore e da
come descrivi le "bellezze" di una città si denota fortemente che non hai
mai messo il naso fuori da brescia! E intendo che non hai mai vissuto per
più di 15/20 giorni al di fuori delle mura di brescia, e per 15/20 giorni
intendo le tue vacanze estive!
> In tutti questi posti non ci passi in macchina...
E meno male!
>> Se poi mi parli di tutta la povincia, allora il discorso cambia....
>
> E meno male...
>
>> Inanzitutto poi, per me una città è bella quando ingloba una serie di
>> fattori che ti vado ad elencare:
>> Clima, e brescia ha un clima mooolto negativo!
>
> Sei del Sud?
Non prorpio, sono di origini toscane, ma sono nato e cresciuto a Roma, però
dato che per dodici anni giro e vivo un pò quà e un pò là, preferisco
dichiararmi semplicemente Italiano!
>> Bellezze artistiche, e Brescia ha qualcosa, ma solamente nel pieno
>> centro storico, il quale è mooolto piccolo.
>
> Vedi sopra.
Anche tu vedi sopra!
>> Vivere la città dai propri abitanti con manifestazioni e attività
>> culturali e di spettacolo. A Brescia a parte qualcosa l'estate, poi
>> buio pesto!
>> Per non parlare della sera, come già ho fatto notare,
>
> La sera?
> Il giorno?
> Che differenza fa?
Ecco con questa risposta hai detto tutto, perchè differenza ne fà e come! La
sera ha un fascino completamente diverso dalla luce del giorno. Sarà ma io
sono ancora legato alla magia e romanticismo di fare una passeggiata per un
centro storico, al chiaro di luna in mezzo alla gente e magari prendermi un
gelato sedendomi sul bordo di una fontana mentre guardo un giocoliere che
attira grappoli di gente in una bella piazza..... credimi, io che le ho
provate la differenza c'è!!
> Comunque, se i bar le discoteche e tutto il resto non ti bastano...
> Molti bresciani si ammassano in piazzale Arnaldo, o su in Castello, o
> chi ha voglia di farsi 20-30 minuti in macchina in riva al lago, là
> c'è di tutto.
Bravo! Infatti è proprio nel periodo estivo e solo in questi due posti che
hai menzionato, che sono costretto a godermi Brescia la sera in compagnia di
amici.
>> per le vie della città
>> trovi solo extracominitari e non è per razzismo, ma se non fosse per
>> loro la città avrebbe un non so che di scena Apocalittica! In quanto
>> non girerebbe neanche un cane dopo le 20.00.
>
> Cosa c'entra il razzismo???
Nulla! Però siccome siamo in Italia, sarebbe bello che magari invece di
vedere solo facce di marocchini, pakistani, senegalesi ecc. anche qualche
bresciano!
> Scena apocalittica?
> Magari gli extracomunitari e la scarsa vita in centro dopo le 20.00
> sono strettamente legati,
Come! Ti contraddici, mi chiedi che c'èntra il razzismo e poi mi vuoi far
credere che la colpa della desolazione in centro è dovuta alla presenza
degli extracomunitari?? uarda che non sono tutti delinquenti!!
> magari ai bresciani piace starsene a casa o andare da qualche altra
> parte, magari non ballano sui tavoli fuori dai bar come a Ibiza...
> non vedo il problema.
...ed è proprio questo il punto! Comuque io ad Ibiza ci andrei solo in
vacanza, dunque nessuno stà promuovendo Brescia di essere come Ibiza,
altrimenti sarebbe veramente deprimente!
>> La gente la trovi solo nei locali.... e non venitemi a dire che è un
>> fatto di cultura perchè se andate a fare un giro a Genova, Bergamo,
>> Milano, Alessandria, Verona ecc. la sera è pieno di gente che
>> accende di colore la città con mormorii,
>
> Ma non ho capito, a te piace l'impronta storico-artistica di una
> città, o la gente per la strada (italiana) e i mormorii?
Forse non hai letto bene il mio precedente post, dove menziono un pò di
ingredienti che formano il coktail giusto per il quale una città è bella!
Ma probabilmente essendoti preso sul vivo, non ci hai fatto molta
attenzione....
>> di coppiette,
> oddio...
Che sei single? O giochi a fare il duro?
>> amici e turisti il quale la fanno
>> sentire
>> viva e pulsante!!
>
> Turisti a Brescia se ne vedono pochi, tranne che un po' in estate e
> durante la 1000 miglia a maggio.
Esatto!
> Opposto il discorso sui laghi e in montagna.
> Per restare nell'ambito della città invece, Brescia è ricchissima di
> parchi e di verde, è uso dei bresciani fare un bel giro in Maddalena
> o nei dintorni collinari della città e sostare sui prati, magari
> cenare la sera all'aperto (di recente ne vedo cenare nei vigneti) o
> fare picnic all'aperto nei fine settimana.
> Secondo te siamo chiusi perchè vaghiamo poco la sera in città, ma
> vagare di giorno non vale?
Certo che vale! Il discorso però è che io parlo sempre di città, e voi alla
fine cercate sempre di portare il discorso fuori dalle mura....
>> Insomma, Brescia è bella ma voi mi sembrate un pò troppo chiusi nel
>> vostro guscio...
>
> Il Bresciano è un po' così.
> Comunque, cosa mi consigli di fare per non essere chiuso nel mio
> guscio a parte uscire (la sera) e passeggiare per la strada?
Eh,eh,eh! Simpatico il tuo giochino......
>> non per polemizzare ulteriormente, ma Brescia in questi ultimi
>> anni si sente al telegiornale solo per fatti di cronaca nera e non mi
>> ricordo che qualcuno la pubblicizzi per note positive, anche se ci
>> sarebbe da farlo!
>
> Criminalità alta, è vero, ma va detto, non per causa nostra.
Fatto stà che è così purtroppo, ricordati che dove girano molti soldi gira
droga, prostituzione, lavoro nero e dunque molti clandestini.... poi si fà
presto a dire non per colpa nostra!
>> Ripeto, io la vedo da imparziale e senza paraocchi, voi e vi
>> capisco, la vedete con sentimento diverso e dunque di protezione e
>> di parte!
>
> Ok, però ribadisco che per me non vedi bene le cose.
Ok! E io ribadisco che per me Brescia ha un ottimo livello se non tra i
migliori in assoluto, di strutture e servizi pubblici, oltre che un alta
qualità della vita e che tù non vai oltre il tuo naso.
> Ciao
kikka
> Ok! E io ribadisco che per me Brescia ha un ottimo livello se non tra i
> migliori in assoluto, di strutture e servizi pubblici, oltre che un alta
> qualità della vita e che tù non vai oltre il tuo naso.
>
> > Ciao
Nn mi sembri molto convinto di quello che dici,abbiamo un ottimo livello di
strutture e servizi pubblici un alta qualità della vita e poi dici che sei
costretto a goderti Brescia in soli due posti dove vai a rintanarti con gli
amici,un pò contraddittorio no?
Se nn ti basta la città goditi la provincia,i laghi o i monti la ne trovi di
gente che la sera si rilassa facendo passeggiate, trovi anche molte
coppiette che si godono le serate romanticamente.
Oppure se vuoi farti quattro salti vai in discoteca come in qualunque altra
città, altrimenti se nn vuoi rinchiuderti in qualche locale puoi sempre
andare alle feste patronali dei paesi della provincia li puoi cantare
ballare mangiare e bere come in qualsiasi posto ma il punto è : cosa vuoi nn
ti va bene la città, nn ti va bene la provincia,nn ti vanno bene le persone
x' troppo chiuse nella loro mentalità.
Nn è che hai girato troppo e ti manca la tua città?
Se tu dovessi tifare x una città x' ci hai lasciato il cuore saremmo con te
nel dirti che dal tuo punto di vista hai ragione, ma dalle tue parole sembra
che un posto valga l'altro, ma allora cosa ci fai ancora qui?
Se nn ti senti soddisfatto nn potrai mai apprezzare le cose che ti
circondano nemmeno le persone che difendono a spada tratta il loro luogo
d'origine come la maggioranza di noi.
Ciao
P.S Prova a cambiare posto ogni sera che esci e ti accorgerai di tornare
negli stessi luoghi dopo molto tempo perchè Brescia è una grande città.
C'è comunque il detto "tutto il mondo è paese"
Timoteo
"kikka" <kikkaduel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:QcjUa.204622$lK4.5...@twister1.libero.it...
> Nn mi sembri molto convinto di quello che dici,abbiamo un ottimo livello
di
> strutture e servizi pubblici un alta qualità della vita e poi dici che sei
> costretto a goderti Brescia in soli due posti dove vai a rintanarti con
gli
> amici,un pò contraddittorio no?
Non mi sembra prorpio di essere contraddittorio!! Dalle mie parti qualità
della vita si intende soprattutto gestione dei servizi pubblici, vedi mezzi
di trasporto, sanità, strutture pubbliche, locali tipo pub e discoteche ecc.
Ma che c'entra con quello che intendevo io??
Forse non hai capito quello che volevo dire.....
> Se nn ti basta la città goditi la provincia,i laghi o i monti la ne trovi
di
> gente che la sera si rilassa facendo passeggiate, trovi anche molte
> coppiette che si godono le serate romanticamente.
Infatti se vai sul lago di gente ne trovi e come!
Ma ripeto, la mia critica era rivolta alla sola città!! Infatti se la
provincia è popolata di gente ci sarà un perchè, il perchè è l'alternativa
alla città....
> Oppure se vuoi farti quattro salti vai in discoteca come in qualunque
altra
> città, altrimenti se nn vuoi rinchiuderti in qualche locale puoi sempre
> andare alle feste patronali dei paesi della provincia li puoi cantare
> ballare mangiare e bere come in qualsiasi posto ma il punto è : cosa vuoi
nn
> ti va bene la città, nn ti va bene la provincia,nn ti vanno bene le
persone
> x' troppo chiuse nella loro mentalità.
No, a questo punto è meglio che ti rleggi i miei post precedenti, sei pò
fuori strada, a me la provincia va benissimo, le feste patronali ecc. anzi
meno male che ci sono queste cose!
Bèh! Per la mentalità della gente, quì tocchiamo un tasto dolente.... come
ripeto ho vissuto in altre città specialmente del nord, dato che sono quà sù
da circa 8 anni e di città con mentalità della gente più chiusa di quella
dei bresciani, non ne ho mai incontrata. Ma del resto questo è risaputo...
Però devo dire che dopo un pò che si vive qui, si capisce come siete fatti e
adesso non ho più problemi, ma all'inizio ragazzi...... è stata una tragedia
anche sotto il punto di vista del dialetto! Era più comprensibile il russo
:-)
> Nn è che hai girato troppo e ti manca la tua città?
> Se tu dovessi tifare x una città x' ci hai lasciato il cuore saremmo con
te
> nel dirti che dal tuo punto di vista hai ragione, ma dalle tue parole
sembra
> che un posto valga l'altro, ma allora cosa ci fai ancora qui?
> Se nn ti senti soddisfatto nn potrai mai apprezzare le cose che ti
> circondano nemmeno le persone che difendono a spada tratta il loro luogo
> d'origine come la maggioranza di noi.
E ci risiamo con l'autodifesa, guarda che nessuno stà attaccando nessuno!
Stò semplicemente facendo delle considerazioni, poi che ti piacciono o nò è
un'altro discorso! Comunque io a Brescia, anche se non si era capito, non mi
trovo male, ormai mi sono adattato, o solo cercato di fare una critica
costruttiva..... solo che qui vi siete tutti risentiti come se stessi
dicendo eresie. Il punto è che anche quando dici .....ma dalle tue parole
sembra che un posto valga l'altro, ma allora cosa ci fai ancora qui?......
descrivi la tua poca disponibiltà alla critica costruttiva e concludi molto
spigolosamente della serie se ti piace bene altrimenti vattene!!
Purtroppo anche se ripeto, mi trovo bene a Brescia, non potrei comunque
andarmene per questioni di lavoro e di interessi personali che non stò qui a
mettere in piazza!
Riguardo alla tua frase .."Nn è che hai girato troppo e ti manca la tua
città?"... la risposta ovviamente è sì!! Come mancherebbe a te Brescia se
fossi costretta per un motivo o per l'altro a trasferirti.... ma non è
questo il punto!
> Ciao
> P.S Prova a cambiare posto ogni sera che esci e ti accorgerai di
tornare
> negli stessi luoghi dopo molto tempo perchè Brescia è una grande città.
> C'è comunque il detto "tutto il mondo è paese"
>
>
Questo è quasi vero!!
Ciao
Gölem
> esteriormente!
> [...]
Ciao Timoteo
Rinuncio a contestarti ancora il numero e la valenza dei monumenti della
città, perchè ho visto che, a parte qualche fesseria che hai detto sul loro
valore nello specifico, che ti passo perchè sei di fuori e magari non molto
pratico di valori artistici, non ti smuovi di una virgola.
Ma d'altronde va bene, perchè tanto io non ti convincerò di certo che hai
una visione distorta della città e dei Bresciani, così come tu non mi
convincerai delle tue teorie.
Ma cerca di capire, magari ti sei risentito, tu approdi qui rispondendo a
una concittadina che soffre al poter essere a BS così di rado, sostieni che
la città che le manca in fin dei conti è poca cosa.
Io, che invece la città la conosco molto bene, ti contesto quello che dici
sotto l'aspetto artistico citandoti invece tanti bei posti, (che forse non
ti interessano, mi sembri più interessato ai bar e alle passeggiate in
centro) tu li ridicolizzi, non so se per ignoranza o solo per avvalorare i
tuoi argomenti.
Allo stesso tempo mi dici che la città la vedi benissimo passando in auto
(!) e che le mostre purtroppo non le puoi vedere perchè non ci sei quasi
mai...
Cosa devo pensare, mi tiri fuori il paragone con i monumenti di Firenze e
Roma e sostieni che io da come "sponsorizzo" i monumenti della città non ho
mai messo fuori il naso da Brescia, un po' come se io dicessi che siccome tu
non vedi al di la del finestrino della tua auto di tuytte le città che hai
girato ti sono rimaste impresse solo i tavolini dei bar e le vetrine delle
circonvallazioni!
Non è assolutamente vero che non mai visto altro. Molte delle città che hai
nominato le ho visitate e anche altre in Europa, anche se non per lavoro.
Piuttosto mi sa che si vede meglio una città in pochi giorni a piedi vista
fin dentro le sue viscere che standoci magari qualche anno percorrendola di
giorno in auto e di sera nei soliti due posti.
Dici che non vuoi criticare il territorio di Brescia, che ti riferivi solo
alla città.
E perchè mai, se valuti una città solo da quello che c'è all'interno dei
confini comunali hai una visione molto ridotta perchè non tutti i paesi
della provincia sono parte integrante del territorio, la collocazione
geografica della città non mi sembra un fattore trascurabile, e con
l'urbanizzazione si va verso un processo di fusione tra copoluoghi e centri
periferici.
Sul clima è così o prendere o lasciare, nebbia o neve in inverno e calura in
estate è un marchio di fabbrica.
Inutile dirti che a me piace.
Sulla vita notturna immagino che avrai già visto tutto, visto che mi dai
l'idea di essere nottambulo.
Se non ti basta quello che c'è non ti resta da fare altro che spostarti.
Io intendevo solo dire che se voglio uscire la sera non mi sento affatto
alle strette, qualsiasi cosa io voglia fare ci sono comunque i posti adatti.
E sulla quantità di persone in giro per la città mi bastano, in alcuni punti
addirittura le persone mi sembrano tante.
Comunque, ognuno la vede a modo suo.
No, guarda. Io dicevo che c'entra il razzismo col dire che se non fosse per
gli extracomunitari la scena avrebbe dell'apocalittico.
Neanche a me piace vederne così tanti in giro non fare nulla dalla mattina
alla sera, e molti non sono certo rassicuranti incontrati in certe zone del
centro...
Vedi, almeno una cosa in comune l'abbiamo.
Comunque per me la desolazione di gran parte del centro, invece è imputabile
proprio alla loro presenza, piaccia o no.
Ma che ci possiamo fare, un po' l'amministrazione cittadina non ha mai
tentato di risolvere il problema, un po' loro arrivano da tutte le parti, è
lo stato delle cose un po' in tutto il Nord.
Guarda che i parchi urbani e il colle della Maddalena non fanno parte delle
provincia, se proprio vuoi continuare a fare questa suddivisione.
La Maddalena e i colli di Mompiano oppure i Campiani fanno parte del
territorio comunale, e non vedo come tu non possa considerarli come
ingrediente importantissimo del tuo "coktail" per valutare un città. Di
tutti le città italiane in cui sei stato hai trovato tanta superficie verde?
Per esempio oggi o domani se proprio non vuoi prendere l'auto prendi la M
(credo parta da piazza Duomo) e vedi cosa c'è in Maddalena. Secondo me ti
può piacere, c'è pieno di gente che fa pic-nic e di bambini che giocano e di
coppiette (guarda che era un battuta) e ragazzi che passeggiano, se la
giornata è tersa si vede anche il Lago di Garda con la penisola di Sirmione
(visto che figata, così vedi il lago senza uscire dalla città).
Per concludere (ora di pranzo) spero solo di aver aggiunto qualche variabile
alla tua visione della zona, magari frequentando sempre gli stessi posti e
le stesse persone non hai avuto molte occasioni di conoscere questa città, e
i bresciani.
I bresciani sono di scorza dura, gran lavoratori, ma molto onesti e una
volta fatta breccia nella loro fiducia si rivelano spesso grandi amici,
davvero, io ho delle amicizie anche al di fuori della provincia e anche se
sembro un gran rompiballe si sono ricreduti volentieri.
Mi dispiacerebbe solo che lasciando questa città tu non ti portassi via
almeno qualche bel ricordo del territorio e della popolazione.
Ciao
Timoteo
> Ciao Timoteo
> Rinuncio a contestarti ancora il numero e la valenza dei monumenti
> della città, perchè ho visto che, a parte qualche fesseria che hai
> detto sul loro valore nello specifico, che ti passo perchè sei di
> fuori e magari non molto pratico di valori artistici, non ti smuovi
> di una virgola.
Non erano fesserie, semmai ho dato meno importanza ad alcune cose dette da
te, tipo le case di Via Musei, il cimitero.... che mi sembravano più che
altro messe lì solo per fare numero. Intendiamoci, senza nulla togliere al
loro valore..... e comunque non nemmeno questione di smuvermi di una
virgola, ma bensì il fatto è che io probabilmente ho assaporato modi di vita
e di vivere le città diversamente da te, ed ecco perchè non riusciamo a
trovare un punto d'accordo! Comunque io rispetto il tuo punto di vista!
> Ma d'altronde va bene, perchè tanto io non ti convincerò di certo che
> hai una visione distorta della città e dei Bresciani, così come tu
> non mi convincerai delle tue teorie.
Ripeto, io non ho una visione distorta di brescia e dei bresciani, è solo
una questione di gusti!
> Ma cerca di capire, magari ti sei risentito, tu approdi qui
> rispondendo a una concittadina che soffre al poter essere a BS così
> di rado, sostieni che la città che le manca in fin dei conti è poca
> cosa.
Riguardo a questo ti dò ragione! Forse sono stato poco delicato e non era
mia intenzione, però mi devi dare atto che questo NG l'ho animato ben bene!
Prima era un pò un mortorio dai.....!
> Io, che invece la città la conosco molto bene, ti contesto quello che
> dici sotto l'aspetto artistico citandoti invece tanti bei posti, (che
> forse non ti interessano, mi sembri più interessato ai bar e alle
> passeggiate in centro) tu li ridicolizzi, non so se per ignoranza o
> solo per avvalorare i tuoi argomenti.
> Allo stesso tempo mi dici che la città la vedi benissimo passando in
> auto (!) e che le mostre purtroppo non le puoi vedere perchè non ci
> sei quasi mai...
Non ho mai detto che sono più interessato ai bar o alle passeggiate in
centro! Forse non ho fatto arrivare il msg che volevo far arrivare, ripeto
ancora una volta che quello che a me piace di una città, è la sua storia e
il modo in cui la sua gente ne respira il profumo, anche vivendola la sera
oltre che il giorno! Insomma, a parte la sera, anche di giorno la gente la
trovi più che mai nei centri commerciali! Ragazzi ma ve ne rendete conto che
a Brescia ci sono più centri commerciali che case tra un pò! Non vi
piacerebbe per esempio, come fanno in altre città, che alcuni negozi del
centro storico rimangano aperti anche la sera, incentivando così le persone
a trascorrerci più tempo?? Poi si sà, da cosa nasce cosa e con la scusa di
vedere un negozio uno fa una passeggiata, un'altro si ferma ad ammirare
l'orologio di P.zza Loggia mentre mangia un gelato e così via! E la città
diventa più viva, e rumorosa.....
> Cosa devo pensare, mi tiri fuori il paragone con i monumenti di
> Firenze e Roma e sostieni che io da come "sponsorizzo" i monumenti
> della città non ho mai messo fuori il naso da Brescia, un po' come se
> io dicessi che siccome tu non vedi al di la del finestrino della tua
> auto di tuytte le città che hai girato ti sono rimaste impresse solo
> i tavolini dei bar e le vetrine delle circonvallazioni!
> Non è assolutamente vero che non mai visto altro. Molte delle città
> che hai nominato le ho visitate e anche altre in Europa, anche se non
> per lavoro. Piuttosto mi sa che si vede meglio una città in pochi
> giorni a piedi vista fin dentro le sue viscere che standoci magari
> qualche anno percorrendola di giorno in auto e di sera nei soliti due
> posti.
......non è prorpio così, non ho mai paragonato direttamente i monumenti di
Brescia con quelli di Roma o Firenze, non sarebbe proporzionato e poi mi
sembra che adesso ti stai attaccando un pò troppo a stò discorso dei
monumenti....
> Dici che non vuoi criticare il territorio di Brescia, che ti riferivi
> solo alla città.
> E perchè mai, se valuti una città solo da quello che c'è all'interno
> dei confini comunali hai una visione molto ridotta perchè non tutti i
> paesi della provincia sono parte integrante del territorio, la
> collocazione geografica della città non mi sembra un fattore
> trascurabile, e con l'urbanizzazione si va verso un processo di
> fusione tra copoluoghi e centri periferici.
Si ma che c'entra? Ritorniamo sul discorso che ti ho fatto sopra. Ripeto,
nel suo insieme, la provincia di Brescia con i suoi corsi d'aqua, laghi,
montagne, la Franciacorta, è tutta bellissima!! (A parte Lumezzane)
Però mi rifaccio al discorso che ti ho fatto sopra.
> Sul clima è così o prendere o lasciare, nebbia o neve in inverno e
> calura in estate è un marchio di fabbrica.
> Inutile dirti che a me piace.
Beh! Scusa se te lo dico, ma allora sei masochista! Non posso credere che il
clima di Brescia ti piaccia, purtroppo lo sappiamo benissimo che essendo
chiusa tra le montagne, d'estate è gia cosa rara vedere il cielo blu
acquerello oppure un pò di caldo secco ma ventilato piuttosto che umido e
senza vento.
d'accordo, l'inverno lo accetto pure in quanto città di montagna ( a parte
la nebbia che odio profondamente!) ma l'estate se vuoi un pò di refrigerio
ti devi sorbire coda andata e ritorno sotto al sole rovente, per stendere in
un metro quadro l'asciugamano al lago, per poi farci il bagno che non so tu
ma io il bagno al lago mi fa un pò senso.
Comunque tornando a prima, i gusti so gusti!
> Sulla vita notturna immagino che avrai già visto tutto, visto che mi
> dai l'idea di essere nottambulo.
> Se non ti basta quello che c'è non ti resta da fare altro che
> spostarti.
> Io intendevo solo dire che se voglio uscire la sera non mi sento
> affatto alle strette, qualsiasi cosa io voglia fare ci sono comunque
> i posti adatti. E sulla quantità di persone in giro per la città mi
> bastano, in alcuni punti addirittura le persone mi sembrano tante.
> Comunque, ognuno la vede a modo suo.
Esatto!
> No, guarda. Io dicevo che c'entra il razzismo col dire che se non
> fosse per gli extracomunitari la scena avrebbe dell'apocalittico.
Si ho capito, io per apocalittico intendevo, hai presente una città dopo
deserta, silenziosa, tipo città fantasma! Parlo sempre del centro storico!
> Neanche a me piace vederne così tanti in giro non fare nulla dalla
> mattina alla sera, e molti non sono certo rassicuranti incontrati in
> certe zone del centro...
> Vedi, almeno una cosa in comune l'abbiamo.
> Comunque per me la desolazione di gran parte del centro, invece è
> imputabile proprio alla loro presenza, piaccia o no.
Sicuro che è imputabile a loro? Oppure ad una cultura radificata negli anni?
Sai anche io ho le mie fonti (bresciane)!
Sicuramente gli "extraterrestri" hanno dato il colpo di grazia.
> Ma che ci possiamo fare, un po' l'amministrazione cittadina non ha mai
> tentato di risolvere il problema, un po' loro arrivano da tutte le
> parti, è lo stato delle cose un po' in tutto il Nord.
Un momento, con l'ultimo questore Scarpis le cose sembravano che stavano
migliorando, anche se secondo me ormai era troppo tardi in quanto sono
talmente tanti e radificati che sarà un bel problema risanare dai
delinquenti il carmine ecc.
Mi dispiace ma non sono d'accordo sulla tua affermazione dello stato delle
cose un pò in tutto il nord! Ripeto, se ti fai un giro la sera per il centro
a Verona, Venezia, Bergamo e tante altre vedrai che la gente non si fà
rubare la prorpia città da quattro delinquenti spacciatori... Brescia è la
vostra città (e se mi permetti anche un pò mia, visto che dopo tutti questi
anni e visto che, come ho già detto anche se sono stato frainteso, mi ci
trovo bene!)
> Guarda che i parchi urbani e il colle della Maddalena non fanno parte
> delle provincia, se proprio vuoi continuare a fare questa
> suddivisione.
> La Maddalena e i colli di Mompiano oppure i Campiani fanno parte del
> territorio comunale, e non vedo come tu non possa considerarli come
> ingrediente importantissimo del tuo "coktail" per valutare un città.
> Di tutti le città italiane in cui sei stato hai trovato tanta
> superficie verde? Per esempio oggi o domani se proprio non vuoi
> prendere l'auto prendi la M (credo parta da piazza Duomo) e vedi cosa
> c'è in Maddalena. Secondo me ti può piacere, c'è pieno di gente che
> fa pic-nic e di bambini che giocano e di coppiette (guarda che era un
> battuta) e ragazzi che passeggiano, se la giornata è tersa si vede
> anche il Lago di Garda con la penisola di Sirmione (visto che figata,
> così vedi il lago senza uscire dalla città).
Conosco benissimo sia il Maddalena compresa la sua spendida vista panoramica
(molto più apprezzabile dopo una spiovuta) in quanto con il cielo limpido si
può ammirare una vista mozzafiato! E conosco bene anche i Campiani, anche se
li a parte gli asini e daini, oltre che una buona acqua fresca di una
fontanella, non rimane altro che un bel verde collinare.
> Per concludere (ora di pranzo) spero solo di aver aggiunto qualche
> variabile alla tua visione della zona, magari frequentando sempre gli
> stessi posti e le stesse persone non hai avuto molte occasioni di
> conoscere questa città, e i bresciani.
> I bresciani sono di scorza dura, gran lavoratori, ma molto onesti e
> una volta fatta breccia nella loro fiducia si rivelano spesso grandi
> amici, davvero, io ho delle amicizie anche al di fuori della
> provincia e anche se sembro un gran rompiballe si sono ricreduti
> volentieri.
Lo so che voi bresciani siete brava gente e gran lavoratori, (secondo me
pure troppo lavoratori!) e devo anche dirti che ho dei buoni amici con cui
mi trovo benissimo!
> Mi dispiacerebbe solo che lasciando questa città tu non ti portassi
> via almeno qualche bel ricordo del territorio e della popolazione.
>
> Ciao
Non ti preoccupare, che ora che lascerò questa città, sempre se la lascerò,
ne passerà di acqua sotto il ponte...... e comunque di ogni città che ho
vissuto, ovviamente mi sono sempre portato un ricordo positivo per certi
versi e uno negativo per altri.... Quelli di Brescia in fin dei conti ( le
cose negative) li ho già snocciolati e se stringi stringi, ti accorgerai che
alla fine sono cose di poco conto.
Altrimenti farei di tutto per andarmene!
P.S. comunque penso che mi dobbiate il primo premio per aver fortemente
contribuito a formare il trhead più lungo del ng! Record assoluto!
Ciao Timoteo :-)
Gölem
> > Rinuncio a contestarti ancora il numero e la valenza dei monumenti
> > della città, perchè ho visto che, a parte qualche fesseria che hai
> Non erano fesserie, semmai ho dato meno importanza ad alcune cose dette da
> te, tipo le case di Via Musei, il cimitero.... che mi sembravano più che
> altro messe lì solo per fare numero.
Insomma, ... comunque lasciamo perdere, non è il caso di trasformare il NG
in in una NG di storia dell'arte, se ti interessa sapere qualcosa su questi
monumenti basta che apri un testo di storia dell'arte, NON necessariamente
sulla città di Brescia, per il cimitero vantiniano vedi voce Vantini, per i
palazzi (in primis palazzo Martinengo, ma pure altri) vedi "Dimore
Bresciane" e altri (si trovano un po' dappertutto).
> > Ma cerca di capire, magari ti sei risentito, tu approdi qui
> > rispondendo a una concittadina che soffre al poter essere a BS così
> > di rado, sostieni che la città che le manca in fin dei conti è poca
> > cosa.
> Riguardo a questo ti dò ragione! Forse sono stato poco delicato e non era
> mia intenzione, però mi devi dare atto che questo NG l'ho animato ben
bene!
> Prima era un pò un mortorio dai.....!
Ma cosa hai alzato il poverone apposta?
Sulla delicatezza non saprei, insulti non ne hai detti a nessuno, quindi OK.
> Ragazzi ma ve ne rendete conto che
> a Brescia ci sono più centri commerciali che case tra un pò! Non vi
> piacerebbe per esempio, come fanno in altre città, che alcuni negozi del
> centro storico rimangano aperti anche la sera, incentivando così le
persone
> a trascorrerci più tempo??
No, io odio fare shopping e andare per vetrine.
Ovviamente odio pure i centri commerciali.
> Poi si sà, da cosa nasce cosa e con la scusa di
> vedere un negozio uno fa una passeggiata, un'altro si ferma ad ammirare
> l'orologio di P.zza Loggia mentre mangia un gelato e così via! E la città
> diventa più viva, e rumorosa.....
Ah ma allora lo conosci 'sto orologio...
L'orologio astronomico è del XVI secolo e ha un meccanismo molto complesso
come ce ne sono pochi in Europa (ci somiglia un po' quello di Praga), credo
che attualmente si possa visitare.
> ......non è prorpio così, non ho mai paragonato direttamente i monumenti
di
> Brescia con quelli di Roma o Firenze, non sarebbe proporzionato e poi mi
> sembra che adesso ti stai attaccando un pò troppo a stò discorso dei
> monumenti....
Ma no, solo siccome li conosco e tu ne avevi lamentato la mancanza o lo
scarso rilievo mi sono sentito in dovere di smentirti.
> Ripeto,
> nel suo insieme, la provincia di Brescia con i suoi corsi d'aqua, laghi,
> montagne, la Franciacorta, è tutta bellissima!! (A parte Lumezzane)
> Però mi rifaccio al discorso che ti ho fatto sopra.
E' bella sì, specie per appassionati di vela e sports acquatici o (come me)
montagna.
> Beh! Scusa se te lo dico, ma allora sei masochista! Non posso credere che
il
> clima di Brescia ti piaccia,
Eppure è così.
> purtroppo lo sappiamo benissimo che essendo
> chiusa tra le montagne, d'estate è gia cosa rara vedere il cielo blu
> acquerello oppure un pò di caldo secco ma ventilato piuttosto che umido e
> senza vento.
Non è chisa tra le montagne (tipo Sondrio o Trento), ma proprio all'inizio
dei primi rilievi delle prealpi, il cielo blu lo si vede poco più per
questioni di smog, a meno che non si salga in quota.
> l'inverno lo accetto pure in quanto città di montagna ( a parte
> la nebbia che odio profondamente!)
La nebbia io la trovo molto bella invece (tranne la scomodità di doverci
guidare dentro la notte), avvolge le campagne dando un'atmosfera
irripetibile ai casolari e alle rogge d'irrigazione, rifresca e ha l'odore
fresco della terra.
Io adoro correre la sera avvolto nella nebbia, ma non credo per questo di
essere masochista.
Inoltre se può consolarti la nebbia la trovi solo per poche ore e neanche
tutti i giorni, anzi, negli ultimi anni a causa dell'edificazione delle
campagne ce n'è sempre di meno (come le lucciole [nel senso degli insetti]).
> ma l'estate se vuoi un pò di refrigerio
> ti devi sorbire coda andata e ritorno sotto al sole rovente, per stendere
in
> un metro quadro l'asciugamano al lago, per poi farci il bagno che non so
tu
> ma io il bagno al lago mi fa un pò senso.
Si vede che vai in quelle pseudospiagge ghiaiose a Padenghe o Desenzano dove
si ammassano tutti con radioline e frigo portatili.
I laghi sono tanti, tre di loro pure grandi, e ci sono posti per tutti i
gusti.
Non mi intendo molto della cosa ma so per certo che il Garda è uno dei
grandi laghi più puliti d'Europa, e negli ultimi anni riceve anche la
bandiera blu.
Ho fatto il bagno anche in tutti gli altri e non ho mai avuto problemi,
certo non è il caso di tuffarsi dove ci sono gli scarichi (come al mare).
> > Neanche a me piace vederne così tanti in giro non fare nulla dalla
> > mattina alla sera, e molti non sono certo rassicuranti incontrati in
> > certe zone del centro...
> > Vedi, almeno una cosa in comune l'abbiamo.
> > Comunque per me la desolazione di gran parte del centro, invece è
> > imputabile proprio alla loro presenza, piaccia o no.
>
> Sicuro che è imputabile a loro? Oppure ad una cultura radificata negli
anni?
> Sai anche io ho le mie fonti (bresciane)!
> Sicuramente gli "extraterrestri" hanno dato il colpo di grazia.
Ripeto, per me hanno contribuito al degrado in grandissima parte, va detto
poi che il quartiere del Carmine era degradato ancora prima del loro arrivo,
però ci potevi passeggiare tranquillamente senza timore, ora un po' meno...
> Mi dispiace ma non sono d'accordo sulla tua affermazione dello stato delle
> cose un pò in tutto il nord! Ripeto, se ti fai un giro la sera per il
centro
> a Verona, Venezia, Bergamo e tante altre vedrai che la gente non si fà
> rubare la prorpia città da quattro delinquenti spacciatori... Brescia è la
> vostra città (e se mi permetti anche un pò mia, visto che dopo tutti
questi
> anni e visto che, come ho già detto anche se sono stato frainteso, mi ci
> trovo bene!)
Guarda, sono stato proprio oggi a Bergamo e le cose non sono tanto diverse,
Milano non parliamone e pure nel Nord Est (Vicenza per esempio) c'è una
grossa componente extracomunitaria, anche se in questo caso meglio
integrata, mi dicono che pure Torino non è messa bene.
> Conosco benissimo sia il Maddalena compresa la sua spendida vista
panoramica
> (molto più apprezzabile dopo una spiovuta) in quanto con il cielo limpido
si
> può ammirare una vista mozzafiato! E conosco bene anche i Campiani, anche
se
> li a parte gli asini e daini, oltre che una buona acqua fresca di una
> fontanella, non rimane altro che un bel verde collinare.
Bene, almeno ne hai abbastanza per passare le giornate libere.
> Lo so che voi bresciani siete brava gente e gran lavoratori, (secondo me
> pure troppo lavoratori!) e devo anche dirti che ho dei buoni amici con cui
> mi trovo benissimo!
> Non ti preoccupare, che ora che lascerò questa città, sempre se la
lascerò,
> ne passerà di acqua sotto il ponte...... e comunque di ogni città che ho
> vissuto, ovviamente mi sono sempre portato un ricordo positivo per certi
> versi e uno negativo per altri.... Quelli di Brescia in fin dei conti ( le
> cose negative) li ho già snocciolati e se stringi stringi, ti accorgerai
che
> alla fine sono cose di poco conto.
> Altrimenti farei di tutto per andarmene!
Bene.
> P.S. comunque penso che mi dobbiate il primo premio per aver fortemente
> contribuito a formare il trhead più lungo del ng! Record assoluto!
Bene 2, ma mi sa che di premi non ce ne stanno.
Ciao
rd973
Comunque da Bresciano (orgoglioso di esserlo!) posso dirti che in buona
parte condivido le tue osservazioni, forse perchè anch'io per lavoro sono
stato (e sono) in altre città.
> Non ho mai detto che sono più interessato ai bar o alle passeggiate in
> centro! Forse non ho fatto arrivare il msg che volevo far arrivare, ripeto
> ancora una volta che quello che a me piace di una città, è la sua storia e
> il modo in cui la sua gente ne respira il profumo, anche vivendola la sera
> oltre che il giorno! Insomma, a parte la sera, anche di giorno la gente la
> trovi più che mai nei centri commerciali! Ragazzi ma ve ne rendete conto
che
> a Brescia ci sono più centri commerciali che case tra un pò! Non vi
> piacerebbe per esempio, come fanno in altre città, che alcuni negozi del
> centro storico rimangano aperti anche la sera, incentivando così le
persone
> a trascorrerci più tempo?? Poi si sà, da cosa nasce cosa e con la scusa di
> vedere un negozio uno fa una passeggiata, un'altro si ferma ad ammirare
> l'orologio di P.zza Loggia mentre mangia un gelato e così via! E la città
> diventa più viva, e rumorosa.....
>
Condivido, l'ultima volta che son passato per il centro la sera sembrava che
fosse scattato il coprifuoco, tutte le saracinesche abbassate e nessuno in
giro per strada
Bisognerebbe capire qual'è la causa e quale l'effetto, negozi chiusi perchè
non c'è gente o viceversa?
> Sicuro che è imputabile a loro? Oppure ad una cultura radificata negli
anni?
> Sai anche io ho le mie fonti (bresciane)!
> Sicuramente gli "extraterrestri" hanno dato il colpo di grazia.
>
Anche in questo caso bisognerebbe capire qual'è la causa e quale l'effetto,
ci sono tanti extracom. perchè non ci sono i bresciani o viceversa?
IMHO son più per la prima ipotesi, il Carmine è stato lasciato a degradarsi
per anni, provocandone l'abbandono da parte dei residenti storici, il loro
posto è stato preso dagli unici disposti/costretti ad accettarne il degrado.
> Mi dispiace ma non sono d'accordo sulla tua affermazione dello stato delle
> cose un pò in tutto il nord! Ripeto, se ti fai un giro la sera per il
centro
> a Verona, Venezia, Bergamo e tante altre vedrai che la gente non si fà
> rubare la prorpia città da quattro delinquenti spacciatori... Brescia è la
> vostra città (e se mi permetti anche un pò mia, visto che dopo tutti
questi
> anni e visto che, come ho già detto anche se sono stato frainteso, mi ci
> trovo bene!)
Qui non posso che darti ragione, purtroppo nelle altre città appena sanno
che son bresciano il primo commento che fanno è:
"Certo che da voi è proprio pieno di extracomunitari, son passato una sera
in centro ecc. ecc." e non stanno commentando una splendida
integrazione......... :-(
> P.S. comunque penso che mi dobbiate il primo premio per aver fortemente
> contribuito a formare il trhead più lungo del ng! Record assoluto!
> Ciao Timoteo :-)
>
Su questo non c'è dubbio....... :-)
Ciao
swen_news
Il 26 Lug 2003, 12:37, "Gölem"
<g.l...@libero.it> ha scritto:
-
>>Infatti una bella città si fà ammirare anche
>>per quello che uno vede esteriormente!
-
>> [...]
>
> Ciao Timoteo
>Rinuncio a contestarti ancora il numero
>e la valenza dei monumenti della
>città, perchè ho visto che[...........]
-
Scrivo qui per la prima volta, ma sono di Brescia.
-
Timoteo ha ragione su una cosa : Brescia non e`
una cosiddetta citta`-passeggio, una di quelle
facilmente digeribili dal turismo di massa, una di
quelle con molti complessi monumentali che oltre
ad essere perfettamente integri siano pure piacevoli
all'occhio del passante, belli colorati e ricamati.
-
Di diverso avviso sono invece gli addetti ai lavori, che
considerano Brescia una delle principali citta` d'arte
italiane, e poco gli importa che da un punto di vista
d'immagine e di marketing non sia stata ancora
sottoposta a pesanti interventi di riqualificazione.
Pesanti d'altronde non vuol dire necessariamente
di buona qualita` : ricordiamoci che ad esempio, per
citare un caso fra tanti, il campanile di piazza San
Marco a Venezia non e` l'originale, ma solo una
grossolana e simbolica ricostruzione. Soddisfa
il turista passeggiatore, ma rappresenta la morte
per lo studioso o l'amante delle cose antiche.
-
Ad ogni modo, per il piacere di Timoteo,
in futuro verranno fatti vari interventi anche
di abbellimento formale per il vacanziero.
-
Ma va ricordato che comunque Brescia e` una
citta` fatta in un certo modo, che va apprezzata
e valorizzata nel rispetto di quello che e`.
-
Nel centro antico e` soprattutto quella dei
mille angoli e tesori nascosti e preziosi, e
ama poco mostrarsi in modo plateale. E`
inoltre stata sottoposta a molti saccheggi,
ricicli, sovracostruzioni, e infine i bombardamenti
della seconda guerra mondiale. E` fatta
soprattutto, insomma, di angoli intimi e di
frammenti, e non e` facile ne` poco costoso
rendere tutto questo facile al turista sbrigativo.
Meno che mai, se viaggia in automobile.
-
Ecco, il concetto di frammento a Brescia comincia
nel centro storico, nonostante l'impianto base
ordinato di epoca romana. Comincia nel centro e
poi si estende, a livello urbanistico, in tutta l'area
cittadina continuando nei vari anelli dell'hinterland,
tutta la futura area metropolitana : e` una cosiddetta
citta` frattale. Comincio` a svilupparsi localizzando
lontano dal centro, nella campagna, importanti
insediamenti quali ad esempio il nuovo ospedale
civile (complesso che a suo tempo divenne famoso),
i complessi industriali e le case operaie, e quant'altro.
Rimasero invece vicine la ferrovia e la stazione, che
contribuirono massicciamente a questa divisione e
frammentazione. Ora ordinata, ora pasticciata, ora
piena, ora vuota, ora spazi angusti, ora spazi
ampi, ora citta`, poi campagna, e di nuovo citta`...
La nuova stazione per l'alta capacita` ferroviaria,
il nuovo stadio del calcio e altro ancora, tutto
previsto 15 km a sud, nelle vicinanze dell'aeroporto
di montichiari, con scalo merci a servire l'hub
merci. E Brescia collegata da una bretella. E la
metropolitana, 20 km in su nella Valle Trompia.
-
Centro antico dai tesori frattali, piccola Brescia
frattale che diventa grande Brescia, ma sempre
frattale. Non si puo`, chiedere che sia fatta
diversamente. A chi non piace e non ha voglia di
conoscerla e di seguirne la storia, pazienza. Vada via.
-
Ciao
--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it
Gölem
Brescia non è certo l'ultima delle città in quanto ad arte e cultura, ma la
maggior parte dei turisti cerca i ghirigori e gli arzigogolamenti da
cartolina, tipo come dicevi tu il (falso) campanile di S. Marco, non è
facile conoscere bene lo stato reale delle cose in una città che si propone
ancora poco sotto questo aspetto, ci vuole buona volontà da parte del
visitatore ma sopratutto interesse vero.
Mi sento anche di dire che l'esibizione delle proprie ricchezze nascoste e
l'abilità di "vendere" il proprio territorio non appartengono in genere al
dna del bresciano, e questo lo può fare apparire come scorbutico e poco
avvezzo all'ospitalità di grande masse di visitatori.
Difetto o pregio? Direi tutte e due le cose.
Ciao.
Timoteo
"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bg0sb7$a7n$1...@newsreader.mailgate.org...
> Azz..... Che vespaio hai sollevato!
> Comunque da Bresciano (orgoglioso di esserlo!) posso dirti che in buona
> parte condivido le tue osservazioni, forse perchè anch'io per lavoro sono
> stato (e sono) in altre città.
che
> fosse scattato il coprifuoco, tutte le saracinesche abbassate e nessuno in
> giro per strada
>
> Bisognerebbe capire qual'è la causa e quale l'effetto, negozi chiusi
perchè
> non c'è gente o viceversa?
>
>
>
l'effetto,
> ci sono tanti extracom. perchè non ci sono i bresciani o viceversa?
>
> IMHO son più per la prima ipotesi, il Carmine è stato lasciato a
degradarsi
> per anni, provocandone l'abbandono da parte dei residenti storici, il loro
> posto è stato preso dagli unici disposti/costretti ad accettarne il
degrado.
>
>
> che son bresciano il primo commento che fanno è:
> "Certo che da voi è proprio pieno di extracomunitari, son passato una sera
> in centro ecc. ecc." e non stanno commentando una splendida
> integrazione......... :-(
>
>
>
> Ciao
>
>
>
>
Hooo!! Finalmente un bresciano imparziale e con gli occhi aperti!!
E principalmente, che ha capito che la mia voleva essere solo una critica
costruttiva e non ad infamare Brescia!
Ciao Timoteo
Timoteo
"swen_news" <swen...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z254Z36Y1...@usenet.libero.it...
> **upid**
Scusa ma ti catalogo tra quelli poco propenso alla discussione e alla
critica costruttiva..... in pratica mi sembri un pò troppo ostico quando
firmi la tua bella disquisizione con testuali parole, ".......A chi non
piace e non ha voglia di
conoscerla e di seguirne la storia, pazienza. Vada via......"
Vabbè non c'è problema....
Ciao
Timoteo
> Ma cosa hai alzato il poverone apposta?
> Sulla delicatezza non saprei, insulti non ne hai detti a nessuno, quindi
OK.
Negativo! Non ho alzato il polverone apposta, ho solo detto che
involontariamente ho mancato di stile nei confronti di Maria Francesca non
pensando al suo sentimento di nostalgia nei confronti di Brescia, ma
limitandomi a sezionarla riguardo altri fattori.
Per gli insulti ci mancherebbe altro, per chi mi hai preso? Non fa parte del
mio stile!
> No, io odio fare shopping e andare per vetrine.
> Ovviamente odio pure i centri commerciali.
Non fa niente se a te non piace fare shopping, il punto è che se all'altro
99% piace ne gioveresti indirettamente anche tu! E qui mi riattacco alla
frase sotto...
> > Poi si sà, da cosa nasce cosa e con la scusa di
> > vedere un negozio uno fa una passeggiata, un'altro si ferma ad ammirare
> > l'orologio di P.zza Loggia mentre mangia un gelato e così via! E la
città
> > diventa più viva, e rumorosa.....
>
> Ah ma allora lo conosci 'sto orologio...
> L'orologio astronomico è del XVI secolo e ha un meccanismo molto complesso
> come ce ne sono pochi in Europa (ci somiglia un po' quello di Praga),
credo
> che attualmente si possa visitare.
Ma certo che lo conosco, io ci lavoro a 100mt di distanza!
> Ma no, solo siccome li conosco e tu ne avevi lamentato la mancanza o lo
> scarso rilievo mi sono sentito in dovere di smentirti.
Negativo! Non ho mai lamentato la mancanza, forse lo scarso rilievo.
> E' bella sì, specie per appassionati di vela e sports acquatici o (come
me)
> montagna.
Si vabbè, ma risiamo sempre fuori tracciato...
> Non è chisa tra le montagne (tipo Sondrio o Trento), ma proprio all'inizio
> dei primi rilievi delle prealpi, il cielo blu lo si vede poco più per
> questioni di smog, a meno che non si salga in quota.
Non sarà come Sondrio o Trento ma è comunque chiusa. E il cielo blu lo si
vede poco non per colpa dello smog, che sicuramente influisce, ma bensì
dall'afa e umidità che si creano per mancanza di correnti d'aria, a meno che
non si salga in quota!
> La nebbia io la trovo molto bella invece (tranne la scomodità di doverci
> guidare dentro la notte), avvolge le campagne dando un'atmosfera
> irripetibile ai casolari e alle rogge d'irrigazione, rifresca e ha l'odore
> fresco della terra.
> Io adoro correre la sera avvolto nella nebbia, ma non credo per questo di
> essere masochista.
> Inoltre se può consolarti la nebbia la trovi solo per poche ore e neanche
> tutti i giorni, anzi, negli ultimi anni a causa dell'edificazione delle
> campagne ce n'è sempre di meno (come le lucciole [nel senso degli
insetti]).
No comment!
> Si vede che vai in quelle pseudospiagge ghiaiose a Padenghe o Desenzano
dove
> si ammassano tutti con radioline e frigo portatili.
> I laghi sono tanti, tre di loro pure grandi, e ci sono posti per tutti i
> gusti.
> Non mi intendo molto della cosa ma so per certo che il Garda è uno dei
> grandi laghi più puliti d'Europa, e negli ultimi anni riceve anche la
> bandiera blu.
> Ho fatto il bagno anche in tutti gli altri e non ho mai avuto problemi,
> certo non è il caso di tuffarsi dove ci sono gli scarichi (come al mare).
Allora consigliami tu un posto dove d'estate non ci sono i comuni
denominatori che hai affermato sopra!
E comunque non è questione di laghi bresciani!! Ma è proprio una questioni
di laghi!!! Mi fa senso anche l'acqua che ti bagna la pelle in quanto
comunque è sempre un pò salmastra e unta e poi che c'entra fare il bagno al
mare vicino gli scarichi?? Sai quanto è lunga la costiera Italiana? Bèh
allora stai tranquillo che se vuoi gli scarichi li eviti e come!! E poi
sappi che gli scarichi ci sono anche nei laghi, compresi quelli bresciani!
> Guarda, sono stato proprio oggi a Bergamo e le cose non sono tanto
diverse,
> Milano non parliamone e pure nel Nord Est (Vicenza per esempio) c'è una
> grossa componente extracomunitaria, anche se in questo caso meglio
> integrata, mi dicono che pure Torino non è messa bene.
D'accordo, ma la loro città e specialmente il centro se lo sono tenuto.
> Bene 2, ma mi sa che di premi non ce ne stanno.
>
> Ciao
>
>
Peccato!
Ciao
Gölem
> critica costruttiva..... in pratica mi sembri un pò troppo ostico quando
> firmi la tua bella disquisizione con testuali parole, ".......A chi non
> piace e non ha voglia di
> conoscerla e di seguirne la storia, pazienza. Vada via......"
> Vabbè non c'è problema....
Al di là del finale un po' brusco ha detto una serie di cose intelligenti e
che possono fare riflettere.
P.S. Potresti per favore quotare solo le parti utili alla comprensione del
testo?
Gölem
Ma chiusa da che cosa?
> > La nebbia io la trovo molto bella invece (tranne la scomodità di doverci
> > guidare dentro la notte), avvolge le campagne dando un'atmosfera
> > irripetibile ai casolari e alle rogge d'irrigazione, rifresca e ha
l'odore
> > fresco della terra.
> > Io adoro correre la sera avvolto nella nebbia, ma non credo per questo
di
> > essere masochista.
> > Inoltre se può consolarti la nebbia la trovi solo per poche ore e
neanche
> > tutti i giorni, anzi, negli ultimi anni a causa dell'edificazione delle
> > campagne ce n'è sempre di meno (come le lucciole [nel senso degli
> insetti]).
> No comment!
Come no comment?
> Allora consigliami tu un posto dove d'estate non ci sono i comuni
> denominatori che hai affermato sopra!
> E comunque non è questione di laghi bresciani!! Ma è proprio una questioni
> di laghi!!! Mi fa senso anche l'acqua che ti bagna la pelle in quanto
> comunque è sempre un pò salmastra e unta e poi che c'entra fare il bagno
al
> mare vicino gli scarichi?? Sai quanto è lunga la costiera Italiana? Bèh
> allora stai tranquillo che se vuoi gli scarichi li eviti e come!! E poi
> sappi che gli scarichi ci sono anche nei laghi, compresi quelli bresciani!
Ma certo, e io che ho detto?
Basta starne alla larga.
Allora per i posti al lago me ne vengono in mente un po', secondo alcuni non
sono neanche spiagge, fai tu:
1. Lago d'Idro: tratto di lago sotto il sentiero dei contrabbandieri (tra
Vesta d'Idro e il Prato della fame)
2. Lago d'Idro (nord) spiaggia Baitoni)
3. Lago di Garda, Manerba, isola dei Conigli, posto fantastico (non quella
incasinata e grande, che in realtà e quella di San Biagio) ci arrivi a
nuoto.
4. Lago di Garda, Sirmione, sulla punta estrema della penisola, fondo
roccioso levigato e anche se c'è un po' di gente è ancora accettabile.
5. Lago di Garda, Campione, spiaggia di ciottoli non presa d'assalto,
possibilità di belle escursioni nell'entroterra.
6. Lago di Garda, Toscolano (non proprio sul lago), bellissimi posti lungo
il torrente Toscolano nella valle delle Cartiere, putroppo ultimamente si
sta un po' troppo popolando.
7. Lago d'Iseo, costa ricciosa (no spiaggia) con calette tra Vello di marone
e Toline.
Se me ne vengono in mente altri te li dico.
Ciao
Timoteo
news:%U7Va.208839$lK4.6...@twister1.libero.it
> Al di là del finale un po' brusco ha detto una serie di cose
> intelligenti e che possono fare riflettere.
>
> P.S. Potresti per favore quotare solo le parti utili alla
> comprensione del testo?
Guarda che non c'è bisogno che gli fai da spalla, so leggere quello che ha
scritto!
Comunque ho quotato quello che ritenevo utile alla comprensione del testo,
non è colpa mia se era un pò lunghetto!!
Timoteo
> Ma chiusa da che cosa?
Non mi sembra che girandoti a 360° vedi pianura, anzi!
> Come no comment?
No comment sul discorso del fascino della nebbia e sul discorso che in
questi ultimi anni con l'edificazione sta diminuendo! Anzi, proprio l'anno
scorso in inverno c'è stata moltissima nebbia sia la parte sud di Brescia
che quella ovest, e fidati che quelle zone le ho frequentate moltissimo.
Riguardo le lucciole quelle che dici tu non sò, ma le altre "lucciole"
sicuramente sono in aumento!
> Ma certo, e io che ho detto?
> Basta starne alla larga.
> Allora per i posti al lago me ne vengono in mente un po', secondo
> alcuni non sono neanche spiagge, fai tu:
> 1. Lago d'Idro: tratto di lago sotto il sentiero dei contrabbandieri
> (tra Vesta d'Idro e il Prato della fame)
> 2. Lago d'Idro (nord) spiaggia Baitoni)
Sicuramente quest'anno è un caso particolare, ma lo sai che in tutto il lago
d'Idro è vietata la balneazione per eccesso di alcalinità?
Vabbè sarà per l'anno prossimo....
> 3. Lago di Garda, Manerba, isola dei Conigli, posto fantastico (non
> quella incasinata e grande, che in realtà e quella di San Biagio) ci
> arrivi a nuoto.
Aperol! Guarda che non mi chiamo Rosolino! E poi non è un'avventura che
cerco, ma una giornata di sole e relax!
> 4. Lago di Garda, Sirmione, sulla punta estrema della penisola, fondo
> roccioso levigato e anche se c'è un po' di gente è ancora accettabile.
Sirmione ancora accettabile per numero di gente?? Forse il lunedì o
martedì... ma non credo proprio il sabato e domenica! E purtroppo io durante
la settimana lavoro!
> 5. Lago di Garda, Campione, spiaggia di ciottoli non presa d'assalto,
> possibilità di belle escursioni nell'entroterra.
Azzz! E dove mi vuoi mandare..... non voglio prendere un giorno di ferie per
andarci!
> 6. Lago di Garda, Toscolano (non proprio sul lago), bellissimi posti
> lungo il torrente Toscolano nella valle delle Cartiere, putroppo
> ultimamente si sta un po' troppo popolando.
Stesso discorso come per Sirmione!
> 7. Lago d'Iseo, costa ricciosa (no spiaggia) con calette tra Vello di
> marone e Toline.
Non conosco, comunque il punto è che in qualunque posto tu decida di andare,
il week-end è un inferno e non parlo solo della realtà di Brescia ma di
qualunque posto di villeggiatura italiano! Con l'unica differenza che il
mare offre spiagge molto ampie e lunghe, il lago propone piccoli spazi dove
non bastano al numero elevato di persone che vi si affollano durante
l'estate... indi per cui odio stare in coda sia per andare che per tornare
solo per passare qualche ora in un aungusto spazio sovraffollato e per poi
comunque essere forzato a fare il bagno in un acqua che mi da sensazioni di
viscido... ci tengo a precisare che non è questione di laghi bresciani, ma
bensì come già riportato in precedenza è solo questione di laghi in
generale!!
> Se me ne vengono in mente altri te li dico.
No!No! Lascia stare non mi interessa, grazie!
>
> Ciao
Ciao
rd973
> E principalmente, che ha capito che la mia voleva essere solo una critica
> costruttiva e non ad infamare Brescia!
> Ciao Timoteo
>
A dir la verità ne ho conosciuti più di uno di bresciano a cui piace sputare
nel piatto in cui mangia, per loro Brescia fa schifo.
La mia opinione è che quest'ultimi, così come quelli che la difendono a
spada tratta, non hanno mai vissuto a lungo fuori Brescia.
Ogni citta' ha i suoi pro e i suoi contro, io a Brescia ci son cresciuto e
adesso che il lavoro mi tiene lontano ho imparato ad apprezzarla ancora di
piu', ma questo non vuol dire che non veda i suoi difetti!
Comunque mi sembra che tu l'abbia gia' capito che i bresciani son testardi e
un po' "orsi", che ci vuoi fare siam fatti cosi'!
Ciao
Maria Francesca Aramini
"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bg0sb7$a7n$1...@newsreader.mailgate.org...
giovane, che Brescia non è cambiata, quando io avevo la vostra età la sera
era per gli amici e non per il Piazzone. Brescia è fatta di gruppi che
rimangono legati anche nel tempo. Se c'è un difetto forse è questo, si và
per categorie e io che hosempre frequentato artisti e scrittori forse
conoscopoco del resto ella genta. Il Carmine poi non è cambiato, forse il
colore dei suoi abitanti, negli anni cinquanta vi vivevano ladri puttane e
papponi, ma dietro i grandi portoni che vedi passando ci sono e ci sono
sempre state le più belle ville della città. Un mio amico, magistrato,
figlio di uomini di legge, è sempre visuuto lì e ci vive ancora, le ville
che ora sono uffici importanti un tempo erano sedi di grandi famiglie, io
stessa ho passato delle serate stupende in quei saloni. prova a fare il
turista, vai al Carmine e non aver paura non ti mangiano, tra l'altro c'è la
sede di una bella galleria d'arte e lo studio del grande artista Antonio De
Martino. Io ho già detto vivo in Toscana e dove vivo io il coprifuoco
comincia alle sette, e d'estate se va bene alle otto. L'Italia è piccola e
non a tutte le città piacciono le notti brave.
>
swen_news
Il 28 Lug 2003, 13:13, "Timoteo"
<timo...@hotmail.com> ha scritto:
> "swen_news" <swen...@despammed.com>
> ha scritto nel messaggio
> news:151Z30Z254Z36Y1...@usenet.libero.it...
-
>> [.............]
-
>Scusa ma ti catalogo tra quelli
>poco propenso alla discussione
-
Cerco di evitare lunghe discussioni, questo e` vero
-
>e alla critica costruttiva..... in pratica
>mi sembri un po' troppo ostico
-
..mmmhh... il dolce ostil nuovo?...
-
>quando firmi la tua bella disquisizione
-
ah, e` andata... non ci scommettevo troppo
-
>con, testuali parole, ".......A chi non piace
>e non ha voglia di conoscerla e di seguirne
>la storia, pazienza. Vada via......"
-
Ah, allora non vuoi andar via:)
-
> Vabbè non c'è problema....
-
Non starai andando via??
-
> Ciao
-
A Brescia hano pure demolito vari palazzi di un
certo pregio, durante alcune fasi di trasformazione
o durante la politica degli sventramenti del
centro storico e delle sue vicinanze. E per finire,
hanno messo l'asfalto quasi dovunque...
-
Vedi bene, se vai anche solo a Bergamo
come cambia tutto. Certo, ti innamori. Anche
se ai bergamaschi fa meno effetto. E se vai
a passeggiare a Desenzano? Aaaahh, be'.
Timoteo
"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
> A dir la verità ne ho conosciuti più di uno di bresciano a cui piace
sputare
> nel piatto in cui mangia, per loro Brescia fa schifo.
> La mia opinione è che quest'ultimi, così come quelli che la difendono a
> spada tratta, non hanno mai vissuto a lungo fuori Brescia.
Alt! Io non stò sputando ne ho mai sputato nel piatto dove mangio, ripeto
per l'ennesima volta, la mia intenzione era solamente portare la discussione
sull'analizzare gli aspetti negativi di Brescia visto che per campanilismo,
la maggior parte di questo ng tende solo ad enfatizzare quelli positivi che
comunque sono anch'essi tanti!
E quello che dici tù è proprio vero, se non hai vissuto per lunghi periodi
della tua vita in altre città, non puoi o comunque difficilmente riesci ad
analizzare serenamente e ad essere imparziale nei giudizi, di qualunque
città tu sia!
> Ogni citta' ha i suoi pro e i suoi contro, io a Brescia ci son cresciuto e
> adesso che il lavoro mi tiene lontano ho imparato ad apprezzarla ancora di
> piu', ma questo non vuol dire che non veda i suoi difetti!
Scusa, per curiosotà dove che lavori??
Forse io e te facciamo lo stesso lavoro....
> Comunque mi sembra che tu l'abbia gia' capito che i bresciani son testardi
e
> un po' "orsi", che ci vuoi fare siam fatti cosi'!
Si, questo l'ho capito da un pò, ma basta sapervi prendere nel modo giusto!
Pensa che io vivo con una bresciana D.O.C. ed ho una figlia nata a
Brescia....
> Ciao
>
Ciao.
Gölem
> scritto!
Non gli faccio da spalla, solo mi sembrava che fossi tu a non essere molto
aperto alla discussione, vista la tua conclusione.
Non credo che a swen_news serva una spalla.
Volevo solo dire che nonstante tu avessi detto che è poco propenso alla
discussione, lui di spunti (come anche tu e io in fin dei conti) ne ha
proposti parecchi.
> Comunque ho quotato quello che ritenevo utile alla comprensione del testo,
> non è colpa mia se era un pò lunghetto!!
No, hai quotato tutto il post.
:-)
Ciao
Gölem
>
> Non mi sembra che girandoti a 360° vedi pianura, anzi!
Ma a 180° sì.
Per i restanti 180° colline.
Non è chiusa tra i monti, come dicevo è all'inizio dei primi rilievi
collinari.
> No comment sul discorso del fascino della nebbia e sul discorso che in
> questi ultimi anni con l'edificazione sta diminuendo! Anzi, proprio l'anno
> scorso in inverno c'è stata moltissima nebbia sia la parte sud di Brescia
> che quella ovest, e fidati che quelle zone le ho frequentate moltissimo.
> Riguardo le lucciole quelle che dici tu non sò, ma le altre "lucciole"
> sicuramente sono in aumento!
Io vivo vicino al centro è qui è arrivata sì e no per pochi giorni.
Di più in periferia, ma purtroppo pochi.
Per lucciole intendevo gli insetti, come ti dicevo, non c'erano doppi sensi.
Stanno sparendo così come la nebbia, è un dato di fatto.
> Sicuramente quest'anno è un caso particolare, ma lo sai che in tutto il
lago
> d'Idro è vietata la balneazione per eccesso di alcalinità?
> Vabbè sarà per l'anno prossimo....
Non lo sapevo, 'azz, il bagno l'ho gia fatto.
Adesso diverrò fosforescente come una lampadina :-(
Spero che le cose vadano diversamente sugli altri laghi.
> > 3. Lago di Garda, Manerba, isola dei Conigli, posto fantastico (non
> > quella incasinata e grande, che in realtà e quella di San Biagio) ci
> > arrivi a nuoto.
>
> Aperol! Guarda che non mi chiamo Rosolino! E poi non è un'avventura che
> cerco, ma una giornata di sole e relax!
Suvvia, si tratta di 200 metri o poco più, e poi puoi passare sugli scogli
:-)
> > 4. Lago di Garda, Sirmione, sulla punta estrema della penisola, fondo
> > roccioso levigato e anche se c'è un po' di gente è ancora accettabile.
>
> Sirmione ancora accettabile per numero di gente?? Forse il lunedì o
> martedì... ma non credo proprio il sabato e domenica! E purtroppo io
durante
> la settimana lavoro!
Sì, sulla punta trovi ancora spazio, ma comunque di quelle che ti ho citato
è la più affollata, però mi piace così tanto...
> > 5. Lago di Garda, Campione, spiaggia di ciottoli non presa d'assalto,
> > possibilità di belle escursioni nell'entroterra.
>
> Azzz! E dove mi vuoi mandare..... non voglio prendere un giorno di ferie
per
> andarci!
1 ora e 20 da Brescia, prima di Limone, non è così lontana.
> > 6. Lago di Garda, Toscolano (non proprio sul lago), bellissimi posti
> > lungo il torrente Toscolano nella valle delle Cartiere, putroppo
> > ultimamente si sta un po' troppo popolando.
>
> Stesso discorso come per Sirmione!
Non sapevo che avessi un limite di chilometri da percorrere, scusa.
> > 7. Lago d'Iseo, costa ricciosa (no spiaggia) con calette tra Vello di
> > marone e Toline.
>
> Non conosco, comunque il punto è che in qualunque posto tu decida di
andare,
> il week-end è un inferno e non parlo solo della realtà di Brescia ma di
> qualunque posto di villeggiatura italiano! Con l'unica differenza che il
> mare offre spiagge molto ampie e lunghe, il lago propone piccoli spazi
dove
> non bastano al numero elevato di persone che vi si affollano durante
> l'estate... indi per cui odio stare in coda sia per andare che per tornare
> solo per passare qualche ora in un aungusto spazio sovraffollato e per poi
> comunque essere forzato a fare il bagno in un acqua che mi da sensazioni
di
> viscido... ci tengo a precisare che non è questione di laghi bresciani, ma
> bensì come già riportato in precedenza è solo questione di laghi in
> generale!!
Va beh, basta.
Ti dicevo solo dei posti suggestivi e poco affollati dai bagnanti.
Se cerchi le spiaggione lunghe e sabbiose tipo mare allora ti vanno bene
anche le folle, e quindi il doversi dannare al caldo per trovare 2 mq per
stendersi.
> > Se me ne vengono in mente altri te li dico.
>
> No!No! Lascia stare non mi interessa, grazie!
Ok.
Timoteo
> **upid**
> > "swen_news" <swen...@despammed.com>
> > ha scritto nel messaggio
> > news:151Z30Z254Z36Y1...@usenet.libero.it...
Bèh, allora non parteciparci neanche....
> ..mmmhh... il dolce ostil nuovo?...
..........????
> ah, e` andata... non ci scommettevo troppo
........????
> Ah, allora non vuoi andar via:)
Mi dispiace per te, ma dovrai sopportarmi ancora moooooltissimo tempo!!
> Non starai andando via??
Non mi sembra di averlo mai annunciato....
> A Brescia hano pure demolito vari palazzi di un
> certo pregio, durante alcune fasi di trasformazione
> o durante la politica degli sventramenti del
> centro storico e delle sue vicinanze. E per finire,
> hanno messo l'asfalto quasi dovunque...
E secondo te questo è positivo o negativo??
> Vedi bene, se vai anche solo a Bergamo
> come cambia tutto. Certo, ti innamori. Anche
> se ai bergamaschi fa meno effetto. E se vai
> a passeggiare a Desenzano? Aaaahh, be'.
Sono bellissime entrambe ma sicuramente diverse...
> Ciao
Ciao
Timoteo
> Ma a 180° sì.
> Per i restanti 180° colline.
> Non è chiusa tra i monti, come dicevo è all'inizio dei primi rilievi
> collinari.
Vabbè soprassediamo altrimenti non ne usciamo +!
> Io vivo vicino al centro è qui è arrivata sì e no per pochi giorni.
> Di più in periferia, ma purtroppo pochi.
> Per lucciole intendevo gli insetti, come ti dicevo, non c'erano doppi
sensi.
> Stanno sparendo così come la nebbia, è un dato di fatto.
Grazie! Per forza che vicino al centro ne arriva di meno, per le lucciole
era una battuta :-)
> Non lo sapevo, 'azz, il bagno l'ho gia fatto.
> Adesso diverrò fosforescente come una lampadina :-(
> Spero che le cose vadano diversamente sugli altri laghi.
No non diventarai fosforescente se l'hai fatto prima che intensificasse
questo maledetto periodo di siccità, però sicuramente non è un fattore da
prendere con leggerezza.
Riguardo gli altri laghi, se parli dei più grandi (Iseo, Garda) vai
tranquillo, per quelli più piccoli penso valga la stessa cosa d'Idro.
> Suvvia, si tratta di 200 metri o poco più, e poi puoi passare sugli scogli
> :-)
Si e secondo te io faccio avanti e indietro con l'ombrellone, la borsa del
mare oops! del lago, la bambina piccola ecc.?
> 1 ora e 20 da Brescia, prima di Limone, non è così lontana.
Sicuro solo 1 ora e 20 su quella strada!?! E se trovi un camion? Stesso
tempo anche il sabato e domenica? Beh, allora ci posso fare un pensierino...
> Non sapevo che avessi un limite di chilometri da percorrere, scusa.
Infatti non è questione di limiti di km da percorrere, la questione è che
voglio evitare lo stresss!!!
> Va beh, basta.
> Ti dicevo solo dei posti suggestivi e poco affollati dai bagnanti.
> Se cerchi le spiaggione lunghe e sabbiose tipo mare allora ti vanno bene
> anche le folle, e quindi il doversi dannare al caldo per trovare 2 mq per
> stendersi.
Suggestivi e belli condivido, per il poco affollato è opinabile!
Non vedo il nesso tra spiaggione lunghe e sabbiose tipo mare con il fatto
che allora mi vanno bene anche le folle!
La differenza che volevo tu capissi è che più spazio c'è e meno devo
dannarmi per trovare il MIO spazio.... tutto è proporzionale!
Timoteo
> Non gli faccio da spalla, solo mi sembrava che fossi tu a non essere molto
> aperto alla discussione, vista la tua conclusione.
> Non credo che a swen_news serva una spalla.
> Volevo solo dire che nonstante tu avessi detto che è poco propenso alla
> discussione, lui di spunti (come anche tu e io in fin dei conti) ne ha
> proposti parecchi.
Un momento! Che tu mi faccia un discorso lungo e se vogliamo interessante
per poi concludere con ....se non ti stà bene vattene... non mi sembra che
sia propenso alla discussione!! Anzi a me fa pensare " ..le cose stanno così
punto e basta!!..."
P.S. se io non fossi propenso alla discussione, secondo te adesso starei qui
a risponderti??
> No, hai quotato tutto il post.
> :-)
Esatto! Perchè ritenevo fosse importante ai fini del mio repost!
> Ciao
>
>
Ciao!
Gölem
Anche se la vedo in modo opposto rispetto a te e alcune cose che dici mi
fanno sobbalzare dalla sedia ti leggo volentieri :)
> > Ma a 180° sě.
> > Per i restanti 180° colline.
> > Non č chiusa tra i monti, come dicevo č all'inizio dei primi rilievi
> > collinari.
>
> Vabbč soprassediamo altrimenti non ne usciamo +!
Non voglio sembrare pignolo, ma mi sembra evidente che non č chiusa tra i
monti (non che la cosa mi dispiacerebbe).
Si tratterebbe forse a questo punto di stabilire dei criteri geometrici di
soglia, tipo:
monti/colline>180° = chiuso tra i monti/colline
oppure:
monti/colline<180° = non chiuso tra i monti/colline
> Grazie! Per forza che vicino al centro ne arriva di meno, per le lucciole
> era una battuta :-)
Ah! Capito.
> Riguardo gli altri laghi, se parli dei piů grandi (Iseo, Garda) vai
> tranquillo, per quelli piů piccoli penso valga la stessa cosa d'Idro.
Beh, dipende, ci sono anche i laghetti alpini, se uno sopporta l'acqua
fredda.
> > Suvvia, si tratta di 200 metri o poco piů, e poi puoi passare sugli
scogli
> > :-)
> Si e secondo te io faccio avanti e indietro con l'ombrellone, la borsa del
> mare oops! del lago, la bambina piccola ecc.?
Io non so nuotare bene, quindi di solito passo sugli scogli oppure metto
tutto su canotto/materassino.
Non conoscevo la tua situazione familiare.
> > 1 ora e 20 da Brescia, prima di Limone, non č cosě lontana.
>
> Sicuro solo 1 ora e 20 su quella strada!?! E se trovi un camion? Stesso
> tempo anche il sabato e domenica? Beh, allora ci posso fare un
pensierino...
Va beh, allora dovremmo riquantificare tutti i tempi automobilistici.
In condizioni normali comunque direi che 1,20 sia un tempo verosimile.
> > Va beh, basta.
> > Ti dicevo solo dei posti suggestivi e poco affollati dai bagnanti.
> > Se cerchi le spiaggione lunghe e sabbiose tipo mare allora ti vanno bene
> > anche le folle, e quindi il doversi dannare al caldo per trovare 2 mq
per
> > stendersi.
>
> Suggestivi e belli condivido, per il poco affollato č opinabile!
> Non vedo il nesso tra spiaggione lunghe e sabbiose tipo mare con il fatto
> che allora mi vanno bene anche le folle!
> La differenza che volevo tu capissi č che piů spazio c'č e meno devo
> dannarmi per trovare il MIO spazio.... tutto č proporzionale!
E' semplice, qualsiasi spiaggia comoda grande e facilmente accessibile (tipo
quelle mare nel senso del parcheggio con annessa stazione balneare ricca di
sabbia e senza pietre) sul lago, ma credo anche sul mare, č inevitabilmente
presa d'assalto dalla folla.
Avevo capito che la folla eccessiva ti infastidisse.
I posti che ti ho detto sono un po' scomodi come accesso, magari, ma ci
trovi poca gente e quindi tu il tuo spazio te lo trovi di sicuro.
Ciao
Gölem
> per poi concludere con ....se non ti stà bene vattene... non mi sembra che
> sia propenso alla discussione!! Anzi a me fa pensare " ..le cose stanno
così
> punto e basta!!..."
Ma non soffermarti alla singola frase finale che magari ti disturba, e leggi
invece tutte le cose che ha detto, ti danno sicuramente spunto per obiezioni
o osservazioni, perchè ripeto, sono osservazioni intelligenti.
> P.S. se io non fossi propenso alla discussione, secondo te adesso starei
qui
> a risponderti??
No, certo, ma questo lo avevo già capito.
> > No, hai quotato tutto il post.
> > :-)
>
> Esatto! Perchè ritenevo fosse importante ai fini del mio repost!
In tal caso sarebbe preferibile non quotare nulla.
Ciao
Timoteo
> Ciao Timoteo, mi sa che le nostre pause pranzo coincidono.
Mi sa tanto anche a mè!
> Anche se la vedo in modo opposto rispetto a te e alcune cose che dici
> mi fanno sobbalzare dalla sedia ti leggo volentieri :)
Ad esser sincero ho fatto lo stesso pensiero, dunque lo vedi che la
discussione è comunque costruttiva!!
> Non voglio sembrare pignolo, ma mi sembra evidente che non è chiusa
> tra i monti (non che la cosa mi dispiacerebbe).
> Si tratterebbe forse a questo punto di stabilire dei criteri
> geometrici di soglia, tipo:
> monti/colline>180° = chiuso tra i monti/colline
> oppure:
> monti/colline<180° = non chiuso tra i monti/colline
Per me seppur colline, è chiusa meno ma sempre chiusa è!
> Beh, dipende, ci sono anche i laghetti alpini, se uno sopporta l'acqua
> fredda.
Ma dai!!! Sei incredibile! Cerchi sempre di dare una risposta a tuo
favore..... troppo simpatico! :-)
> E' semplice, qualsiasi spiaggia comoda grande e facilmente
> accessibile (tipo quelle mare nel senso del parcheggio con annessa
> stazione balneare ricca di sabbia e senza pietre) sul lago, ma credo
> anche sul mare, è inevitabilmente presa d'assalto dalla folla.
> Avevo capito che la folla eccessiva ti infastidisse.
> I posti che ti ho detto sono un po' scomodi come accesso, magari, ma
> ci trovi poca gente e quindi tu il tuo spazio te lo trovi di sicuro.
>
> Ciao
Infatti io odio la folla, però per evitare la folla non posso mascherarmi da
uomo no-limits sobbarcandomi sulle spalle tutta la famigliola....mentre al
mare bene o male, hai la folla ma con la comodità di tutti i conmfort oltre
che evitare, vista la grande ampiezza della spiaggia di stare gomito a
gomito con il tuo vicino d'ombrellone.
P.S. ciao, ci sentiamo alla pausa pranzo di domani...
Timoteo
Timoteo
messaggio news:6ohVa.210009$Ny5.6...@twister2.libero.it
>> Ammesso che hai scatenato il nostro campanilismo, debbo dirti e tu
>> sei
> giovane, che Brescia non è cambiata, quando io avevo la vostra età la
> sera era per gli amici e non per il Piazzone. Brescia è fatta di
> gruppi che rimangono legati anche nel tempo. Se c'è un difetto forse
> è questo, si và per categorie e io che hosempre frequentato artisti e
> scrittori forse conoscopoco del resto ella genta. Il Carmine poi non
> è cambiato, forse il colore dei suoi abitanti, negli anni cinquanta
> vi vivevano ladri puttane e papponi, ma dietro i grandi portoni che
> vedi passando ci sono e ci sono sempre state le più belle ville della
> città. Un mio amico, magistrato, figlio di uomini di legge, è sempre
> visuuto lì e ci vive ancora, le ville che ora sono uffici importanti
> un tempo erano sedi di grandi famiglie, io stessa ho passato delle
> serate stupende in quei saloni. prova a fare il turista, vai al
> Carmine e non aver paura non ti mangiano, tra l'altro c'è la sede di
> una bella galleria d'arte e lo studio del grande artista Antonio De
> Martino. Io ho già detto vivo in Toscana e dove vivo io il coprifuoco
> comincia alle sette, e d'estate se va bene alle otto. L'Italia è
> piccola e non a tutte le città piacciono le notti brave.
Ciao Maria, sai io non posso parlare della brescia di ieri in quanto non
l'ho vissuta, però ti posso dire che anche se magari hai ragione, io la mia
compagna da sola per le vie del carmine non c'è la manderei!! Sarà un caso,
ma se leggi il giornale di oggi, c'è un articolo rigurado uno stupro
avvenuto durante la festa patronale a Travagliato commesso da un marocchino,
ci tengo a puntualizzare che non sono razzista, ma se una cosa avviene
durante una festa paesana, figuriamoci se per il calcolo delle probabilità
non possa accadere al carmine, dove la maggioranza dei residenti sono
extracom. e ripeto non per razzismo ma bensì io sono convinto che certe cose
capitino dove c'è maggior degrado sociale! E dove se non al carmine in tutta
Brescia c'è più degrado sociale??
Riguardo a dove vivi tu, io Grosseto non l'ho vissuta, l'ho solo vista e non
mi è sembrata una gran bella città, e comunque non si parlava di notti
brave, forse non hai capito il senso del mio discorso..
Ciao
Timoteo
> Ma non soffermarti alla singola frase finale che magari ti disturba,
> e leggi invece tutte le cose che ha detto, ti danno sicuramente
> spunto per obiezioni o osservazioni, perchè ripeto, sono osservazioni
> intelligenti.
No! No! Non sono per niente d'accordo con te! Mi dispiace ma se tu, come ho
già detto, mi fai delle osservazioni se vogliamo anche interessanti e poi
chiudi così il discorso, scusa ma mi fai pensare che a te interessa solo il
monologo e non ti interessa nulla di quello che ha da dire l'altro!!
> In tal caso sarebbe preferibile non quotare nulla.
Dipende dai punti di vista, ma posso anche darti ragione...
> Ciao
Ciao
swen_news
-
Rispostina veloce di passaggio
a Maria Francesca Aramini
-
Le notti brave a Brescia si fanno, ma in un modo
per me piuttosto monotono e squalliduccio:
facendo il giro di vari locali tra Brescia e i
paesi vicini. O meno vicini. A una certa ora,
insomma, comincia la solita giostra itinerante
delle auto che fanno questi giri stupidi
-
Le frequentazioni serali a piedi nel centro storico,
invece, sono limitate tipicamente a quantita` di
persone nell'ordine delle centinaia, con minimi
eccezionali delle decine o massimi eccezionali
delle migliaia. Il tutto, distribuito in qualche ora
e la maggior parte entro la mezzanotte. Alta la
partecipazione di donne, in buona parte ragazze
-
Volendo tracciare una media molto grossolana ma
facile da ricordare, riferita all'ordine detto sopra
delle centinaia di persone, e distribuita su tempo
e sulla superficie territoriale di tutto il centro storico
(circa 4 kmq con la zona del ring), penso si potrebbe
dire una persona al minuto per chilometro quadrato
(e quindi, 60 persone all'ora, sempre per kmq)
(un kmq sono un milione di metri quadrati)
-
Tenendo conto tuttavia che queste persone si
concentrano quasi tutte in pochi spazi abituali
del centro storico, ovviamente la media osservabile
in quegli spazi e` svariate volte piu` alta
Gufo
> avvenuto durante la festa patronale a Travagliato commesso da un marocchino,
> ci tengo a puntualizzare che non sono razzista, ma se una cosa avviene
> durante una festa paesana, figuriamoci se per il calcolo delle probabilità
> non possa accadere al carmine, dove la maggioranza dei residenti sono
> extracom. e ripeto non per razzismo ma bensì io sono convinto che certe cose
> capitino dove c'è maggior degrado sociale! E dove se non al carmine in tutta
> Brescia c'è più degrado sociale??
A travagliato c'è degrado sociale?
Davvero?
Non era l'esempio giusto per avvalorare la tua teoria (che non critico)
sul carmine. E poi non sottolineiamo, per favore, *extracomunitario* per
poi prontamente affermare di non essere razzisti.
Se per te è veramente ininfluente, e lo vuoi far davvero notare, evita di
citare la provenienza del colpevole e metti risalto solo sul misfatto...
O no?
Gufo
--
gu...@despammed.com UIN:31291916
Gölem
Non ne usciamo più....
Allora fai così, girati a sud e ti sembrerà apertissima...
> > Beh, dipende, ci sono anche i laghetti alpini, se uno sopporta l'acqua
> > fredda.
>
> Ma dai!!! Sei incredibile! Cerchi sempre di dare una risposta a tuo
> favore..... troppo simpatico! :-)
Yesss.
Comunque (se non cardiopatici) bisogna provare :)
> Infatti io odio la folla, però per evitare la folla non posso mascherarmi
da
> uomo no-limits sobbarcandomi sulle spalle tutta la famigliola....mentre al
> mare bene o male, hai la folla ma con la comodità di tutti i conmfort
oltre
> che evitare, vista la grande ampiezza della spiaggia di stare gomito a
> gomito con il tuo vicino d'ombrellone.
Scusa, ma se odi la folla come puoi tollerare di stare in spiaggia a meno di
due metri dai bagnanti più vicini???
La maggior parte dei comforts da spiaggia sono solo degli optional che
l'abitudine ci ha fatto diventare quasi irrinunciabili, ma la cosa immagino
non dipenda solo da te, visto che hai famiglia...
E va bene, uno dei posti che ti ho detto magari è un po' scomodo da
raggiungere, ma per tutti gli altri ci arrivi quasi in auto.
> P.S. ciao, ci sentiamo alla pausa pranzo di domani...
Se 'edòm
Gölem
> poi prontamente affermare di non essere razzisti.
> Se per te è veramente ininfluente, e lo vuoi far davvero notare, evita di
> citare la provenienza del colpevole e metti risalto solo sul misfatto...
> O no?
No.
In effetti è già la seconda volta che T. specifica di non essere razzista,
ma per me non c'entra nulla.
Ma perchè lo specificare che lo stupratore è extracomunitario e poi
l'affermare di non essere razzista sarebbe da evitare?
Forse lo dice per mettersi al riparo dalle possibili insinuazioni.
Intanto semmai si parlerebbe di generalizzazione, e non di razzismo che è
un'altra cosa, e poi tutti gli organi di informazione nella pagina della
cronaca specificano la città di appartenenza o la nazionalità
dell'agressore. Sono razzisti questi?
La criminalità nel nostro paese inoltre è più diffusa tra gli individui
stranieri che tra i locali, ma non trovo assolutamente discriminante
constatare i fatti.
Va bene non criminalizzare a priori una popolazione o una minoranza, ma non
criminalizziamo neppure chi prende atto dei fatti senza tanti pudori.
Scusa se ho puntualizzato.
Ciao
Gölem
Ciao
Gölem
ho
> già detto, mi fai delle osservazioni se vogliamo anche interessanti e poi
> chiudi così il discorso, scusa ma mi fai pensare che a te interessa solo
il
> monologo e non ti interessa nulla di quello che ha da dire l'altro!!
La porta la si può sbattere in due.
Lui magari avrà fatto la sua parte con una frase brusca, tu comunque fai la
tua dicendogli che con te ha chiuso.
La differenza per me e che lui ha proposto dei begli spunti, tu invece hai
troncato lì la cosa e basta.
Non vorrai dirmi che lui ha cominciato prima...
> > In tal caso sarebbe preferibile non quotare nulla.
>
> Dipende dai punti di vista, ma posso anche darti ragione...
Non ci posso credere ;)
Gufo
>
> No.
[cut]
>
> Scusa se ho puntualizzato.
Hai fatto bene a puntualizzare, e hai ragione.
In effetti il mio post era tarato su di lui che mi ha dato *un sentore* di
usare "extracomuntiario" come "non buono".
Timoteo
news:pan.2003.07.29....@despammed.com
> A travagliato c'è degrado sociale?
> Davvero?
> Non era l'esempio giusto per avvalorare la tua teoria (che non
> critico)
> sul carmine. E poi non sottolineiamo, per favore, *extracomunitario*
> per
> poi prontamente affermare di non essere razzisti.
> Se per te è veramente ininfluente, e lo vuoi far davvero notare,
> evita di citare la provenienza del colpevole e metti risalto solo sul
> misfatto...
> O no?
>
> Gufo
Riporto testualmente quello che ho scritto nel post precedente per farti
maggiore chiarrezza!
"....rigurado uno stupro
avvenuto durante la festa patronale a Travagliato commesso da un marocchino,
ci tengo a puntualizzare che non sono razzista, ma se una cosa avviene
durante una festa paesana, figuriamoci se per il calcolo delle probabilità
non possa accadere al carmine, dove la maggioranza dei residenti sono
extracom. e ripeto non per razzismo ma bensì io sono convinto che certe cose
capitino dove c'è maggior degrado sociale! E dove se non al carmine in tutta
è che purtroppo la maggior parte degli extracomunitari che vivono nella zona
del carmine, compreso quello di Travagliato sperando sia solo un eccezione,
vivono una situazione di disagio sociale anche per colpa delle Istituzioni,
infatti a Brescia non penso che ci siano molti Italiani nella loro stessa
situazione. Dunque sempre per il calcolo delle probabilità passeggiare la
sera in quella zona per una ragazza giovane, diventa molto rischioso!! Nulla
toglie che poi lo stupratore di turno possa essere un Italiano!
Rileggendomi, non sembra che la mia teoria potesse essere fuorviante e
portarti a pensare che io fossi razzista, se ho scritto più volte che non
sono razzista è solo per il semplice fatto che mi aspettavo la reazione di
gente come te che si sofferma solo sulla parola senza analizzare bene quello
che volevo arrivasse! Comunque non c'è problema! :-)
Ciao Timoteo
Timoteo
> La porta la si può sbattere in due.
> Lui magari avrà fatto la sua parte con una frase brusca, tu comunque
> fai la tua dicendogli che con te ha chiuso.
> La differenza per me e che lui ha proposto dei begli spunti, tu
> invece hai troncato lì la cosa e basta.
> Non vorrai dirmi che lui ha cominciato prima...
>
>>> In tal caso sarebbe preferibile non quotare nulla.
>>
>> Dipende dai punti di vista, ma posso anche darti ragione...
>
> Non ci posso credere ;)
Comunque se mi vai a rileggere, io non ho mai chiuso la porta in faccia a
nessuno! Anzi chiudo il discorso dicendogli che non c'è problema...! :-)
Beh! Ha cominciato prima, ha cominciato dopo..... e che ci mettiamo a fare
come i bambini! Il punto è che lui avrà pure proposto degli spunti
interassanti, ma è stato anche lui a troncare lì la cosa, facendomi capire
che non gli interessava un mio parere...! Tu che dici??
Ciao
swen_news
Il 29 Lug 2003, 19:57, "Gölem"
<g.l...@libero.it> ha scritto:
-
>Posso sapere dove ricavi questi dati?
>
> Ciao
-
Non posso assolutamente rivelarrlo.
-
Ah dimenticavo, erano riferiti alla gente nelle
strade nelle piazze e nei portici, quindi esclusa
quella nei locali pubblici nelle case o altri luoghi chiusi
-
Quella indecisa sulla soglia d'ingresso, che non
entra e che non esce, rientra invece nelle solite
cifre limite ballerine. Si arrotonda, e vaffan*ulo
-
D'altronde, mica puoi andare a cercare tutti gli
indecisi per trascinarli fuori o scaraventarli dentro
-
E poi, un po' di tolleranza. Margine di tolleranza,
appunto, quello che tiene conto delle cifre ballerine
swen_news
Il 29 Lug 2003, 12:38, "Timoteo"
<timo...@hotmail.com> ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:151Z30Z206Z137Y...@usenet.libero.it...
-
[.....]
-
> ..........????
-
:-|
-
> ........????
-
:-|
-
>>[..]hanno pure demolito[...]E[..]l'asfalto[..]
-
>E secondo te questo è positivo o negativo??
-
in generale negativo, da evitare. Nel caso
di Brescia... e` successo, e basta (e pure
meno peggio che in altri posti d'Italia)
-
Tornando a Bergamo, vedi i tram : pure
quelli c'erano, a Brescia, in citta` e dalla
citta` in varie direzioni nella provincia
-
> Ciao
Gölem
> Non posso assolutamente rivelarrlo.
Cos'è, segreto di stato?
Citare le fonti renderebbe più credibile le cose che hai detto, anche per
chi non le può constatare di persona.
Gölem
> come i bambini!
Appunto...
> Il punto è che lui avrà pure proposto degli spunti
> interassanti, ma è stato anche lui a troncare lì la cosa, facendomi capire
> che non gli interessava un mio parere...! Tu che dici??
c.v.d.
Timoteo
"swen_news" <swen...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z255Z141Y...@usenet.libero.it...
> **upid**
> [.....]
> :-|
:-) :-) :-)
> :-|
:-) :-) :-)
> >>[..]hanno pure demolito[...]E[..]l'asfalto[..]
> -
> >E secondo te questo è positivo o negativo??
> -
> in generale negativo, da evitare. Nel caso
> di Brescia... e` successo, e basta (e pure
> meno peggio che in altri posti d'Italia)
> -
> Tornando a Bergamo, vedi i tram : pure
> quelli c'erano, a Brescia, in citta` e dalla
> citta` in varie direzioni nella provincia
> -
> > Ciao
nell'ultima pagina riservata alle "Lettere al Direttore", in riquadro c'è
una bella lettera di una bresciana, dove fa delle considerazioni che
potrebbero aprirti a nuovi orizzonti!
Spero che tu la legga in quanto a postartela non avrei proprio voglia dato
che è un pò lunghina....
Ciao
Timoteo
> c.v.d.
>
>
Scusa ma se ho ben capito c.v.d. sta per (come volevasi dimostrare) giusto?!
Se sì allora spiegami, perchè non ho capito cosa vuoi intendere dato che se
dai un occhiata al trhead, noterai con tuo sommo stupore che io e swen-news
ci stiamo comunque confrontando!
Ciao
swen_news
Il 30 Lug 2003, 15:04, "Timoteo"
<timo...@hotmail.com> ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:151Z30Z255Z141Y...@usenet.libero.it...
- ...
>> :-|
> :-) :-) :-)
>> :-|
> :-) :-) :-)
-
:-| :-| :-|
:-| :-| :-|
:-| :-| :-|
-
Questa cosa non la capisco
-
[quote] [.......]
-
>......se hai la possibilità di venire in possesso di
>BresciaOggi di ieri, nell'ultima pagina riservata
>alle "Lettere al Direttore", in riquadro c'è una bella
>lettera di una bresciana, dove fa delle considerazioni
>che potrebbero aprirti a nuovi orizzonti!
-
L'ho letta sul sito di Bresciaoggi : la lettera di
Alessandra Quaranta del 29 Luglio, cosi` come
ne ho lette molte simili in passato. Perche` hai
pensato che avrebbe potuto aprirmi nuovi
orizzonti?... Tra l'altro non parla specificatamente
di Brescia, prende Brescia ma per fare considerazioni
di carattere generale sul mondo di oggi, e
come se ne fanno ormai da svariati decenni
-
A cosa ti riferivi, in particolare?
-
Ad esempio, sul punto riguardante il traffico
automobilistico avresti oltretutto una gran
faccia tosta, visto che viaggi sempre in auto...
-
E in chiusura cita una piazza storica di Firenze:
forse riguardo Brescia stava pensando a una
certa enorme pensilina, che comunque immagino
avra` vita breve perche` si e` trattato oggettivamente
di un errore, come ne fanno in molte altre parti d'italia
d'altronde, e spesso poi facendo danni irreparabili e
non solo quattro buchi nel piazzale delle bancarelle,
come in quel caso. Ma tornando a Firenze, e
ricollegandosi al tuo discorso iniziale della vita
serale : ti parra` assurdo, ma a Firenze i trasporti
pubblici urbani terminano il servizio la sera presto,
e non alla mezzanotte come a Brescia. Devo dire
che quando l'ho saputo facevo fatica a crederci
-
>Spero che tu la legga in quanto a postartela non
>avrei proprio voglia dato che è un pò lunghina....
> Ciao
-
swen_news
Il 30 Lug 2003, 12:33, "Gölem"
<g.l...@libero.it> ha scritto:
-
>>>Posso sapere dove ricavi questi dati?
>
>>Non posso assolutamente rivelarrlo.
>
> Cos'è, segreto di stato?
-
Ma si`, te lo dico, tanto non ci crederai : i rilievi
li hanno fatti da quell'UFO di cui si parlava poco
tempo fa in un'altra discussione, quello con
le 3 luci triangolari arancioni che da Brescia
andava verso Bergamo. Doveva restare
sempre invisibile, ma qualcuno l'ha visto...
-
>Citare le fonti renderebbe più
>credibile le cose che hai detto,
-
Segui il filo del ragionamento : se una persona
non mi trova credibile nei contenuti, ti sembra
giusto che accetti di trovarmi credibile solo sulla
base di una fiducia in una fonte autorevole?
-
>anche per chi non le può constatare di persona.
-
Come fai a sapere che non puo`?
Thunder7
"swen_news" <swen...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z253Z75Y1...@usenet.libero.it...
> Segui il filo del ragionamento : se una persona
> non mi trova credibile nei contenuti, ti sembra
> giusto che accetti di trovarmi credibile solo sulla
> base di una fiducia in una fonte autorevole?
Lasciando perdere il contesto del post,
ma nella vita di tutti i giorni
sei riuscito/a a esprimere in quattro righe
quello che io non sono mai riuscito a dire nemmeno con le parole...
anche se capita spesso,
se ti appoggi su qualcuno che conta di pių
per far valere un tuo ragionamento
ti rendi subito pių credibile...
sob...
complimenti
ciao
Thunder7
Timoteo
"swen_news" <swen...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z30Z253Z75Y...@usenet.libero.it...
> **upid**
[cut]
> :-| :-| :-|
> :-| :-| :-|
> :-| :-| :-|
> Questa cosa non la capisco
Vabbè lasciamo perdere perchè semmai sono io che faccio molta fatica a
comprenderti....
...(aspetto con ansia un'altra tua faccina...)
> L'ho letta sul sito di Bresciaoggi : la lettera di
> Alessandra Quaranta del 29 Luglio, cosi` come
> ne ho lette molte simili in passato. Perche` hai
> pensato che avrebbe potuto aprirmi nuovi
> orizzonti?... Tra l'altro non parla specificatamente
> di Brescia, prende Brescia ma per fare considerazioni
> di carattere generale sul mondo di oggi, e
> come se ne fanno ormai da svariati decenni
> -
> A cosa ti riferivi, in particolare?
Bèh, a me sembra invece che si riferisce proprio alla Brescia di oggi, con
il suo senso d'identità alquanto ambiguo, colpa dell'uomo e del potere
economico (centri commerciali che nascono come funghi, grattacieli,
metropolitane, ecc.) a discapito appunto dei sapori, dei paesaggi e delle
tradizioni di un tempo.
Ma daltronde questo è lo scotto che dobbiamo pagare se vogliamo il
benessere...!!
> Ad esempio, sul punto riguardante il traffico
> automobilistico avresti oltretutto una gran
> faccia tosta, visto che viaggi sempre in auto...
Arrivi presto a delle conclusioni e dai giudizi senza sapere che "tipo" di
lavoro svolgo, dunque per me la faccia tosta c'è l'hai tu!!
> E in chiusura cita una piazza storica di Firenze:
> forse riguardo Brescia stava pensando a una
> certa enorme pensilina, che comunque immagino
> avra` vita breve perche` si e` trattato oggettivamente
> di un errore, come ne fanno in molte altre parti d'italia
> d'altronde, e spesso poi facendo danni irreparabili e
> non solo quattro buchi nel piazzale delle bancarelle,
> come in quel caso. Ma tornando a Firenze, e
> ricollegandosi al tuo discorso iniziale della vita
> serale : ti parra` assurdo, ma a Firenze i trasporti
> pubblici urbani terminano il servizio la sera presto,
> e non alla mezzanotte come a Brescia. Devo dire
> che quando l'ho saputo facevo fatica a crederci
Speriamo vivamente abbia vita breve!!
A bè! Allora secondo il tuo ragionamento a Brescia la vita serale dovrebbe
finire a mezzanotte e a Firenza molto prima!?
A me non risulta proprio! La vita serale infatti c'è o non c'è al di là dei
mezzi pubblici.
> Ciao
Ciao
swen_news
Il 31 Lug 2003, 12:31, "Timoteo"
<timo...@hotmail.com> ha scritto:
> "swen_news"
>[..]ha scritto nel messaggio
> news:151Z30Z253Z75Y...@usenet.libero.it...
-
[.......]
-
>Bèh, a me sembra invece che si riferisce proprio alla
>Brescia di oggi, con il suo senso d'identità alquanto
>ambiguo, colpa dell'uomo e del potere economico
-
Appunto, esattamente come in molte altre citta`,
italiane e non. L'autrice stesse accenna a una
situazione generalizzata del mondo di oggi
-
Ma hai dimenticato le automobili,
lo riprendo nel seguito del testo
-
E a proposito di senso d'identita`, io cerco
di farmene una solida io, cosi` poi non la vado
a pretendere dll'ambiente e dall'altra gente
-
>(centri commerciali che nascono come funghi,
-
Vediamo, qui ci sono dei pro e dei contro da
elencare. Non voglio discuterli tutti, vediamo
cosa in particolar modo ti da` fastidio. 2 cose che
io detesto : lo sviluppo monopiano con enormi
piazzali di parcheggio, tipico di molti, e la carenza
di soluzioni di trasporto per chi non va in auto
-
> grattacieli,
-
Dove prima era quasi tutto piatto, scusa tanto
se viene inserita una piccola percentuale di
edifici alti. Senza contare un altro fatto, a riguardo
degli edifici alti, lo riprendo nel seguito del testo
-
> metropolitane,
-
Ancora non hanno fatto la prima, e i Verdi
ancora non hanno finito di giocare la loro
ultima carta (interrogazione sulla regolarita`
dell'assegnazione dell'appalto essendo un
progetto modificato, o se serva una nuova gara)
-
E anche per fare questa prima tratta
della prima linea, ci vorranno 5 o 6 anni
-
> ecc.) a discapito appunto dei sapori, dei
> paesaggi e delle tradizioni di un tempo.
-
Ma, ascolta, vai in compagna. Cosa c'entra tutto
questo discorso su Brescia, quando stai facendo
invece il solito discorso trito ritrito e vecchio sulla citta`?
-
> Ma daltronde questo è lo scotto che
>dobbiamo pagare se vogliamo il benessere...!!
-
Ah, vedi un po' tu, deciditi su cosa vuoi...
-
[...]viaggi sempre in auto...
-
>Arrivi presto a delle conclusioni e dai giudizi
>senza sapere che "tipo" di lavoro svolgo,
-
Ma non me ne frega niente. Ne faccio una
questione di coerenza : ti lamenti della vita di
merda di oggi? Bene, buona parte di questa
vita di merda ci proviene dall'uso di massa
dell'automobile. E allora su, dai l'esempio e
mollala, altrimenti cosa chiacchieri a fare?
-
>dunque per me la faccia tosta ce l'hai tu!!
-
Prova a spiegarmi come mai ce l'avrei.
-
>>[.......]Firenze[..]trasporti[...]
-
>Speriamo vivamente abbia vita breve!!
-
Non ci conterei troppo, visto fio ad oggi ha
funzionato cosi`, ed inoltre l'amministrazione
comunale viene accusata di fregarsene
pure per il futuro (altro che metropolitane)
-
>A bè! Allora secondo il tuo ragionamento a
>Brescia la vita serale dovrebbe finire a mezzanotte
-
Precisazione: a mezzanotte l'ultima corsa dei bus
-
>e a Firenza molto prima!? A me non
>risulta proprio! La vita serale infatti c'è
>o non c'è al di là dei mezzi pubblici.
-
Perche` ragioni sempre col culo, bello comodo in
auto. Se non hai l'auto, o non la puoi usare, e non
ci sono nemmeno trasporti pubblici, e i luoghi che
devi raggiungere sono a chilometri di distanza, o ti
fai un triste giro dell'isolato o te ne stai sequestrato
in casa. E, sorpresa sorpresa, e` esattamente
quello che succede a una parte della gente
-
Altro ragionamento col culo, i sapori di una volta
e l'avversione agli edifici alti : ovvero, il voler
tornare alla casetta monofamiliare. Leggi: casetta
in campagna->-molti abitanti->-molte casette in
campagna->-sparisce la campagna->-tutto il
territorio viene coperto da casette monofamiliari
-
Ciao, caro
-
Se rispondi per favore cancella
la maggior parte del vecchio testo
Gölem
> li hanno fatti da quell'UFO di cui si parlava poco
> tempo fa in un'altra discussione, quello con
> le 3 luci triangolari arancioni
No, no, ci credo eccome.
> Segui il filo del ragionamento : se una persona
> non mi trova credibile nei contenuti, ti sembra
> giusto che accetti di trovarmi credibile solo sulla
> base di una fiducia in una fonte autorevole?
La fonte che hai citato mi sembra autorevolissima.
Timoteo
news:151Z29Z253Z3Y1...@usenet.libero.it
...e con questa concludo la mia patetica discussione protratta anche oltre
il dovuto con un poveraccio che ragiona monocerebralmente!!!
Sai, non vale la pena perdere il mio tempo con uno come te, che quando non
sà rispondere sa solo insultare!!
Un consiglio però te lo voglio dare..... cambia spacciatore che ti sta
rovinando!
Addio poveraccio!!!
swen_news
Il 31 Lug 2003, 11:25, "Thunder7"
<matto7...@bresciaonline.it> ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:151Z30Z253Z75Y1...@usenet.libero.it...
-
>>[...]trovarmi credibile[...]
-
>Lasciando perdere il contesto del post, ma
>nella vita di tutti i giorni sei riuscito/a a esprimere
>in quattro righe quello che io non sono mai
> riuscito a dire nemmeno con le parole...
>anche se capita spesso, se ti appoggi su
>qualcuno che conta di più per far valere un
>tuo ragionamento ti rendi subito più credibile...
> sob...
> complimenti
> ciao
> Thunder7
-
Purtroppo bisogna lottare.
-
Ciao
-
Non fare caso alla roba qua sotto
-
xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
oxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxo
xoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxoxox
swen_news
Il 01 Ago 2003, 00:00, "Timoteo"
<timo...@hotmail.com> ha scritto:
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:151Z29Z253Z3Y1...@usenet.libero.it
-
> ...e con questa concludo la mia patetica discussione
-
Aaahh, l'hai detto tu, mica io.:)
-
>protratta anche oltre il dovuto con un poveraccio
>che ragiona monocerebralmente!!! Sai, non vale la
>pena perdere il mio tempo con uno come te, che
>quando non sà rispondere sa solo insultare!!
-
Boh...io ho saputo rispondere, mi sa che
sei stato tu in tutto il discorso a mettere in
risalto solo quel "ragioni col culo", che non era
fine a se stesso ma inserito in un dato contesto.
-
E tutta la mia valida serie di argomenti, allora?...
-
>Un consiglio però te lo voglio dare.....
>cambia spacciatore che ti sta rovinando!
> Addio poveraccio!!!
-
Tu devi essere molto giovane.
O almeno lo spero...
-
Ciao
Timoteo
"swen_news" <swen...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z252Z179Y...@usenet.libero.it...
> **upid**
> Aaahh, l'hai detto tu, mica io.:)
Certo, al livello patetico però l'hai portata tu con la tua arroganza!!
> Boh...io ho saputo rispondere, mi sa che
> sei stato tu in tutto il discorso a mettere in
> risalto solo quel "ragioni col culo", che non era
> fine a se stesso ma inserito in un dato contesto.
Si, si, rigirati la frittata come vuoi caro, il discorso è che tu offendi,
non c'è ne sono di palle!! Come la metti la metti....
> E tutta la mia valida serie di argomenti, allora?...
......senti, tieniti i tuoi argomenti e valli a raccontare a qualcun'altro,
d'accordo!?!
> Tu devi essere molto giovane.
> O almeno lo spero...
Io invece spero che ti compri un condizionatore, dato che l'attenuante
quest'anno con queste temperature c'è l'hai!!
> Ciao
Un consiglio, evita pure di rispondermi in quanto anche se nel post
precedente mi ero ripromesso di non risponderti più, stai sicuro che al
prossimo qualunque cosa provocatoria tu scriva, non perderò più il mio tempo
con te!
Ariaddioooo!!
rd973
> Scusa, per curiosotà dove che lavori??
> Forse io e te facciamo lo stesso lavoro....
>
Dai un occhiata all'e-mail ;-)
Ciao
--
Improvvisare, adattarsi, raggiungere lo scopo!
swen_news
Il 01 Ago 2003, 10:38, "Timoteo"
<timo...@hotmail.com> ha scritto:
-
> "swen_news"[..]ha scritto nel messaggio
> news:151Z29Z252Z179Y...@usenet.libero.it...
-
>> [...]
-
> Che ridereee!!! Ma quanti anni hai!
-
Quasi 40, ma giovanile:)
-
[.....]
-
>Si, si, rigirati la frittata come vuoi caro,
>il discorso č che tu offendi, non ce ne
>sono di palle!! Come la metti la metti....
-
Vedi, io per una cosa come quella non mi
offenderei. Potrebbe farmi male, al limite, se
rispondesse al vero e d'improvviso me ne
rendessi conto. Ma tolta questa eventualita`, in
generale ci vuole ben altro, ci vuole un danno
concreto e sostanziale. Se vengo solo insultato
in modo gratuito, anzi un pochino mi diverte
-
>> [...]
> ......senti, tieniti i tuoi argomenti e valli a
> raccontare a qualcun'altro, d'accordo!?!
-
Ma erano pensati amorevolmente per te.
-
>> Tu devi essere molto giovane.
>> O almeno lo spero...
-
>Io invece spero che ti compri un
>condizionatore, dato che l'attenuante
>quest'anno con queste temperature c'č l'hai!!
-
Quando ti ho scritto non avevo di quei problemi,
e avevo piena consapevolezza di cio` che scrivevo
-
>Un consiglio, evita pure di rispondermi in
>quanto anche se nel post precedente mi ero
>ripromesso di non risponderti piů, stai sicuro
>che al prossimo qualunque cosa provocatoria
>tu scriva, non perderň piů il mio tempo con te!
-
Ma rimane tutto nell'archivio pubblico degli
usenet newsgroup http://groups.google.com
-
Non vorrai che rimanga a perenne pubblica
testimonianza che ti sei ritirato in questo
modo con la finta scusa della grave offesa?
-
Tutti capiranno che hai la coda di paglia.
Dai, fai qualcosa per cambiare la situazione
in tuo favore. Lo dico perche` ti voglio bene.:)
-
> Ariaddioooo!!
Anonimo Lucano
che i bei ragazzotti bresciani disdegnano...e poi sono sempre bresciani i
proprietri delle case, del vostro amatissimo centro. affittate a stranieri
chiaramente in nero...
A Brescia, al momento, l'unica attrattiva sono io, mi spiace ma è proprio
così.
"rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:bfmdma$79n$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> > Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
> > Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
> > spiegato....
>
> Beh, ma questi sono esempi "estremi"
>
> > Ora però non è che voglio passare per quello che sputa nel piatto dove
> > mangia, però Brescia è prevalentemente una città industriale che offre
> poco
> > dal punto di vista artistico/culturale. E poi soprattutto la sera, in
giro
> > per il centro trovi solo extracomunitari e la città non è vissuta come
> tante
> > altre,
>
> Secondo me questa è la maggiore discriminante che non ci fa apprezzare le
> bellezze della nostra città, il centro per tanti motivi è impraticabile e
> raramente viene visitato nei momenti di svago, se ci passi di corsa e a
> testa bassa è ovvio che non noti nulla.
>
>
>
> vedi Bergamo alta, la sera per le vie trovi tanta gente che
> > passeggia.
>
> Ed infatti di Bergamo alta è riconosciuta la bellezza, purtroppo in giro
per
> l'Italia Brescia è conosciuta solo per l'alto numero di
> extracomunitari.........
>
> > Spero di non essere stato troppo negativo, ma purtroppo avendo visitato
e
> > vissuto più città (Milano, Roma, Alessandria, Foggia, Olbia, Genova,
> queste
> > le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
> >
>
> Mah... io non me la sento di dire che Brescia, dal punto di vista
estetico,
> sia tanto inferiore a queste città (Roma esclusa), semplicemente sono più
> vissute.
>
> > Ciao Timoteo :-)
> >
> >
> Ciao, R.D.
>
>
>
rd973
Che a Brescia ci siano molti extracomunitari e' un dato di fatto, se vuoi
negarlo, fai pure.....
Il problema non è di certo mio.
Ciao
swen_news
-
lightfreckles send here:
<moons...@email.it>
-
-
Correzione al mio messaggio
news:151Z30Z255Z141Y...@usenet.libero.it...
del 31 Lug 2003, 00:41, in risposta a
"Timoteo" <timo...@hotmail.com>
del 30 Lug 2003, 15:04
-
[.......]
-
> Brescia[..]una certa enorme pensilina[...]
>quattro buchi nel piazale delle bancarelle[....]
-
Otto (8), non quattro : 2 file da 4 parallele
-
Ciao
--
groups.google mkr: light freckles
colleen ann fitzpatrick vitamin c
swen_news
-
lightfreckles send here:
<moons...@email.it>
-
-
Piccola correzione al mio
messaggio del 28 Lug 2003, 01:57,
in risposta a "Gölem" e "Timoteo"
-
[...........]
-
> aeroporto di montichiari
-
Montichiari, con la maiuscola...
-
[....]
Luigi
"Timoteo" <timo...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:bfm94v$b9g$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> "Maria Francesca Aramini" <m-f-a...@libero.it> ha scritto nel
> messaggio news:oKiTa.196779$Ny5.5...@twister2.libero.it
> > Oggi ho fatto una breve visita a Brescia, e quando sono ripartita
> > come al solito mi è venuto èl magù. Dio mio quanto è bella. La cosa
> > fantastica è che, nonostante sia un milione di anni che non ci vivo
> > più, quando torno mi sento a casa, e girare per le strade mi è più
> > famigliare che girare a Grosseto dove vivo. Certo che bisogna essre
> > matti come me, fare una corsa di quasi mille km per vedere il mio
> > castello.
> [cut]
>
> Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
> Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
> spiegato....
> infatti io Grosseto l'ho vista e anche se è sul mare, non è certo la fine
> del mondo.
> Di Brescia puoi dire che la qualità della vita è ottima, le strutture
senza
> paragoni e i servizi anche, ma bella......
> Ma poi scusa, sono sicuro che se sei venuto è per altre motivazioni e non
> per vedere il castello.
> Ora però non è che voglio passare per quello che sputa nel piatto dove
> mangia, però Brescia è prevalentemente una città industriale che offre
poco
> dal punto di vista artistico/culturale. E poi soprattutto la sera, in giro
> per il centro trovi solo extracomunitari e la città non è vissuta come
tante
> passeggia.
> Spero di non essere stato troppo negativo, ma purtroppo avendo visitato e
> vissuto più città (Milano, Roma, Alessandria, Foggia, Olbia, Genova,
queste
> le ho vissute) credo di poter fare dei paragoni.
>
>
>
>
Luigi
> > Adesso! Dire che Brescia è una bella città mi pare un pò azzardato!!
> > Roma è bella, Firenze, Venezia, Napoli, insomma non sò se mi sono
> > spiegato....
>
> e poi aggiungerei anche Padova, mi ha lasciato una bella impressione da
> tutti i punti di vista.
> Ma perdonami se non ho avuto la stessa impressione quando sono stato a
> Napoli,
scusa ma cosa hai visto di Napoli? la stazione centrale??!! Sei stato al
Vomero? Mergellina? SpaccaNapoli?? e non mi dilungo oltre...
> l'unica cosa gradevole è la simpatia di *una parte* di quelle persone cui
ho
> avuto a che fare..
> poi logicamente non si può fare di tutta l'erba un fascio, però nemmeno la
> città stessa mi ha lasciato un piacevole ricordo, tutto IMHO.
> Thunder7
>
>
>
Luigi
> >
> > "Gölem" <g.l...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > news:lX7Ua.202644$Ny5.5...@twister2.libero.it...
> > > > E allora sono d'accordo, ma poi io non ho mai detto che fa schifo,
> solo
> > > che
> > > > a differenza di voi Bresciani io che non lo sono e ho girato un pò,
> > posso
> > > > essere sicuramente più imparziale nei giudizi, non vi sembra??
> > >
> > > No, se la città non la guardi e non vedi che cosa c'è.
> > > Il fatto che noi vogliamo bene alla nostra città non vuol dire che ci
> > > inventiamo bellezze inesistenti.
> > > I posti che ti ha citato Francesca esistono, e non sono certo luoghi
> > minori.
> > >
> > > > Comunque per me Brescia è anche carina, ma da come l'ha enfatizzata
> > > Francy,
> > > > la faceva sembrare come chissa chè! Invece lei non è tornata per la
> > > bellezza
> > > > di Brescia, ma bensì per nostalgia.
> > >
> > > Si direbbe che abiti all'interno di una acciaieria invece che nel
cuore
> di
> > > Brescia.
> > >
> > >
> >
> > Un momento! Quando ho acceso come benzina sul fuoco questo trhead, io
> stavo
> > parlando della sola città e ti assicuro che la guardo attentamente,
anche
> > perchè faccio un lavoro che mi porta spesso a percorrerla in macchina!
> > Se poi mi parli di tutta la povincia, allora il discorso cambia....
> > Inanzitutto poi, per me una città è bella quando ingloba una serie di
> > fattori che ti vado ad elencare:
> > Clima, e brescia ha un clima mooolto negativo!
> > Bellezze artistiche, e Brescia ha qualcosa, ma solamente nel pieno
centro
> > storico, il quale è mooolto piccolo.
> > Vivere la città dai propri abitanti con manifestazioni e attività
> culturali
> > e di spettacolo. A Brescia a parte qualcosa l'estate, poi buio pesto!
> > Per non parlare della sera, come già ho fatto notare, per le vie della
> città
> > trovi solo extracominitari e non è per razzismo, ma se non fosse per
loro
> la
> > città avrebbe un non so che di scena Apocalittica! In quanto non
girerebbe
> > neanche un cane dopo le 20.00.
> > La gente la trovi solo nei locali.... e non venitemi a dire che è un
fatto
> > di cultura perchè se andate a fare un giro a Genova, Bergamo, Milano,
> > Alessandria, Verona ecc. la sera è pieno di gente che accende di colore
la
> > città con mormorii, di coppiette, amici e turisti il quale la fanno
> sentire
> > viva e pulsante!!
> > Insomma, Brescia è bella ma voi mi sembrate un pò troppo chiusi nel
vostro
> > guscio... non per polemizzare ulteriormente, ma Brescia in questi ultimi
> > anni si sente al telegiornale solo per fatti di cronaca nera e non mi
> > ricordo che qualcuno la pubblicizzi per note positive, anche se ci
sarebbe
> > da farlo!
> > Ripeto, io la vedo da imparziale e senza paraocchi, voi e vi capisco, la
> > vedete con sentimento diverso e dunque di protezione e di parte!
> > Senza rancore, ciao.
>
>
>
> > Nessuno ti porta rancore, ma sei uno di fuori e non vedi, io torno
speso
> perchè nonostante la falsa ospitalità del sud, è tutta apparenza
Falsa ospitalità del sud?? Che tristezza... e fai anche la giornalista!
probabilmente hai conosciuto le persone sbagliate... riifletti... il Sud è
famoso nel mondo per la sua ospitalità... ci sarà un motivo!!
, i miei
> veri amici sono sempre a Brescia. Io ho sposato un romano e vivo in
toscana,
> giro l'italia perchè come ho detto sono la giornalista di
www.maremmanews,it
> il primo quotidiano della provincia di grosseto, ma ti posso garantire che
> amici veri, conoscenti anche troppi, come i bresciani non ne esistono
anche
> se vivo in toscana da quarant'anni. Io sono vecchia e la nostalgia , hai
> rahgione, ce l'ho nel cuore ma vengo spesso a brescia e parenti e amici
sono
> tutti qui. Sono triste per te che non hai saputo scoprire una città che
non
> mette in piazza i suoi gioielli, ma come una banca svizzere ne è piena. se
> un giorno avremo il piacere di conoscerci ti farò vedere Brescia e non in
> macchina ma a piedi, e non il centro, ma la periferia doe la cultura del
> verde l fà da padrona, dove ogni fabbrica è una villa.
Ogni fabbrica è una villa??? Ma sai che Brescia e provincia detiene il
numero più alto di morti sul lavoro?? E che mi dici dell'inquinamento? Sai
che da un recente studio di medicina Brescia e prov. detiene un altro
record?? quello del più alto numero di morti per tumori in Italia... secondo
forse a Milano... belle queste ville!!
Insomma credimi tu
> non la conosci affatto, un giorno scoprirai i diamanti che brillano tra i
> cigni, o la fresca acqua delle nostre fontane. ciao
> >
Luigi
>
> "rd973" <rd...@TOGLIMIyahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:bg0sb7$a7n$1...@newsreader.mailgate.org...
> > Azz..... Che vespaio hai sollevato!
> > Comunque da Bresciano (orgoglioso di esserlo!) posso dirti che in buona
> > parte condivido le tue osservazioni, forse perchè anch'io per lavoro
sono
> > stato (e sono) in altre città.
> >
> >
> > > Non ho mai detto che sono più interessato ai bar o alle passeggiate in
> > > centro! Forse non ho fatto arrivare il msg che volevo far arrivare,
> ripeto
> > > ancora una volta che quello che a me piace di una città, è la sua
storia
> e
> > > il modo in cui la sua gente ne respira il profumo, anche vivendola la
> sera
> > > oltre che il giorno! Insomma, a parte la sera, anche di giorno la
gente
> la
> > > trovi più che mai nei centri commerciali! Ragazzi ma ve ne rendete
conto
> > che
> > > a Brescia ci sono più centri commerciali che case tra un pò! Non vi
> > > piacerebbe per esempio, come fanno in altre città, che alcuni negozi
del
> > > centro storico rimangano aperti anche la sera, incentivando così le
> > persone
> > > a trascorrerci più tempo?? Poi si sà, da cosa nasce cosa e con la
scusa
> di
> > > vedere un negozio uno fa una passeggiata, un'altro si ferma ad
ammirare
> > > l'orologio di P.zza Loggia mentre mangia un gelato e così via! E la
> città
> > > diventa più viva, e rumorosa.....
> > >
> >
> > Condivido, l'ultima volta che son passato per il centro la sera sembrava
> che
> > fosse scattato il coprifuoco, tutte le saracinesche abbassate e nessuno
in
> > giro per strada
> >
> > Bisognerebbe capire qual'è la causa e quale l'effetto, negozi chiusi
> perchè
> > non c'è gente o viceversa?
> >
> >
> > > Sicuro che è imputabile a loro? Oppure ad una cultura radificata negli
> > anni?
> > > Sai anche io ho le mie fonti (bresciane)!
> > > Sicuramente gli "extraterrestri" hanno dato il colpo di grazia.
> > >
> >
> > Anche in questo caso bisognerebbe capire qual'è la causa e quale
> l'effetto,
> > ci sono tanti extracom. perchè non ci sono i bresciani o viceversa?
> >
> > IMHO son più per la prima ipotesi, il Carmine è stato lasciato a
> degradarsi
> > per anni, provocandone l'abbandono da parte dei residenti storici, il
loro
> > posto è stato preso dagli unici disposti/costretti ad accettarne il
> degrado.
> >
> >
> > > Mi dispiace ma non sono d'accordo sulla tua affermazione dello stato
> delle
> > > cose un pò in tutto il nord! Ripeto, se ti fai un giro la sera per il
> > centro
> > > a Verona, Venezia, Bergamo e tante altre vedrai che la gente non si fà
> > > rubare la prorpia città da quattro delinquenti spacciatori... Brescia
è
> la
> > > vostra città (e se mi permetti anche un pò mia, visto che dopo tutti
> > questi
> > > anni e visto che, come ho già detto anche se sono stato frainteso, mi
ci
> > > trovo bene!)
> >
> > Qui non posso che darti ragione, purtroppo nelle altre città appena
sanno
> > che son bresciano il primo commento che fanno è:
> > "Certo che da voi è proprio pieno di extracomunitari, son passato una
sera
> > in centro ecc. ecc." e non stanno commentando una splendida
> > integrazione......... :-(
> >
> >
> > > P.S. comunque penso che mi dobbiate il primo premio per aver
fortemente
> > > contribuito a formare il trhead più lungo del ng! Record assoluto!
> > > Ciao Timoteo :-)
> > >
> >
> >
> > Su questo non c'è dubbio....... :-)
> > Ciao
> >
> >
> > Ammesso che hai scatenato il nostro campanilismo, debbo dirti e tu sei
> giovane, che Brescia non è cambiata, quando io avevo la vostra età la sera
> era per gli amici e non per il Piazzone. Brescia è fatta di gruppi che
> rimangono legati anche nel tempo. Se c'è un difetto forse è questo, si và
> per categorie e io che hosempre frequentato artisti e scrittori forse
> conoscopoco del resto ella genta. Il Carmine poi non è cambiato, forse il
> colore dei suoi abitanti, negli anni cinquanta vi vivevano ladri puttane e
> papponi, ma dietro i grandi portoni che vedi passando ci sono e ci sono
> sempre state le più belle ville della città. Un mio amico, magistrato,
> figlio di uomini di legge, è sempre visuuto lì e ci vive ancora, le ville
> che ora sono uffici importanti un tempo erano sedi di grandi famiglie, io
> stessa ho passato delle serate stupende in quei saloni. prova a fare il
> turista, vai al Carmine e non aver paura non ti mangiano,
Al Carmine non ti mangiano... forse manchi da molto a Brescia e le sortite
che ogni tanto fai non sono sufficienti... forse non sai che una ragazza non
troppi mesi fa è stata violentata all'uscita dell'università... parlo della
facoltà di legge in vicolo dell'anguilla... forse non hai parlato con gli
abitanti che stufi degli spacciatori che commerciano in quella zona hanno
adottato delle contromisure all'insaputa delle FF.OO., pubblicando su un
quotidiano vari numeri di cell. di questi spacciatori... risultato? Indagini
della Polizia sputtanate e gomme delle auto tagliate in tutto il Carmine...
non ti mangiano no... senza contare il problema dei tossicodipendenti che si
"bucano" in mezzo alla strada...
Va bene che ami Brescia, va bene la nostalgia, capisco benissimo che
Brescia ti possa piacere e ammetto che ha i suoi pregi, ma ammettiamo anche
i suoi difetti... Io al Carmine di sera non ci andrei...
tra l'altro c'è la
> sede di una bella galleria d'arte e lo studio del grande artista Antonio
De
> Martino. Io ho già detto vivo in Toscana e dove vivo io il coprifuoco
> comincia alle sette, e d'estate se va bene alle otto. L'Italia è piccola e
> non a tutte le città piacciono le notti brave.
> >
>
>
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