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| Giordano "GiGi" |
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E-mail address: astrono...@hotmail.com
Giordano <astrono...@hotmail.com> scritto nell'articolo
<33a046b...@news.flashnet.it>...
> Sono intenzionato all'acquisto di un Motorola 8700: sapreste dirmi se
> č un buon acquisto o se ci sono cellulari migliori in quella fascia di
>Buono ????? ma che dite controllate gli append sul forum, forse sulla carta
>lo era, ma la qualita' e' veramente scarsa ...
>non ho mai visto gente lamentarsi di ericsson 388 o dei vari nokia ....
Quello che dici e' vero, ma non dimenticarti del fatto che in Italia
oltre la meta' dei cellulari in circolazione sono Motorola (questo me
lo disse un rivenditore un po' di tempo fa e non ho motivo di
dubitarne vedendo i telefoni che possiede la gente) e pertanto su un
volume cosi elevato di materiale e' chiaro che l'incidenza degli
apparrecchi non funzionanti bene sia maggiore. In Italia credo ci
siamo non meno di 4 milioni di apparecchi E-TACS, almeno 1,5 milioni
di GSM TIM e piu' di un milione di GSM OPI: se e' vero che quello che
mi disse il mio negoziante, su 6,5 milioni di cellulari girano in
Italia piu' di 3 milioni sono motorola. Se sono difettosi -poniamo ad
esempio- 10 cellulari su 100 hai gia' almeno 300000 telefoni difettosi
che sono una cifra enorme, ma sul totale dei telfoni circolanti...
sono sempre il 10%. Gli altri telefoni non credo (forse sbagliando)
che siano migliori o peggiori di Motorola, semplicemente ce ne sono in
circolazione di meno per cui c'e' meno gente scontenta. Questa e' la
prima spiegazione plauibile.
>certo non hanno il display grafico e ampio per leggere i messaggi
>servono solo per telefonare .... esattamente in questo momento il mio 8700
>si e' incantato ( problema molto frequente per quello che si legge )
Un mio amico che usa sia TIM che OPI dice che a lui capiterebbe solo
quando usa OPI: qualcuno su questo NG potrebbe illuminare meglio su
questa cosa ?
>purtroppo stiamo perdendo il fine per cui abbiamo acquistato il cellulare,
>voglio dire le funzioni che vanno al di la' del semplice telefono
>(sms, cell broadcast, orologi calcolatrici ecc) ci fanno perdere di vista
>l'obbiettivo fondamentale e l'utilita' primaria del cellulare.
Certo, l'utilita' primaria del cellulare e' quella di permettere
comunicazioni vocali tra persone, ma le reti -soprattutto la GSM- per
come sono fatte, si prestano a tutta una serie di altri servizi (SMS,
ecc..) che da una parte sono lucrosi per i gestori, dall'altra servono
sempre piu' spesso (anche se la nicchia di mercato credo sia ancora
piccola) la gente comune per quello che si dice "ufficio mobile".
>Un telefono che si blocca o si spegne o che non ti permette di stabilire una
>connessione affidabile va al di fuori di quello che desidereremmo.
Su questo sono perfettamente d'accordo
>Non basta dire che solo pochi esemplari hanno problemi perche se te ne capita
>un sfortunato non ci puoi fare nulla.
vedi sopra. La fortuna ci vuole sempre nella vita, anche quando compri
un cellulare
> L'assistenza e' semplicemente ridicola
>se il problema e' macroscopico come una rottura dello sportellino o
>dell'antenna allora ti possono aiutare, ma se devono entrare nel merito della
>parte RF o Software possono solo cambiare tutto il circuito ed anche qui devi
>essere fortunato per il discorso di cui sopra (la qualita').
Hai mai visto come e' fatto internamente un cellulare ? E' gia da
qualche anno che i centri di assistenza non riparano piu' i guasti ma
si limitano a sostituire i pezzi (che magari funzionano peggio di
prima). Questo non vale solo per i cellulari, ma anche per i computer:
se si rompe qualcosa e' assolutamente inutile tentare di ripararlo (a
meno di un disco fisso con dati importanti...), si cambia e via.
Quando mi si rompeva il vecchio e fido Commodore 64, lo portavo al
centro assistenza e mi ritornava con quel componente o quell'altro
sostituiti, ma erano chip normali la cui sostituzione -una volta
individuato il guasto- non era particolarmente complessa. Un cellulare
odierno racchiude in uno spazio di 15 x 7 x 2 (le misure le ho sparate
a caso) centimetri un computer piu' potente dei primi PC... fai un po'
di proporzioni e vedi tu, considerato che i macchinari che li
producono ne sfornano a migliaia tutti i giorni se vale la pena di
cercare a mano il guasto e magari a sostituire il componente
(miniaturizzato) col rischio di rommpere cio' che ancora e' intatto.
>Non tocchiamo il tasto del valore commerciale e' uno scandalo!! Peggio dei
>computer nel giro di sei mesi il valore e' quasi dimezzato. Io l'ho acquistato
Questo e' dovuto alla tumultuosita' del mercato. D'altra parte anche
nei telefoni, se la gente non ha l'ultima "versione" del telefonino,
non e' contenta. Anni fa quando era in voga il MicroTAC II lo vedevi
dappertutto, ma adesso in tutta sincerita' ne vedo molti meno, forse
perche si mischiano nella massa totale, ma c'e' anche tanta gente che
dopo qualche anno solo perche il modello nuovo e piu' corto di un
millimetro e la batteria gli dura un minuto in piu' deve buttarlo via.
Di Microtac sono piene le vetrine delle occasioni.
>a 850.000 nel novembre 96 con offerta omnitel ora sempre omnitel lo offre
>a 590000 comprese le 100000 del libero ricaricabile !!!
Se ti riferisci all'8700 credo ti sbagli, io ho visto a 590000 il
6700, che poi dovrebbe essere il d460 marchiato Omnitel (ma non ne
sono sicuro). Qui dalle mie parti l'8700 costa mediamente
700000-750000.
>morale lascia perdere motorola finche' non non cambiano le cose,
>guarda gli ericcson il vecchio 388 ha mantenuto il valore commerciale e
>fa onestamente il suo lavoro, l'autonomia e' paragonabile ed in piu' ha
>orologio con funzione di sveglia, calcolatrice. forse di serie non vibra
>ma e' veramente piu' serio !!!
Per questo vedi sopra
>Ciao fabio
>processori
Mi scuso per essermi dilungato e per aver riportato integralmente il
testo dell'articolo.
Con cordialita'
bye,
MArco
Marco Guerra
e-mail: mar...@technologist.com
"Testing can never reveal the absence of bugs" (Dijkstra)
OK, anch'io ora sono un "fortunato" possessore di un 8700 del quale non mi
lamento affatto !
Quello che dici puo' essere vero per i Motorola "ultima generazione" (8700,
StarTAC, ecc.) ma non hai mai provato un 8200 ? In azienda ne avevamo
acquistati dieci e *tutti* avevano gli stessi problemi: qualita' audio
pessima anche con 5 tacche di segnale, voce metallica, scarsa durata
batteria per non parlare poi dei kit viva-voce veramente inutilizzabili con
questo apparecchio e diventati miracolosamente funzionanti una volta
connessi ad un 8700.
Per Motorola l'avventura del GSM e' partita veramente col piede sbagliato e
posso confermare tutte le cattive voci riguardo all'assistenza ed al
supporto della casa madre: per mesi ci siamo sentiti rispondere che i
nostri problemi erano dovuti ad "...incompatibilita' con la rete
italiana..". Probabilmente cio' in parte era vero ma perche' i problemi
sono scomparsi di colpo una volta sostiuiti gli 8200 con gli 8700 (a nostre
totali spese, n.d.r.) ?
Aspetto opinioni e ciao a tutti.
/max
Da parte mia la versione made in Germany te la consiglio.
Mauro
Giordano <astrono...@hotmail.com> scritto nell'articolo
<33a046b...@news.flashnet.it>...
> Sono intenzionato all'acquisto di un Motorola 8700: sapreste dirmi se
> è un buon acquisto o se ci sono cellulari migliori in quella fascia di
Peter <bad...@psynet.net> scritto nell'articolo
<33A15F...@psynet.net>...
> fabio seganti wrote:
> >
> > esattamente in questo momento il mio 8700
> > si e' incantato ( problema molto frequente per quello che si legge )
> >
> D'accordo su tutto ma... perchè tieni con te un 8700 con il processore
> che sui inchioda? Il cosiddetto "stato vegetativo" ha una sola
> soluzione, sostituzione del telefono
Come si fa a capire quando si incanta?
Forse non mi è mai capitato....
Comunque io sono soddisfatto del mio 8700
grazie
>Marco Guerra <mar...@technologist.com> wrote in article
><33a1e2c9...@news.iperbole.bologna.it>...
...
>> Quello che dici e' vero, ma non dimenticarti del fatto che in Italia
...
>Quello che dici puo' essere vero per i Motorola "ultima generazione" (8700,
>StarTAC, ecc.) ma non hai mai provato un 8200 ? In azienda ne avevamo
...
>Per Motorola l'avventura del GSM e' partita veramente col piede sbagliato e
>posso confermare tutte le cattive voci riguardo all'assistenza ed al
>supporto della casa madre: per mesi ci siamo sentiti rispondere che i
>nostri problemi erano dovuti ad "...incompatibilita' con la rete
>italiana..". Probabilmente cio' in parte era vero ma perche' i problemi
...
Ciao Max,
e' vero anche quello che dici tu a proposito dell'8200: per Motorola
e' stato un autentico fiasco, e meno male che gode di una reputazione
cosi' grande nell'universo della telefonia che la sua fama e' rimasta
"quasi" intatta.
Comunque, come del resto lasci trapelare nel tuo reply le cause di
questo fiasco e' possibile che non sianto tutte da addebitare al
telefono in questione. Da una parte c'e' la Motorola che ha rilasciato
un numero notevole di versioni 8200 diverse come revisioni sia di
software che di hardware (sta poi facendo lo stesso con l'8700, mentre
dell'8400 mi risulta ne siano uscite poche), mostrando che
evidentemente anche loro non avevano bene le idee chiare su come
funzionasse il telefono. Dall'altra sta la TIM e adesso l'OPI, con le
loro infrastutture cellulari che -in teoria- dovrebbero essere uguali,
ma in realta' il cui loro comportamento e' diverso. Se leggi numerosi
thread in questo NG ti rendi conto di come la maggior parte di utenti
OPI (compreso chi ti scrive, da tre giorni) sia contenta della
qualita' delle conversazioni, se paragonata alla qualita' delle stesse
fatte con la rete di TIM. Forse l'8200 era un telefono un po'
"raffinato" e con una rete come la TIM si trovava male, non
dimenticarti che e' stato uno dei capostipiti della generazione di GSM
veramente compatti.
L'assitenza Motorola ha fronteggiato la situazione che si e' venuta a
creare come a potuto. A parecchi miei amici con l'8200, lo stesso e'
stato sostituito. Un amico che aveva uno dei primi 8200 (come hw e sw)
si e' sempre trovato bene, la scarsa qualita' delle conversazioni era
imputabile spesso alla posizione in cui si trovava e non al telefono
in se' (ci ha pensato poi lui a distruggerlo collegando male un
vivavoce... adesso ha un 8700).
Per chi come te non e' stato trattato bene invece, ben gli sta a
Motorola se ha perso dei clienti. Il cliente medio penso sia anche
disposto a spendere due lire in piu' per avere qualcosa di meglio. Ai
tempi in cui e' uscito, l'8200 costava 1500k lire che non sono proprio
pochine... per cui se i vari centri assistenza non hanno visto bene di
sostituire le schede difettose, che prodotte in serie non credo
costino molto (almeno a loro) hanno fatto proprio male. W il mercato
libero dove ciascuno puo' scegliere cio' che preferisce.
Di nuovo cordialmente
>Marco Guerra wrote:
>>
...
>Pienamente d'accordo su tutto tranne una cosa: il controllo qualità di
>una ditta come la Motorola NON DOVREBBE MAI PERMETTERSI PERCENTUALI DI
>CELLULARI NON FUNZIONANTI NEMMENO PARI A QUELLA CHE DICI TU. Ma
>purtroppo le cose stanno in maniera ben diversa: su 10, per esempio,
Ciao Peter,
rispondo a te come ho risposto a Max in questo stesso thread: credo
che il mercato sia talmente convulso che le case costruttrici sono
costrette a questo e ad altro pur di mantenere o progredire la loro
posizione di mercato. Questo, se e' giusto da parte di chi produce, e'
invece profondamente ingiusto per l'utente finale che paga fior di
quattrini per un qualcosa che si rivela anche inaffidabile. L'8200
costava quando e' uscito circa 1500k lire, non proprio poche e per
tutti i problemi che ha dato credo che abbia fatto perdere a Motorola
tanti clienti... ben gli sta, soprattutto se, come leggo da numerosi
articoli, i centri assistenza non sono stati all'altezza della
situazione. Posso dire, come esperienza personale, che un centro
assistenza Motorola mi ha sostituito un Microtac II che si spegneva
sempre con uno nuovo fiammante tre giorni prima che scadesse la
garanzia... e un'altro ha sostituito il caricabatteria sempre con uno
nuovo senza batter ciglio. Magari sara' stata anche fortuna (fa sempre
comodo), o forse mi e' andata bene perche 2 anni e mezzo fa di
cellulari ce n'erano in giro molti meno di adesso (quindi i centri
assistenza lavoravano meno, magari meglio); con tutti i cellulari
Motorola che ci sono in giro oggi farebbero meglio a fare una rete di
assistenza piu' efficente e capillare.
Ancora Cordialmente,