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Portabilità fisso verso olimontel voip
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FulvioMbuto
Feb 9, 2013, 9:56:48 AM2/9/13
to
Qualcuno l'ha provata? Procedure e tempistiche?
Bisogna anche inviare una disdetta a telecom?
Hanno solo l'offerta a ricarica per la portabilità?
Come avviene la ricarica, che pagamenti accettano?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Bisogna anche inviare una disdetta a telecom?
Hanno solo l'offerta a ricarica per la portabilità?
Come avviene la ricarica, che pagamenti accettano?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Carla
Feb 9, 2013, 10:14:59 AM2/9/13
to
Il Sat, 09 Feb 2013 15:56:48 +0100, FulvioMbuto ha scritto:
> Qualcuno l'ha provata? Procedure e tempistiche?
> Bisogna anche inviare una disdetta a telecom?
> Hanno solo l'offerta a ricarica per la portabilità?
> Come avviene la ricarica, che pagamenti accettano?
Mah. Io ho portato il numero su eutelia, tutto filato liscio senza costi.
> Qualcuno l'ha provata? Procedure e tempistiche?
> Bisogna anche inviare una disdetta a telecom?
> Hanno solo l'offerta a ricarica per la portabilità?
> Come avviene la ricarica, che pagamenti accettano?
Chiudendo infostrada totalmente, facendo solo la portabilità del numero.
Ciao.
FulvioMbuto
Feb 9, 2013, 5:12:43 PM2/9/13
to
Carla ha scritto:
Hai dovuto comunicare / avvisare / disdire con Infostrada?
RIC
Feb 12, 2013, 11:47:00 AM2/12/13
to
> Hai dovuto comunicare / avvisare / disdire con Infostrada?
Pentacom --> Eutelia) con un fax. Dopo 4-5 gg il telefono era finalmente
muto ed inattivo e il mio numero è stato portato ad Eutelia (registrato
su un fritz box e su un C610)
FulvioMbuto
Feb 13, 2013, 4:48:33 PM2/13/13
to
RIC ha scritto:
> > Hai dovuto comunicare / avvisare / disdire con Infostrada?
> Si arrangia Eutelia a fare tutto. Io ho fatto tutto (da Telecom /
> Pentacom --> Eutelia) con un fax. Dopo 4-5 gg il telefono era finalmente
> muto ed inattivo e il mio numero � stato portato ad Eutelia (registrato
Ancora una cosa: se registri il fritz box e il C610 quando ti chiamano
squillano entrambi?
E viceversa possono fare 2 chiamate contemporaneamente?
> > Hai dovuto comunicare / avvisare / disdire con Infostrada?
> Si arrangia Eutelia a fare tutto. Io ho fatto tutto (da Telecom /
> Pentacom --> Eutelia) con un fax. Dopo 4-5 gg il telefono era finalmente
> su un fritz box e su un C610)
Ok, grazie.
Ancora una cosa: se registri il fritz box e il C610 quando ti chiamano
squillano entrambi?
E viceversa possono fare 2 chiamate contemporaneamente?
RIC
Feb 13, 2013, 7:14:50 PM2/13/13
to
> Ok, grazie.
> Ancora una cosa: se registri il fritz box e il C610 quando ti chiamano
> squillano entrambi?
> E viceversa possono fare 2 chiamate contemporaneamente?
FulvioMbuto
Feb 16, 2013, 4:02:13 PM2/16/13
to
RIC ha scritto:
> > Ok, grazie.
> > Ancora una cosa: se registri il fritz box e il C610 quando ti chiamano
> > squillano entrambi?
> Sě
> > E viceversa possono fare 2 chiamate contemporaneamente?
> Sě
Molto interessante.
> > Ok, grazie.
> > Ancora una cosa: se registri il fritz box e il C610 quando ti chiamano
> > squillano entrambi?
> > E viceversa possono fare 2 chiamate contemporaneamente?
Molto interessante.
voooIp
Mar 10, 2013, 11:12:49 AM3/10/13
to
On Saturday, February 9, 2013 3:56:48 PM UTC+1, FulvioMbuto wrote:
> Qualcuno l'ha provata? Procedure e tempistiche?
>
> Bisogna anche inviare una disdetta a telecom?
>
> Hanno solo l'offerta a ricarica per la portabilità?
>
> Come avviene la ricarica, che pagamenti accettano?
in generale per chiunque non devi mai inviare disdetta al vecchio operatore,
> Qualcuno l'ha provata? Procedure e tempistiche?
>
> Bisogna anche inviare una disdetta a telecom?
>
> Hanno solo l'offerta a ricarica per la portabilità?
>
> Come avviene la ricarica, che pagamenti accettano?
dopo che il nuovo gestore ha fatto la portabilità se rimane in piedi qualche servizio gli comunichi qualcosa...
da mie esperienze in generale tutti i gestori disdicono tutto alla portabilità del numero, in quelche casod dove internet è a aprte al telefono la connettività rimane attiva....ma non è il caso dei contartti residenziali o della maggior parte degli altri...
p.s. il servizio olimontel è davvero superiore ad eutalia, sia economicamente, che qualitativamente...
per le NP ti dicono in anticipo la data di distacco ed in poche ore sei attivo con loro senza perdere tempo inutile...
Michelone
Mar 10, 2013, 12:08:33 PM3/10/13
to
RIC <mara...@katamail.com> ha scritto:
> Si arrangia Eutelia a fare tutto. Io ho fatto tutto (da Telecom /
> Pentacom --> Eutelia) con un fax. Dopo 4-5 gg il telefono era finalmente
> muto ed inattivo e il mio numero è stato portato ad Eutelia
Ma un passaggio del genere include anche adsl ? A meno che non si richieda la
portabilita' solo del numero per poi usarlo da gestore mobile ?
E se si sceglie anche adsl .. non si rischia sulla qualita' ? Per intenderci
con Telecom sto bene ma pago un botto. Qualsiasi altro gestore nella mia zona
e' in wholesale. Mi conviene ?
> Si arrangia Eutelia a fare tutto. Io ho fatto tutto (da Telecom /
> Pentacom --> Eutelia) con un fax. Dopo 4-5 gg il telefono era finalmente
> muto ed inattivo e il mio numero è stato portato ad Eutelia
portabilita' solo del numero per poi usarlo da gestore mobile ?
E se si sceglie anche adsl .. non si rischia sulla qualita' ? Per intenderci
con Telecom sto bene ma pago un botto. Qualsiasi altro gestore nella mia zona
e' in wholesale. Mi conviene ?
voooIp
Mar 10, 2013, 2:29:01 PM3/10/13
to
>
> Ma un passaggio del genere include anche adsl ? A meno che non si richieda la
>
> portabilita' solo del numero per poi usarlo da gestore mobile ?
>
> E se si sceglie anche adsl .. non si rischia sulla qualita' ? Per intenderci
>
> con Telecom sto bene ma pago un botto. Qualsiasi altro gestore nella mia zona
>
> e' in wholesale. Mi conviene ?
se attivi un servizio che ha anche adsl allora è un altra cosa !
adsl telecom hai ragione è lo standard e quindi dici se cambio mi conviene ??
bene c'è da dire che dipende dove vai, lasciamo perere ull wholsale se il gestore è buono non cambia....
io con olimontel su roma ho sia ull che wholsale per avere 2 adsl diverse di backup....e devo dire che sia mclink, eutelia e surrogati, che altri non sanno nemmeno cosa sia una adsl seria...
Gabriele - onenet
Mar 10, 2013, 4:13:44 PM3/10/13
to
On 10/03/13 19.29, voooIp ha scritto:
[cut]
>
> io con olimontel su roma ho sia ull che wholsale per avere 2 adsl diverse di backup....e devo dire che sia mclink, eutelia e surrogati, che altri non sanno nemmeno cosa sia una adsl seria...
>
EH ???
mi spieghi come faresti ad avere 2 ADSL di backup (quindi attestate
sullo stesso numero) e che siano collegate su 2 centrali diverse?
Hai coraggio da vendere per paragonare MC-link a questa Olimontel che
non mi risulta abbia linee proprie, dal loro listino (sia per tagli di
banda che di bassissima BMG) mi pare un semplice rivenditore di qualcun
altro!
Nell'elenco degli operatori al MIX la Olimontel non c'è, al NaMeX neppure.
Perfino il loro numero verde (800-808585) è di un arco assegnato ad
altri: 800 8085 = BT Italia S.p.A.
Per curiosità, potresti postare un messaggio da una linea Olimontel?
grazie
Gabriele
[cut]
>
> io con olimontel su roma ho sia ull che wholsale per avere 2 adsl diverse di backup....e devo dire che sia mclink, eutelia e surrogati, che altri non sanno nemmeno cosa sia una adsl seria...
>
mi spieghi come faresti ad avere 2 ADSL di backup (quindi attestate
sullo stesso numero) e che siano collegate su 2 centrali diverse?
Hai coraggio da vendere per paragonare MC-link a questa Olimontel che
non mi risulta abbia linee proprie, dal loro listino (sia per tagli di
banda che di bassissima BMG) mi pare un semplice rivenditore di qualcun
altro!
Nell'elenco degli operatori al MIX la Olimontel non c'è, al NaMeX neppure.
Perfino il loro numero verde (800-808585) è di un arco assegnato ad
altri: 800 8085 = BT Italia S.p.A.
Per curiosità, potresti postare un messaggio da una linea Olimontel?
grazie
Gabriele
RIC
Mar 12, 2013, 11:48:51 AM3/12/13
to
> Ma un passaggio del genere include anche adsl ?
Non si sono ancora portati via la borchia isdn.
alessandro....@gmail.com
Mar 12, 2013, 4:37:23 PM3/12/13
to
aym...@gmail.com
Mar 15, 2013, 4:35:46 PM3/15/13
to
Olimontel sono validissimi testato sia personalmente che in vari setup....
Voip non ha rivali qualità e prezzi ottimi..
Adsl se ne capisci hai la possibilita di scegliere vari carrier e non sono rivendita eutelia o telecom... Quindi gestire tutto con un solo inyerlocutore ed avere diversa connettivita non e facile....
Eutelia oramai è Uscita dai giochi e si è portata mclink che usa il voip di eutelia....
Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
Voip non ha rivali qualità e prezzi ottimi..
Adsl se ne capisci hai la possibilita di scegliere vari carrier e non sono rivendita eutelia o telecom... Quindi gestire tutto con un solo inyerlocutore ed avere diversa connettivita non e facile....
Eutelia oramai è Uscita dai giochi e si è portata mclink che usa il voip di eutelia....
Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
aym...@gmail.com
Mar 15, 2013, 4:35:48 PM3/15/13
to
Gabriele - onenet
Mar 15, 2013, 7:08:24 PM3/15/13
to
On 15/03/13 21.35, aym...@gmail.com ha scritto:
>
> Adsl se ne capisci hai la possibilita di scegliere vari carrier e non sono rivendita eutelia o telecom...
Ah no? e cosa sono BT? anche peggio!
> Eutelia oramai è Uscita dai giochi e si è portata mclink che usa il voip di eutelia....
ROTFL certo che ne spari di cazzate!
MC-link non usa numerazioni di Eutelia da un po' di anni ed è operatore
telefonico da quando ha comprato Alpikom.
Piuttosto Olimontel NON ha numerazioni proprie; NON ha banda né al Mix,
né al NaMeX.
> Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>
LOL
minchia se sei ignorante!
bye
Gabriele
> Olimontel sono validissimi testato sia personalmente che in vari setup....
> Voip non ha rivali qualità e prezzi ottimi..
Fammi una cortesia, posta un messaggio qui da una ADSL Olimontel.
> Voip non ha rivali qualità e prezzi ottimi..
>
> Adsl se ne capisci hai la possibilita di scegliere vari carrier e non sono rivendita eutelia o telecom...
> Eutelia oramai è Uscita dai giochi e si è portata mclink che usa il voip di eutelia....
MC-link non usa numerazioni di Eutelia da un po' di anni ed è operatore
telefonico da quando ha comprato Alpikom.
Piuttosto Olimontel NON ha numerazioni proprie; NON ha banda né al Mix,
né al NaMeX.
> Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>
minchia se sei ignorante!
bye
Gabriele
DrFalken
Mar 16, 2013, 4:26:32 AM3/16/13
to
Il 16/03/2013 00:08, Gabriele - onenet ha scritto:
> On 15/03/13 21.35, aym...@gmail.com ha scritto:
>> Olimontel sono validissimi testato sia personalmente che in vari
>> setup....
>> Voip non ha rivali qualità e prezzi ottimi..
>
> Fammi una cortesia, posta un messaggio qui da una ADSL Olimontel.
[cut]
> On 15/03/13 21.35, aym...@gmail.com ha scritto:
>> Olimontel sono validissimi testato sia personalmente che in vari
>> setup....
>> Voip non ha rivali qualità e prezzi ottimi..
>
> Fammi una cortesia, posta un messaggio qui da una ADSL Olimontel.
Gabrie' e' inutile che continui a chiederglielo, tanto sara' la solita
TI rivenduta ;)
Anche se lo spammer/morpher in questione una volta si collega con
Vodafone, una volta con Infostrada...
Per il VoIP facendo un traceroute verso sip.olimontel.it (82.113.194.190
ovvero sip.twt.it) scoprirai che rivendono TWT...
Ciao!
Simone.
Gabriele - onenet
Mar 16, 2013, 6:35:10 AM3/16/13
to
On 16/03/13 09.26, DrFalken ha scritto:
Ah è vero, bravo :)
Almeno TWT ha banda sul MIX ed è un operatore telefonico vero.
Ho guardato un po' il sito twt.it ma non trovo i prezzi da nessuna parte.
ciao
Gabrieel
Almeno TWT ha banda sul MIX ed è un operatore telefonico vero.
Ho guardato un po' il sito twt.it ma non trovo i prezzi da nessuna parte.
ciao
Gabrieel
voooIp
Mar 16, 2013, 7:05:52 AM3/16/13
to
> Anche se lo spammer/morpher in questione una volta si collega con
>
> Vodafone, una volta con Infostrada...
>
Mi dispiace che monopolizzate questo canale con le vostre idee, ma che eutelia ed mclink sono alla canna del gas non è più negabile !
vuoi negare tutti i dsservizi sulla rete proprietaria mclink ? vuoi negare tutti i casini e la scarsa qualitàa eutelia ? vuoi negare le tariffe RIDICOLI di euetlia mclink ?
Io utilizzo questi servizi su sistemi Panasonic, Cisco e da Olimontel ho servizi che si appoggiano a vari network tu invece di chi parli ? di mclink che ti fa pagare i cellulari a 17cent invece di olimontel a 4cent ? e che stanno più down che funzionano ?
DrFalken
Mar 16, 2013, 8:08:34 AM3/16/13
to
Il 16/03/2013 12:05, voooIp ha scritto:
> perdonami LO SPAMMATORE sottoscritto � un felice utilizzatore,ed installatore voi invece che fate gli agentucoli siete autorizzati a spammare ? spammare per mclink va bene ?
Spammare per Mclink ?
Ciccio ma che stai a di' ?
Trovami un post che sia uno dove *io* parlo di Mclink...
> Mi dispiace che monopolizzate questo canale con le vostre idee, ma che eutelia ed mclink sono alla canna del gas non � pi� negabile !
Monopolizzate ?
Canna del gas ?
ROTFL...
> vuoi negare tutti i dsservizi sulla rete proprietaria mclink ? vuoi negare tutti i casini e la scarsa qualit�a eutelia ? vuoi negare le tariffe RIDICOLI di euetlia mclink ?
>
> Io utilizzo questi servizi su sistemi Panasonic, Cisco e da Olimontel ho servizi che si appoggiano a vari network tu invece di chi parli ? di mclink che ti fa pagare i cellulari a 17cent invece di olimontel a 4cent ? e che stanno pi� down che funzionano ?
Senti, se ti trovi davvero cosi' bene con i servizi di Olimontel da
utilizzarli ed installarli con Panasonic, Cisco...tanto vale che
contatti direttamente TWT.
Inoltre perche' ti colleghi prima con Vodafone e poi con Libero se hai
l'ADSL con Olimontel ?
Ciao!
Simone.
> perdonami LO SPAMMATORE sottoscritto � un felice utilizzatore,ed installatore voi invece che fate gli agentucoli siete autorizzati a spammare ? spammare per mclink va bene ?
Spammare per Mclink ?
Ciccio ma che stai a di' ?
Trovami un post che sia uno dove *io* parlo di Mclink...
> Mi dispiace che monopolizzate questo canale con le vostre idee, ma che eutelia ed mclink sono alla canna del gas non � pi� negabile !
Monopolizzate ?
Canna del gas ?
ROTFL...
> vuoi negare tutti i dsservizi sulla rete proprietaria mclink ? vuoi negare tutti i casini e la scarsa qualit�a eutelia ? vuoi negare le tariffe RIDICOLI di euetlia mclink ?
>
> Io utilizzo questi servizi su sistemi Panasonic, Cisco e da Olimontel ho servizi che si appoggiano a vari network tu invece di chi parli ? di mclink che ti fa pagare i cellulari a 17cent invece di olimontel a 4cent ? e che stanno pi� down che funzionano ?
Senti, se ti trovi davvero cosi' bene con i servizi di Olimontel da
utilizzarli ed installarli con Panasonic, Cisco...tanto vale che
contatti direttamente TWT.
Inoltre perche' ti colleghi prima con Vodafone e poi con Libero se hai
l'ADSL con Olimontel ?
Ciao!
Simone.
aym...@gmail.com
Mar 16, 2013, 2:05:49 PM3/16/13
to
wwowowowo certo che su questo gruppo state davvero incazzatissimi !
cmq olimontel.it sono grandi, hanno buoni servizi, io uso sia connettivita sia centralino voip....
a me non vanno su twt ma su ip di bt....
quindi quello che diceva il tizio sopra è vero utilizzano vari carrier....
quindi che dovrei afre conttare diretta bt ?? hahahah sai che massacro...invece il supporto olimontel è il top...ed il servizio mi va bene....
cmq olimontel.it sono grandi, hanno buoni servizi, io uso sia connettivita sia centralino voip....
a me non vanno su twt ma su ip di bt....
quindi quello che diceva il tizio sopra è vero utilizzano vari carrier....
quindi che dovrei afre conttare diretta bt ?? hahahah sai che massacro...invece il supporto olimontel è il top...ed il servizio mi va bene....
Piernicola Comuniello
Mar 16, 2013, 3:35:49 PM3/16/13
to
Gabriele - onenet wrote:
> Ah no? e cosa sono BT? anche peggio!
A Gabri� :-) non insultare troppo che MC-link usava i concentratori
> Ah no? e cosa sono BT? anche peggio!
urbani degli inglesi per instradare le telefonate dei clienti
(rigorosamente con modem analogico) sui propri server di Roma.
Va bene che era tanto tempo fa, in una galassia lontana lontana, l� dove
nessuno aveva il VoIP, e neanche le xDSL, e la connessione analogica
faceva pena, anche se pagavi. Difatti, per gli incontentabili, per
evitare flame, quando MC-link ha abbandonato questo sistema la
situazione � migliorata, un poco. Ricordo che scaricavo le news a 500
caratteri al secondo (lo scrivo in lettere per evitare
fraintendimenti) e i modem a 28.800 Kbit esistevano gi� da un pezzo.
Piernicola Comuniello
Mar 16, 2013, 3:40:01 PM3/16/13
to
DrFalken wrote:
> Il 16/03/2013 12:05, voooIp ha scritto:
>> perdonami LO SPAMMATORE sottoscritto � un felice utilizzatore,ed installatore voi invece che fate gli agentucoli siete autorizzati a spammare ? spammare per mclink va bene ?
>
> Spammare per Mclink ?
> Ciccio ma che stai a di' ?
Statevene tutti bboni che se c'� uno che ha il diritto di lamentarsi con
> Il 16/03/2013 12:05, voooIp ha scritto:
>> perdonami LO SPAMMATORE sottoscritto � un felice utilizzatore,ed installatore voi invece che fate gli agentucoli siete autorizzati a spammare ? spammare per mclink va bene ?
>
> Spammare per Mclink ?
> Ciccio ma che stai a di' ?
Gabriele di MC-link sono solo io :-)
Visto che ci sto dentro (come cliente) dal 1996 ne avr� ben il diritto.
no? :-)
Nota: per evitare flame non ho il VoIP, con nessun ISP. Parlo in
generale della mia pi� o meno felice esperienza come utente.
Ribelle60
Mar 17, 2013, 5:14:01 AM3/17/13
to
Il 15/03/2013 21:35, aym...@gmail.com ha scritto:
> ........
> Eutelia oramai � Uscita dai giochi e si � portata mclink che usa il voip di eutelia....
Ah, gi�, ha cambiato nome.
Pochino per dire che � "uscita dai giochi".......
--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx
"Nessuna buona azione rimarr� impunita!" (autore sconosciuto, ma SAGGIO!)
> ........
> Eutelia oramai � Uscita dai giochi e si � portata mclink che usa il voip di eutelia....
> Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>
Eutelia uscita dai giochi?
>
Ah, gi�, ha cambiato nome.
Pochino per dire che � "uscita dai giochi".......
--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.
"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx
"Nessuna buona azione rimarr� impunita!" (autore sconosciuto, ma SAGGIO!)
AndreaRP
Mar 19, 2013, 2:02:03 AM3/19/13
to
On Sat, 16 Mar 2013 11:35:10 +0100, Gabriele - onenet
<inf...@onenet.it> wrote:
>Almeno TWT ha banda sul MIX ed � un operatore telefonico vero.
Il grosso del lavoro di TWT � rivendita; sono poi operativi in zona
(Milano) con soluzioni centrex, delle quali si occupano direttamente
per l'installazione.
Curiosamente, per il centrex usano Communigate a.k.a. "faso-tut-mi",
che sarebbe la piattaforma usata da McLink per la posta (ma non il
VoIP).
Se senti McLink, va bene per la posta, ma non per il VoIP.
Se senti TWT, va bene per il VoIP, ma non per la posta.
Per il "non centrex" usano roba ex Nortel. Funziona tutto, e devo dire
che funziona meglio del VoIP di McLink. Al momento registro due
incidenti, curiosamente entrambe a febbraio (2013 e 2013), di durata
di qualche ora e in orario lavorativo.
--
AndreaRP
<inf...@onenet.it> wrote:
>Almeno TWT ha banda sul MIX ed � un operatore telefonico vero.
Il grosso del lavoro di TWT � rivendita; sono poi operativi in zona
(Milano) con soluzioni centrex, delle quali si occupano direttamente
per l'installazione.
Curiosamente, per il centrex usano Communigate a.k.a. "faso-tut-mi",
che sarebbe la piattaforma usata da McLink per la posta (ma non il
VoIP).
Se senti McLink, va bene per la posta, ma non per il VoIP.
Se senti TWT, va bene per il VoIP, ma non per la posta.
Per il "non centrex" usano roba ex Nortel. Funziona tutto, e devo dire
che funziona meglio del VoIP di McLink. Al momento registro due
incidenti, curiosamente entrambe a febbraio (2013 e 2013), di durata
di qualche ora e in orario lavorativo.
--
AndreaRP
aym...@gmail.com
Mar 22, 2013, 4:54:38 PM3/22/13
to
> > ........
>
> > Eutelia oramai � Uscita dai giochi e si � portata mclink che usa il voip di eutelia....
>
> > Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>
> >
>
l'ad ha lasciato ! forse è questo il riferimento ??
> > Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>
> >
>
Ribelle60
Mar 22, 2013, 6:08:04 PM3/22/13
to
>>> Eutelia oramai � Uscita dai giochi e si � portata mclink che usa il voip di eutelia....
>
>
E allora?
Gli amministratori cambiano ogni giorno.
Non significa nulla.
>>
>>> Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>>
>>>
>>
>
> l'ad ha lasciato ! forse � questo il riferimento ??
>>> Quindi o betamax o le scelte in italia sono poche...
>>
>>>
>>
>
>
>
E allora?
Gli amministratori cambiano ogni giorno.
Non significa nulla.
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