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Freevoipdeal, qualche dubbio

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Jr

unread,
Sep 17, 2013, 10:57:33 AM9/17/13
to
Da quanto ho letto in giro sembra che per uso casalingo
sia l'alternativa piᅵ conveniente...
In accomppaita col free number di messagenet si dovrebbe
essere coperti in ricezione e in uscita senza troppi problemi
e ad un prezzo molto conveniente.
Vi sentite di condividere quanto scritto fin qui?

Siccome sono alle prime armi col voip vorrei chiedervi
un'opinione, sperando sia disinteressata e basata quanto
piᅵ sulla propria esperienza diretta.

I dubbi su questo gestore del gruppo betamax se non sbaglio
riguardano principalmente l'affidabilitᅵ e la qualitᅵ delle
chiamate:
va bene risparmiare ma se poi non ho un servizio minimo che
mi consente di sentire distintamente la comunicazione, allora
il risparmio ᅵ da riconsiderare.

A voi la parola.
Grazie in anticipo!

fl

unread,
Sep 17, 2013, 4:07:09 PM9/17/13
to
funzionano bene

Ribelle60

unread,
Sep 17, 2013, 4:17:13 PM9/17/13
to
Il 17/09/2013 16:57, Jr ha scritto:
> Da quanto ho letto in giro sembra che per uso casalingo
> sia l'alternativa pi� conveniente...
> In accomppaita col free number di messagenet si dovrebbe
> essere coperti in ricezione e in uscita senza troppi problemi
> e ad un prezzo molto conveniente.
> Vi sentite di condividere quanto scritto fin qui?
>
> Siccome sono alle prime armi col voip vorrei chiedervi
> un'opinione, sperando sia disinteressata e basata quanto
> pi� sulla propria esperienza diretta.
>
> I dubbi su questo gestore del gruppo betamax se non sbaglio
> riguardano principalmente l'affidabilit� e la qualit� delle
> chiamate:
> va bene risparmiare ma se poi non ho un servizio minimo che
> mi consente di sentire distintamente la comunicazione, allora
> il risparmio � da riconsiderare.
>
> A voi la parola.
> Grazie in anticipo!
>

Se hai una buona connessione funziona benissimo.
Io lo uso tanto via adsl che via mobile (con 3).

--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

"La religione � il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
� l'oppio dei popoli." K. Marx

"Nessuna buona azione rimarr� impunita!" (285� regola Dell'Acquisizione)

Jr

unread,
Sep 17, 2013, 7:21:54 PM9/17/13
to
Ribelle60 <ribe...@infinito.it> wrote:
>
> Se hai una buona connessione funziona benissimo.
> Io lo uso tanto via adsl che via mobile (con 3).

Mi hai fattoo venire in mente di postare l'esito di qualche "ping" verso
alcuni diversi "sip" servers di diversi voip providers, non so quanto
siano indicativi, ma se non altro dovrebbero almeno dare un'idea della
qualità della mia connessione. Uso una chiavetta usb su rete mobile Tim
in 3G (sembrerebbe hspa, non so essere più preciso).

$ ping voip.eutelia.it
PING voip.eutelia.it (83.211.227.21) 56(84) bytes of data.
64 bytes from voip.eutelia.it (83.211.227.21): icmp_req=1 ttl=53
time=109 ms
64 bytes from voip.eutelia.it (83.211.227.21): icmp_req=2 ttl=53
time=108 ms
64 bytes from voip.eutelia.it (83.211.227.21): icmp_req=3 ttl=53
time=107 ms
64 bytes from voip.eutelia.it (83.211.227.21): icmp_req=4 ttl=53
time=105 ms
^C
--- voip.eutelia.it ping statistics ---
5 packets transmitted, 4 received, 20% packet loss, time 4005ms
rtt min/avg/max/mdev = 105.107/107.541/109.722/1.698 ms
$ ping ekiga.net
PING ekiga.net (86.64.162.35) 56(84) bytes of data.
64 bytes from ekiga.net (86.64.162.35): icmp_req=1 ttl=53 time=89.8 ms
64 bytes from ekiga.net (86.64.162.35): icmp_req=2 ttl=53 time=109 ms
64 bytes from ekiga.net (86.64.162.35): icmp_req=3 ttl=53 time=89.3 ms
64 bytes from ekiga.net (86.64.162.35): icmp_req=4 ttl=53 time=89.3 ms
^C64 bytes from ekiga.net (86.64.162.35): icmp_req=5 ttl=53 time=90.1 ms

--- ekiga.net ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4000ms
rtt min/avg/max/mdev = 89.378/93.561/109.096/7.779 ms
$ ping sip.messagenet.it
PING sip.messagenet.it (212.97.59.76) 56(84) bytes of data.
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=1 ttl=55
time=70.1 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=2 ttl=55
time=78.0 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=3 ttl=55
time=67.0 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=4 ttl=55
time=75.3 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=5 ttl=55
time=74.3 ms
^C
--- sip.messagenet.it ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4005ms
rtt min/avg/max/mdev = 67.098/73.011/78.077/3.898 ms
$ ping sip.freevoipdeal.com
PING sip.freevoipdeal.com (77.72.174.128) 56(84) bytes of data.
64 bytes from 77.72.174.128: icmp_req=1 ttl=246 time=89.5 ms
64 bytes from 77.72.174.128: icmp_req=2 ttl=246 time=87.8 ms
64 bytes from 77.72.174.128: icmp_req=3 ttl=246 time=77.1 ms
64 bytes from 77.72.174.128: icmp_req=4 ttl=246 time=86.1 ms
64 bytes from 77.72.174.128: icmp_req=5 ttl=246 time=85.1 ms
^C
--- sip.freevoipdeal.com ping statistics ---
5 packets transmitted, 5 received, 0% packet loss, time 4004ms
rtt min/avg/max/mdev = 77.121/85.161/89.575/4.308 ms
-------------------------------------------------------------------
___________________________________________________________________


La latenza verso freevoipdeal mi sembra in linea con gli altri.
Per cui la mia connessione mi sembra adeguata al voip.
Ho fatto anche qualche prova con ekiga.net verso indirizzi di test e
qualche chiamata in ingresso sul numero di messagenet.it. Tutto è filato
liscio.
Cosa ne dite?
L'anello debole s'è rivelato il microfono del mio vecchio auricolare,
che ha reso possibile la comunicazione solo dopo qualche colpetto...
A questo proposito vi chiederei:
volendo acquistare un auricolare o cuffia con microfono, ci sono scelte
particolari da preferire oppure non è il caso di starci tanto a pensare
su? Chiedo per ignoranza.

Grazie mille! :-)

RIC

unread,
Sep 17, 2013, 8:26:48 PM9/17/13
to

> L'anello debole s'è rivelato il microfono del mio vecchio auricolare,
> che ha reso possibile la comunicazione solo dopo qualche colpetto...

anche a me è capitato (fritz box) di avere qualche secondo di
"disturbo" in fase iniziale di chiamata, nel tuo caso non sono convinto
che sia colpa del microfono...al limite prova a fare diverse chiamate..
Come latenza sei ai limiti..

C'è anche da dire che, come potrai vedere dal volume dei messaggi su
questo ng, l'interesse per il voip ad uso personale è un po' sceso dato
che gli operatori TLC hanno segato le gambe a tutti abbattendo
drammaticamente il costo delle chiamate.

Vodafone : con 10 euro hai 400 min (oltre a 1000 sms, 2gb internet etc)
con tariffa al secondo...ovvero 0,025 euro/min..stessa cosa la fa Wind e
Tim
Tre : 800min (oltre a bla bla), e il prezzo si dimezza 0,0125
euro/min...praticamente costa come freevoipdeal e non devi neppure
preoccuparti della latenza/connettività etc.. [OK, ci sono vincoli
tipo se non usi i 200min alla settimana te li levano etc..ma è poca
cosa]


> A questo proposito vi chiederei:
> volendo acquistare un auricolare o cuffia con microfono, ci sono scelte
> particolari da preferire oppure non è il caso di starci tanto a pensare
> su? Chiedo per ignoranza.

Qui siamo tutti piu' favorevoli al classico telefono collegato ad un ATA
o ai cordless voip gigaset :)


Saluti
RIC

meddix on ubububu

unread,
Sep 18, 2013, 12:51:48 AM9/18/13
to
Il 18/09/2013 02:26, RIC ha scritto:

>
> Vodafone : con 10 euro hai 400 min (oltre a 1000 sms, 2gb internet etc)
> con tariffa al secondo...ovvero 0,025 euro/min..stessa cosa la fa Wind e
> Tim
> Tre : 800min (oltre a bla bla), e il prezzo si dimezza 0,0125
> euro/min...praticamente costa come freevoipdeal e non devi neppure
> preoccuparti della latenza/connettività etc.. [OK, ci sono vincoli
> tipo se non usi i 200min alla settimana te li levano etc..ma è poca
> cosa]
>

che sono nettamente maggiori di

Italy (Landline) € 0.004
Italy (Mobile) € 0.069

più scatto alla risposta di $ 0.039 (€0,0292), utilizzabili quando e
come vuoi, paghi SOLO se telefoni da dovunque, qualunque connessione etc
etc etc... ma non è il + economico..

è anche da tener conto che le offerte si basano sul fatto che il
prepagato non sempre si consuma interamente e comunque viene incassato,
meditate gente, meditate.

Ribelle60

unread,
Sep 18, 2013, 1:36:58 AM9/18/13
to
Il 18/09/2013 01:21, Jr ha scritto:
> .............
>
>
> La latenza verso freevoipdeal mi sembra in linea con gli altri.
> Per cui la mia connessione mi sembra adeguata al voip.
> Ho fatto anche qualche prova con ekiga.net verso indirizzi di test e
> qualche chiamata in ingresso sul numero di messagenet.it. Tutto è filato
> liscio.
> Cosa ne dite?
> L'anello debole s'è rivelato il microfono del mio vecchio auricolare,
> che ha reso possibile la comunicazione solo dopo qualche colpetto...
> A questo proposito vi chiederei:
> volendo acquistare un auricolare o cuffia con microfono, ci sono scelte
> particolari da preferire oppure non è il caso di starci tanto a pensare
> su? Chiedo per ignoranza.
>
> Grazie mille! :-)
>

Uso tanto la cuffia e microfono quanto i cordless Siemens Voip e trovo i
secondi più comodi.
In ogni caso sul PC uso una chiavetta audio USB (costo circa 10 euro)
con una cuffia audio con microfono da una 15'na di euro. Risultato
finale più che buono. Sulla marca non saprei, mi limiterei a evitare la
roba più economica da 5 euro e prenderei qualcosa di un minimo decente
(anche come costruzione).
Come codec sempre il 711.

--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

"Nessuna buona azione rimarrà impunita!" (285° regola Dell'Acquisizione)

FP

unread,
Sep 18, 2013, 4:29:45 AM9/18/13
to

Scusate se mi intrometto, da luglio ho un 7390 ancora imballato e le
considerazioni che fate mi interessano molto.
>>
>> Vodafone : con 10 euro hai 400 min (oltre a 1000 sms, 2gb internet etc)
>> con tariffa al secondo...ovvero 0,025 euro/min..stessa cosa la fa Wind e
>> Tim

Queste sono chiamate da cellulari, quindi devi usare il cellulare per
farle... I 10 euro li paghi sempre anche se non li usi tutti (e quindi
il costo sale) e se sfori i 400 minuti paghi... quanto ?


> che sono nettamente maggiori di
>
> Italy (Landline) € 0.004
> Italy (Mobile) € 0.069
>
> più scatto alla risposta di $ 0.039 (€0,0292),

Se devi dire "butta la pasta" forse ti conviene usare whatsup, un sms
gratis, google talk o una mail, che per usare 2gb di traffico ce ne vuole...

Se devi chiamare un ufficio pubblico e rischi di stare in attesa 20
minuti il voip conviene... sempre che regga 20 minuti di conversazione...


Mi sembra poi che questi provider voip abbiano delle tariffe molto
convenienti per le chiamate all'estero quindi ritengo sia molto
importante verificare il mix di traffico e pattern di uso del telefono.

> come vuoi, paghi SOLO se telefoni da dovunque, qualunque connessione etc
> etc etc... ma non è il + economico..

La cosa bella del voip è che in pratica hai un numero nomadico che ti
porti in giro per il mondo, ovunque tu abbia una connessione internet...


Jr

unread,
Sep 18, 2013, 5:37:17 AM9/18/13
to
Per quello che è l'uso che faccio del telefono non mi
serve un prepagato a canone, meglio qualcosa a consumo.
Del tipo, 10 euro al mese per me sono anche troppi.

Da quello che ho capito con freevoipdeal spenderei
12.5 euro per acquistare il minimo taglio di credito.
Da quel momento avei 120 giorni (4 mesi) di "free days"
che significherebbe avere a disposizione 300 minuti
(6ore) "gratuiti" verso i fissi italiani da consumare
ogni 7 giorni. Riporto di seguito dal "term of use":

"max 300 minutes per week of free calls, measured
over the last 7 days and per unique IP address."

Uhmm rileggendo mi viene un dubbio...
Quel "per unique IP address" cosa significa di preciso?
Nella fattispecie io ho IP pubblico ma dinamico, cambia
ad ogni riconnessione alla rete internet.

Insomma per quel che mi riguarda 300 min settimanali sono
tantissimi... poi potrebbe accadere che avendo le chiamate
a buon mercato se ne facciano di più, ma parecchie saranno
non strettamente necessarie.

Finiti quei 4 mesi, o dopo aver eroso il monte di 300min
settimanali si pagherebbe 1.2 cent/min verso i fissi.
Invece verso i mobili si pagano da subito 1.2 cent/min.

Ho da porvi ancora qualche domanda per conferma:

1- non ci sono scatti alla risposta, giusto?

2- tutti questi provider che fanno capo a Dellmont
possono essere usati in accoppiata ricaricando
una sola volta solo su uno di quelli sottoscritti?
Mi speigo con un esempio:
- sottoscrivo freevoipdeal e vi carico 10 euro.
- sottoscrivo poi anche "voipyo" che vedo più
conveniente per chiamare i cellulari. (0.6 c/min)

Il credito che ho caricato su freevoipdeal sarà spendibile
anche su voipyo?
Oppure dovrò mettere almeno altri 10 euro anche su quello
per fare chiamate da quell'account?

A questo punto immagginando di usare un programma tipo
linphone ekiga o anche xlite immagino il discorso non
cambi... Ecco sceglierei l'account da usare a seconda
della chiamata da effettuare: se è verso un fisso uso
freevoipdeal, altrimenti voipyo...
Ma non mi và di caricare troppi soldi, almeno per il
momento. Volevo fare una ricarica minima.

3- Dal term of use freevoipdeal/dellmont vedo un particolare
interessante:

"Unused credit, purchased by Credit Card, can be refunded
within 90 days after purchase date by submitting a request
at the customer service of the respective Dellmont label."

Quindi nel caso il servizio non mi soddisfacesse oppure
non ritenessi il caso di mantenere l'account, potrei farmi
rimborsare il credito residuo entro 3 mesi dalla ricarica.
Dico bene?

Ok, scusate davvvero la lunghezza del post, spero almeno di
aver chiarito bene le mie domande e che possiate darmi qualche
conferma sui punti che ho espresso.
Grazie ancora!

RIC

unread,
Sep 18, 2013, 11:39:37 AM9/18/13
to

> Italy (Landline) € 0.004
> Italy (Mobile) € 0.069

0,0125 è 3 volte piu' caro delle chiamate ai fissi ma 5,5 volte meno
caro delle chiamate ai cell...

Il nostro amico comunque parlava di freevoipdeal...che ha prezzi diversi

> più scatto alla risposta di $ 0.039 (€0,0292), utilizzabili quando e
> come vuoi, paghi SOLO se telefoni da dovunque, qualunque connessione etc
> etc etc... ma non è il + economico..

infatti, perchè lo citi? non credo importi a nessuno chiamare i cell a
quasi 7 centesimi/min

> è anche da tener conto che le offerte si basano sul fatto che il
> prepagato non sempre si consuma interamente e comunque viene incassato,
> meditate gente, meditate.

c'è da mettere nel piatto anche la tariffazione a minuto e a secondo...

30 chiamate da 10 secondi con Tre costano 6 centesimi

col tuo operatore da 0,069 costano

(0,069 + 0,0292) x 30 = 3 euro...ovvero 50 volte tanto

con freevoipdeal va un po' meglio...
(0.012 + 0,0292) x 30 = 1,2 € ...che è comunque 20 volte di piu'

Saluti
RIC

RIC

unread,
Sep 18, 2013, 11:47:40 AM9/18/13
to

> Queste sono chiamate da cellulari, quindi devi usare il cellulare per
> farle... I 10 euro li paghi sempre anche se non li usi tutti (e quindi
> il costo sale) e se sfori i 400 minuti paghi... quanto ?

paghi secondo il tuo normale piano tariffario

> Se devi dire "butta la pasta" forse ti conviene usare whatsup, un sms
> gratis, google talk o una mail, che per usare 2gb di traffico ce ne vuole...

....oppure usi, per l'appunto, un operatore classico che non ha scatto
alla risposta e tariffazione al secondo.

> Se devi chiamare un ufficio pubblico e rischi di stare in attesa 20
> minuti il voip conviene... sempre che regga 20 minuti di conversazione...

anche qui se uno è proprio heavy user esistono opzioni da 30 euro al
mese....tutti gli operatori (Tim, Tre, Vodafone) ti permettono chiamate
no limits a 30 euro al mese

> Mi sembra poi che questi provider voip abbiano delle tariffe molto
> convenienti per le chiamate all'estero quindi ritengo sia molto
> importante verificare il mix di traffico e pattern di uso del telefono.

Questo sicuramente

> La cosa bella del voip è che in pratica hai un numero nomadico che ti
> porti in giro per il mondo, ovunque tu abbia una connessione internet...

e questa connessione internet quanto la paghi? non mi dire che il wifi è
gratis da mc donald o in hotel perchè tu non vuoi poter chiamare (o
ricevere) solo in quelle situazioni..senza contare che ci sono zone dove
anche avendo internet sul cell hanno esclusivamente rete gprs (e quindi
ciao ciao voip)

Saluti
RIC

RIC

unread,
Sep 18, 2013, 11:53:17 AM9/18/13
to

> con freevoipdeal va un po' meglio...
> (0.012 + 0,0292) x 30 = 1,2 € ...che è comunque 20 volte di piu'

mi correggo, pare che freevoipdeal abbia raddoppiato i prezzi (da 0,006
a 0,012) levando pero' lo scatto alla risposta. Quindi il calcolo di
sopra va rimodulato in

(0,012 x 3) = 0,36 € (6 volte di piu', non 20, rispetto a Tre)

RIC

unread,
Sep 18, 2013, 11:59:29 AM9/18/13
to

> Uhmm rileggendo mi viene un dubbio...
> Quel "per unique IP address" cosa significa di preciso?
> Nella fattispecie io ho IP pubblico ma dinamico, cambia
> ad ogni riconnessione alla rete internet.

Significa che se un altro utente fa voip usando il tuo ip, concorre a
mangiarti i 300minuti. Ecco perchè è bello avere un grasso ip statico

> 1- non ci sono scatti alla risposta, giusto?

Come vedrai sul solito http://progx.ch/home-voip-prixbetamax-11-1-2.html

o hanno 1,2 centesimi senza scatto oppure hanno mezzo centesimo con
scatto di 3 centesimi

In entrambi i casi la tariffazione è a minuti (2 secondi oppure
56secondi sono calcolati come 1 minuto)

> una sola volta solo su uno di quelli sottoscritti?

No. Devi fare un'iscrizione per ognuno, con relativo pagamento facendo
attenzione a non usare lo stesso nome utente.
Se registri cicciopasticcio su freevoipdeal e provi ad usarlo con
rebfoice, ti dirà che l'utente è già in uso

> Il credito che ho caricato su freevoipdeal sarà spendibile
> anche su voipyo?

No

> Oppure dovrò mettere almeno altri 10 euro anche su quello
> per fare chiamate da quell'account?

Esattamente

> Ma non mi và di caricare troppi soldi, almeno per il
> momento. Volevo fare una ricarica minima.

ricaricando dal sito è immediata e spendi per l'appunto 12,35 euro...se
invece ricarichi tramite reseller spendi 11 euro

> "Unused credit, purchased by Credit Card, can be refunded
> within 90 days after purchase date by submitting a request
> at the customer service of the respective Dellmont label."

interessante, questo non l'avevo mai notato :)

Saluti
RIC

Jr

unread,
Sep 18, 2013, 12:37:54 PM9/18/13
to
RIC <mara...@katamail.com> wrote:
>
>> Uhmm rileggendo mi viene un dubbio...
>> Quel "per unique IP address" cosa significa di preciso?
>> Nella fattispecie io ho IP pubblico ma dinamico, cambia
>> ad ogni riconnessione alla rete internet.
>
> Significa che se un altro utente fa voip usando il tuo ip, concorre a
> mangiarti i 300minuti. Ecco perchè è bello avere un grasso ip statico

Beh, ma aspetta un attimo però...
come farebbe questo secondo utente a loggarsi sul server sip con le
mie credenziali?
Visto che servono user e password non mi sembra possibile. Ommeglio
non mi sembra che quella dicitura intenda questo.
Aspettiamo qualche altro parere sulla questione.



>> 1- non ci sono scatti alla risposta, giusto?
>
> Come vedrai sul solito http://progx.ch/home-voip-prixbetamax-11-1-2.html

Dò un'occhiata, grazie del link.


> In entrambi i casi la tariffazione è a minuti (2 secondi oppure
> 56secondi sono calcolati come 1 minuto)

Sì questo l'avevo visto: minuti pagati in anticipo.


> ricaricando dal sito è immediata e spendi per l'appunto 12,35 euro...
> se invece ricarichi tramite reseller spendi 11 euro

Leggendo il term of use accenna a possibili variazioni tipo dei freedays
ricaricando da alcuni reseller, quindi attenzione... Io pensavo di non
appoggiarmi a loro, per 1 euro su per giù... Ovvio io ragiono avendo in
testa le mie esigenze.


>> "Unused credit, purchased by Credit Card, can be refunded
>> within 90 days after purchase date by submitting a request
>> at the customer service of the respective Dellmont label."
>
> interessante, questo non l'avevo mai notato :)

Oh.. aspetta conferme, magari leggendoti direttamente il term of use nel
caso fossi interessato personalmente.

Jr

unread,
Sep 18, 2013, 12:44:24 PM9/18/13
to
RIC <mara...@katamail.com> wrote:
>
> c'è da mettere nel piatto anche la tariffazione a minuto e a secondo...
>
> 30 chiamate da 10 secondi con Tre costano 6 centesimi
>
> col tuo operatore da 0,069 costano
>
> (0,069 + 0,0292) x 30 = 3 euro...ovvero 50 volte tanto
>
> con freevoipdeal va un po' meglio...
> (0.012 + 0,0292) x 30 = 1,2 € ...che è comunque 20 volte di piu'

Sì però occhio a freedays: per 4 mesi se stai sotto il monte
settimanale di minuti, almeno verso i fissi quel costo non lo
hai.
Verso i mobili ok, meglio la tariffa di Tre. Che non conosco
sinceramente.

RIC

unread,
Sep 18, 2013, 7:44:14 PM9/18/13
to

> Beh, ma aspetta un attimo però...
> come farebbe questo secondo utente a loggarsi sul server sip con le
> mie credenziali?

Chi ha detto che usa le tue credenziali? userà, ovviamente, altre
credenziali. Tuttavia il sistema Dellmont per impedire che uno stesso
utente usi piu' account con lo stesso ip, si basa sul traffico fatto
dall'ip.

> Aspettiamo qualche altro parere sulla questione.

Argh! tu non ti fidi! Guarda che il bello di Usenet è proprio questo :
se uno dice una cagata interviene subito qualcuno per smentire..e se non
c'è smentita è pura verità

> appoggiarmi a loro, per 1 euro su per giù... Ovvio io ragiono avendo in
> testa le mie esigenze.

con i reseller ti vedi semplicemente accreditato il traffico tramite
voucher oppure ti vedi l'account con il traffico, non c'è alcuna
variazione...anzi, il famoso "Claudio" si preoccupava addirittura di
spezzettarti la ricarica per farti avere piu' freevoipdeal
(effettivamente non so quanto guadagnino questi reseller ma mi pare
piu' un'opera di volontariato che un'attività lucrativa...)

Ribelle60

unread,
Sep 19, 2013, 3:25:05 AM9/19/13
to
RIC ha scritto:
>> Beh, ma aspetta un attimo però...
>> come farebbe questo secondo utente a loggarsi sul server sip con le
>> mie credenziali?
>
> Chi ha detto che usa le tue credenziali? userà, ovviamente, altre
> credenziali. Tuttavia il sistema Dellmont per impedire che uno stesso
> utente usi piu' account con lo stesso ip, si basa sul traffico fatto
> dall'ip.

Questo è strano.
In realtà il traffico è dato all'account, e quindi tutto il controllo
dovrebbe essere demandato al doppio check ip+account .
Fra l'altro, visto che la cosa mi interessa (uso praticamente solo il
voip sul mio smartphone con 3 che ha ip nattato e condiviso)) e ho
notato che molti utenti segnalano un funzionamento regolare anche con i
fissi, senza strani addebiti.

>
>> Aspettiamo qualche altro parere sulla questione.
>
> Argh! tu non ti fidi! Guarda che il bello di Usenet è proprio questo :
> se uno dice una cagata interviene subito qualcuno per smentire..e se non
> c'è smentita è pura verità

Neanche io (e nemmeno tu) mi fido granchè se non conosco quello che
parla, e faccio/facciamo sempre controlli incrociati e prove sulla
nostra pelle ....

>
>> appoggiarmi a loro, per 1 euro su per giù... Ovvio io ragiono avendo in
>> testa le mie esigenze.
>
> con i reseller ti vedi semplicemente accreditato il traffico tramite
> voucher oppure ti vedi l'account con il traffico, non c'è alcuna
> variazione...anzi, il famoso "Claudio" si preoccupava addirittura di
> spezzettarti la ricarica per farti avere piu' freevoipdeal
> (effettivamente non so quanto guadagnino questi reseller ma mi pare
> piu' un'opera di volontariato che un'attività lucrativa...)
>

Qualcosina guadagnano, ma sopratutto è nei termine di quantità vendute.
Se gestissi ancora un'azienda avrei sicuramente delle linee voip di
questo genere per telefonate ai mobili e intercontinentali (via asterisk
è semplicissimo stabilire regole) e quindi costoro sono anche venditori
per le aziende, a cui sicuramente fatturano.
Aziendalmente parlando le telefonate sono sempre superiori ai 30 seondi
(provato quando ero gestore esterno della telefonia per una azienda di
medio livello che poi (sigh) è fallita (sigh per me, guadagnavo bene
;)...)).

A dir il vero con il cello chiamo praticamente solo mobili, e per i
fissi ho una semiflat con Ehiweb da 2000 minuti mese per cui non ho mai
provato ...

Comunque con freevoipdeal, oltre a non avere MAI avuto problemi dovuti a
loro, ho dei costi talmente bassi da sembrare incredibili ... sono a 10
euro di ricarica in un anno. Pazzesco ma vero, visto che la telefonata
media mi costa 1c, mentre con 3 arriverei a 3c o 4c o più (mai fatte
telefonate da 10 sec, di solito sono 30 o 40 secondi se non di più).

E se ho problemi a chiamare è sempre e solo per problemi connessi alla
rete, che scivola da hsdpa a umts per scarsità di segnale ...

PS: non tentate di farlo con Wind. FA CACARE, ho avuto solo problemi,
almeno in Emilia e Romagna.


--
"Non ho paura degli urli dei violenti, ma del silenzio degli onesti"
Martin Luther King.

"La religione è il singhiozzo di una creatura oppressa, il sentimento
di un mondo senza cuore, lo spirito di una condizione priva di spirito.
È l'oppio dei popoli." K. Marx

Jr

unread,
Sep 19, 2013, 6:21:25 AM9/19/13
to
Ribelle60 <ribe...@infinito.it> wrote:
> RIC ha scritto:
>>> Beh, ma aspetta un attimo però...
>>> come farebbe questo secondo utente a loggarsi sul server sip con le
>>> mie credenziali?
>>
>> Chi ha detto che usa le tue credenziali? userà, ovviamente, altre
>> credenziali. Tuttavia il sistema Dellmont per impedire che uno stesso
>> utente usi piu' account con lo stesso ip, si basa sul traffico fatto
>> dall'ip.
>
> Questo è strano.
> In realtà il traffico è dato all'account, e quindi tutto il controllo
> dovrebbe essere demandato al doppio check ip+account .
> Fra l'altro, visto che la cosa mi interessa (uso praticamente solo il
> voip sul mio smartphone con 3 che ha ip nattato e condiviso)) e ho
> notato che molti utenti segnalano un funzionamento regolare anche con i
> fissi, senza strani addebiti.

Già anche io ho inteso qualcosa del genere.
Tuttavia il discorso non mi è ancora del tutto chiaro.
Magari in più teste riusciamo a toglierci i dubbi, si potrebbe anche
inviar loro una mail per chiedere precisazioni.
Probabilmente è più una curiosità che altro a sto punto visto che non
avete notato problemi connessi a questo discorso.

E in effetti non mi fido ciecamente della prima risposta, ma penso sia
normale preferire una discussione più affollata per togliersi dubbi.
Poi va da sè che ringrazio in ogni caso tutti quelli che gentilmente
hanno detto la loro in questo topic! :-)



>> con i reseller ti vedi semplicemente accreditato il traffico tramite
>> voucher oppure ti vedi l'account con il traffico, non c'è alcuna
>> variazione...anzi, il famoso "Claudio" si preoccupava addirittura di
>> spezzettarti la ricarica per farti avere piu' freevoipdeal

Cosa significa questo "spezzettamento"?
Scusate ma sono digiuno di voip resellers ecc...

Comunque alla fine io do 11 euro al reseller invece di 12.50
direttamente al voip provider no? Quali altre agevolazioni o
vantaggi avrei?



> E se ho problemi a chiamare è sempre e solo per problemi connessi alla
> rete, che scivola da hsdpa a umts per scarsità di segnale ...

Io sono connesso con Tim con una chiavetta (v.di primo post),
e capita in effetti che se la linea sta senza scambiare dati
per un po', la lucina (huawei e353) è blu scuro.
Se in quella condizione provo a fare un ping ad un indirizzo
ho una latenza anche di 300/400 ms.
Poi mentre sta effettuando il ping la spia diventa azzurra
e significa che s'è registrata ad una teconolgia più performante
tipo hspa o giù di lì e improvvisamente la latenza cala di brutto
si 90/100 ms. Faccio un esempio. Adesso ho la spia blu e provo con un
ping al sip di messagenet per esempio (è un po' lungo):
_________________________________________________________________
$ ping sip.messagenet.it
PING sip.messagenet.it (212.97.59.76) 56(84) bytes of data.
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=1 ttl=55
time=469 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=2 ttl=55
time=410 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=3 ttl=55
time=379 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=4 ttl=55
time=379 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=5 ttl=55
time=410 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=6 ttl=55
time=399 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=7 ttl=55
time=430 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=8 ttl=55
time=410 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=9 ttl=55
time=410 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=10 ttl=55
time=450 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=11 ttl=55
time=411 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=12 ttl=55
time=411 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=13 ttl=55
time=421 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=14 ttl=55
time=431 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=15 ttl=55
time=402 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=16 ttl=55
time=441 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=17 ttl=55
time=382 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=18 ttl=55
time=422 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=19 ttl=55
time=422 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=20 ttl=55
time=434 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=21 ttl=55
time=434 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=22 ttl=55
time=700 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=23 ttl=55
time=90.3 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=24 ttl=55
time=90.2 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=25 ttl=55
time=89.4 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=26 ttl=55
time=89.5 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=27 ttl=55
time=89.4 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=28 ttl=55
time=78.8 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=29 ttl=55
time=88.9 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=30 ttl=55
time=88.3 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=31 ttl=55
time=88.2 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=32 ttl=55
time=88.7 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=33 ttl=55
time=88.2 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=34 ttl=55
time=87.6 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=35 ttl=55
time=87.2 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=36 ttl=55
time=86.9 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=37 ttl=55
time=86.2 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=38 ttl=55
time=86.2 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=39 ttl=55
time=95.1 ms
64 bytes from quark.messagenet.it (212.97.59.76): icmp_req=40 ttl=55
time=85.6 ms
^C
--- sip.messagenet.it ping statistics ---
40 packets transmitted, 40 received, 0% packet loss, time 39015ms
rtt min/avg/max/mdev = 78.874/276.326/700.186/176.517 ms
--------------------------------------------------------

Ecco quando è passata da 700ms a 90ms la spia sulla chiavetta è
diventata azzurra (hspa).
Di solito il passaggio è più rapido... va bè.
Magari trovo anhe il modo per fissarla in hspa...

FP

unread,
Sep 19, 2013, 4:11:20 PM9/19/13
to
Il 18/09/2013 17.47, RIC ha scritto:
>> La cosa bella del voip è che in pratica hai un numero nomadico che ti
>> > porti in giro per il mondo, ovunque tu abbia una connessione internet...
> e questa connessione internet quanto la paghi? non mi dire che il wifi è
> gratis


Un mio amico ha passato 2 mesi in canada questa estate, con connessione
wifi a casa. Se avesse messo una numerazione voip italiano avrei potuto
chiamarlo "gratis"....

come detto tutto dipende sempre dal mix delle destinazioni da chiamare e
da chi ti deve chiamare...

Mia cognata a Londra aveva una numerazione voip italiana così che suo
padre potesse chiamarla con numerazione urbana. Poi hanno portato l'adsl
al padre e sono passati a skype.

In una società stanno valutando la possibilità di usare una numerazione
voip come linea di emergenza da dare a turno, come reperibilità, ai
dipendenti. Ora usano il cellulare ma se lo devono passare, con problemi
di scaricamento e cose simili...

meddix on ubububu

unread,
Sep 20, 2013, 2:29:42 AM9/20/13
to
Il 18/09/2013 17:47, RIC ha scritto:

> e questa connessione internet quanto la paghi? non mi dire che il wifi è
> gratis da mc donald o in hotel perchè tu non vuoi poter chiamare (o
> ricevere) solo in quelle situazioni..senza contare che ci sono zone dove
> anche avendo internet sul cell hanno esclusivamente rete gprs (e quindi
> ciao ciao voip)
>

beh, siamo in Italia e questo per noi che utilizziamo la rete è
sinonimo di caos e complessità dovute anche alla orografia del nostro
territorio, oltre che alla assoluta mancanza di scrupoli degli operatori.

oltre a quello che pensi tieni conto che ci sono altre possibili fonti
di rete, ad esempio io sono un fonero, quindi ho l'accesso praticamente
in tutta Italia ai nodi FON....

comunque una numerazione voip la puoi utilizzare con una moltidudine di
apparati, dai tv di ultima generazione fino ai pc, passando per
telefoni, cellulari e quant'altro... quindi io non focalizzerei il
problema solo sull'utilizzo di una connessione sulla rete cellulare...

ti posso solo riferire della mia esperienza, ho un android e nelle
impostazioni del telefono ho attivato anche una numerazione voip (che ho
cura di disabilitare in ricezione quando sono in zone scarsamente
coperte per evitare telefonate inutili ed incomprensibili, anche se con
opportuni codec si potrebbe lasciarla viva) per ricevere ed un altra per
chiamare, ma questo lo avevo anche con il mio precedente symbian.

alla base del mio discorso è che sia necessario avere una connessione
internet flat (o simile) al di là che poi si utilizzi il voip o meno,
per tutta una serie di ragioni che qui sarebbero OT.

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