VoIP nomadico?

[Piernicola Comuniello]

Ci sono delle FAQ su it.tlc.telefonia.voip? In particolare non ho capito
come dovrebbe funzionare una numerazione VoIP indipendente dal
collegamento fisico, cioè: se io oltre alla portabilità del numero di
telefono fisso della RTG volessi ottenere un nuovo numero, come posso
fare per utilizzarlo per esempio su di un telefono mobile oppure su di
un PC portatile dotato di microfono e altoparlanti, in modo da poter
sempre essere rintracciato con lo stesso numero di telefono ovunque mi
trovi, alla stregua di un numero di telefonia mobile? Le compagnie
telefoniche italiane ed estere cosa prevedono? TIA

[GREEN GRASS]

"Piernicola Comuniello" <md3...@mclink.it> ha scritto nel messaggio
news:jkseub$uki$1...@newsreader2.mclink.it...

Ufficialmente non è consentito, ma se hai un numero voip puoi utilizzarlo
sul cellulare semplicemente installando e configurando qualche client sip
tipo fring, nimbuzz e tanti altri.
Sul pc, di solito i vari provider hanno un loro client da installare.
Per il resto, gli altri potranno darti informazioni più precise.

[Piernicola Comuniello]

GREEN GRASS wrote:

> Per il resto, gli altri potranno darti informazioni più precise.

Ci sono accordi internazionali in modo che il VoIP funzioni allo stesso
modo in tutti i paesi oppure come al solito in Italia ci inc... alla
grande impedendoci di usare il numero VoIP in nomadico?

Tornando al discorso, quindi, se passassi al VoIP mi servirebbe un
numero da associare al router VoIP per ogni linea fissa che mi serve,
più il nomadico da poter usare su tutti gli eventuali router VoIP che
uso, più sul telefono mobile, esatto? Altrimenti le altre persone che
usano i miei telefoni non potrebbero chiamare e chiamarsi fra loro sul
fisso :-/

[Francesco Potortì]

"GREEN GRASS" <seeeee...@contaci.it>:

>"Piernicola Comuniello" <md3...@mclink.it> ha scritto nel messaggio
>news:jkseub$uki$1...@newsreader2.mclink.it...
>> Ci sono delle FAQ su it.tlc.telefonia.voip? In particolare non ho capito
>> come dovrebbe funzionare una numerazione VoIP indipendente dal
>> collegamento fisico, cioè: se io oltre alla portabilità del numero di
>> telefono fisso della RTG volessi ottenere un nuovo numero, come posso
>> fare per utilizzarlo per esempio su di un telefono mobile oppure su di
>> un PC portatile dotato di microfono e altoparlanti, in modo da poter
>> sempre essere rintracciato con lo stesso numero di telefono ovunque mi
>> trovi, alla stregua di un numero di telefonia mobile? Le compagnie
>> telefoniche italiane ed estere cosa prevedono? TIA
>
>Ufficialmente non è consentito, ma se hai un numero voip puoi utilizzarlo
>sul cellulare semplicemente installando e configurando qualche client sip
>tipo fring, nimbuzz e tanti altri.

Cos'è che ufficialmente non è consentito, e da chi non è consentito?

[Mario Rossi]

Piernicola Comuniello ha scritto:

> Ci sono accordi internazionali in modo che il VoIP funzioni allo stesso
> modo in tutti i paesi oppure come al solito in Italia ci inc... alla
> grande impedendoci di usare il numero VoIP in nomadico?

L'unico limite che puň esserci č fissato dal provider che ti fornisce la
connessione internet; se questo ti chiude le porte SIP limitandoti nel
fare il VoIP cosě come fanno per il P2P sta a te trovare un fornitore
che non ti limita.

> Tornando al discorso, quindi, se passassi al VoIP mi servirebbe un
> numero da associare al router VoIP per ogni linea fissa che mi serve,

> piů il nomadico da poter usare su tutti gli eventuali router VoIP che
> uso, piů sul telefono mobile, esatto? Altrimenti le altre persone che

> usano i miei telefoni non potrebbero chiamare e chiamarsi fra loro sul
> fisso :-/

Il numero nomadico lo devi associare solamente ad un dispositivo HW o SW
alla volta, questo si registra su un server e questo recepisce dove
contattarlo, altrimenti l'ultimo dispositivo che si registra č quello
che viene contattato.
Potresti anche usare un unico numero fisico fisso e questo inoltrarlo
tramite VoIP a dispositivi mobili, ma in questo caso prima di muoverti
dovresti attivare l'inoltro delle telefonate ...

--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---

[pozz]

Il 28/03/2012 20:02, Mario Rossi ha scritto:
> Il numero nomadico lo devi associare solamente ad un dispositivo HW o SW
> alla volta, questo si registra su un server e questo recepisce dove

> contattarlo, altrimenti l'ultimo dispositivo che si registra è quello
> che viene contattato.

Sei sicuro? Ho la sensazione che più dispositivi (HW o SW) possono
registrarsi al server VoIP con lo stesso account/numerazione e, alla
ricezione, tutti squillano. Ovviamente il primo che risponde potrà
parlare. Mi sbaglio?

[GREEN GRASS]

"Piernicola Comuniello" <md3...@mclink.it> ha scritto nel messaggio

news:jkt90i$14r3$1...@newsreader2.mclink.it...

> GREEN GRASS wrote:
>
>> Per il resto, gli altri potranno darti informazioni più precise.
>
> Ci sono accordi internazionali in modo che il VoIP funzioni allo stesso
> modo in tutti i paesi oppure come al solito in Italia ci inc... alla
> grande impedendoci di usare il numero VoIP in nomadico?

Che io sappia, ci sono regolamenti dell'autorità per le telecomunicazioni
che lo impediscono.
Ovviamente non ci sono motivi tecnici, ma è solo un "favore" ai gestori di
telefonia mobile.
E' chiaro che se usi un numero voip dal cellulare (tramite rete wifi o
cellulare), puoi sfruttare le tariffe dei fissi e non fai guadagnare i
gestori di telefonia mobile.
Negli altri paesi non so come sia, ma immagino che i carrier abbiano meno
tutele e i consumatori più libertà.

> Tornando al discorso, quindi, se passassi al VoIP mi servirebbe un
> numero da associare al router VoIP per ogni linea fissa che mi serve,
> più il nomadico da poter usare su tutti gli eventuali router VoIP che
> uso, più sul telefono mobile, esatto? Altrimenti le altre persone che
> usano i miei telefoni non potrebbero chiamare e chiamarsi fra loro sul
> fisso :-/

Non ho capito. Anche se non vuoi usare liberailvoip.it (cerca su google cosa
ci puoi fare), in termini grossolani ad ogni numero voip corrisponde un
telefono (fisso o mobile).
Il nomadico non ti servirebbe, perché i numeri voip (tipo quelli di eutelia)
funzionano ovunque ci si trovi, anche all'estero e fuori dall'europa. L'ho
verificato personalmente.

[GREEN GRASS]

"Francesco "Potortì"" <p...@potorti.it> ha scritto nel messaggio
news:87wr64e...@tucano.isti.cnr.it...

usare il voip non collegato ad utenza telefonica fissa.
Non è consentito dall'autorità per le telecomunicazioni.
Almeno è quello che so.

[Fabio Ferrero]

On 28/03/12 23:42, pozz wrote:
> Sei sicuro? Ho la sensazione che più dispositivi (HW o SW) possono
> registrarsi al server VoIP con lo stesso account/numerazione e, alla
> ricezione, tutti squillano. Ovviamente il primo che risponde potrà
> parlare. Mi sbaglio?

Questo dipende dal gestore, alcuni permettono registrazioni multiple,
altri le limitano; in questi casi basta passare per un centralino e
registrare i dispositivi sul centralino.

Ciao.

--
Pubblicita' regresso: http://www.ferrero.org
** Per scrivermi in mail, sostituire nutella con ferrero...
** To contact me by email, change nutella to ferrero...

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

> L'unico limite che puň esserci č fissato dal provider che ti fornisce la
> connessione internet; se questo ti chiude le porte SIP limitandoti nel

A fine anno mi scade l'abbonamento con Infostrada, ma da quel che so
MC-link, dove attualmente ho la mia posta, rilascia numeri nomadici ma
non credo che siano utilizzabili. Dovrň chiedere.

Una della mie opzioni sarebbe di passare da Infostrada a E4A, l'altra a
MC-link. Sto aspettando.

> Il numero nomadico lo devi associare solamente ad un dispositivo HW o SW

Il che significa che devo chiedere prima alla mia compagnia telefonica
mobile, giusto?

> Potresti anche usare un unico numero fisico fisso e questo inoltrarlo
> tramite VoIP a dispositivi mobili, ma in questo caso prima di muoverti
> dovresti attivare l'inoltro delle telefonate ...

Nope. Non vivo da solo. VoIP mi permetterebbe di avere piů linee, sia
fisse sia nomadiche, per uso di tutti i componenti della famiglia.

[Piernicola Comuniello]

GREEN GRASS wrote:

> Il nomadico non ti servirebbe, perché i numeri voip (tipo quelli di eutelia)
> funzionano ovunque ci si trovi, anche all'estero e fuori dall'europa. L'ho
> verificato personalmente.

Mi serve sì, se voglio che chi resta a casa abbia a disposizione una
linea telefonica dedicata.

[Mario Rossi]

Piernicola Comuniello ha scritto:

> A fine anno mi scade l'abbonamento con Infostrada, ma da quel che so
> MC-link, dove attualmente ho la mia posta, rilascia numeri nomadici ma

> non credo che siano utilizzabili. Dovrò chiedere.

Non penso/credo che MC-link associ il numero "geografico" rilasciato
alla propria ADSL. Cmq chiedere male non fa! ;-)

> Una della mie opzioni sarebbe di passare da Infostrada a E4A, l'altra a
> MC-link. Sto aspettando.

Io cmq mi riferivo soprattutto alle compagnie mobili, sono queste che
principalmente bloccano il VoIP. I fornitori su cavo "normalmente" non
pongono queste restrizioni ... cmq sempre meglio chiedere prima o
verificare sui loro contratti! ;-)

>> Il numero nomadico lo devi associare solamente ad un dispositivo HW o SW
> Il che significa che devo chiedere prima alla mia compagnia telefonica
> mobile, giusto?

No. Mi riferivo al fatto che sia i dispositivi HW che SW effettuano un
collegamento al server VoIP con utente/password ogni tot secondi
rilasciando il proprio IP per essere individuati quando qualcuno dovrà
chiamarti. Se il server VoIP prevede un unico collegamento va da se che
l'ultimo IP sarà quello utilizzato, squillerà quindi solamente il
telefono HW o SW che ha effettuato l'ultima registrazione. Come ti è
stato suggerito se il server VoIP prevede un unico collegamento potresti
bypassare il problema usando un centralino virtuale (liberailvoip, ecc)
che ti permetterebbe di far squillare contemporaneamente più dispositivi
HW e SW.

> Nope. Non vivo da solo. VoIP mi permetterebbe di avere più linee, sia

> fisse sia nomadiche, per uso di tutti i componenti della famiglia.

Ok, se l'esigenza è di avere più numeri non ha senso l'inoltro, se
viceversa vuoi avere un unico numero casomai già presente sulla carta
intestata e su linea fissa allora l'inoltro è l'unica soluzione
percorribile ... dipende sempre cosa vuole fare uno! ;-)

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

> Non penso/credo che MC-link associ il numero "geografico" rilasciato
> alla propria ADSL. Cmq chiedere male non fa! ;-)

Copio e incollo dal sito di MC-link:

La fornitura comprende:
attivazione di una connessione ADSL
una numerazione geografica
una numerazione nomadica "55"

e ancora

Linea Solo Dati - Costo di attivazione € 108,90 IVA inclusa (Una Tantum)
Linea Solo Dati - Canone mensile € 12,97/mese IVA inclusa - Gratis sulla rete proprietaria MC-link
Number Portability € 24,20 IVA inclusa (Una Tantum)
Numerazione geografica aggiuntiva € 1,82/mese IVA inclusa
Numerazione nomadica aggiuntiva € 0,61/mese IVA inclusa

da cui si evince che è possibile *tutto,* almeno in teoria.

> principalmente bloccano il VoIP. I fornitori su cavo "normalmente" non

Ri-copio e incollo dal sito di MC-link:

Per le proprie caratteristiche – prima fra tutte la la possibilità di ricevere e originare chiamate sulla rete pubblica, da un qualsiasi punto terminale di rete – le utenze telefoniche nomadiche permettono di soddisfare esigenze evolute con le caratteristiche proprie della telefonia mobile, ma applicate alla rete fissa di comunicazioni.

L'utenza telefonica nomadica risulta essere la soluzione ideale in ambito aziendale per la propria possibilità di offrire una sede virtuale di lavoro in qualsiasi punto terminale di rete.

Dotando il proprio notebook di un softphone, o dotandosi di un terminale ATA o di un telefono IP, è possibile remotizzare la propria postazione telefonica in qualsiasi luogo purché in esso sia disponibile una connessione a Internet a banda larga: in tal modo è possibile originare e ricevere le chiamate nella propria stanza d'albergo quando si è in viaggio per lavoro, nella propria casa in montagna, nella sede di un cliente o di un partner, in una sede diversa da quella abituale della propria azienda.

Oltre all’esempio precedente, sfruttando le ultime generazioni di telefoni cellulari e palmtop che integrano tra le proprie funzionalità anche la connessione Wi-Fi, nelle zone coperte dal servizio, e mediante questo tipo di terminali, è possibile originare e ricevere chiamate con le tariffe della propria utenza nomadica invece che con quelle di telefonia mobile, adottando così una soluzione conveniente per le necessità di organizzazione del lavoro in mobilità.

> Ok, se l'esigenza è di avere più numeri non ha senso l'inoltro, se
> viceversa vuoi avere un unico numero casomai già presente sulla carta
> intestata e su linea fissa allora l'inoltro è l'unica soluzione
> percorribile ... dipende sempre cosa vuole fare uno! ;-)

Ripeto che non vivo da solo, quindi mi servono numerazioni fisse e
nomadiche.

L'unico problema riguardo MC-link è che in uscita ci sarebbero solo 256
KBit di banda passante, e se uno sta telefonando in VoIP, l'ADSL che fa?
Regge? Dal punto di vista finanziario poi bisogna pagare l'obolo a
Telecom per il noleggio del cavo, purtroppo MC-link non prevede altre
soluzioni per il privato, anche se il direttore regionale mi aveva detto
che si possono aprire ADSL professionali anche senza Partita IVA, ma il
problema fondamentale, a parte i costi elevati, è che vorrei mantenere
la mia casella di posta slegata dal contratto xDSL e questo con
MC-link non si può fare.

[Fabio Ferrero]

On 29/03/12 14:23, Piernicola Comuniello wrote:
> L'unico problema riguardo MC-link è che in uscita ci sarebbero solo 256
> KBit di banda passante, e se uno sta telefonando in VoIP, l'ADSL che fa?

Dipende dal codec che usi, pero' non ci sono in genere grossi problemi.

> problema fondamentale, a parte i costi elevati, è che vorrei mantenere
> la mia casella di posta slegata dal contratto xDSL e questo con
> MC-link non si può fare.

Perche'? Ti danno un indirizzo di mail ma tu non sei obbligato ad usarlo...

[Gabriele - onenet]

On 29 Mar, 12:32, Piernicola Comuniello <md3...@mclink.it> wrote:

> A fine anno mi scade l'abbonamento con Infostrada, ma da quel che so
> MC-link, dove attualmente ho la mia posta, rilascia numeri nomadici ma

> non credo che siano utilizzabili. Dovrò chiedere.
[cut]

Ciao,

ovviamente se vorrai un'adsl MC-link sono qui ;)

Detto ciò, esattamente cosa vuoi fare?

Ti spiego come funzionano i nomadici, perché li ho provati varie
volte. Il mercato comunque evolve, quindi magari tra 6 mesi saranno
ancora più supportati.

Quando prendi una xDSL con MC-link, compri (o già ti danno a seconda
del tipo di linea) un n° nomadico che puoi usare dove vuoi.
Io ho provato sia su iPhone con Fring che su telefono VoIP (entrambe
le prove eseguite all'estero, giusto per vedere che non fossero
geograficamente limitati). Nel primo caso tutto OK, nel secondo c'era
qualche problema penso derivante dall'adsl a cui avevo attaccato il
telefono (grandstream).

Quindi, i nomadici MC-link li puoi collegare dove ti pare, possono
effettuare chiamate in/out su rete MC-link, puoi chiamare gli altri
quanto ti pare, ma per essere chiamato ancora ci sono limitazioni
dovute al fatto che AGCOM dorme ed i gestori telefonici pure. Mi pare
a memoria che da Telecom ora funzionino, ma devo chiedere.

Gabriele

[Gabriele - onenet]

On 29 Mar, 14:23, Piernicola Comuniello <md3...@mclink.it> wrote:

[CUT]

> L'unico problema riguardo MC-link è che in uscita ci sarebbero solo 256
> KBit di banda passante, e se uno sta telefonando in VoIP, l'ADSL che fa?
> Regge? Dal punto di vista finanziario poi bisogna pagare l'obolo a
> Telecom per il noleggio del cavo, purtroppo MC-link non prevede altre
> soluzioni per il privato, anche se il direttore regionale mi aveva detto
> che si possono aprire ADSL professionali anche senza Partita IVA, ma il
> problema fondamentale,  a parte i costi elevati, è che vorrei mantenere
> la mia casella di posta slegata dal contratto xDSL e questo con
> MC-link non si può fare.

Scusa se taglio tutto il resto, ma IMHO la soluzione c'è e comunque
domani (spero) ti darò conferma di un altro paio di cose.
Confermo che con MC-link basta pagare e puoi anche da privato chiedere
le xDSL aziendali.
Sul fatto che non puoi mantenere il contratto xDSL slegato dalla tua
attuale casella invece mi pare strano (secondo me avresti 2 contratti
diversi con lo stesso codice utente), ma la domanda è: il contratto
xDSL lo dovresti per forza fare a nome tuo?

Di che città sei?

ciao
Gabriele

[Piernicola Comuniello]

Fabio Ferrero wrote:

> Dipende dal codec che usi, pero' non ci sono in genere grossi problemi.

Restando IT, se io ho da contratto come minimo un numero di telefono
VoIP fisso in casa ed il nomadico, come farei a ricevere/effettuare
due telefonate in contemporanea e contemporaneamente a inviare dati,
visto che l'upload dell'ADSL è di 256 Kbit? Va bene che se ho capito
puoi effettuare una sola telefonata alla volta con l'ADSL Family :-/.

> Perche'? Ti danno un indirizzo di mail ma tu non sei obbligato ad usarlo...

Avendo mantenuto il contratto per la sola posta non vorrei mai che mi
obbligassero a trasformare il mio contratto in ADSL, dopodichè se
volessi rescindere l'ADSL perderei la casella di posta che uso da 17
anni...

[GREEN GRASS]

"Piernicola Comuniello" <md3...@mclink.it> ha scritto nel messaggio

news:jl1dq8$22tg$1...@newsreader2.mclink.it...

> GREEN GRASS wrote:
>
>> Il nomadico non ti servirebbe, perché i numeri voip (tipo quelli di
>> eutelia)
>> funzionano ovunque ci si trovi, anche all'estero e fuori dall'europa.
>> L'ho
>> verificato personalmente.
>

> Mi serve sě, se voglio che chi resta a casa abbia a disposizione una
> linea telefonica dedicata.

No, ti basta semplicemente un secondo numero voip.

[Francesco Potortì]

"GREEN GRASS" <seeeee...@contaci.it>:

>> Cos'è che ufficialmente non è consentito, e da chi non è consentito?
>
>usare il voip non collegato ad utenza telefonica fissa.
>Non è consentito dall'autorità per le telecomunicazioni.
>Almeno è quello che so.

Non lo sapevo. Qualcuno ha un riferimento?

[Mario Rossi]

Forse mi è sfuggito ma innanzi tutto avrei la necessità che ci chiarissi
che tipo di fornitura ADSL hai; hai la bolletta Telecom e l'ADSL con MCLink?
In questo caso hai un numero fisso geografico su linea analogica RTG.

Con MCLink quindi ti forniranno di un altro numero geografico VoIP
riferito al tuo comune di residenza ed un numero nomadico con un
prefisso "55" (55AAAAAUUU prefisso 55, segue una numerazione AAAAA di 5
cifre relativa all'operatore che eroga il servizio e UUU relativa alle
numerazioni disponibili per il singolo operatore)

Che appartato ti fornisce MCLink? (quale router VoIP o ATA?)

Comunque anche il numero geografico VoIP per certi versi è un numero
nomadico; non è legato in alcun modo alla ADSL, può funzionare
tranquillamente in qualsiasi località basta che ci sia un collegamento
internet. Quando vai in villeggiatura se porti il router o l'ATA il
telefono continuerà a squillare come se tu fossi a casa.

> Restando IT, se io ho da contratto come minimo un numero di telefono
> VoIP fisso in casa ed il nomadico, come farei a ricevere/effettuare
> due telefonate in contemporanea e contemporaneamente a inviare dati,
> visto che l'upload dell'ADSL è di 256 Kbit? Va bene che se ho capito
> puoi effettuare una sola telefonata alla volta con l'ADSL Family :-/.

Considera che con un Fritz!Box puoi fare contemporaneamente più chiamate
VoIP tranquillamente con 256 Kbit, puoi fare anche un upload ed il
router automaticamente farà transitare come prioritario il proprio
traffico VoIP e poi farà contemporaneamente l'upload, quindi al limite
verrà rallentato solo l'upload. Anche gli apparati ATA possono
rendendere prioritario il proprio traffico tramite il QoS, quindi questo
è l'ultimo dei tuoi problemi! ;-)
Solo l'RTG ha il limite di una sola telefonata, sempre che uno non
utilizzi un multiplexer ... :-)

> Avendo mantenuto il contratto per la sola posta non vorrei mai che mi
> obbligassero a trasformare il mio contratto in ADSL, dopodichè se
> volessi rescindere l'ADSL perderei la casella di posta che uso da 17
> anni...

Questo sta a te, se utilizzi un indirizzo col dominio mclink non puoi
pretendere di mantenerlo se disdici il contratto di fornitura ADSL;
quando hai iniziato ad utilizzarlo dovevi valutare che questo era
vincolante. Se volevi essere indipendente dovevi sceglierti un fornitore
che paghi separatamente dall'ADSL.

[Gabriele - onenet]

On 29 Mar, 18:24, Piernicola Comuniello <md3...@mclink.it> wrote:

> Restando IT, se io ho da contratto come minimo un numero di telefono
> VoIP fisso in casa ed il nomadico, come farei a ricevere/effettuare
> due telefonate in contemporanea e contemporaneamente a inviare dati,
> visto che l'upload dell'ADSL è di 256 Kbit? Va bene che se ho capito
> puoi effettuare una sola telefonata alla volta con l'ADSL Family :-/.
>

Con la Family puoi fare più chiamate, nel senso che IMVHO ne stanno 2
senza compressione (g.711) o anche di più con la compressione.
E' vero che nella scheda (http://www.mclink.it/Offerta/Internet-Voce/
Soluzioni/Voce-ADSL/Voce-Family) scrivono che consigliano 1 chiamata,
ma sai MC-link ha l'abitudine di essere molto accorta :)
Difatti per fare un paragone, la Professional ha la stessa banda e
viene indicata per 2 chiamate e la Pianeta Affari Basic ha 384 di
upload, ma 3 chiamate ;)

NB: con la Family ti danno *subito* 2 numeri, ossia 1 geografico + 1
nomadico :)

>
> Avendo mantenuto il contratto per la sola posta non vorrei mai che mi
> obbligassero a trasformare il mio contratto in ADSL, dopodichè se
> volessi rescindere l'ADSL perderei la casella di posta che uso da 17
> anni...

No, sono 2 contratti diversi, anche se con lo stesso codice cliente.

ciao
Gabriele

[Gabriele - onenet]

On 30 Mar, 19:35, Mario Rossi <ute...@esempio.net> wrote:

[CUT]

> Questo sta a te, se utilizzi un indirizzo col dominio mclink non puoi
> pretendere di mantenerlo se disdici il contratto di fornitura ADSL;
> quando hai iniziato ad utilizzarlo dovevi valutare che questo era
> vincolante. Se volevi essere indipendente dovevi sceglierti un fornitore
> che paghi separatamente dall'ADSL.

Veramente non è così.
Lui ha solo la posta con MC-link da quel che ho capito, se attiva
l'ADSL gli daranno un numero di contratto separato. Con l'ADSL caso
mai potrà attivare un ulteriore dominio.

ciao
Gabriele

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

> Forse mi è sfuggito ma innanzi tutto avrei la necessità che ci chiarissi
> che tipo di fornitura ADSL hai; hai la bolletta Telecom e l'ADSL con MCLink?
> In questo caso hai un numero fisso geografico su linea analogica RTG.

Nope. Ho sempre avuto solo la posta con MC-link.

> Considera che con un Fritz!Box puoi fare contemporaneamente più chiamate
> VoIP tranquillamente con 256 Kbit, puoi fare anche un upload ed il

Questo è bene: quanto traffico ci passa su 256 Kbit per favore?

> Questo sta a te, se utilizzi un indirizzo col dominio mclink non puoi
> pretendere di mantenerlo se disdici il contratto di fornitura ADSL;
> quando hai iniziato ad utilizzarlo dovevi valutare che questo era
> vincolante. Se volevi essere indipendente dovevi sceglierti un fornitore
> che paghi separatamente dall'ADSL.

Nel 1996 quando ho aperto il contratto con MC-link non c'era (o meglio
esisteva ma solo sulla carta in Italia e forse anche nel resto del
mondo) neanche il concetto di ADSL.

[GREEN GRASS]

"Francesco "Potortì"" <Pot...@isti.cnr.it> ha scritto nel messaggio
news:87mx6yc...@tucano.isti.cnr.it...

Puoi cominciare da qui
http://www2.agcom.it/provv/d_11_06_CIR/d_11_06_CIR.htm

[Mario Rossi]

Piernicola Comuniello ha scritto:

> Nope. Ho sempre avuto solo la posta con MC-link.

Ok, allora non dovrebbero esserci problemi di perdita della tua casella
di posta.
Che ADSL hai ora?
Che apparato VoIP (router/ATA) ti fornirà MCLink oppure acquisterai tu
autonomamente?

> Questo è bene: quanto traffico ci passa su 256 Kbit per favore?

Potenzialmente anche 4 linee contemporanee, ma fisicamente i router
hanno solamente 2 linee o raramente max 3 (Fritz!Box 7050 ha 2 plug RJ11
+ una morsettiera). Potresti sempre far transitare altre linee con dei
softphone ma in questo caso il loro traffico avrebbe una priorità più
bassa, sempre che non venga gestito il QoS sia dal softphone che dal
router che utilizzi.
Cmq 2 linee VoIP + 1 RTG sono già un buon punto di partenza, se poi
quest'ultima la trasformi in ISDN puoi già partire da 4 linee ... :)

> Nel 1996 quando ho aperto il contratto con MC-link non c'era (o meglio
> esisteva ma solo sulla carta in Italia e forse anche nel resto del
> mondo) neanche il concetto di ADSL.

Bene, allora non ci saranno problemi con la tua casella di posta, è già
disgiunta dalla fornitura della ADSL. ;-)

[Francesco Potortì]

"GREEN GRASS" <seeeee...@contaci.it>:

Grazie. Appena ho tempo lo guardo.

[Curvaro]

Si parla di voip mobile etc. etc.

Ma nessuno (nemmeno le iene) si sono ricordati di dire che gli operatori
mobili BLOCCANO il voip se non fai piani internet molto costosi, quindi, di
fatto, la convenienza ad usare il voip mobile decade totalmente.

[GREEN GRASS]

"Curvaro" <affaruccimiei@nospam> ha scritto nel messaggio
news:4f76e87b$0$1390$4faf...@reader2.news.tin.it...

Veramente la 3 lo consente con 5 euro al mese e 3 giga di traffico.
Verificato io stesso.
Altri operatori non so.

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

> Che ADSL hai ora?

Infostrada.

> Che apparato VoIP (router/ATA) ti fornirà MCLink oppure acquisterai tu
> autonomamente?

Suppongo che mi dovrò comprare un Fritz, visto che MC-link noleggia i
Fritz ma mi costerà meno comprarlo che noleggiarlo, viste le tariffe di
MC-link e visto anche il fatto che MC-link fornisce solo i Fritz di
fascia bassa (perlomeno così è pubblicizzato sul loro sito). A me
basterebbe un 5124 usato oppure al massimo mi comprerei un 7390, se
proprio devo comprarlo nuovo.

Se ho capito bene aggiungendo una chiavetta USB entrambi i Fritz citati
si possono utilizzare come ftp server, ovviamente il tutto assieme ai
telefoni andrebbe messo sotto UPS. Non credo che i miei familiari
sarebbero contenti in caso di interruzione della corrente di rete,
abbastanza frequente a casa mia.

>> Questo è bene: quanto traffico ci passa su 256 Kbit per favore?
>
> Potenzialmente anche 4 linee contemporanee, ma fisicamente i router

Spostare il mio numero di telefonia fissa che ho adesso in VoIP ed
aggiungere anche un altro numero nomadico per le mie esigenze sarebbe
anche troppo.

> Cmq 2 linee VoIP + 1 RTG sono già un buon punto di partenza, se poi
> quest'ultima la trasformi in ISDN puoi già partire da 4 linee ... :)

Vorrei stare alla larga da Telecom; adesso MC-link a differenza di una
volta offre la possibilità di avere solo il VoIP e non il
collegamento RTG, tramite Telecom: l'unico vantaggio che ci sarebbe a
tornare in Telecom (brr...) e ad avere il telefono in RTG sarebbe
quello che in caso di guasto dell'ADSL di MC-link potrei collegarmi
con un modem analogico a 56K, ammesso e non concesso di riuscire a
trovare un LAN modem ethernet da qualche parte.

ISDN per i privati Telecom non lo offre più. Contenti loro...

> Bene, allora non ci saranno problemi con la tua casella di posta, è già
> disgiunta dalla fornitura della ADSL. ;-)

Ma se dovessi stipulare un contratto di ADSL con MC-link loro molto
probabilmente unficherebbero i due contratti: ho telefonato a MC-link
per avere delucidazioni e ovviamente la telefonista ha preso nota della
mia richiesta e mi farà richiamare da un commerciale (si vede che
MC-link è abituata a trattare con l'utente privato come se fosse un
cliente business).

[Gabriele - onenet]

On 1 Apr, 18:03, Piernicola Comuniello <md3...@mclink.it> wrote:
> Mario Rossi wrote:
> > Che ADSL hai ora?
>
> Infostrada.
>
> > Che apparato VoIP (router/ATA) ti fornirà MCLink oppure acquisterai tu
> > autonomamente?
>
> Suppongo che mi dovrò comprare un Fritz, visto che MC-link noleggia i
> Fritz ma mi costerà meno comprarlo che noleggiarlo, viste le tariffe di
> MC-link e visto anche il fatto che MC-link fornisce solo i Fritz di
> fascia bassa (perlomeno così è pubblicizzato sul loro sito). A me
> basterebbe un 5124 usato oppure al massimo mi comprerei un 7390, se
> proprio devo comprarlo nuovo.

Se stai parlando sempre dell'offerta Family, ti conviene noleggiarlo
(questo è uno dei rari casi un cui consiglio di non comprare), per 2
motivi:
1) il prezzo comprende 6 euro al mese di telefonate;
2) se si guasta, MC-link ha il ricambio in magazzino e quindi te lo
cambiano in 24/48 ore (dipende da dove abiti e se per sfiga ti si
rompe di domenica).

Il Fritz prevsito per la Family è il 7170 o 7270, quindi non è di
fascia "bassa" :)
Nessuno vieta ovviamente di comprarti un modello diverso.

> Ma se dovessi stipulare un contratto di ADSL con MC-link loro molto
> probabilmente unficherebbero i due contratti: ho telefonato a MC-link
> per avere delucidazioni e ovviamente la telefonista ha preso nota della
> mia richiesta e mi farà richiamare da un commerciale (si vede che
> MC-link è abituata a trattare con l'utente privato come se fosse un
> cliente business).

Mi pare strano, il codice cliente è unico, ma il codice del contratto
è diverso per ogni servizio che acquisti.
Il tuo codice cliente può essere collegato ad N servizi diversi,
indipendenti tra di loro.
Se mi mandi il tuo codice in email, lunedì ti so dare una risposta
certa.

ciao
Gabriele

[AndreaRP]

On Sat, 31 Mar 2012 13:20:26 +0200, "Curvaro" <affaruccimiei@nospam>
wrote:

La CONVIVENZA con il VoIP è resa difficile, oltre che da tutto il
resto, dall'impatto sulla batteria.

--
AndreaRP

[Piernicola Comuniello]

Gabriele - onenet wrote:

> Lui ha solo la posta con MC-link da quel che ho capito, se attiva
> l'ADSL gli daranno un numero di contratto separato. Con l'ADSL caso
> mai potrà attivare un ulteriore dominio.

Veramente ho parlato stamattina col commerciale di turno e mi son
sentito dire tutto e il contrario di tutto, ma da quel poco che ho
capito se voglio tenere separati i due contratti posso anche farlo, e mi
ritroverei almeno un paio di MBX (ed un dominio?) associate all'ADSL e
le vecchie MBX continuerebbero ad esistere nel vecchio contratto.

Forse.

E'uno dei limiti di MC-link, lo ammetto.

Per quanto riguarda il VoIP, mi sono letto in fretta quei due documenti
dell'AGCOM, e ancora non ho capito cosa sia possibile fare e non fare in
Italia e all'estero: diciamo che ogni singolo paese decide per sè,
mentre almeno per quanto riguarda la telefonia VoIP dovrebbero
utilizzare le stesse regole.

[Piernicola Comuniello]

Gabriele - onenet wrote:

> Nessuno vieta ovviamente di comprarti un modello diverso.

Sto iniziando a chiedere in giro, se invece di passare da Infostrada
rientrassi in Telecom mi servirebbe anche un router ethernet a 56K di
backup oltre, che ne so, ad un Fritz 5124 o potrei comprare addirittura
un 7390 per usarlo come ftp server.

> Il tuo codice cliente può essere collegato ad N servizi diversi,
> indipendenti tra di loro.

Infatti fino adesso è stato così.

> Se mi mandi il tuo codice in email, lunedì ti so dare una risposta
> certa.

Lo puoi leggere negli header.

Buon pranzo.

[Piernicola Comuniello]

Gabriele - onenet wrote:

> Quindi, i nomadici MC-link li puoi collegare dove ti pare, possono

THX per le info.

[Piernicola Comuniello]

Gabriele - onenet wrote:

> Confermo che con MC-link basta pagare e puoi anche da privato chiedere
> le xDSL aziendali.

Infatti anche questa informazione mi è stato confermato stamattina.

> diversi con lo stesso codice utente), ma la domanda è: il contratto
> xDSL lo dovresti per forza fare a nome tuo?

No, ma non è un problema. Non credo di voler abbandonare MC-link tanto
presto, ma non si sa mai.

> Di che città sei?

Verona.

[Piernicola Comuniello]

AndreaRP wrote:

> La CONVIVENZA con il VoIP è resa difficile, oltre che da tutto il
> resto, dall'impatto sulla batteria.

Questo *è* un problema, e non da poco!

[Mario Rossi]

Piernicola Comuniello ha scritto:
> Infostrada.

Vuoi quindi abbandonare Telecom + Infostrada e farti una linea "solo
dati" passando il numero telefonico RTG su MC-link?
Perché vuoi abbandonare Infostrada e linea fissa RTG? Potresti
mantenerli o farti solamente il VoIP con MC-link.

> Suppongo che mi dovrò comprare un Fritz, visto che MC-link noleggia i
> Fritz ma mi costerà meno comprarlo che noleggiarlo, viste le tariffe di
> MC-link e visto anche il fatto che MC-link fornisce solo i Fritz di
> fascia bassa (perlomeno così è pubblicizzato sul loro sito). A me
> basterebbe un 5124 usato oppure al massimo mi comprerei un 7390, se
> proprio devo comprarlo nuovo.

La marca e modello dell'apparato fornito da MC-link non è vincolante;
puoi prenderti anche un telefono IP Siemens o un ATA della marca che
preferisci, non ci sono limiti.
Potresti addirittura usare solamente dei softphone! ;-)

> Se ho capito bene aggiungendo una chiavetta USB entrambi i Fritz citati
> si possono utilizzare come ftp server, ovviamente il tutto assieme ai
> telefoni andrebbe messo sotto UPS. Non credo che i miei familiari
> sarebbero contenti in caso di interruzione della corrente di rete,
> abbastanza frequente a casa mia.

Casomai hanno una porta USB con la quale sharare un dispositivo di
massa, chiavetta o HD USB. Quanto alle frequenti interruzioni di
corrente io farei controllare a monte, non è normale che siano
frequenti; poche volte all'anno sono tollerabili, ma se accade
settimanalmente o mensilmente qualcosa non va!
Chi ha le ISDN a quanto mi risulta mica si preoccupa di mettere l'NT1
sotto gruppo di continuità ... :)

> Spostare il mio numero di telefonia fissa che ho adesso in VoIP ed
> aggiungere anche un altro numero nomadico per le mie esigenze sarebbe
> anche troppo.

Beh, allora puoi stare tranquillo. Io cmq rinuncerei all'RTG solamente
se passassi ad un gestore in ULL; in shared access non rischierei di
rimanere "isolato".

> Vorrei stare alla larga da Telecom; adesso MC-link a differenza di una

Per stare alla larga da Telecom IMHO devi avere la possibilità di
affidarti ad un gestore in ULL; in caso contrario è come passare dalla
padella alla brace, in shared access il nuovo gestore sarebbe in affitto
da Telecom e tu saresti in subaffitto, se sorgessero dei problemi
verresti rimpallato ... :-(
Le mie esperienze personali in questi casi sono negative; Vodafone
Station, Tele2-Teletù, ecc ecc, sia come velocità che come disservizi
IMHO non valgono la pena ... :-(

> l'unico vantaggio che ci sarebbe a
> tornare in Telecom (brr...) e ad avere il telefono in RTG sarebbe
> quello che in caso di guasto dell'ADSL di MC-link potrei collegarmi
> con un modem analogico a 56K, ammesso e non concesso di riuscire a
> trovare un LAN modem ethernet da qualche parte.

Non solo, avresti il vantaggio di non rimanere "isolato", perlomeno il
numero fisso continuerebbe a funzionare e potresti sempre effettuare
chiamate in uscita, altrimenti potresti affidarti solamente a dei
cellulari. Quanto ai modem 56K puoi utilizzare qualsiasi modem USB, ma
sono diventati abbastanza "rari"; non capisco perché vorresti trovare un
LAN modem ethernet? Ci sono cmq eventualmente dei router che hanno una
porta di backup seriale ai quali collegare un modem ISDN o analogico, in
questo modo "diventano" del LAN modem ...

> Ma se dovessi stipulare un contratto di ADSL con MC-link loro molto
> probabilmente unficherebbero i due contratti: ho telefonato a MC-link
> per avere delucidazioni e ovviamente la telefonista ha preso nota della
> mia richiesta e mi farà richiamare da un commerciale (si vede che
> MC-link è abituata a trattare con l'utente privato come se fosse un
> cliente business).

Non conosco nello specifico cosa preveda MC-link, quindi in questo caso
non posso esserti d'aiuto ... ;-)
Ogni operatore ha le sue "regole" quindi quello che vale per uno
potrebbe non valere per un altro ...

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

> Vuoi quindi abbandonare Telecom + Infostrada e farti una linea "solo
> dati" passando il numero telefonico RTG su MC-link?
> Perché vuoi abbandonare Infostrada e linea fissa RTG? Potresti
> mantenerli o farti solamente il VoIP con MC-link.

Adesso sto con Infostrada. Il mio dubbio è se rientrare in Telecom per
la fonia, e tenere MC-link solo come ADSL, visto che sono l'unico in
casa che sa come funziona un router. Anche con un UPS non posso certo
spiegare ai miei familiari che il telefono ha dei problemi a causa del
server di MC-link: chi deve telefonare a casa non lo sa che il VoIP è in
sciopero, ad esempio? E chi resta a casa non concepisce nemmeno che il
telefono può non funzionare a causa di un server malfunzionante posto
chissà dove.

Quali sono le esperienze di malfunzionamenti del VoIp sul gruppo, in
generale?

E poi pensavo al fatto che se rientravo in Telecom (brr...) potrei
sempre collegarmi con un modem analogico a MC-link in 56K, se riesco a
capire come si fa con Linux (qualcuno avrebbe un router ethernet a 56K
che gli avanza, per favore?)

> La marca e modello dell'apparato fornito da MC-link non è vincolante;

Fin qui ci arrivavo.

> Potresti addirittura usare solamente dei softphone! ;-)

No, grazie, altrimenti ai miei chi glielo spiega?

> Casomai hanno una porta USB con la quale sharare un dispositivo di
> massa, chiavetta o HD USB. Quanto alle frequenti interruzioni di
> corrente io farei controllare a monte, non è normale che siano

Ho chiesto anche alla Fritz e sto aspettando risposta: se compro
un Fritz con porta USB posso usarlo con una memoria di massa USB come
ftp server o no?

La corrente non va e viene tanto spesso, però come sai basta una sola
volta, e se non sono in casa, son dolori!

> Per stare alla larga da Telecom IMHO devi avere la possibilità di
> affidarti ad un gestore in ULL; in caso contrario è come passare dalla

MC-link lavora in bitstream, così mi hanno detto.

> sono diventati abbastanza "rari"; non capisco perché vorresti trovare un
> LAN modem ethernet? Ci sono cmq eventualmente dei router che hanno una
> porta di backup seriale ai quali collegare un modem ISDN o analogico, in
> questo modo "diventano" del LAN modem ...

Per attaccare e staccare solo il cavo ethernet della LAN. Router a 56K
ce ne erano almeno due, un 3com e un Netgear, di router con una porta
seriale per collegare un modem 56K non ne conosco, puoi illuminarmi?

> Non conosco nello specifico cosa preveda MC-link, quindi in questo caso

Adesso ne so di più, in pratica era come pensavo io: il mio contratto in
essere verrebbe trasformato, penso. Ma non ho avuto chiarezza su questo
punto.

[Mario Rossi]

Piernicola Comuniello ha scritto:
> Adesso sto con Infostrada.

In ULL o shared access?
Hai una linea RTG?
Perché vuoi abbandonarla?

> Il mio dubbio è se rientrare in Telecom per
> la fonia, e tenere MC-link solo come ADSL, visto che sono l'unico in
> casa che sa come funziona un router. Anche con un UPS non posso certo
> spiegare ai miei familiari che il telefono ha dei problemi a causa del
> server di MC-link: chi deve telefonare a casa non lo sa che il VoIP è in
> sciopero, ad esempio? E chi resta a casa non concepisce nemmeno che il
> telefono può non funzionare a causa di un server malfunzionante posto
> chissà dove.

A mio avviso tanto vale che ti tieni Infostrada ed adotti MC-link solo
per il VoIP se queste sono le premesse.

> Quali sono le esperienze di malfunzionamenti del VoIp sul gruppo, in
> generale?

Ho esperienze con Eutelia (ex Skypho), qualche problemino l'ha dato,
saltuariamente non sei raggiungibile. Considera inoltre che
Agile-Eutelia ha avuto seri problemi, è stata sull'orlo del fallimento
con amministratori arrestati, scioperi e quant'altro, quindi sei sempre
"in balia" delle traversie della ditta a cui ti affidi. Ho avuto
esperienze negative con WoiceUp, che dopo essersi intascato i miei soldi
ha chiuso senza rimborsarmi il credito residuo. Ho qualche esperienza
negativa con i Betamax che anche loro ti addebitano random le chiamate,
alcune volte non funzionano i server in uscita ...
La stessa Vodafone Station non è esente da saltuari problemi!
E' per questo che ti esortavo a tenere una linea tradizionale RTG; puoi
rinunciarci solamente se puoi ripiegare con i cellulari.

> E poi pensavo al fatto che se rientravo in Telecom (brr...) potrei
> sempre collegarmi con un modem analogico a MC-link in 56K, se riesco a
> capire come si fa con Linux (qualcuno avrebbe un router ethernet a 56K
> che gli avanza, per favore?)

A parte il fatto che con Linux è possibile gestire un modem analogico
seriale abbastanza "semplicemente", ma se anche tu lo trovassi chi
gestirebbe poi il passaggio da ADSL alla linea di backup con modem
analogico? Tu manualmente ... :-)
Siamo alla casistica che dicevi all'inizio, senza di te nessuno saprebbe
comunque dove mettere le mani ... ;-)

> Ho chiesto anche alla Fritz e sto aspettando risposta: se compro
> un Fritz con porta USB posso usarlo con una memoria di massa USB come
> ftp server o no?

Si, puoi usarlo come FTP server, come un samba server, come BT client,
come print server, ecc ecc.

> MC-link lavora in bitstream, così mi hanno detto.

Ok, meglio che shared access, ma non di tanto ... ;-)

> Per attaccare e staccare solo il cavo ethernet della LAN. Router a 56K
> ce ne erano almeno due, un 3com e un Netgear, di router con una porta
> seriale per collegare un modem 56K non ne conosco, puoi illuminarmi?

Zyxel Prestige 324; gli puoi attaccare un TA ISDN o un modem analogico e
configurarlo come dial-backup. Nel caso venga a mancare il collegamento
dalla porta WAN (ADSL o HDSL) da solo effettua la connessione tramite
dispositivo collegato in seriale. ;-)

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

>> Adesso sto con Infostrada.
>
> In ULL o shared access?

ULL

> Hai una linea RTG?

No.

> A mio avviso tanto vale che ti tieni Infostrada ed adotti MC-link solo
> per il VoIP se queste sono le premesse.

Il problema è crearsi un backup per l'ADSL che potrei avere solo con
RTG.

> E' per questo che ti esortavo a tenere una linea tradizionale RTG; puoi

Che adesso con Infostrada non ho.

> seriale abbastanza "semplicemente", ma se anche tu lo trovassi chi
> gestirebbe poi il passaggio da ADSL alla linea di backup con modem
> analogico? Tu manualmente ... :-)
> Siamo alla casistica che dicevi all'inizio, senza di te nessuno saprebbe
> comunque dove mettere le mani ... ;-)

Io, ma il PC lo uso solo io ed i guasti all'ADSL sono limitati, nella
mia esperienza.

> Zyxel Prestige 324; gli puoi attaccare un TA ISDN o un modem analogico e

THX.

[Mario Rossi]

Piernicola Comuniello ha scritto:

>>> Adesso sto con Infostrada.
>> In ULL o shared access?
> ULL
>> Hai una linea RTG?
> No.

Quindi adesso hai una linea ADSL solo dati in ULL con Infostrada? Non
hai alcun tipo di telefono fisso? Non puoi chiedere ad Infostrada anche
una nuova linea telefonica?
http://www.infostrada.it/it/nuova_linea/

> Il problema è crearsi un backup per l'ADSL che potrei avere solo con
> RTG.

A quanto mi risulta Infostrada può fornire anche linee RTG sulla propria
rete ULL.

> Io, ma il PC lo uso solo io ed i guasti all'ADSL sono limitati, nella
> mia esperienza.

Al contrario io ho esperienza anche di ADSL ballerine ... ;-)

>> Zyxel Prestige 324; gli puoi attaccare un TA ISDN o un modem analogico e
> THX.

Ti dico che per configurarlo non è elementare; questo router ha anche la
possibilità di impostare la priorità su 3 tipi di dispositivi (WAN,
Traffic Redirect, Dial Backup). Puoi ad esempio attaccare un router HDSL
sulla porta Wan, usare un router ADSL come gateway del "Traffic
Redirect", ed eventualmente un TA ISDN o un modem analogico come "Dial
Backup", in cascata quindi puoi gestire 3 dispositivi in auto fallback.

[Piernicola Comuniello]

Mario Rossi wrote:

> Ti dico che per configurarlo non è elementare; questo router ha anche la

Per fortuna ho tempo per decidere il da farsi. Grazie dei consigli.
Credo che per la differenza di prezzo tutto sommato rientrerò in futuro
in RTG con Telecom, ed il VoIP lo potrò utilizzare per le telefonate
internazionali o verso la rete mobile, anche se da quando hanno
inventato la mail telefonare serve a poco, IMHO.

Costa meno scriversi e tanti saluti ;-)

[Francesco Potortì]

Pot...@isti.cnr.it (Francesco Potortì):

Ho letto. Domanda. All'interno di un'azienda o di una PA i numeri
associati alle postazioni di lavoro sono considerati parte di un
«servizio telefonico accessibile al pubblico»?

Se sì, allora il datore di lavoro non può consentire l'utilizzo di
telefonia voip ai dipendenti con numero geografico associato alla
propria postazione di lavoro con accesso da rete fuori dal distretto.

Se no, può farlo.

Qualcuno sa qual è il caso?

[Francesco Potortì]

Alcuni giorni fa scrivevo questa domanda. Nessuno che sappia
rispondere?

>>>http://www2.agcom.it/provv/d_11_06_CIR/d_11_06_CIR.htm

[meddix tuticus]

non capisco quale possa essere la tua interpretazione della cosa dal
momento che è di tutta evidenza che una numerazione voip è assolutamente
paragonabile ad un'altra di altro tipo.

E' altrettanto evidente che una numerazione voip può essere asservita ad
una rete interna o direttamente connessa a quella di un fornitore (per
cui entrerebbe in gioco il link citato) ma in entrambi i casi non
capisco il tuo discorso circa la possibilità del datore di lavoro di
negare/concedere l'utilizzo di tale canale....

a mio parere il discorso varrebbe tanto per le comunicazioni voip che
per qualunque altra comunicazione in ambiente di lavoro ed in
particolare mi riferisco alla tua asserzione per la quale in caso di
accesso diretto da parte del pubblico sia da intendersi possibile
l'inibizione e non nel caso opposto...

esistono comunque e sempre queste possibilità a seconda delle esigenze
aziendali, quindi io credo che tale discorso qui sia OT per la parte
voip ma sia da formulare su altro NG.

--
per far danni mi occorre la tua password di root

[fl]

Il giorno sabato 5 maggio 2012 08:20:27 UTC+2, meddix tuticus ha scritto:
> Il 04/05/2012 13:38, Francesco Potortì ha scritto:
> > Alcuni giorni fa scrivevo questa domanda. Nessuno che sappia
> > rispondere?

sempre ad arrovellarsi intorno a norme anacronistiche e incomprensibili
non mi meraviglia che l'italia sia il paese degli avvocati

[Francesco Potortì]

fl <first...@tiscali.it>:

Veramente si legge di solito in giro che le spese legali e la
litigiosità siano più comuni e abbondanti negli Stati Uniti. È falso?

[Francesco Potortì]

meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:

>Il 04/05/2012 13:38, Francesco Potortì ha scritto:
>>>>> http://www2.agcom.it/provv/d_11_06_CIR/d_11_06_CIR.htm
>>>
>>> All'interno di un'azienda o di una PA i numeri
>>> associati alle postazioni di lavoro sono considerati parte di un
>>> «servizio telefonico accessibile al pubblico»?
>>>
>>> Se sì, allora il datore di lavoro non può consentire l'utilizzo di
>>> telefonia voip ai dipendenti con numero geografico associato alla
>>> propria postazione di lavoro con accesso da rete fuori dal distretto.
>>>
>>> Se no, può farlo.
>>>
>>> Qualcuno sa qual è il caso?
>>
>
>non capisco quale possa essere la tua interpretazione della cosa dal
>momento che è di tutta evidenza che una numerazione voip è assolutamente
>paragonabile ad un'altra di altro tipo.

Ho dato due possibili interpretazioni e chiedevo se fosse vera la prima
o la seconda. Mi riferisco al voip, che è l'oggetto della norma di cui
sopra.

>E' altrettanto evidente che una numerazione voip può essere asservita ad
>una rete interna o direttamente connessa a quella di un fornitore (per
>cui entrerebbe in gioco il link citato) ma in entrambi i casi non
>capisco il tuo discorso circa la possibilità del datore di lavoro di
>negare/concedere l'utilizzo di tale canale....

Non ho capito. Tu pensi che possa farlo o che non possa farlo?

>a mio parere il discorso varrebbe tanto per le comunicazioni voip che
>per qualunque altra comunicazione in ambiente di lavoro ed in
>particolare mi riferisco alla tua asserzione per la quale in caso di
>accesso diretto da parte del pubblico sia da intendersi possibile
>l'inibizione e non nel caso opposto...

Provo a parafrasare. Quando c'è «servizio telefonico accessibile al
pubblico», secondo la norma cui mi riferisco sopra, l'utilizzo di
telefonia voip con numerazione geografica può essere associato solo ad
una postazione che si trovi entro il distretto telefonico. Questa non è
una possibilità o un'opzione, è un obbligo sancito dall'Autorità per le
comunicazioni.

Chiedevo se all'interno di un'azienda o di una PA il gestore dei servizi
interni voip è vincolato da questa norma. A quanto ho capito, se le
postazioni di lavoro sono da considerare «servizio telefonico
accessibile al pubblico» allora ne è vincolato, altrimenti no.

[meddix tuticus]

Il 05/05/2012 18:35, Francesco Potortì ha scritto:
> Chiedevo se all'interno di un'azienda o di una PA il gestore dei servizi
> interni voip è vincolato da questa norma.

senza fronzoli: confondi il tizio che in azienda si occupa di far
funzionare le cose con il "gestore dei servizi voip" quale quello
richiamato dalla norma.

NON SONO LA STESSA COSA!

quindi in azienda tu fai quel che ti pare.

[meddix tuticus]

Il 06/05/2012 08:26, meddix tuticus ha scritto:
> Il 05/05/2012 18:35, Francesco Potortì ha scritto:
>> Chiedevo se all'interno di un'azienda o di una PA il gestore dei servizi
>> interni voip è vincolato da questa norma.
>
> senza fronzoli: confondi il tizio che in azienda si occupa di far
> funzionare le cose con il "gestore dei servizi voip" quale quello
> richiamato dalla norma.
>
> NON SONO LA STESSA COSA!
>
> quindi in azienda tu fai quel che ti pare.
>

ed aggiungo anche portarti l'apparecchio con il numero geografico
configurato in alaska, se ti funziona non è un tuo problema!

[meddix tuticus]

Il 06/05/2012 08:29, meddix tuticus ha scritto:
> se ti funziona
ma non è detto ;)

[fl]

Io ho un numero americano con il quale ricevo le chiamate in italia senza nessun problema. Perché l'inverso dovrebbe essere un problema?
Siamo un paese di ladri e corrotti ma sui cavilli non ci batte nessuno.

[meddix tuticus]

Il 06/05/2012 11:56, fl ha scritto:
> Siamo un paese di ladri e corrotti ma sui cavilli non ci batte nessuno.

beh č riduttivo: ci sono anche i poeti, i navigatori, i campatori...
probabilmente ci impicciamo di cose che non ci riguardano o siamo
talmente abituati a difenderci dai cavilli che andiamo ad impicciarci di
cose che non ci riguarderebbero.

ma il problema se lo pone Francesco, che non ci dice quale veste vuol
rivestire se quella di utente, seppure azienda o pa, o quella di
fornitore con tanto di licenza ministeriale ed iscrizione al ROC

[Francesco Potortì]

meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:

>Il 05/05/2012 18:35, Francesco Potortì ha scritto:
>> Chiedevo se all'interno di un'azienda o di una PA il gestore dei servizi
>> interni voip è vincolato da questa norma.
>
>senza fronzoli: confondi il tizio che in azienda si occupa di far
>funzionare le cose con il "gestore dei servizi voip" quale quello
>richiamato dalla norma.

Non lo confondo, semplicemente non conosci termini corretti. Invece che
"gestore dei servizi interni" chiamalo "tizio che si occupa di far
funzionare le cose", per me è lo stesso. Tieni conto che il "tizio che
si occupa di far funzionare le cose" è generalmente incaricato
ufficialmente e deve rispettare le norme. Detto questo ripeto la domanda.

All'interno di un'azienda o di una Pubblica Amministrazione i numeri

[Francesco Potortì]

meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:

>ma il problema se lo pone Francesco, che non ci dice quale veste vuol
>rivestire se quella di utente, seppure azienda o pa, o quella di
>fornitore con tanto di licenza ministeriale ed iscrizione al ROC

A me personalmente interessa il caso della PA, ma già che c'ero volevo
provare a farmi un'idea generale.

[Francesco Potortì]

p...@potorti.it (Francesco Potortì):

>Non lo confondo, semplicemente non conosci termini corretti

Chedo scusa, mi si sono mischiate le parole. Doveva essere "non conosco
i termini corretti". Cancello quel post e ne scrivo uno corretto.

[Francesco Potortì]

meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:

>Il 05/05/2012 18:35, Francesco Potortì ha scritto:
>> Chiedevo se all'interno di un'azienda o di una PA il gestore dei servizi
>> interni voip è vincolato da questa norma.
>
>senza fronzoli: confondi il tizio che in azienda si occupa di far
>funzionare le cose con il "gestore dei servizi voip" quale quello
>richiamato dalla norma.

Non lo confondo, semplicemente non conosco i termini corretti. Invece

che "gestore dei servizi interni" chiamalo "tizio che si occupa di far
funzionare le cose", per me è lo stesso. Tieni conto che il "tizio che
si occupa di far funzionare le cose" è generalmente incaricato
ufficialmente e deve rispettare le norme. Detto questo ripeto la
domanda.

All'interno di un'azienda o di una Pubblica Amministrazione i numeri

[meddix tuticus]

Il 07/05/2012 19:07, Francesco Potortì ha scritto:
> Se sì, allora il datore di lavoro non può consentire l'utilizzo di
> telefonia voip ai dipendenti con numero geografico associato alla
> propria postazione di lavoro con accesso da rete fuori dal distretto.

se proprio vuoi burocratizzarti fallo pure ma non è così, io rimango
dell'idea che il datore di lavoro non ha nessun obbligo da rispettare al
proposito in quanto NON è titolare della concessione.

[Francesco Potortì]

meddix tuticus <mi...@sofatte.mia>:

>Il 07/05/2012 19:07, Francesco Potortì ha scritto:
>> Se sì, allora il datore di lavoro non può consentire l'utilizzo di
>> telefonia voip ai dipendenti con numero geografico associato alla
>> propria postazione di lavoro con accesso da rete fuori dal distretto.
>
>se proprio vuoi burocratizzarti

Ti ringrazio delle risposte, ma io voglio informarmi, non
burocratizzarmi :)

> fallo pure ma non è così, io rimango
>dell'idea che il datore di lavoro non ha nessun obbligo da rispettare al
>proposito in quanto NON è titolare della concessione.

Hm. Sì, probabilmente la risposta è banale: offre un servizio al
pubblico solo chi ha richiesto al ministero una "autorizzazione generale
per la fornitura del servizio telefonico accessibile al pubblico".

Credo che mi basti, grazie di nuovo.