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Linkem e VoIP CloudItalia

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L'Innominato

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Mar 24, 2014, 12:23:46 PM3/24/14
to
Salve a tutti
forse è un argomento trito e ritrito ma trovo informazioni, spesso
vecchie di anni, dove si dice di tutto ed il contrario di tutto.

Ho la necessita di una linea solo dati, ma non sarebbe da scartare anche
la possibilità di un n. di telefono fisso VoIP.

In ufficio uso CloudItalia in versione IP Call business da anni con
immensa soddisfazione.

Stavo valutando Linkem che con 23 euro al mese mi da una 7/1 mega.

Il tecnico installatore di zona, un amico di vecchia data, mi conferma
che nel posto dove dovrei installare, ha fatto di recente una nuova
installazione che, grazie ad un recente traliccio Linkem che serve la
zona, viaggia a 7/1 mega effettivi e stabili.

Quindi una velocità soddisfacente.

Ora non vorrei vincolarmi 24 mesi e precludermi la possibilità di
accoppiarci un bel VoIP, ma ne leggo di tutti i colori.

Ho sentito anche un altro tecnico specializzato in soluzioni
informatiche e lui mi ha garantito che "aprendo le opportune porte sul
modem Linkem" si può fare quel che si vuole, compreso il p2p...
Dice che di installazioni così ne ha fatte diverse senza problemi con
tanto di VoIP e tanto di parcellina per "aprire le porte"...

Chattando con Linkem mi dicono che la rete e nattata e quindi niente
p2p, niente voip, niente torrent, niente IP pubblico nemmeno dinamico,
anche se "poi dipende da tanti fattori" senza sapere a cosa riferirsi.

Insomma dov'è la verità? Pagare 39 euro al mese di Telecom contro 23 di
Linkem per 24 mesi contrattuali son 348 eurini che

Grazie anticipatamente



Don Rodrigo

Aglians

unread,
Mar 24, 2014, 12:57:12 PM3/24/14
to
Il 24/03/2014 17:23, L'Innominato ha scritto:

> Insomma dov'è la verità? Pagare 39 euro al mese di Telecom contro 23 di
> Linkem per 24 mesi contrattuali son 348 eurini che
>
> Grazie anticipatamente

Non puoi fare la prova con linkem ricaricabile?

L'Innominato

unread,
Mar 24, 2014, 1:49:43 PM3/24/14
to
Il 24/03/14 17.57, Aglians ha scritto:

>
> Non puoi fare la prova con linkem ricaricabile?
>



E pago 149 euro anticipatamente x 4 mesi...

Don Rodrigo

Aglians

unread,
Mar 24, 2014, 1:59:56 PM3/24/14
to
Vedo un'offerta a 99 sul sito.

RIC

unread,
Mar 24, 2014, 2:13:14 PM3/24/14
to

> Ho sentito anche un altro tecnico specializzato in soluzioni
> informatiche e lui mi ha garantito che "aprendo le opportune porte sul
> modem Linkem" si può fare quel che si vuole, compreso il p2p...

Probabilmente crede che il router Linkem sia come il classico router
adsl dove apri le porte tcp/udp e sei a posto...Non è affatto così dato
che il blocco non è nel modem linkem ma impostato da centrale.

> Dice che di installazioni così ne ha fatte diverse senza problemi con
> tanto di VoIP e tanto di parcellina per "aprire le porte"...

con Linkem? non credo proprio eh...

> Chattando con Linkem mi dicono che la rete e nattata e quindi niente
> p2p, niente voip, niente torrent, niente IP pubblico nemmeno dinamico,

Torrent riesci, voip è difficile ma non impossibile..

> anche se "poi dipende da tanti fattori" senza sapere a cosa riferirsi.
>
> Insomma dov'è la verità? Pagare 39 euro al mese di Telecom contro 23 di
> Linkem per 24 mesi contrattuali son 348 eurini che

io in te opterei per una sana via di mezzo..ogni tanto infostrada /
tiscali / vodafone / fastweb offrono soluzioni all inclusive per 25-29
euro al mese per 1 anno.
Altro motivo di indagine è capire se Linkem nella tua zona usa
l'affidabilissima Hiperlan o se viaggia via Wimax (e in quest'ultimo
caso la latenza potrebbe essere un bel problema)

L'Innominato

unread,
Mar 24, 2014, 2:13:19 PM3/24/14
to
Il 24/03/14 18.59, Aglians ha scritto:

> Vedo un'offerta a 99 sul sito.

per il modem interno, 4 mesi gratis ok ma mi hanno già detto che in zona
sono coperto solo con modem esterno e quello costa 149 euro...

L'Innominato

unread,
Mar 24, 2014, 2:25:57 PM3/24/14
to
Il 24/03/14 19.13, RIC ha scritto:
>
>> Ho sentito anche un altro tecnico specializzato in soluzioni
>> informatiche e lui mi ha garantito che "aprendo le opportune porte sul
>> modem Linkem" si può fare quel che si vuole, compreso il p2p...
>
> Probabilmente crede che il router Linkem sia come il classico router
> adsl dove apri le porte tcp/udp e sei a posto...Non è affatto così dato
> che il blocco non è nel modem linkem ma impostato da centrale.
>

Ok, diciamo che credeva di farmelo credere... anche io intuisco che il
blocco sia oltre il modem. Ove ci fosse questo blocco visto che vedo
gente che afferma che il VoIP funziona con Linkem.. anche recentemente.

>> Dice che di installazioni così ne ha fatte diverse senza problemi con
>> tanto di VoIP e tanto di parcellina per "aprire le porte"...
>
> con Linkem? non credo proprio eh...

Ti garantisco che è un soggetto attendibile... solo che non mi ha
spiegato come fa e ha celato tutto dietro un discoso di porte.

>
>> Chattando con Linkem mi dicono che la rete e nattata e quindi niente
>> p2p, niente voip, niente torrent, niente IP pubblico nemmeno dinamico,
>
> Torrent riesci, voip è difficile ma non impossibile..

A me interessa il VoIP e sporadicamente Torrent.. magari un accesso da
esterno verso un NAS, ma proprio magari magari...

>
> io in te opterei per una sana via di mezzo..ogni tanto infostrada /
> tiscali / vodafone / fastweb offrono soluzioni all inclusive per 25-29
> euro al mese per 1 anno.

Zona non coperta, o almeno coprono tutti (in qualche maniera) dopo aver
il doppino Telecom che già ti arriva in casa, ed io quel doppino non
l'ho... Quindi se non voglio pagare il doppino a Telecom ho un vincolo
contrattuale a Telecom stessa per 24 mesi e l'installazione è gratuita...

> Altro motivo di indagine è capire se Linkem nella tua zona usa
> l'affidabilissima Hiperlan o se viaggia via Wimax (e in quest'ultimo
> caso la latenza potrebbe essere un bel problema)

Mha, mi dicono Wimax.

Cmq io in Wimax ho testato un altro operatore che copre molto bene la
zona, Micso. Avevo un'antenna/modem con profilo di test a 2 mega e
andava bene. Dava i 2 mega che prometteva.

Ci ho attaccato un Fritz Box e configurato CloudItalia e funzionava
senza problemi. Ha un IP statico e tutto "aperto".
Il ping massimo era di 32 ms verso Vodafone a Milano.


Solo che costa 19 euro + IVA per la 2/512 e 26 euro + IVA per la 7/512
Quindi saliamo di costo pericolosamente vicino alla Telecom




meddix on WINSETTETE

unread,
Mar 24, 2014, 4:03:41 PM3/24/14
to
Il 24/03/2014 19:13, L'Innominato ha scritto:

> sono coperto solo con modem esterno e quello costa 149 euro...
>
una cosa non capirò mai, utilizzano sostanzialmente mikrotik o ubiquity
e se li vai a comprare sul mercato normale costano intono ai 50 euro....
probabilmente si fan pagare il montaggio e una configurazione ma quanto
son cari!!

RIC

unread,
Mar 24, 2014, 9:51:53 PM3/24/14
to

> blocco sia oltre il modem. Ove ci fosse questo blocco visto che vedo
> gente che afferma che il VoIP funziona con Linkem.. anche recentemente.

col il loro voip o con il voip di altri? Anche io comunque credo che
lottando un po' funzioni il voip di clouditalia

> spiegato come fa e ha celato tutto dietro un discoso di porte.

L'unica è che abbia agganci direttamente con chi configura gli account
Linkem..non vedo altre possibilità

> Solo che costa 19 euro + IVA per la 2/512

Beh io farei questa ad occhi chiusi piuttosto di Linkem. 2Mbit sono
sufficienti per navigare tranquillo, il voip sai che funziona, nessun
problema di ip nattati etc..latenza ottima e il risparmio è notevole

L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 5:38:13 AM3/25/14
to
Il 25/03/14 02.51, RIC ha scritto:
>
>> blocco sia oltre il modem. Ove ci fosse questo blocco visto che vedo
>> gente che afferma che il VoIP funziona con Linkem.. anche recentemente.
>
> col il loro voip o con il voip di altri?

Il VoIP Linkem come offerta è cessato da anni... Se googlando trovo
interventi recenti che affermano che il VoIP SIP su Linkem funziona,
posso giungere a conclusione che non sia il VoIP fornito da Linkem.

> Anche io comunque credo che

Anche io cosa?

> lottando un po' funzioni il voip di clouditalia

Lottando contro i mulini a vento? Fatemi capire, il dubbio è tra il
possibile e il non possibile. Se è possibile e qualcuno usa il VoIP SIP
di altri operatori non Linkem allora si faccia avanti, se è impossibile
lo si dica subito.


>
>> spiegato come fa e ha celato tutto dietro un discoso di porte.
>
> L'unica è che abbia agganci direttamente con chi configura gli account
> Linkem..non vedo altre possibilità

Non vedere altre possibilità mi indica che non c'è verso di farlo
funzionare. Posso garantire che fino ad ora il tizio non fa altro che
installare Linkem e attivare CloudItalia per la fonia e con questo ci
guadagna il pane quotidiano.

>
>> Solo che costa 19 euro + IVA per la 2/512
>
> Beh io farei questa ad occhi chiusi piuttosto di Linkem. 2Mbit sono
> sufficienti per navigare tranquillo

Si ma i 2 mega non arrivano a garantire fruizione di streaming, testato
con Youtube. Finchè è un video a 360 allora ok, se provi un HD fa molta
fatica...

> il voip sai che funziona, nessun

Si, quello testato

> problema di ip nattati etc..latenza ottima e il risparmio è notevole

bhe, 19 + IVA sono i 23,18 euro di Linkem con la differenza che Linkem
mi da la 7/1 Mega..

A conti fatti non vedo risparmio...

L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 5:47:18 AM3/25/14
to
Il 24/03/14 19.13, RIC ha scritto:

> Torrent riesci, voip è difficile ma non impossibile..

Gentilmente, visto che sembtano affermazioni convinte, è possibile
espandere i concetti? Ovvero:


> Torrent riesci....

Come, c'è qualche trucco oppure funziona senza problemi?



> ..... voip è difficile ma non impossibile..


Motivazioni tecniche per cui è difficile e quali strade percorrere per
perseguire quel barlume di possibilità.


Grazie

Gabriele - onenet

unread,
Mar 25, 2014, 8:31:17 AM3/25/14
to
L'Innominato wrote, On 25/03/14 10.38:
[CUT]


> Si ma i 2 mega non arrivano a garantire fruizione di streaming, testato
> con Youtube. Finchè è un video a 360 allora ok, se provi un HD fa molta
> fatica...


Questo filmato (mettendo HD 720 e poi 1080), come lo vedi?
http://youtu.be/rrazrrd-1ck

ciao
Gabriele

L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 9:11:15 AM3/25/14
to
Il 25/03/14 13.31, Gabriele - onenet ha scritto:
> Questo filmato (mettendo HD 720 e poi 1080), come lo vedi?
> http://youtu.be/rrazrrd-1ck
>
> ciao
> Gabriele

Ho avuto l'antenna Micso in prova solo in questo week end.
I valori erano sempre superiori al 1,6 con punte di 1,99 mega in dw.

In up spesso si superava i 512 dell'offerta.


Non posso fare test sul video che mi hai proposto.
Ora non ho l'antenna a disposizione.

Ricordo tra i tanti che ho visto

http://www.youtube.com/watch?v=TpaQYSd75Ak&list=PLw44__SfaGzptvJny_LOJ4WYXZKtGyBv6&feature=share

quello della suora, in HQ 1080 all'inizio stoppava a fare buffering, ma
dopo 1/4 di visione, ha continuato fino alla fine senza interruzioni.

La stessa cosa per Rai.TV, in streaming un po di buffering all'inizio,
dopo continuava senza interruzioni.

In soldono cmq non è un servizio scadente, anzi con l'IP statico e tutto
aperto (p2p, torrente etc.) a fare da valore aggiunto alla fine è una
buona offerta.



L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 9:12:49 AM3/25/14
to
Il 25/03/14 14.11, L'Innominato ha scritto:

>
> Ho avuto l'antenna Micso in prova solo in questo week end.
> I valori erano sempre superiori al 1,6 con punte di 1,99 mega in dw.
>
> In up spesso si superava i 512 dell'offerta.


Ovviamente preciso che il profilo dell'antenna che mi è stata data in
test era 2 mega / 512

Quindi diciamo che Micso almeno in zona, dà quel che promette...

L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 5:42:43 PM3/25/14
to
Il 24/03/14 17.23, L'Innominato ha scritto:

Messagenet fornisce una guida per configurare il modem Linkm da interno
che ha le porte SIP... io quel modem l'ho visto dall'installatore ma non
mi è stato garantito che prenda bene il segnale nell'abitazione.

https://helpcenter.messagenet.com/entries/26590673-Configurazione-VoIP-Modem-da-Interno-Linkem-WiMax-BM2023w?locale=22

Lascia supporre che non ci sono limitazioni nell'uso VoIP


L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 5:53:58 PM3/25/14
to
Il 24/03/14 17.23, L'Innominato ha scritto:

Qui con Linkem ed un TP-Link fa VoIP con Messagenet senza problemi:

http://forum.telefonino.net/showthread.php?t=1041270&page=2

L'Innominato

unread,
Mar 25, 2014, 6:03:39 PM3/25/14
to
Il 24/03/14 17.23, L'Innominato ha scritto:

Qui ci configurano anche LIV:

http://blog.liberailvoip.it/2014/01/14/bm2023w-linkem-aria-wimax-voip-liv/

RIC

unread,
Mar 25, 2014, 10:23:16 PM3/25/14
to

> Il VoIP Linkem come offerta è cessato da anni... Se googlando trovo
> interventi recenti che affermano che il VoIP SIP su Linkem funziona,
> posso giungere a conclusione che non sia il VoIP fornito da Linkem.

Sì ma per me 99 % funziona, solo che di certo bisogna star lì a perdere
del tempo con configurazioni varie...alcuni dicono di aver risolto con
lo stun, altri hanno usato porte non standard...e tutto questo senza
garanzia di risultato visto che gli stessi operatori linkem ti hanno
detto che ci sono problemi col voip.
Con ip non nattato invece zero problemi.
Comunque visto che hai visto moltissima gente fare Voip con Wimax di
Linkem direi che se è quello il tuo unico dubbio puoi andare tranquillo.

> Non vedere altre possibilità mi indica che non c'è verso di farlo
> funzionare. Posso garantire che fino ad ora il tizio non fa altro che
> installare Linkem e attivare CloudItalia per la fonia e con questo ci
> guadagna il pane quotidiano.

Distinguiamo : che il tizio riesca a rendere un ip nattato non nattato
non è possibile. A lui arriva un ip 10.x.x.x e su quello deve lavorare,
non è che puo' renderlo ip pubblico aprendo delle porte sul router.
Se invece ti dice che riesce a far funzionare il voip, allora è riuscito
a trovare una configurazione che renda il tutto operativo...e per quello
sopra ti ho detto anche io che al 99 % funziona

> Si ma i 2 mega non arrivano a garantire fruizione di streaming,
testato
> con Youtube. Finchè è un video a 360 allora ok, se provi un HD fa molta
> fatica...

I filmati in HD 720 su youtube sono giusto giusto streaming a
2Mbit...quindi forse scatta ma poco... concordo che invece a 1080 non ce
la fai (servono almeno 3 Mbit)

> bhe, 19 + IVA sono i 23,18 euro di Linkem con la differenza che Linkem
> mi da la 7/1 Mega..
>
> A conti fatti non vedo risparmio...

Risparmio significa che non hai problemi spendendo la stessa cifra.
Meglio una 2Mbit apertissima che una 7Mbit con limiti IMHO.
Non hai nessuno con p.iva in casa a cui intestare la linea Micso?
L'iva verrebbe scaricata..e se anche l'offerta è per privati loro devono
pur fare una fattura a qualcuno...

Altrimenti esistono casi in cui c'è libero accordo, ovvero puoi metterti
d'accordo col gestore sul taglio di profilo da adottare...quello che si
fa con Wifi4All ad esempio (attivo in Veneto)...nel senso che a loro
settare 2 o 3 o 9 mbit gli cambia poco, basta ricevere soldi..quindi che
so, se Micso ti dà la 2 mbit a 23 e la 7 a 31 puoi accordarti per avere
una 4Mbit a 26...

Saluti
RIC


L'Innominato

unread,
Mar 26, 2014, 5:09:05 AM3/26/14
to
Il 26/03/14 03.23, RIC ha scritto:

> Sì ma per me 99 % funziona, solo che di certo bisogna star lì a perdere
> del tempo con configurazioni varie...alcuni dicono di aver risolto con
> lo stun, altri hanno usato porte non standard...e tutto questo senza
> garanzia di risultato visto che gli stessi operatori linkem ti hanno
> detto che ci sono problemi col voip.

Quindi è un parere, non un'esperienza diretta.

> Con ip non nattato invece zero problemi.

Io non capisco sta cosa, da cosa dipende il ricevere IP nattato o no?
Che fa, va per zone, in Lazio gli diamo a tutti l'IP nattato, in Veneto
che son più belli glielo diamo Pubblico?

Su che base viene definita questa cosa? Dipende dalla tecnologia
applicata? Hiperlan o Wimax? E allora come capire da cosa siamo coperti?
E ancora, se mi ritrovo con un IP pubblico, potrebbero un domani
riassegnarmelo nattato?

> Comunque visto che hai visto moltissima gente fare Voip con Wimax di
> Linkem direi che se è quello il tuo unico dubbio puoi andare tranquillo.

Di tranquillo c'è solo una cosa.... e con Linkem o spendi 149 euro (4
mesi di navigazione inclusa) per il ricaricabile, o ti vincoli per 24
mesi...

> Distinguiamo : che il tizio riesca a rendere un ip nattato non nattato
> non è possibile. A lui arriva un ip 10.x.x.x e su quello deve lavorare,
> non è che puo' renderlo ip pubblico aprendo delle porte sul router.

Esatto.. ma non dice questo

> Se invece ti dice che riesce a far funzionare il voip, allora è riuscito
> a trovare una configurazione che renda il tutto operativo...e per quello
> sopra ti ho detto anche io che al 99 % funziona

Si, dice questo.

> Risparmio significa che non hai problemi spendendo la stessa cifra.
> Meglio una 2Mbit apertissima che una 7Mbit con limiti IMHO.

Se con la 7 mega ho navigazione e VoIP se non ho problemi, preferisco la
7 mega...

> Non hai nessuno con p.iva in casa a cui intestare la linea Micso?
> L'iva verrebbe scaricata..e se anche l'offerta è per privati loro devono
> pur fare una fattura a qualcuno...

1) su partita IVA c'è l'offreta Business che ha costi diversi
2) pur avendo "qualcuno" credi che con sti controlli incrociati quel
"qualcuno" sia disponibile?


> Altrimenti esistono casi in cui c'è libero accordo, ovvero puoi metterti
> d'accordo col gestore sul taglio di profilo da adottare...

Mha, cmq se con 23 euro (ivati ) ti danno una 2 mega, un accordo a 24
euro (ad esempio) per una 4 mega costerebbe sempre di più di 23 euro che
andrei a pagare la 7 mega Linkem.

Ecco perchè son qui a scrivere..

>
> Saluti
> RIC


Saluti a te, grazie

RIC

unread,
Mar 26, 2014, 11:02:21 AM3/26/14
to

> Quindi è un parere, non un'esperienza diretta.

La stessa esperienza diretta che si ha con altri NAT..tipo la rete Tre,
per dirne una.

> Io non capisco sta cosa, da cosa dipende il ricevere IP nattato o no?

Scelta del provider..

> Che fa, va per zone, in Lazio gli diamo a tutti l'IP nattato, in Veneto
> che son più belli glielo diamo Pubblico?

Beh in Veneto siamo sicuramente piu' belli! ;)

> Su che base viene definita questa cosa? Dipende dalla tecnologia
> applicata? Hiperlan o Wimax? E allora come capire da cosa siamo coperti?

Occorre chiederlo al provider o sentire altri che hanno lo stesso
provider. L'ip pubblico (o statico e pubblico) è sicuramente vantaggioso
per 1000 ragioni...se hai dei software che necessitano di porte strane
sai di avere VERA connettività internet invece di dover passare per il
nat. Vedrai che con Linkem c'è gente che soffre per giocare online con
la playstation...magari poi ci riescono ma devono segnarsi porte,
farsene aprire, sperare che qualcuno gliene apra etc...con ip pubblico
questo è un problema che non esiste.

> E ancora, se mi ritrovo con un IP pubblico, potrebbero un domani
> riassegnarmelo nattato?

E chi lo sa? Fastweb ad esempio prima lo dava nattato e ora lo dà
pubblico...quindi puo' anche accadere il contrario

> Se con la 7 mega ho navigazione e VoIP se non ho problemi, preferisco
la
> 7 mega...

e ti vincoli per 2 anni? io in te indagherei se c'è già qualcuno in zona
che ha Linkem. Non credo sia così difficile...tanto spesso usano il
Wimax con antenna esterna con su scritto Linkem

> 1) su partita IVA c'è l'offreta Business che ha costi diversi

Quella è un'offerta per aziende...ma loro l'offerta per privati la
devono pur fatturare a qualcuno. Che poi sia un privato o un'azienda a
loro cambia poco. Diciamo che è una clausola per cercare di succhiare
soldi alle aziende.

> 2) pur avendo "qualcuno" credi che con sti controlli incrociati quel
> "qualcuno" sia disponibile?

Non è mica illegale. Se in casa tua c'è uno che per professione DEVE
usare internet, per legge deve poter scaricare l'Iva

> Mha, cmq se con 23 euro (ivati ) ti danno una 2 mega, un accordo a 24
> euro (ad esempio) per una 4 mega costerebbe sempre di più di 23 euro che
> andrei a pagare la 7 mega Linkem.
>
> Ecco perchè son qui a scrivere..

Una 4Mbit a 24 euro LIBERA con ip pubblico è 100000 volte meglio di una
7Mbit nattata vincolata e filtrata.

alberto...@gmail.com

unread,
Apr 8, 2014, 6:22:01 AM4/8/14
to
Il giorno lunedì 24 marzo 2014 17:23:46 UTC+1, L'Innominato ha scritto:

> Ho la necessita di una linea solo dati, ma non sarebbe da scartare anche
> la possibilità di un n. di telefono fisso VoIP.
> Stavo valutando Linkem che con 23 euro al mese mi da una 7/1 mega.

Ciao, non frequento spesso il ng quindi sorry se rispondo con parecchio ritardo rispetto alla data del tuo post.

Se la cosa ti interessa ancora, io sono un utente Linkem (WiMax) da ormai un paio d'anni e posso confermarti che:

- Il VoIP con altro gestore funziona senza problemi; io ho il router interno a cui ho collegato un telefono VoIP (un Siemens Gigaset A510) e che uso con account MessageNet.
- Non mi risulta che blocchino porte o applichino limitazioni sulla banda; uso abitualmente client torrent e irc, sporadicamente ho utilizzato Skype, tutto senza avere problemi. Ho solo dovuto aggiungere nella configurazione del router le porte che utilizzo.

Tra l'altro il servizio clienti è ottimo: nelle (finora rare) circostanze in cui ci sono state interruzioni nel servizio per guasti sono sempre riuscito a parlare rapidamente con un operatore, anche di domenica, e che ricordi la risoluzione del guasto non ha mai richiesto tempi più lunghi di qualche ora; una sola volta mi pare ci sia stata una mezza giornata di down.

Se ti/vi servono altre info, chiedete pure.

Tanto per eliminare eventuali dubbi: *NON* lavoro per Linkem, sono solo un utente soddisfatto. :)

Alberto
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