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Progettazione e installazione centralino voip in studio

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Jack09

unread,
Jul 26, 2009, 8:55:38 PM7/26/09
to
Salve a tutti, avrei bisogno di alcuni consigli su come installare un
centralino voip in studio.

Abbiamo bisogno di:


1) ADSL affidabile e 1 PSTN per ogni evenienza

2) Modem/Router

3) 5 postazioni (3 computer con client software e 2 telefoni voip)
i computer avranno una linea ciascuno mentre i telefoni 2 linee
ciascuno per un totale di 7 linee che non verranno usate tutte
contemporaneamente.
Possibilità di attivare una postazione in altro studio o a casa

4) Diversi numeri geografici di vari prefissi in entrata, alcuni
numeri squilleranno sugli interni dei computer altri sui telefoni voip

5) 1 Centralino VOIP

6) Possibilità di chiamare e trasferire chiamate verso altre
numerazioni esterne al centralino nel modo più economico possibile.


Io avevo pensato:

1a) 1 Linea PSTN Telecom
1b) 1 Linea ADSL Telecom (Alice Business Premium 20/0,5 mbps)
1c) 1 Linea ADSL Tiscali (Tiscali Professional solo dati 20/1 mbps -
256 kbps bmg)

2) Avevo pensato ad un modem router dual wan, consigli su cosa
prendere??

3a) Consigli su client software affidabili per Mac? x-lite??
3b) Disponiamo già di 2 Telefoni Linksys spa942

4) Per le numerazioni in ingresso Eutelia e Messagenet sia x voce che
per fax

5) Per quanto riguarda il centralino avevo pensato ad una soluzione
hosted come PBXES Premium. Sarebbe una soluzione affidabile???

6) Per trasferire le chiamate tra interni di pbxes (anche fuori
studio) chiaramente nessun problema,
Per trasferire chiamate verso clienti o collaboratori che non hanno un
interno pbxes, avevo pensato quando possibile di far attivare loro
delle numerazioni personali Eutelia o Messagenet e di creare in pbxes
dei numeri brevi come interni classic che puntano a queste numerazioni
usando come tronco in uscita eutelia per chiamare numerazioni eutelia
e messagenet per chiamare direttamente gli interni messagenet, in
questo modo correggetemi se sbaglio:
Ricevo una chiamata su una numerazione eutelia io posso trasferirla
gratuitamente ad un collaboratore sulla sua numerazione messagenet
tramite il tronco messagenet configurato in pbxes. Giusto?
Mentre per le chiamate verso cellulari c'è la possibilità di collegare
un gsmbox con pbxes o è fantascenza? :)


Scusate se mi sono dilungato e vista l'ora di non aver scritto
baggianate :)

news

unread,
Jul 28, 2009, 2:55:39 AM7/28/09
to

"Jack09" <baue...@me.com> ha scritto nel messaggio
news:c63e3872-18a6-45ec...@s15g2000yqs.googlegroups.com...

>1) ADSL affidabile e 1 PSTN per ogni evenienza

auguri, dipende da dove , come, quando

2) Modem/Router
>non ti so rispondere

>3) 5 postazioni (3 computer con client software e 2 telefoni voip)

nessun problema

>4) Diversi numeri geografici di vari prefissi in entrata,

a tua scelta


>5) 1 Centralino VOIP
io ho 10 linne ed uso 4 telefoni voip hardware , pi� 2 client sip e mi trovo
bene con askozia
montato su scheda alix

>6) Possibilit� di chiamare e trasferire chiamate verso altre
>numerazioni esterne al centralino nel modo pi� economico possibile.
con askozia non � possibile, almeno montata su alix, per� questa
installazione
� veloce e il centralino ti costa circa 150 euro tutto incluso, giudica un
po'


Io avevo pensato:

1a) 1 Linea PSTN Telecom
1b) 1 Linea ADSL Telecom (Alice Business Premium 20/0,5 mbps)
1c) 1 Linea ADSL Tiscali (Tiscali Professional solo dati 20/1 mbps -
256 kbps bmg)

2) Avevo pensato ad un modem router dual wan, consigli su cosa
prendere??

3a) Consigli su client software affidabili per Mac? x-lite??

3b) Disponiamo gi� di 2 Telefoni Linksys spa942

4) Per le numerazioni in ingresso Eutelia e Messagenet sia x voce che
per fax

5) Per quanto riguarda il centralino avevo pensato ad una soluzione
hosted come PBXES Premium. Sarebbe una soluzione affidabile???

6) Per trasferire le chiamate tra interni di pbxes (anche fuori
studio) chiaramente nessun problema,
Per trasferire chiamate verso clienti o collaboratori che non hanno un
interno pbxes, avevo pensato quando possibile di far attivare loro
delle numerazioni personali Eutelia o Messagenet e di creare in pbxes
dei numeri brevi come interni classic che puntano a queste numerazioni
usando come tronco in uscita eutelia per chiamare numerazioni eutelia
e messagenet per chiamare direttamente gli interni messagenet, in
questo modo correggetemi se sbaglio:

� sufficente che li colleghi come interni al centralino, senza necessit�
di attivare loro una numerazione dedicata.

Ricevo una chiamata su una numerazione eutelia io posso trasferirla
gratuitamente ad un collaboratore sulla sua numerazione messagenet
tramite il tronco messagenet configurato in pbxes. Giusto?

si

Mentre per le chiamate verso cellulari c'� la possibilit� di collegare
un gsmbox con pbxes o � fantascenza? :)

con askozia no, e non ne vedo neanche la necessit�, � sufficiente
usare anche provider betamax e gestire l'instradamento


Scusate se mi sono dilungato e vista l'ora di non aver scritto
baggianate :)

se ti serve altro, nessun problema, anche ventuale assistenza anhe
telefonica
(al costo di una birra se superiore alla mezz'ora)

Jack09

unread,
Jul 28, 2009, 6:25:12 AM7/28/09
to

> 1) ADSL affidabile e 1 PSTN per ogni evenienza
> > auguri, dipende da dove , come, quando
purtroppo non sono affidabili al 100% x questo avevo pensato a 2 linee
di diverso gestore in modo da averne una di backup se l'altra e down,
se partono entrambe ci attacchiamo :-)


>5) 1 Centralino VOIP
> > io ho 10 linne ed uso 4 telefoni voip hardware , più 2 client sip e mi trovo


> > bene con askozia montato su scheda alix

>6) Possibilità di chiamare e trasferire chiamate verso altre
> numerazioni esterne al centralino nel modo più economico possibile.
> > con askozia non è possibile, almeno montata su alix,
E indispensabile il trasferimento di chiamate verso numerazioni
esterne al centralino
Io uso PBXES e mi trovo bene l'alternativa sarebbe un server asterisk
in studio ma non so se per una realta cosi piccola ne vale la pena..


>     è sufficente che li colleghi come interni al centralino, senza necessità


>     di attivare loro una numerazione dedicata.

Ci avevamo pensato, basta non dargli accesso ai tronchi in uscita,
pero alcuni utilizzano gia eutelia o messagenet
quinidi pensavo di dirottare direttamente la chiamata a costo 0 sulle
loro numerazioni.


> Mentre per le chiamate verso cellulari c'è la possibilità di collegare
> un gsmbox con pbxes o è fantascenza? :)
>
>     con askozia no, e non ne vedo neanche la necessità, è sufficiente


>     usare anche provider betamax e gestire l'instradamento

Uso i betamax pero volevamo qualcosa di più affidabile per un uso
professionale.

>  se ti serve altro, nessun problema, anche ventuale assistenza anhe
> telefonica
> (al costo di una birra se superiore alla mezz'ora)

grazie mille, te ne devo già una :)

giovanni.v

unread,
Jul 28, 2009, 2:13:02 PM7/28/09
to
news ha scritto:

>> 6) Possibilit� di chiamare e trasferire chiamate verso altre
>> numerazioni esterne al centralino nel modo pi� economico possibile.
> con askozia non � possibile, almeno montata su alix

Forse ti � sfuggito qualcosa e non � questione di piattaforma.
Vai su Profili->Derivati e clicca su esterni, assegna un numero come se
fosse un interno poi assegni anche la desinazione e il provider che vuoi
usare.
Da ora in poi puoi usare quel numero in tutti i casi in cui potresti
chiamare un interno, compresa assegnazione delle chiamate entranti e
trasferta.


> Mentre per le chiamate verso cellulari c'� la possibilit� di collegare
> un gsmbox con pbxes o � fantascenza? :)
>
> con askozia no, e non ne vedo neanche la necessit�, � sufficiente
> usare anche provider betamax e gestire l'instradamento

Anche questo � possibile, ho un Portech MV-370 da lungo tempo, provato
anche Il 372. Configurazione complessa ma possibile.


--
Design for the future, because it will be here sooner than you think.
(C) Eric S. Raymond, from "The Art of Unix Programming"

giovanni.v

unread,
Jul 28, 2009, 2:45:24 PM7/28/09
to
Jack09 ha scritto:

> Io avevo pensato:
>
> 1a) 1 Linea PSTN Telecom
> 1b) 1 Linea ADSL Telecom (Alice Business Premium 20/0,5 mbps)
> 1c) 1 Linea ADSL Tiscali (Tiscali Professional solo dati 20/1 mbps -
> 256 kbps bmg)

Stai alla larga dall 20Mbit a meno che non sei talmente vicino alla
centrale da poterci andare a piedi in giacca e cravatta, sotto il sole
di questi giorni alle 14.
Per usare il voip in maniera produttiva quello che ti serve � banda
minima in upload (quella in dl � scontata), stabilit�, QOS e/o utenti
educati. Infine un ip pubblico � indispensabile, se statico meglio.

Secondo me al top ci sono mclink e ngi, la seconda meno per
l'assistenza, gli altri vanno bene per il backup.
Riguardo quest'ultimo tieni conto che due connessioni con la medesima
tecnologia (es. adsl+adsl) potrebbero tranquillamente essere down nello
stesso momento vanificando lo scopo di averle raddoppiate; a meno che
uno dei provider non abbia nella tua zona una rete propria.

> 2) Avevo pensato ad un modem router dual wan, consigli su cosa
> prendere??

Netgear DM-111 in modalit� bridge + FVS336 come router dual wan. Come
router potresti anche usare monowall o pfsense ma l'impresa sar� pi�
dura se non sei forte sul networking.


> 3a) Consigli su client software affidabili per Mac? x-lite??

Se vuoi un client senza troppi fronzoli prova Zoiper 2.0.

> 5) Per quanto riguarda il centralino avevo pensato ad una soluzione
> hosted come PBXES Premium. Sarebbe una soluzione affidabile???

Non mi piace molto l'idea di affidare le comunicazioni del mio ufficio
totalmente a terzi... askozia te lo hanno gi� consigliato, potresti
anche valutare voispeed pronto che ha dalla sua un ottimo client (ma non
per mac).

Jack09

unread,
Jul 28, 2009, 5:45:34 PM7/28/09
to
> Stai alla larga dall 20Mbit a meno che non sei talmente vicino alla
> centrale
Ho indicato quelle offerte nn perchè sono 20 mega ma xke erano quelle
con l'up più altro.
Ho considerato solo tiscali e telecom perchè non sono raggiunto da
altri in ull.

> Secondo me al top ci sono mclink e ngi, la seconda meno per
> l'assistenza, gli altri vanno bene per il backup.

mclink e ngi anche se non sono su rete propria ma su telecom sono più
affidabili di alice?
Io purtroppo in ull oltre telecom ho solo tiscali.

> Riguardo quest'ultimo tieni conto che due connessioni con la medesima
> tecnologia (es. adsl+adsl) potrebbero tranquillamente essere down nello
> stesso momento vanificando lo scopo di averle raddoppiate; a meno che
> uno dei provider non abbia nella tua zona una rete propria.

Infatti in alternativa a telecom avevo pensato a Tiscali proprio
perchè e l'unica che ha rete propria.

Secondo te potrebbe essere una soluzione un'accoppiata ngi o mclink
(su rete telecom) + tiscali (su rete tiscali) come backup nel caso
telecom sia down?

> > 2) Avevo pensato ad un modem router dual wan, consigli su cosa
> > prendere??
>
>

> Non mi piace molto l'idea di affidare le comunicazioni del mio ufficio

> totalmente a terzi... askozia te lo hanno già consigliato, potresti


> anche valutare voispeed pronto che ha dalla sua un ottimo client (ma non
> per mac).

mi documenterò meglio su asterisk e varie distro come askozia e
simili, più che la configurazione del sw mi spaventa l'hardware
non saprei neanche di cosa cìè bisogno :-)

grazie x le info

unic_2003

unread,
Jul 28, 2009, 6:47:10 PM7/28/09
to
giovanni.v ha scritto:

> news ha scritto:
>>> 6) Possibilit� di chiamare e trasferire chiamate verso altre
>>> numerazioni esterne al centralino nel modo pi� economico possibile.
>> con askozia non � possibile, almeno montata su alix
>
> Forse ti � sfuggito qualcosa e non � questione di piattaforma.
> Vai su Profili->Derivati e clicca su esterni, assegna un numero come se
> fosse un interno poi assegni anche la desinazione e il provider che vuoi
> usare.
> Da ora in poi puoi usare quel numero in tutti i casi in cui potresti
> chiamare un interno, compresa assegnazione delle chiamate entranti e
> trasferta.
>
>


Cavolo, anche a me era sfuggito questo particolare...

Ora lo provo ma � la ciliegina sulla torta..

Anche io consiglio Askozia...il mio � attivo da 2 anni... mai un
problema e si configura con 5 colpi di mause e altrettanti click.

Ascoltate Giovanni...

Ciaooo

unic_2003

unread,
Jul 28, 2009, 6:58:35 PM7/28/09
to
Jack09 ha scritto:

>> Stai alla larga dall 20Mbit a meno che non sei talmente vicino alla
>> centrale
> Ho indicato quelle offerte nn perch� sono 20 mega ma xke erano quelle
> con l'up pi� altro.
> Ho considerato solo tiscali e telecom perch� non sono raggiunto da

> altri in ull.
>
>> Secondo me al top ci sono mclink e ngi, la seconda meno per
>> l'assistenza, gli altri vanno bene per il backup.
> mclink e ngi anche se non sono su rete propria ma su telecom sono pi�

> affidabili di alice?
> Io purtroppo in ull oltre telecom ho solo tiscali.
>
>> Riguardo quest'ultimo tieni conto che due connessioni con la medesima
>> tecnologia (es. adsl+adsl) potrebbero tranquillamente essere down nello
>> stesso momento vanificando lo scopo di averle raddoppiate; a meno che
>> uno dei provider non abbia nella tua zona una rete propria.
> Infatti in alternativa a telecom avevo pensato a Tiscali proprio
> perch� e l'unica che ha rete propria.

>
> Secondo te potrebbe essere una soluzione un'accoppiata ngi o mclink
> (su rete telecom) + tiscali (su rete tiscali) come backup nel caso
> telecom sia down?
>
>
>
>>> 2) Avevo pensato ad un modem router dual wan, consigli su cosa
>>> prendere??
>>
>> Non mi piace molto l'idea di affidare le comunicazioni del mio ufficio
>> totalmente a terzi... askozia te lo hanno gi� consigliato, potresti

>> anche valutare voispeed pronto che ha dalla sua un ottimo client (ma non
>> per mac).
>
> mi documenter� meglio su asterisk e varie distro come askozia e
> simili, pi� che la configurazione del sw mi spaventa l'hardware
> non saprei neanche di cosa c�� bisogno :-)
>
> grazie x le info


Fidati... installa askozia su un pc vecchio e obsoleto seguendo queste
istruzioni: http://www.askozia.com/pbx/getting-started/

e poi vedrai che � facilissimo da configurare e inoltre sul forum
italiano di Askozia c'� sempre giovanni che aiuta tutti.

Vai sicuro, io lo uso da armai da 2 anni e ho cablato i miei numeri
interni privati di casa (in totale 4 interni tra cui un aladino wifi che
� fisicamente locato in Croazia con numerazione interna a 4 cifre) e i
gli interni del mio ufficio (4 numeri interni, con numerazione a 2
cifre) e 8 tronchi entranti mixati tra casa e ufficio.

Per la parte hardware segui il consiglio di Giovanni comunque ti
consiglio di prevedere una semplice linea telecom normale (non adsl)
come backup.. quella c'� sempre.

Ciao


giovanni.v

unread,
Jul 29, 2009, 8:01:31 AM7/29/09
to
Jack09 ha scritto:
> mclink e ngi anche se non sono su rete propria ma su telecom sono pi�
> affidabili di alice?

Non credo possano esserlo e per esperienza diretta sui clienti posso
solo dire che mclink � molto pi� reattiva. In sostanza in assegnza di
presenza diretta se vuoi pagare di pi� per parlare con un essere umano
che sia in grado di seguirti vai su mclink altrimenti TI alla fin dei
conti � una non-alternativa valida.

> Secondo te potrebbe essere una soluzione un'accoppiata ngi o mclink
> (su rete telecom) + tiscali (su rete tiscali) come backup nel caso
> telecom sia down?

Non ne sono del tutto convinto, avere un dslam in saletta olo nelle
centrali di TI non basta a garantire che un disservizio non investa
anche Tiscali in quanto mentre a livello di backbone nazionale viaggia
su una propria rete a livello urbano il trasporto viene fatto sulla MAN
di Telecom:
http://assistenza.tiscali.it/rete_tiscali/infrastruttura_telecom.html

Situazione ben diversa da quella che si avrebbe sulle MAN di mclink a
Roma e Milano
(http://www.mclink.it/Chi-siamo/Infrastruttura-tecnica/Network/Le-reti-di-raccolta/La-rete-proprietaria)
o quelle di Fastweb (sconsigliabile per altri ben noti motivi).

> simili, pi� che la configurazione del sw mi spaventa l'hardware
> non saprei neanche di cosa c�� bisogno :-)

Date le poche chiamate concorrenti di cui hai bisogno le esigenze sono
davvero minimali. Per fare qualche prova puoi anche usare un vecchio pc,
poi quando e se deciderai di metterlo "in produzione" sceglierai magari
qualcosa di pi� adeguato.

Jack09

unread,
Jul 29, 2009, 12:20:26 PM7/29/09
to
> > mclink e ngi anche se non sono su rete propria ma su telecom sono più

> > affidabili di alice?
>
> Non credo possano esserlo e per esperienza diretta sui clienti posso
> solo dire che mclink è molto più reattiva. In sostanza in assegnza di
> presenza diretta se vuoi pagare di più per parlare con un essere umano

> che sia in grado di seguirti vai su mclink altrimenti TI alla fin dei
> conti è una non-alternativa valida.

Per affidabile intendevo prestazioni superiori e banda garantita
rispetto ad alice, seppur entrambe siano su rete telecom.
In pratica essendo sia alice che mclink su rete telecom, se
quest'ultima cade sono entrambe down però il costo superiore di mclink
è giustificato in qualche modo (ad es una configurazione diversa del
profilo adsl rispetto ad alice) oppure è giustificato solo per
l'assistenza tecnica?


> > Secondo te potrebbe essere una soluzione un'accoppiata ngi o mclink
> > (su rete telecom) + tiscali (su rete tiscali) come backup nel caso
> > telecom sia down?
>
> Non ne sono del tutto convinto, avere un dslam in saletta olo nelle
> centrali di TI non basta a garantire che un disservizio non investa
> anche Tiscali in quanto mentre a livello di backbone nazionale viaggia
> su una propria rete a livello urbano il trasporto viene fatto sulla MAN
> di Telecom:http://assistenza.tiscali.it/rete_tiscali/infrastruttura_telecom.html
>
> Situazione ben diversa da quella che si avrebbe sulle MAN di mclink a
> Roma e Milano

> (http://www.mclink.it/Chi-siamo/Infrastruttura-tecnica/Network/Le-reti...)


> o quelle di Fastweb (sconsigliabile per altri ben noti motivi).

A questo punto una seconda adsl più che come backup sarebbe utile per
aumentare le prestazioni, Tiscali ha 1megabit in up, non mi sembra
affatto male, quindi la scelta di una seconda linea potrebbe essere
fatta in funzione di maggior velocità più che di affidabilità.
Tu al mio posto cosa attiveresti?

Ho visto le caratteristiche di alice business, è penosa...

Per un gestire un server asterisk esagerando diciamo con 5 chiamate
simultanee di quanta banda in up abbiamo bisogno?

> Date le poche chiamate concorrenti di cui hai bisogno le esigenze sono
> davvero minimali. Per fare qualche prova puoi anche usare un vecchio pc,
> poi quando e se deciderai di metterlo "in produzione" sceglierai magari

> qualcosa di più adeguato.

Mi sto un po documentando su internet, pensavo fosse necessario
parecchio hw invece mi pare di capire che basta un pc anche non di
ultima generazione, poi non abbiamo bisogno di altre schede essendo
tutto in voip senza integrazione di linee pstn o isdn edi telefoni
analogici e per il momento nessun gateway gsm
Però mi continuo a chiedere se un server asterisk remoto per iniziare
non possa bastare e poi se il progetto dovesse crescere magari
integrare un server in studio.. Potrei iniziare a fare qualche
esperimento a casa con askozia e poi decidere.
Infine mi chiedevo, se ho adsl down e blackout il server chiaramente
non funziona, quindi non potrei girare le chiamate su altre linee ad
es telecom o cellulare, con un server remoto se gli interni sono
irragiungibili gestirebbe i trasferimenti senza problemi..

grazie ciao

Jack09

unread,
Jul 29, 2009, 2:56:19 PM7/29/09
to
ogni 10 minuti scopro una cosa nuova e cambio idea :-)
grazie a voi ho scoperto che è possibile installare il pbx su mini pc
tipo ALIX, io ero ancora convinto che fosse necessario, seppur non di
ultima generazione, un pc tower, brutto (sono abituato ai mac :D)
ingombrante con ventole e dischi rumorosi.
Ho visto che ci sono diverse schede ALIX, 1c 1d 2d 3d mi sto
perdendo :-)
Cosa mi consigliate?? il numero delle lan non è importante tanto poi
ci collegherei uno switch

grazie ancora...

giovanni.v

unread,
Jul 30, 2009, 5:25:12 AM7/30/09
to
Jack09 ha scritto:

> Per affidabile intendevo prestazioni superiori e banda garantita
> rispetto ad alice, seppur entrambe siano su rete telecom.
> In pratica essendo sia alice che mclink su rete telecom, se
> quest'ultima cade sono entrambe down per� il costo superiore di mclink
> � giustificato in qualche modo (ad es una configurazione diversa del
> profilo adsl rispetto ad alice) oppure � giustificato solo per
> l'assistenza tecnica?

Spero che nessuno si sturbi per l'OT... comunque s� i profili di mclink
sono ben diversi da quelli di TI e la banda garantit� � sempre
specificata, salvo considerevole degrado della linea viene anche rispettata.

> A questo punto una seconda adsl pi� che come backup sarebbe utile per


> aumentare le prestazioni, Tiscali ha 1megabit in up, non mi sembra
> affatto male, quindi la scelta di una seconda linea potrebbe essere

> fatta in funzione di maggior velocit� pi� che di affidabilit�.

Con un router come quello che ho consigliato, non che ci sia gran scelta
di dual wan a prezzo accettabile, puoi decidere a quali servizi dare
priorit� e anche farli uscire su una specifica wan invece che fare load
balancing.

> Tu al mio posto cosa attiveresti?

Bella banana questa! MClink+Tiscali data la tua situazione.

> Per un gestire un server asterisk esagerando diciamo con 5 chiamate
> simultanee di quanta banda in up abbiamo bisogno?

Dipende dai codec usati, diciamo che 5 chiamate concorrenti pesano circa
200 kbps con codifica GSM e... 500 Kbps con codifica G.711 per ogni
senso; condiderando non il bitrate netto ma quello lordo sul trasporto ATM.

> Infine mi chiedevo, se ho adsl down e blackout il server chiaramente
> non funziona, quindi non potrei girare le chiamate su altre linee ad
> es telecom o cellulare, con un server remoto se gli interni sono
> irragiungibili gestirebbe i trasferimenti senza problemi..

Intanto un buon UPS non guasta, secondo me il server remoto � poco
predicibile sugli instradamenti e poco gestibile. Forse e solo �
questione di umori, sono allergico alle cose che ho fuori controllo.

giovanni.v

unread,
Jul 30, 2009, 5:42:50 AM7/30/09
to
Jack09 ha scritto:

> io ero ancora convinto che fosse necessario, seppur non di
> ultima generazione, un pc tower, brutto (sono abituato ai mac :D)
> ingombrante con ventole e dischi rumorosi.

In realt� un PC consumer � quanto di meno adatto allo scopo. Mediamente
sono rumorosi, consumano un occhio, la qualit� di ogni parte �
generalmente scadente... le eccezioni si contano sulle dita della mano.
A questo punto molto meglio un server anche di fascia bassa (e costa
meno di un buon pc), comunque non fa al tuo caso.

> Ho visto che ci sono diverse schede ALIX, 1c 1d 2d 3d mi sto
> perdendo :-)

E' quello che intendevo quando dicevo "qualcosa di pi� adeguato", sono
affidabilissime. Ovviamente vanno bene per AskoziaPBX e simili non per
tixbox ed altre incarnazioni elefantiache.
Alix 3D2 o 3D3 per via dei 256 M di ram... la seconda nel caso che un
macchista si trovi particolarmente a disagio su un terminale via seriale
;-).
Lo stesso macchista potrebbe comunque trovare gradito il piccolo case in
alluminio anodizzato che producono per queste schede.

Jack09

unread,
Jul 30, 2009, 10:55:17 AM7/30/09
to
>MClink+Tiscali data la tua situazione
Avevo pensato anche io a mclink + tiscali
avrei anche 2 indirizzi ip pubblici statici


>Dipende dai codec usati, diciamo che 5 chiamate concorrenti pesano circa
>200 kbps con codifica GSM e... 500 Kbps con codifica G.711 per ogni
>senso; condiderando non il bitrate netto ma quello lordo sul trasporto ATM.

Bene quindi con le 2 adsl di sopra volendo potrei andare anche oltre
le 5 chiamate


>Intanto un buon UPS non guasta

Si era scontato un buon ups, valutavo remote (neanche tanto)
possibilità di blackout di diverse ore.
Pero forse potrei risolvere a monte, impostando il trasferimento di
chiamata direttamente da eutelia/messagenet se il numero non è
registrato.


> Ovviamente vanno bene per AskoziaPBX e simili non per
> tixbox ed altre incarnazioni elefantiache.

aiahh!!! pensavo il contrario, anche perchè non sono certo se poi
utilizzeremo askozia come soluzione definitiva, voglio provarlo ma
correggimi se sbaglio mi pare che askozia faccia parecchie cose ma non
gestisca le code..

>Lo stesso macchista potrebbe comunque trovare gradito il piccolo case in
>alluminio anodizzato che producono per queste schede.

Visto, carino cmq quella sul mac era una battuta, l'occhio certo vuole
la sua parte ma la cosa principale è che funzioni bene, quindi anche
un server nero bruttino potrebbe andar bene basta che monti linux e
non win :-)

A porposito di Mac, un Mac Mini, mi pare intel core duo da 1,qualcosa
ghz, 1 giga di ram potrebbe andare? e piccolo e affidabile, potemmo
"reciclarlo" come pbx :)

Grazie 1000000 per la disponibilità so benissimo che dovremmo
rivolgerci a un installatore ma mi piace capire come funzionano le
cose
Ciao

Gabriele

unread,
Jul 30, 2009, 5:29:45 PM7/30/09
to
On 29 juil, 18:20, Jack09 <bauer2...@me.com> wrote:
[CUT]

> Per affidabile intendevo prestazioni superiori e banda garantita
> rispetto ad alice, seppur entrambe siano su rete telecom.
> In pratica essendo sia alice che mclink su rete telecom, se
> quest'ultima cade sono entrambe down però il costo superiore di mclink
> è giustificato in qualche modo (ad es una configurazione diversa del
> profilo adsl rispetto ad alice) oppure è giustificato solo per
> l'assistenza tecnica?

[cut]

Ciao,

scusa se taglio tutto, volevo solo informarti che MC-link ha anche
delle "adsl" solo voce:
http://www.mclink.it/Offerta/Internet-Voce/Soluzioni/Solo-Voce

Sono connessioni dedicate al traffico VoIP, con tagli particolari in
base al numero consigliato di chiamate senza compressione.

A parte cio', le adsl di mclink sono più care dei gestori consumer (ma
non più care di altri ISP con utenza solo aziendale), sia per l'ottima
asistenza pre e post-vendita, che per le garanzie contrattuali; hanno
un tasso di rinnovo elevatissimo proprio perché funzionano bene :)
La BMG è elevata e di norma non si hanno problemi di saturazione.
Inoltre *non* viene usato il cosiddetto trasporto interurbano di
Telecom tra i centri di raccolta, proprio per evitare colli di
bottlglia e poter garantire la banda.

Ora sono in ferie, ma se ti interessa tra 1 settimana posso darti più
dettagli :)

ciao,
Gabriele

Alessandro D'Arpini

unread,
Jul 31, 2009, 10:18:36 AM7/31/09
to
On 27 Lug, 02:55, Jack09 <bauer2...@me.com> wrote:

<MEGACUT>

> Mentre per le chiamate verso cellulari c'è la possibilità di collegare
> un gsmbox con pbxes o è fantascenza? :)

Risposta:

- E' possibile utilizzare un gateway che pbxes vedra' come un tronco.

Traduzione per esseri umani che NON devono necessariamente essere dei
tecnici per accedere al VoIP im naniera soddisfacente:

In un centralino IP si chiama tronco (che schifo di definizione) un
provider come Eutelia, Messagenet, Ekiga etc. Insomma, un tronco e'
qualsiasi cosa ci permetta di raggiungere qualcosa che si trovi a
valle di esso (un utente, un utente di un altro network a questi
collegato, quindi ANCHE una macchina).
Se disponiamo di un apparato SIP programmabile provvisto anche di
porta PSTN (un gateway), questo si comportera' con pbxes ESATTAMENTE
come se fosse un tronco del centralino. Saranno quindi valide le
regole di instradamento (dialplan = 3xxxxxxxxx ovvero 3 -cellulari
italiani- seguito da 9 cifre per un totale di 10 cifre).
Per far funzionare il tutto e' necessario lavorare sul nostro router
(un ottimo dual WAN e' senz'altro l'italiainissimo e gratuito
http://www.zeroshell.net/ ) e se non si dispone di un IP statico,
ricorrere ad un servizio tipo http://www.dyndns.com
Una volta aperta nel roter la porta UDP (es. 5062) verso il nostro
gateway e una volta che il dominio (es. mioip.dyndns.com) sia stato
attivato correttamente, si registra nel pbx remoto il nuovo tronco:

nome utente: il nome utente registrato nella parte PSTN del gateway
password: la PASSWORD relativa all'utente parte PSTN
provider: mi...@dyndns.com:5062

Ammetto di aver tentato di trovare in goolegroups il mio antico post
con le istruzioni dettagliate ma NON sono riuscito a cavare ragno dal
buco!
Comunque sia, una volta configurato il tutto, alla porta PSTN del
gateway puoi collegare un gsmbox oppure un economico (di questi
tempi?) accrocco che si chiama Dock-N-Talk a cui collegare un telefono
Bluetooth (UMTS oppure GSM).
Il pbxes inviera' quindi le chiamate con dialplan 3xxxxxxxxx al nostro
gateway.
Il nostro gateway chiedera' a pbxes le credenziali di accesso (login e
password) e questi le fornira'. Autenticato, pbxes inviera' i DTMF (i
toni) relativi all'interno di tipo Classic da noi impostato al gateway
che a sua volta li girera' alla sua porta PSTN a cui e' collegato il
gsmbox oppure il Dock-N-Talk che a sua volta li girera' al telefono
che fara' partire la chiamata... che raggiungera' il telefono in
mobilita'.

UN GIRO DEL MONDO!!!!

Latenza, sbattimenti, eco, soldi da investire. Conviene?
Secondo me, NO!

- Forse, se ci deve lavorare, appoggiarsi ad un provider come woiceup
converrebbe?
- Forse un IVR con la vocina che recita "sarete richiamati al piu'
presto" potrebbe ovviare?
- Forse un provider che avvisa via SMS della chiamata persa potrebbe
avere ragione di esistere? Proviamo a chiedere ai ragazzi di http://voip2chat.com
se hanno voglia di implementare una soluzione simile? MAGARI lo
scenario sarebbe diverso, allora.

Il VoIP e' sicuramente affascinante ma a parte gli ottimi risultati di
Askozia, la programmazione dei centralini e' esclusivamente compito
degli specialisti o degli smanettoni, purtroppo!

Alessandro D'Arpini


Alessandro D'Arpini

unread,
Jul 31, 2009, 10:46:48 AM7/31/09
to
On 31 Lug, 16:18, "Alessandro D'Arpini" <adarp...@spamcop.net> wrote:
> On 27 Lug, 02:55, Jack09 <bauer2...@me.com> wrote:
>
> <MEGACUT>
>
> > Mentre per le chiamate verso cellulari c'è la possibilità di collegare
> > un gsmbox con pbxes o è fantascenza? :)

> - Forse un provider che avvisa via SMS della chiamata persa potrebbe
> avere ragione di esistere? Proviamo a chiedere ai ragazzi dihttp://voip2chat.com


> se hanno voglia di implementare una soluzione simile? MAGARI lo
> scenario sarebbe diverso, allora.

Detto, fatto. Ecco un sunto della email allo staff voip2chat:

- un vostro account SIP, uno per cellulare (60 Euro/anno? + costo x
SMS inviato)
- un centralino dell'utente da qualche parte nel mondo
- il centralino passa a voi la chiamata in arrivo con CLI del
chiamante
- i vostri sistemi "leggono" il CLI ed inviano un SMS al cellulare,
che richiama chi lo ha cercato.

Buon lavoro da Alessandro D'Arpini

giovanni.v

unread,
Jul 31, 2009, 2:30:08 PM7/31/09
to
Jack09 ha scritto:

>> Ovviamente vanno bene per AskoziaPBX e simili non per
>> tixbox ed altre incarnazioni elefantiache.
> aiahh!!! pensavo il contrario, anche perch� non sono certo se poi

> utilizzeremo askozia come soluzione definitiva, voglio provarlo ma
> correggimi se sbaglio mi pare che askozia faccia parecchie cose ma non
> gestisca le code..

Non so tutto sommato nulla della reale applicazione cui il sistema
sarebbe destinato, pure vero che le linee esterne sono in overbooking su
quelle esterne se � tutto qui il problema non vedo necessit� di
ricorrere alle code.

Comunque scordati di mettere trixbox % c. su una alix, prima di tutto
hai troppo poca memoria ram.
Comunque se vui andare verso questo tipo di soluzioni valuta anche
Elastix, ritengo sia meglio di Trixbox.

> A porposito di Mac, un Mac Mini, mi pare intel core duo da 1,qualcosa
> ghz, 1 giga di ram potrebbe andare? e piccolo e affidabile, potemmo
> "reciclarlo" come pbx :)

Non ho proprio idea di come vada a finire, tentar non nuoce.

giovanni.v

unread,
Jul 31, 2009, 2:56:14 PM7/31/09
to
Alessandro D'Arpini ha scritto:

> In un centralino IP si chiama tronco (che schifo di definizione) un
> provider come Eutelia, Messagenet, Ekiga etc. Insomma, un tronco e'
> qualsiasi cosa ci permetta di raggiungere qualcosa che si trovi a
> valle di esso (un utente, un utente di un altro network a questi
> collegato, quindi ANCHE una macchina).

Lasciami fare un p� di polemica su questa faccenda dei tronchi :-) visto
che come storpiatura fa decisamente schifo.

Sequi questa sequenza.
1) La tua definizione � (quasi) esatta ma dal punto di vista sbagliato:
un trunk � per definizione un circuito che collega un'utenza ad sistema
di commutazione (switch, centrale), qualcosa a monte non a valle; spesso
i punti di vista sono importanti tanto che per il sistema a monte quello
a valle si chiama linea se collega un singolo terminale.
2) Il termine � abbastanza abusato, se ad esempio questo circuito � tra
un pbx utente e la centrale pubblica (o un provider) allora si pu�
considerare appropriato altrimenti no.
Un trunk rappresenta infatti un circuito che collega tra loro due
sistemi di commutazione.
3) Se la mia ultima affermazione � corretta allora trunk in italiano si
dice "giunzione".

Ho rotto abbastanza per oggi?

Jack09

unread,
Jul 31, 2009, 6:56:30 PM7/31/09
to
>volevo solo informarti che MC-link ha anche 
delle "adsl" solo voce
Grazie per l'informazione mi era sfuggita l'offerta, in tutti i casi
ci serve solo linea dati e non adsl voce. Ciao


> E' possibile utilizzare un gateway che pbxes vedra' come un tronco.........


>Latenza, sbattimenti, eco, soldi da investire. Conviene?
>Secondo me, NO!

Si infatti, è stata scartata questa ipotesi, grazie per la
spiegazione..

> un provider come woiceup


> un IVR con la vocina che recita "sarete richiamati al piu' 
presto"

> un provider che avvisa via SMS

woiceup potrebbe essere una soluzione, ma non sarebbe male come idea
anche un numero fisso sul cellulare e quindi trasferimento gratis o
quasi..

>Comunque scordati di mettere trixbox % c. su una alix, prima di tutto 
hai troppo poca memoria ram.
>Comunque se vui andare verso questo tipo di soluzioni valuta anche Elastix, ritengo sia meglio di Trixbox

scartata infatti la alix, economica ma poco potente,
darò uno sguardo a Elastix grazie

> A porposito di Mac, un Mac Mini

> Non ho proprio idea di come vada a finire, tentar non nuoce

Ho letto sul web che la cosa è fattibile, dopotutto il mac mini è un
computer con processore intel dove si puo installare windows e linux
quindi un computer piccolissimo silenzioso con un processore core duo
da 1,6 giga 1gb di ram non credo ci siano problemi con nessuna
distribuzione asterisk. Appena potrò metterci le mani sopra faro
qualche prova.

Ora le idee sono più chiare, puntiamo su un pbx locale e non remoto
come si pensava inizialmente, da decidere la distro da usare, vorrei
provare ad installarla sul mac mini come dicevo, per le adsl è il
router tutto chiaro, ora verra il bello, mi aspettano, visto che dovro
occuparmene io, un paio di mesi di test su asterisk, sicuramente mi
rifaro vivo perchè qualcosa di sicuro non andrà.. :-)
Grazie a tutti...

Alessandro D'Arpini

unread,
Jul 31, 2009, 7:53:30 PM7/31/09
to
On 30 Lug, 16:55, Jack09 <bauer2...@me.com> wrote:

> A porposito di Mac, un Mac Mini, mi pare intel core duo da 1,qualcosa
> ghz, 1 giga di ram potrebbe andare? e piccolo e affidabile, potemmo
> "reciclarlo" come pbx  :)

C'e' anche questo che mi solletica ma costa un botto di soldi!
http://tinyurl.com/kujv7a
Nel mercato USA c'e' una appliance di pbxnsip ma NON e'
commercializzata (ancora) in Italia.
Se non erro pbxnsip nasce da una costola di Grandstream, un socio o
qualcosa del genere.
Poi c'e' un coso che si installa via iPod ma anche questo e' assai
caro.
http://tinyurl.com/mmc65z
Vedi te.

Alessandro D'Arpini

Alessandro D'Arpini

unread,
Jul 31, 2009, 7:56:39 PM7/31/09
to
On 30 Lug, 16:55, Jack09 <bauer2...@me.com> wrote:

> A porposito di Mac, un Mac Mini, mi pare intel core duo da 1,qualcosa
> ghz, 1 giga di ram potrebbe andare? e piccolo e affidabile, potemmo
> "reciclarlo" come pbx  :)

C'e' anche questo che mi solletica ma costa un botto di soldi!

Jack09

unread,
Jul 31, 2009, 9:57:30 PM7/31/09
to
On 1 Ago, 01:56, "Alessandro D'Arpini" <adarp...@spamcop.net> wrote:
> On 30 Lug, 16:55, Jack09 <bauer2...@me.com> wrote:
>
> > A porposito di Mac, un Mac Mini, mi pare intel core duo da 1,qualcosa
> > ghz, 1 giga di ram potrebbe andare? e piccolo e affidabile, potemmo
> > "reciclarlo" come pbx  :)
>
> C'e' anche questo che mi solletica ma costa un botto di soldi!http://tinyurl.com/kujv7a

> Nel mercato USA c'e' una appliance di pbxnsip ma NON e'
> commercializzata (ancora) in Italia.
> Se non erro pbxnsip nasce da una costola di Grandstream, un socio o
> qualcosa del genere.
> Poi c'e' un coso che si installa via iPod ma anche questo e' assai
> caro.http://tinyurl.com/mmc65z

> Vedi te.
>
> Alessandro D'Arpini

Quello del secondo link si chiama iblue l'avevo già visto, costa un
sacco di soldi probabilmente per il sw commerciale che installa, in
pratica è un mac mini come quello che dico con un ipod e un pbx
installato, si puo avere la stessa cosa con molti meno soldi.
Un mac mini nuovo costa 600 euro http://store.apple.com/it/browse/home/shop_mac/family/mac_mini
si trova pero usato anche sotto i 400 euro. L'importante che sia con
processore intel. Io riesco a recuperalo da un amico che non lo usa
più.
Nel frattempo ho provato ad installare trixbox sul mio portatile mac,
ho creato una seconda partizione, ora ho in dual boot sia Mac OS X
(Leopard) che trixbox, ho creato solo 2 interni per il momento, ho
configurato due ip-phone e fatto una chiamata tra interni.
Ora vorrei provare ad installare elastix e altri..

Ciao

Jack09

unread,
Aug 2, 2009, 1:28:51 PM8/2/09
to
Ne approfitto per un'altra curiosità :)

Se con trixbox o simili dovessi configurare diversi interni in sedi
remote, ad esempio 10 interni remoti oltre a quelli dello studio, le
chiamate che partono da questi interni remoti gravano sul nostro
server e sulle nostre adsl?


Faccio 2 esempi pratici:

1) Ricevo una chiamata dall'esterno, ad es da rete telecom, la
trasferisco ad un interno remoto o ad un cellulare es vodafone, tutto
grava sia in up che down sulla banda della nostra adsl giusto? una
volta trasferita la chiamata non si crea un collegamento diretto tra
chiamante in questo caso telecom e chiamato nell'esempio cellulare
vodafone, passa tutto dalle nostre linee giusto?
quindi
telecom -> nostro server -> vodafone
e non
telecom -> vodafone
giusto?


2) Se invece un interno remoto chiama un numero esterno ad esempio un
cellulare vodafone o un numero di rete fissa telecom, la chiamata
passa sempre dal trixbox o in questo caso si crea un filo diretto tra
il provider utilizzato per chiamare ad es eutelia/messagenet/betamax e
il provider chiamato, Telecom o vodafone come da esempio?
Perchè se passasse tutto da noi non basterebbe più la banda adsl per
fare quello che abbiamo in mente. Ci vorrebbe veramente un server in
housing...
quindi
interno remoto -> nostro server-> eutelia/o altro -> vodafone
e non
interno remoto -> eutelia/o altro -> vodafone

ho letto di canreinvite=yes ma non ho capito molto..

Grazie ancora..

giovanni.v

unread,
Aug 5, 2009, 2:18:26 PM8/5/09
to
Jack09 ha scritto:

> Se con trixbox o simili dovessi configurare diversi interni in sedi
> remote, ad esempio 10 interni remoti oltre a quelli dello studio, le
> chiamate che partono da questi interni remoti gravano sul nostro
> server e sulle nostre adsl?

Sostanzialmente s�.

> ho letto di canreinvite=yes ma non ho capito molto..

Sostanzialmente una volta stabilita la chiamata tra A e C tramite il pbx
B il flusso che trasporta la voce potrebbe essere gestito direttamente
dai punti terminali A<->C (cosa che in realt� � nella natura del
protocollo) guadagnandone sia in termini di ottimizzazione di banda che
di latenza.
Di fatto per� � pi� facile nella pratica lasciare B nel media path che
non ottenere lo scenario ideale specie se abbiamo a che vedere con
terminali dietro al nat come avviene nella maggior parte dei casi; anche
asterisk ci mette del suo a complicare le cose.

Jack09

unread,
Aug 6, 2009, 3:00:09 PM8/6/09
to
On 5 Ago, 20:18, "giovanni.v" <trash...@keybits.org> wrote:
> Jack09 ha scritto:
>
> > Se con trixbox o simili dovessi configurare diversi interni in sedi
> > remote, ad esempio 10 interni remoti oltre a quelli dello studio, le
> > chiamate che partono da questi interni remoti gravano sul nostro
> > server e sulle nostre adsl?
>
> Sostanzialmente sì.

>
> > ho letto di canreinvite=yes ma non ho capito molto..
>
> Sostanzialmente una volta stabilita la chiamata tra A e C tramite il pbx
> B il flusso che trasporta la voce potrebbe essere gestito direttamente
> dai punti terminali A<->C (cosa che in realtà è nella natura del

> protocollo) guadagnandone sia in termini di ottimizzazione di banda che
> di latenza.
> Di fatto però è più facile nella pratica lasciare B nel media path che

> non ottenere lo scenario ideale specie se abbiamo a che vedere con
> terminali dietro al nat come avviene nella maggior parte dei casi; anche
> asterisk ci mette del suo a complicare le cose.
>
> --
> Design for the future, because it will be here sooner than you think.
> (C) Eric S. Raymond, from "The Art of Unix Programming"

come immaginavo.. quindi non c'è soluzione, tutto passa dal nostro
server, più chiamate contemporanee ci sono indipendentemente da dove
sono originate più banda occorre

grazie ancora ciao

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